【科学】浪江の甲状腺被曝量、チェルノブイリの千分の1at NEWSPLUS
【科学】浪江の甲状腺被曝量、チェルノブイリの千分の1 - 暇つぶし2ch257:名無しさん@12周年
11/11/20 03:14:31.96 vydKZFXz0
>>245
3号機、原子炉のフタ吹っ飛んでるし
プールにあった燃料棒が根こそぎ吹っ飛んでるが?

ま、あと3年すればわかるよ。
半径100キロ以内に人口200万人
半径250キロ以内に4500万人
だもの。
これだけの人口被曝させたら
隠せないわw

258:名無しさん@12周年
11/11/20 03:15:52.01 IYPgK2ri0
>>254
日本の基準の重量当たりと、旧ソ連の基準の面積当たりを換算する方法を知っていたら教えて?

259:名無しさん@12周年
11/11/20 03:16:36.48 RCCBeYX9O
先月、世田谷区で年間600ミリシーベルト放射線が出ているホットスポットがあると
マスゴミがたいへん騒いでいたが

92歳のおばあちゃんが、年間600ミリシーベルトを被曝してもずっと元気に暮らしていることが判明したとたんに

マスゴミはピタリと報道しなくなったろ?

もうバカな日本国民も、気付き始めただろ

民主党内閣とマスゴミの危険捏造を




260:名無しさん@12周年
11/11/20 03:16:58.74 2MUoBx5A0
>>250
事故の存在自体を隠蔽してたソ連の対応を評価する奴がいるなんてねぇ・・・

261:名無しさん@12周年
11/11/20 03:18:15.92 jBn5qRpn0
避難については原発立地自治体(大熊町、双葉町、楢葉町)と非立地自治体(浪江町、南相馬市他)で差がありすぎた。
大熊町なんて3月11日の午後10時には、経産省が茨城交通に避難用の大型バス手配してて、3月12日早朝には避難開始してたからな。
他方、浪江町は政府からも東京電力からも情報がなく、住民が無用なひばくさせられた。

262:名無しさん@12周年
11/11/20 03:18:25.85 vydKZFXz0
>>259
瓶がいつ置かれたのかすら
いまだに明らかになってないよな。
いつの間にか勝手にむかしからあって浴びても大丈夫、みたいな話にすり替えられてたが。

263:名無しさん@12周年
11/11/20 03:18:34.97 7O7PSNgnO
何故18歳以上しかデーター出さないの?

264:名無しさん@12周年
11/11/20 03:19:13.01 gYEjKtPf0
調べりゃすぐわかるだろうにww
チェルノは約5年間ほったらかしで
初期には主にミルク摂取で被爆した。
福島とは全然状況が違う。
チェルノの原子炉は格納容器がない
タイプだしね。

でも、これから甲状腺癌は増えるだろう。
検査徹底的にやるからねww

広島・長崎で核爆発後に市内に入った人達も相当被爆してるんだろうが
平均寿命は国内トップだよ。
徹底した健診のためらしい。

その伝でいくと、50年後福島の平均寿命は国内トップになるかもなww



265:名無しさん@12周年
11/11/20 03:19:12.98 nsvhR6ld0
恥ずかしい過去レスにもめげない ID:vydKZFXz0であった。

266:名無しさん@12周年
11/11/20 03:19:32.22 opRQbf6F0
>>263
子供のは結構前に見た気がしたけど

267:名無しさん@12周年
11/11/20 03:19:56.35 dbyCZX5VO
>>253『被爆』と『被曝』の違い位は勉強してから書き込めよ、カス。

268:名無しさん@12周年
11/11/20 03:20:09.24 RqhvJNiAI
最近、ツイッターで、
すでに作業員が何千人も死んでる
そして一人当たり3億円で口止めされてる
とか言ってる奴らいたよな、ああいうのが危険厨の共通認識?

269:名無しさん@12周年
11/11/20 03:21:13.74 ZVihIFLK0
>>260
ソ連ではそもそも、原子力発電の爆発=危険という認識すらなかった人がほとんどだったんだよね。
日本では、すでにかなり知られていた。時代も社会事情も違う。狭い日本と広大なソ連に田舎では情報も教育もまるで違う。

270:名無しさん@12周年
11/11/20 03:21:22.00 vydKZFXz0
>>260
チェルノブイリだと強制移住させられる線量の汚染地帯に
福島だと普通に人が暮らしてるからなw

避難基準とか食品の安全基準ならばウクライナのほうが格段に上だわ。

271:名無しさん@12周年
11/11/20 03:21:51.02 /I367J1a0
>>264
そう考えているのならまずはお米が立ち上がって皆を助けるしかないぞ?

甲状腺癌は増えるだろう…傍観者ですか?

272:名無しさん@12周年
11/11/20 03:22:24.64 Ej9+h9KA0
>>264
>チェルノの原子炉は格納容器がない
>タイプだしね。

日本の原子炉(燃料)は格納容器の外という斬新なシステムw

273:在米
11/11/20 03:22:51.85 qRVWl+Ni0
>>13 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:08:32.79 ID:4T4fkFC20
>半減期約8日のもの
>半月後に検査して判るの

>いいかげん勘弁してよ

半減期が分かっているから被曝時からの値も計算できる。

274:名無しさん@12周年
11/11/20 03:23:47.69 vydKZFXz0
>>273
新陳代謝って知らない?

275:名無しさん@12周年
11/11/20 03:23:54.69 IYPgK2ri0
>>235
チェルノブイリでは、近隣住民の避難が2日後で、
30km圏内の住民の避難を”開始した”のが1週間後


276:名無しさん@12周年
11/11/20 03:24:14.67 2MUoBx5A0
>>270
多分、緊急時と通常時の安全基準値の区別付いてないっしょ?
事故後何年経ったっと思ってるのよ
ちなみに、日本の暫定基準値は国際社会の10分の1の厳しさで安全ってWHOが発表してる
まぁWHOが言ったから絶対安全って話でもないけどさ

277:名無しさん@12周年
11/11/20 03:24:42.23 dbyCZX5VO
>>259外部被曝と内部被曝の危険性の違い位は知ってる?

278:名無しさん@12周年
11/11/20 03:25:37.14 dPfB+lEw0
>>264

セシウムに関しては
2000年以降に生まれた子供達でも汚染された大地から被曝している。

URLリンク(www.asahi.com)

279:名無しさん@12周年
11/11/20 03:26:45.89 IYPgK2ri0
>>270
お前が間違っているんだが?

280:名無しさん@12周年
11/11/20 03:27:04.02 RCCBeYX9O
民主党内閣とマスゴミが隠す「不都合な真実」

・福島原発は、最初からまったく危険ではなかったこと。

すべて元自衛隊の田母神の言うとおりだったわけだ


そりゃそうだよなwww福島原発20キロ内では、植物が豊かに育ってるし、虫も元気に生きてるんだもんwww

住民が避難する必要はまったくなかった。

むしろ民主党に避難所へ強制連行されたせいで、体調をくずして死んだ人がかわいそうだ


国民は、気付きはじめてるよ民主党内閣さんwww





281:名無しさん@12周年
11/11/20 03:28:36.49 MFlEqNNP0




10月にとれた米からヨウ素131が出てるじゃねーかw


URLリンク(www.crms-jpn.com)





ヨウ素131での被曝が止まらないww





282:名無しさん@12周年
11/11/20 03:28:45.39 gYEjKtPf0
>>271
検査が普及すると癌が増えますよ。
福島とか関係無く、わかります?



283:名無しさん@12周年
11/11/20 03:28:52.56 MrHk2jdI0
>>264
まあ本当にそうなるんじゃないかな>寿命

そんなものではとても引き合わないだろうが
せめてそれくらいの良い事はあって良いと思う。

言葉を省略しないほうがいいと思うよ。誤解を招く。
甲状腺異常の症例数が増えるのは、ちゃんと検査することで
原発事故由来ではない異常をたくさん拾うことになるから。

毎年人間ドックを受ける人のほうが、受けない人よりも
カルテに書かれる病名は増えるだろうが、結局長生きはする、
もともと心配していた病気以外のものをたくさん見つけてくれた、
という感じ。

284:名無しさん@12周年
11/11/20 03:29:05.08 RxbDSlJvO
安全厨には原発から25キロの側溝にたまった落ち葉を
送ってあげようか?


285:名無しさん@12周年
11/11/20 03:29:05.24 jBn5qRpn0
ぶっちゃけこれだけ周りが放射線源だらけだと、内部ひばくも外部ひばくも同じだけどな。
特定の放射線源だけがあるなら、そこから待避すりゃ外部ひばくは避けられるけど、それはもう旧世界の話。
放射線源に満ち溢れた新世界へようこそ。

286:名無しさん@12周年
11/11/20 03:29:50.03 4TgLuiTz0
そうそう放射能なんて全然危険じゃないし、
むしろ健康にいいんだからフクイチはもう何もしなくて放っておけばいいよね

287:名無しさん@12周年
11/11/20 03:30:00.73 C0sPU9FT0
>>268
数千人が死亡して、一人当たり三億円の口止め料を払っていたら
全部で兆単位の金になるんだが
それだけの金を使途不明金として会計からねん出できるとでも言いたいのだろうかね?

288:名無しさん@12周年
11/11/20 03:30:34.95 vydKZFXz0
>>279
2.0マイクロシーベルト毎時でチェルノブイリだと強制移住させられる。

福島市、郡山市ですら、普通に

3マイクロシーベルト超の地域に普通に人が住んでるw

289:名無しさん@12周年
11/11/20 03:31:42.47 gYEjKtPf0
>>283
レスありがとう。
気をつけます。



290:名無しさん@12周年
11/11/20 03:32:23.03 eDz6uyWj0
老い先短いじじばばじゃなくて10代の子供調べろよ
これだから日本は

291:名無しさん@12周年
11/11/20 03:32:26.07 RCCBeYX9O
>>262 最低30年以上前からだとさ




292:名無しさん@12周年
11/11/20 03:32:36.65 P1Niz/Ns0
>一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから50シーベルトとされている。

即死するレベルの被爆者と比べるなwwwwww

293:名無しさん@12周年
11/11/20 03:33:04.66 2MUoBx5A0
>>269
そうそう。ドキュメンタリー映像なんかを見ても、公園で薄着ではしゃいでる子供の側で、
ガスマスク付けた防護服の大人が測定してるんだけど、
映像にノイズが走るくらいの放射線が出てる状態なのに避難勧告出さなかったし。

294:名無しさん@12周年
11/11/20 03:34:36.73 8gGwqvgm0
チェルノブイリ周辺は放射性物質の汚染で森も枯れたからな
さすがに日本はそこまで汚染されてないよ

295:名無しさん@12周年
11/11/20 03:35:14.57 RCCBeYX9O
>>277 見事にマスゴミに洗脳されとるwww



296:名無しさん@12周年
11/11/20 03:35:37.56 m+Gx5RrP0
>>20
ちゃんとした教授だよ。
「純」教授。

297:名無しさん@12周年
11/11/20 03:35:53.34 dbyCZX5VO
ラドンやカリウムなど、昔から人間の生活圏に存在していた放射性物質については、人体はかなり代謝によって対応排泄出来る様になってる。

しかし、原発や核実験由来の人工放射性物質は、人間の身近に存在する様になって、たかだか60年程。

だから、人体はまだ上手く対処出来ずに、体内に蓄積する期間が長くなり、必然的に放射線により遺伝子が傷付けられる時間が長くなる。

それによって遺伝子が複製ミスを起こし、細胞が癌化するリスクが高くなる。

これが内部被曝の怖さ。

298:名無しさん@12周年
11/11/20 03:36:34.94 jBn5qRpn0
相変わらず全身ひばくと局部ひばくの違い意識してない馬鹿がいるんだな。
分かりやすい数字だけぽんと頭に刷りこまれちゃってるのかね。

299:名無しさん@12周年
11/11/20 03:36:44.47 p1Pi9Epc0
質量にしたら極々微量の物質が撒かれたくらいでそんなにひどいことになるのかなぁって気がしないでもない

300:名無しさん@12周年
11/11/20 03:36:52.60 oUojCkc70
例えチェルノブイリより少なくとも被曝してるわけで、被曝することは
原発事故当初から分かってたこと。

被曝量うんねんより何故ヨードを若者に配らなかったのかという重要な問題
であるのだから、どんなに被曝が少なかろうとも国の失敗であることに変わり
はない。
被曝は少ない。だから、なんなん?と思う。

301:名無しさん@12周年
11/11/20 03:38:03.62 vydKZFXz0
来年中には甲状腺ガン患者が出始めるし

あと半年ぐらいなら、こういうので誤魔化せるんじゃね?

302:名無しさん@12周年
11/11/20 03:38:22.64 2MUoBx5A0
>>277
コンクリートも突き抜けてくるγ線は、皮膚や筋肉・内蔵ぐらいでは止まりません><
世田谷は外部被曝だからセーフって言うのは勝手だけど、ダブルスタンダードって言われるよ

303:名無しさん@12周年
11/11/20 03:40:17.01 xVeMsWVQ0
だから移住は許しませんよ

304:名無しさん@12周年
11/11/20 03:41:06.23 MrHk2jdI0
>>288
>3マイクロシーベルト超の地域

そんなに無いでしょう。
濃いところを探せばあるでしょうが、
そこにわざわざ移住して住まなくてもいいので。

雨に濡れないようにね!と親に言われて
わざわざ長靴じゃなくて下駄を履いて
水たまりを選んでバシャバシャやる必要はありません。

福島市~二本松~郡山あたりは
別に普通に暮らせるレベル。
そのあたりもだんだんわかってきて
疑心暗鬼だったり不安を感じていた住民も
少し安心感が湧いてきたような状態だろう。

次の段階は、今避難している区域をいかに
住める状態に持っていくか。
山の中は基本的に諦めるしか無い(広すぎる)。
だから山の中の自然の産物や野生動物は
残念ながら諦めるしか無いだろう。
でも、人の住むところを人が住めるように
整備することはおそらくお金さえかければ十分可能。

6号線の開通は来年にできると思うが
常磐線の再開は2014年って感じかなぁ。

305:名無しさん@12周年
11/11/20 03:41:45.06 4TgLuiTz0
>>286
(途中で書き込んじゃった)
っていうか、もう放射線なんて防護する必要もないし、原発も僻地に作る必要ないよねw
安全厨の人は素晴らしい放射線ライフを送ってくれるといいよw
そういえば昔ラジウム健康水を1400杯飲んで歯と顎を全部取って
ついには永遠に健康問題を心配しなくて良くなった放射能マニアの人もいたそうだよ。
まあオイラはそんなの真っ平ごめんだけどね。

306:名無しさん@12周年
11/11/20 03:42:40.18 RqhvJNiAI
>>287
リツイートで拡散しまくったりw
もはや、そうあって欲しい、早くどんどん死んで欲しいと思ってるとしか思えないw


307:名無しさん@12周年
11/11/20 03:42:42.16 2IHebvHQ0
チェルさんの壁は厚いな

308:名無しさん@12周年
11/11/20 03:42:45.74 /I367J1a0
危険厨のドン!!

URLリンク(onsensaikou.sakura.ne.jp)

309:名無しさん@12周年
11/11/20 03:42:47.94 vydKZFXz0
チェルノブイリみたいにはならない!

って言い張ったところで、三年で甲状腺ガンの発生ピークが来るから
割とすぐバレるんじゃね?

人口もチェルノブイリよりずっとずっと多いし。

310:名無しさん@12周年
11/11/20 03:43:29.58 RCCBeYX9O
>>288 アフリカでは10マイクロシーベルトの場所で 普通に人が生活してますが。




311:名無しさん@12周年
11/11/20 03:44:16.93 ZVihIFLK0
>>304
常磐線が遅れそうなのは痛いね。
2014年に開通でも遅すぎるぐらいで…。迂回できるようなルートでもありゃいいが。


312:名無しさん@12周年
11/11/20 03:45:08.96 2MUoBx5A0
>>310
あとインドのケララと、ブラジルのガラパリなんかもプラスで

313:名無しさん@12周年
11/11/20 03:45:14.88 RK4GbrycO
純教授、致死量ったら何シーベルトでしたか?
失念しましたのて。

314:名無しさん@12周年
11/11/20 03:45:32.51 p1Pi9Epc0
1μシーベルトくらいで、直ちに明確な被害が出る量の1/100から1/1000だろ?
人間の代謝量を考えるとそんなんで影響あんのかなって思うんだよね。
で、唯一あるのが遺伝子に対する影響で、それについてのみ考えると、
普段の複製エラーから起こるガンと、↑の放射線の影響で遺伝子が破壊され且つそれがガン細胞に変異する確率って
全く比較にならないんじゃないだろうか?

315:名無しさん@12周年
11/11/20 03:46:26.42 dbyCZX5VO
>>302世田谷のおばあさんは何歳からその瓶の放射線を浴びてたの?

人間は年齢によって放射線を浴びる事によるリスクが変わるの位は知ってるよね?

大体50歳を過ぎる頃には代謝の低下によってほぼノーリスクなんだけどね。

逆に、細胞の代謝の早い若年層ほどハイリスク。

しかも、外部被曝だけでなく内部被曝をする可能性が極めて高いから福島原発事故後の周辺地域への東電や政府の対応が問題視されてるんだよ。

その辺、解ってる?

316:名無しさん@12周年
11/11/20 03:47:05.78 vydKZFXz0
>>304
>普通に暮らせるレベル

本来、日本の法律だと
約0.7マイクロシーベルト毎時で放射線管理区域。一般人の立ち入り禁止。

現在のチェルノブイリは0.2マイクロシーベルト毎時でも立ち入り禁止。

福島なんて、人が住める環境じゃないよ。

317:名無しさん@12周年
11/11/20 03:49:28.06 jBn5qRpn0
人は自然環境の中で生きている。
人が住んでる市街地だけ除染して、「はいきれいになりましたから戻ってください、
ただし庭先の裏山には近付かないでください、あの小川にも、あの池にも、あの林にも近付かないでください」

こういうことを強いるんだから非人道的であることは確か。

318:名無しさん@12周年
11/11/20 03:49:48.42 qHz03gZV0
原発事故の日 神風が吹いたんだよ 太平洋へ放射能を運んでくれた

319:名無しさん@12周年
11/11/20 03:50:23.13 oUojCkc70
>>315
年齢もあるけど、同じ量でもジワジワと一気にドカンと被曝するのとは違うよね。

320:名無しさん@12周年
11/11/20 03:50:47.12 dPfB+lEw0
アスベストで中皮腫、肺ガンになるメカニズムは
自然界のラジウムによる内部被曝が原因なんだよ。



321:名無しさん@12周年
11/11/20 03:50:52.09 2MUoBx5A0
>>315
確かに、代謝速度は年齢によって変わるけど、世田谷のおばあちゃんは40歳から推定累積線量は1.5シーベルト浴びていたらしい。
じゃあ今現在、90歳になっても生きてるこの人は、とっくに死んでなきゃおかしいよね?だって40歳から新陳代謝が止まるわけないんだからさ。
あと、旦那さんも80歳でお亡くなりになられたらしいよ。お子さんや、お孫さんはいるのか、いまいちわからないけど。

322:名無しさん@12周年
11/11/20 03:51:29.31 MrHk2jdI0
>>311
北側の方は、津波の影響が甚大で
もっと山側の6号線の近くの方に移設すべき、ということで
すでにコンセンサスがとれているようだし、
原発近くの地域も、富岡駅なんか跡形もないそうだし
原発の位置なんかを考えても、町の中心も含めて、
常磐線は少し山側に移動するのではないかという気がします。

となると、トンネル工事とかもかなりあるし、
2014年なんて書いたけど、やっぱりそりゃ無理か。

人が住むには、やっぱりまず交通インフラが整備されないと
何もできないでしょうから、まずはR6を通して、
代替輸送をバスで始めるところからですね。

ほとんどできかけの常磐道を重点的に作業して、まず相馬まで開通させる
というのもいいと思う。本来はたしか来年度には開通だったので。
とにかくこういうことはどんどん前を向いて動かないと。

323:名無しさん@12周年
11/11/20 03:52:22.83 p1Pi9Epc0
つかね、各地域にばら撒かれた放射性物質の質量を考えると
それって恐ろしく微量なわけよ
そんなのが地域全体に希釈されて存在した結果が、濃い所で数マイクロシーベルトって数字でしょ?

その量の放射性物質がもたらす放射線に対して、受け止める方の人体の質量の大きさを考えると
実際には福島程度の放射線はなんら問題ではないように思える。

そりゃ通常の百倍とか言われたらびびるけどな。


324:名無しさん@12周年
11/11/20 03:52:30.12 1DrR0o5g0

>>1

後で測定ミスでしたってwwwwwwww

事にはならないよなwwwwwwwww

325:名無しさん@12周年
11/11/20 03:52:47.24 vydKZFXz0
>>318
海に流れた放射性物質は
海水が蒸発するときに
一緒に上がっていき
雲になり

再び日本に上陸して雨とともに大地に降り注ぐわけだがw

326:名無しさん@12周年
11/11/20 03:53:03.09 O78S0xIy0
安かろう悪かろうの除染は原発建設に携わってきた
●大成建設
●鹿島建設(福島第1原発の1号機から6号機までの基礎部分と建屋の施工を担当)
●大林組を代表社とする3グループに日本原子力研究開発機構が決定しました
福島県が除染事業で大成建設と契約
契約額は1億5540万円。
公募には県内外の建設会社など18社の応募があった。
URLリンク(bit.ly)

東大・児玉教授 安かろう悪かろうの除染がはびこってしまう

「屋根に付着した放射性物質は素材の中まで染み付いたペンキと同じ。
いくら高圧水洗浄しても取り除けません。
放射能を隔離するには屋根を交換するしかない。」

「日本原子力研究開発機構は公募した除染モデル事業を、
原発建設に携わってきた大成建設、鹿島、大林組を代表社とする3グループに委託している。
機構と原発施工者で独占する除染では国民の信頼は得られません。

機構に下りる除染予算を自治体に配分すべきです」
URLリンク(bit.ly)

327:名無しさん@12周年
11/11/20 03:53:40.72 RK4GbrycO
ヨー素の半減期は?
50シーベルトってどんだけ…

328:名無しさん@12周年
11/11/20 03:54:39.78 IYPgK2ri0
>>288
その2.0μSv/hで強制移住と言うのはどこから出て来たんだ?

329:名無しさん@12周年
11/11/20 03:55:53.59 2MUoBx5A0
>>327
半減期は8日
ちなみにドイツの放射線防護令では、上限値が150msvだったりする

330:名無しさん@12周年
11/11/20 03:55:58.50 MrHk2jdI0
>>316
で?

あ、バックグランドは引いた値、って注釈をいれとかないと
また誤解されますよ。

331:名無しさん@12周年
11/11/20 03:56:25.81 RxbDSlJvO
どこの国でも基準値超えの日本産農作物を輸出したら返品される
つまり
雄弁より現実を見ろと
世界中で福島が安全だと思っているのは
日本の中の一部の人だけ

332:名無しさん@12周年
11/11/20 03:57:35.95 RCCBeYX9O
>>308 まず福島原発で風評被害はない。

風評とは、出所がはっきりとしない噂のことだからだ。

今回、噂の出所は、はっきりしている。民主党内閣と一部のマスゴミだ。

もう一度言う。風評被害ではない。民主党内閣とマスゴミによる被害だ。




333:名無しさん@12周年
11/11/20 03:58:17.26 pCrC8puB0
もう関東圏は終わってるよ。
実際に福島の農家の畑で1回目判定OK、2回目判定無回答だったので、民間機関で測定したところクロ。
野菜は出荷していたが自分は政府の公表を信じていなかったので食べていなかったと証言している。

福島原発・ドイツのドキュメンタリー・日本語字幕・8月30日放送
URLリンク(www.youtube.com)


334:名無しさん@12周年
11/11/20 03:58:18.28 1DrR0o5g0


甲状腺がんは発達段階の子供に多い


>>1は18~60歳しかデータが無いので
すでに無意味な事をしている

335:名無しさん@12周年
11/11/20 03:59:40.66 O78S0xIy0
>>334
発症しにくい18~60歳のデータのみだして、安全だと言ってるのか。
18歳未満の子供の甲状腺を検査しないと意味がないね

336:名無しさん@12周年
11/11/20 03:59:42.80 2MUoBx5A0
>>327
あぁ勘違いしたわw
皮肉かw

337:名無しさん@12周年
11/11/20 04:00:44.69 KdAcfJ140
データを取るには少なすぎ。
しかもこいつは御用学者。

338:名無しさん@12周年
11/11/20 04:02:03.98 rPUCnTBK0
まぁ実際に爆発まで1日ぐらいあったし
近所の沿岸は津波にやられてたしで直撃した奴が少なかったのかな

339:名無しさん@12周年
11/11/20 04:03:00.11 MrHk2jdI0
>>335
よほど違う環境(全く違うものを食べている、等)ならともかく
生体に取り込まれて甲状腺に溜まる量に関しては年齢が若くても大差ない。

340:名無しさん@12周年
11/11/20 04:04:07.57 axy0icpV0
放射性物質を排出する薬があるのに
何故未だに問題視されるんだろう。。。
そんなに心配なら飲め。

341:名無しさん@12周年
11/11/20 04:04:20.64 rbrAfF++0
放射線覚えたての、俺に教えてくれ
外部被曝と内部被曝の事
世田谷のおばあちゃんの飯には放射線はつかないのか?


342:名無しさん@12周年
11/11/20 04:05:37.56 vydKZFXz0
>>328

URLリンク(www.google.co.jp)

チェルノブイリだと2.0マイクロシーベルト毎時で強制移住。

年間5ミリシーベルトで強制退去。

日本の安全基準はチェルノブイリより下。

343:名無しさん@12周年
11/11/20 04:08:03.27 dPfB+lEw0
>>334

放射性ヨウ素による小児甲状腺ガンの影響を分かっていて
わざとその年代を検査したんだろうな。

>>339

成長期にあるこどもたちの甲状腺は、特にヨウ素を吸収しやすいだよ。


344:名無しさん@12周年
11/11/20 04:10:15.68 RCCBeYX9O
>>315 子供も孫も暮らしてたが 今も健康




345:名無しさん@12周年
11/11/20 04:12:11.03 2MUoBx5A0
>>342
チェルノブイリ原発事故から25年経ってるから、事故が起きてまだ1年も経過していない日本の暫定基準値と比べるのはおかしいよ。
段階的に下げていくものだから、日本も来年の4月から予定ではあるけど、年間5msvから1msvに引き下げるらしい。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
これはベラルーシもチェルノブイリも数年かけて引き下げていったのに対して、実現できればかなり早いと思う。

346:名無しさん@12周年
11/11/20 04:12:37.83 tNqQmoif0
何だよ大したことないじゃん
危険厨出てこいよ、隠れてないで

347:名無しさん@12周年
11/11/20 04:12:57.59 4IlAxJ4K0
事故直後の対応は福島がいいとは決して言わないが、チェルノブイリの方がはるかにひどいよ。
危険厨はもっと情報をしっかり確認してからもの言えよ。

348:名無しさん@12周年
11/11/20 04:13:12.90 KMRsjLAv0
チェル先輩は偉大だけどな

349:名無しさん@12周年
11/11/20 04:14:50.81 MFlEqNNP0



10月にとれた米からヨウ素131が出てるじゃねーか


URLリンク(www.crms-jpn.com)





ヨウ素131での被曝が止まらないww




4月のデータなんてやくにたたねーよwwww

350:名無しさん@12周年
11/11/20 04:15:33.96 R+RFtrcG0
問題は被曝線量率だろ。
短時間でSv単位の被曝なら問題だが、
長時間でSvなら問題なし。

351:名無しさん@12周年
11/11/20 04:15:35.35 IGyImKYoP
そもそも海藻でヨウ素摂取量が多い日本人は放射性ヨウ素貯まりにくいんじゃなかったか。

352:名無しさん@12周年
11/11/20 04:16:38.75 vydKZFXz0
>>345
25年かけて、ここまで厳しくしないと健康に害があるって経験してるぶん、日本より実際的だしマシな上に

日本よりずっと厳しい。

そもそも日本は暫定基準値をいつまで引きずる気なんだかw

事故直後の被曝を抑えるのが最重要なのに

日本の安全基準はチェルノブイリ以下。

353:名無しさん@12周年
11/11/20 04:17:05.19 MFlEqNNP0


10月になってもヨウ素131の放出が止まってないwwww


子供達は毎日被曝wwwwww





354:名無しさん@12周年
11/11/20 04:19:13.17 vydKZFXz0
>>353
実はそれが一番ヤバいんだよね。
チェルノブイリみたいに一度じゃなくて
複数回、ヨウ素直撃して被曝しちゃってる。

355:名無しさん@12周年
11/11/20 04:21:07.38 MrHk2jdI0
>>342
それって5年だったか経ってから作った基準値ですからね。
比較に意味があるかどうか分からないが、今から5年後に
それぞれの場所がどれくらいの線量になるかよく想像してから
書くほうがいいと思うよ。

ちなみに、今の福島第一原発の正門の線量は30μSv/h程度。

356:名無しさん@12周年
11/11/20 04:21:54.03 1RdUuSck0
子供は?

357:名無しさん@12周年
11/11/20 04:23:06.35 2KHbNBLp0
除染待てず田起こし 福島の一部 農水省は静観

土壌に放射性物質の蓄積が確認されてい水田の一部で、除染をしないまま、
「田起こし」が進められていることが本紙の調査で分かった。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

・・・・来年はもっと高濃度のコメが流通する予定です。

358:名無しさん@12周年
11/11/20 04:23:47.32 2MUoBx5A0
>>352
経験とかではなくて、世界中の国は原子力事故が起きれば同じ事をするよ。
だってそうするように提言しているのがIAEAやICRPなどの国際機関なんだから。

いつまで暫定基準を使うのかはわからないけど、チェルノブイリの件と比べると、日本の段階的引き下げは早そうだなと思う。

>事故直後の被曝を抑えるのが最重要なのに
これについては同意。ただ、ソ連政府の対応を評価しているみたいだけれど、ソ連は事故を隠して食品の検査もしていなかった。
ヨーロッパがソ連で原子力事故が起きたんではないかと気づいたきっかけは、ソ連からの通報ではなく、ヨウ素の検出値が跳ね上がったから。
そういう対応が本当に正しい?


359:名無しさん@12周年
11/11/20 04:24:31.09 TdsZKt/p0
何とかよりはマシだから!とかいったら安心する訳ないだろ
起こしてること自体が問題な訳で

360:名無しさん@12周年
11/11/20 04:24:39.15 RCCBeYX9O
>>349 クソごめん

人体に影響ゼロだわ



361: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/20 04:25:12.47 Mq/9b7IM0
>>339
暫定規制値はどのように導き出されたかを解説してるサイトで、
食べる量が異なるので、計算したらむしろ大人の方が厳しくした方が良いって結果になったっての見たな。
それはセシウムの話で、ヨウ素はトントンだか僅かな差だかだったと思うがよく覚えてない。

362:名無しさん@12周年
11/11/20 04:25:19.12 hXkZbugh0
>>331
ああ、基準値1000ベクレルだっけ。

363:名無しさん@12周年
11/11/20 04:25:46.61 M+YicoIY0
18才以上のたった40人を調べただけで発表とか、
これって何の前フリ?

364:名無しさん@12周年
11/11/20 04:27:08.37 ZVihIFLK0
>>351
昨日病院であった近所のおばあさん、70ちょいぐらい。甲状腺異常が見つかり
薬をもらいに来てるとか。「どこで被爆したのか知らないけど」というので
日本人成人女性は4人に一人ぐらいの割合で甲状腺に何らかの異常はあると
以前、医者から聞いたことを教えてあげたんだけど、納得したかどうか。
「私はわかめなんかそんなに食べないのに」というけど、ひじきなどいろいろ
こまごまと食べているから。

365:名無しさん@12周年
11/11/20 04:27:13.11 R+RFtrcG0
>>357
むしろ下手に除染するよりは、数年分捨てる覚悟で作物を育てた方が良いのではないのか。

366:名無しさん@12周年
11/11/20 04:27:30.75 2KHbNBLp0
ヨウ素131
約8日間の半減期を持つ。
ベータ崩壊による顕著な作用として、それが突き通る細胞から最高数ミリメートル内の細胞で突然変異および細胞死を引き起こす。放射線の結果として癌の原因となる。

フレッシュな放射性物質を採れるね。


367:名無しさん@12周年
11/11/20 04:29:04.71 vydKZFXz0
>>355
基準を厳しくしても健康被害がでる。そしてさらに基準を厳しくする、を繰り返して設定されたぶん、より現実的だろ。

なんで事故直後だからって、わざわざ被曝限度量あげなきゃならんのだ?w

事故直後だから、より厳しくするならまだしも、バカじゃね?

日本の安全基準はチェルノブイリより下。

事故直後なんだからチェルノブイリより下でも仕方ないとかいうバカまで出てくる始末w

368:名無しさん@12周年
11/11/20 04:29:28.22 H/DvgMKG0
日本人はもともと海草でヨウ素を多く取ってる
チェルノはほとんど取ってなかった
だから日本人は大丈夫なんだって。

369:名無しさん@12周年
11/11/20 04:32:32.08 vydKZFXz0
>>368
事故から三年後に
甲状腺ガンの発生ピークが来るから
それを見極めないと、なんともいえんわ。
チェルノブイリに比べて

半径250キロの人口が関東含めて

4500万人!

だからな。ケタ違いに人口が多い。

370:名無しさん@12周年
11/11/20 04:32:33.43 2MUoBx5A0
>>367
北朝鮮のような国はどうだか知らないけど、世界各国は通常時と原子力事故が起きた場合の
2つの基準値を使い分ける。
日本も来年4月から被ばく線量1msvになる予定。自然界から浴びる放射線は2.4mvs。

371:名無しさん@12周年
11/11/20 04:33:00.82 Oci4xCyb0
おそらく、ちゃんと測定してないだろうな

後出しじゃんけんで、実はこんなん出てましたみたいな

372:名無しさん@12周年
11/11/20 04:34:28.80 IYPgK2ri0
>>342
面積当たりの土壌汚染からどうやって重量当たりの土壌汚染に換算しているのかと思えば、
そんなことはしてなくて、適当に空間線量を求めているのか
そして、間違っているのはチェルノブイリが年間5mSvで強制移住だということ
チェルノブイリで強制移住ゾーンを設定したのは1991年で、5年後に年間5mSvとなる地域

373:名無しさん@12周年
11/11/20 04:36:42.52 LUrSom2Bi
4月8、9日に測定と。
で、どう換算したんだ?
何が1万~1000分の1なんだ?

374:名無しさん@12周年
11/11/20 04:38:29.35 /WKmceSp0

おまいら、実際はこれだよ?w

【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は28倍も
スレリンク(newsplus板)l50


375:名無しさん@12周年
11/11/20 04:39:58.75 rgU2azvl0
NHKの初期のドキュメンタリーで、爆風?を背中に受けたって
母子が心配。あれ完全に浴びてんじゃないのか

376:名無しさん@12周年
11/11/20 04:40:25.36 IGyImKYoP
>>368
にもかかわらずチェルノブイリの1000分の1はしっかり被爆している。
甲状腺の調査だからヨウ素のおかげで低減した分もしっかり反映されてる数字だろう。

377:名無しさん@12周年
11/11/20 04:41:42.17 kEw7hv0h0
危険厨の頭がメルトダウンwwwww

378:名無しさん@12周年
11/11/20 04:42:29.00 4IlAxJ4K0
なんかもう大丈夫だな。心配なのは原発作業員くらいでしょ。

379:名無しさん@12周年
11/11/20 04:42:41.53 LUrSom2Bi
ヨウ素の放出量なんか最近、文部科学省が29倍に訂正したが何か?

380:名無しさん@12周年
11/11/20 04:44:07.57 ZVihIFLK0
>>375
原発(に限らずだけど)爆風を背中で感じたr、爆発を見た人は
あちこちやられてしまう。

381:名無しさん@12周年
11/11/20 04:45:45.96 LUrSom2Bi
生涯被曝線量のまやかしを誰か説明してやってくれ。
疲れる。

382:名無しさん@12周年
11/11/20 04:49:21.33 LUrSom2Bi
ヨウ素に変わるテルルなんか、最近、文部科学省が4核種の最初の放出量を108.5倍にこそっと訂正したが何か?
9京ベクレルで「微量」だそうだ。

383:名無しさん@12周年
11/11/20 04:51:33.88 2MUoBx5A0
>>381
閾値なし直線仮説を信じるのはいいけど、癌のリスク増加原因は放射線だけではないので、
早寝早起き・食生活も偏食せずにしっかり食べよう。
URLリンク(www.ncc.go.jp)

384:名無しさん@12周年
11/11/20 04:53:56.19 9JNgLeDP0
しかし出ていることには変わりないんでしょう?
何分の一とか、だから何だって話だよ。


385:名無しさん@12周年
11/11/20 04:54:38.39 QI+VVvKe0
>>215
放射性ヨウ素の半減期8日は、
放射線量の半減速度が速いってだけで、消えて無くなる訳じゃないんだけどw

386:名無しさん@12周年
11/11/20 04:56:55.63 1DrR0o5g0
>>374

これだから出先機関のぬるま湯は信用できん
電子天秤の風袋も引けねえマジボンミスれべ
しかも言い訳が5月の時点でミス発覚してんのに
忙しいから連絡遅れた。だもんな

笑えばいいのか抗議りゃいいのか解らん

387:名無しさん@12周年
11/11/20 04:58:32.08 LUrSom2Bi
>>1
こんな寝言が通じるのは日本だけ。
放出総量なんか4・5月の時点でチェルノブイリを超えている。
寝言は秋田よ。

388:名無しさん@12周年
11/11/20 05:03:08.02 4BIeScQN0
元々、内陸のチェルノブイリと違って、
日本人は食習慣で日常的に海藻(ヨウ素)を摂ってるから
甲状腺被曝は少ないと言われてたからね。
驚く話じゃない。

389:名無し
11/11/20 05:05:14.09 ioxIUwz7O
40人?はっ?
なんで40人の検査で大丈夫的な記事になってんの?
他の避難区域の色んな村の被曝量を調べ、それを踏まえてこの範囲ではこうでしたと発表するのが普通、科学者なら当たり前にやらなきゃいけないこと。
なんで一ヶ所の村のしかも40人だけでどや顔なの。意図的に数値の改ざんでなければ、たまたま、という可能性も当たり前に考えられる。それだからこそ広範囲に調査をする必要があるんだよ。
科学者としてあまりに幼稚すぎるし、この調査で安全!言ってる馬鹿はちょっと救いようがない。

390:名無しさん@12周年
11/11/20 05:05:27.13 Nu6L1Yts0
なんだ、全然大丈夫じゃねえか。
これなら、浪江にもすぐ帰れるよ。

391:名無しさん@12周年
11/11/20 05:05:44.14 2MUoBx5A0
>>388
そうそう。子供を持つお母さんは海のモノや牛乳をあまり与えたくないって話を聞くけど、
海藻や牛乳を飲むと、ヨウ素131やストロンチウム90の吸収阻害を行なえるので本末転倒。

392:名無しさん@12周年
11/11/20 05:07:46.98 +V/1qeS50
マスコミは原爆の放射能については何十年立った今でもあーだこーだ騒ぐのにな。

民主党政権下で起こった事故の放射能はそれほど問題ありません、てか。

393:名無しさん@12周年
11/11/20 05:08:25.13 YSF4sZfA0
浪江の甲状腺被曝量、チェルノブイリの千分の1
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

半月後の測定としても、やっぱり脳の人の期待する未来は来ないでしょうね

394:名無しさん@12周年
11/11/20 05:08:52.83 LUrSom2Bi
>>390
おお、帰れ帰れ、遠慮なく!
どうぞどうぞ!

395:名無しさん@12周年
11/11/20 05:09:02.18 kGuK0ogf0

とりあえず、国会を福島第一原発前に来月から移設するべきだな。

なぁに、ただちに影響は無いから大丈夫だ。


福島第一原発前の仮設テントで国会を開け。


>>388
原発から放射性ヨウ素しか出てないのか?w

396:名無しさん@12周年
11/11/20 05:11:13.55 2MUoBx5A0
>>389
確かに対象人数が少なすぎて安全か危険かは判断できないね
ただ、lnt仮説のような不確定要素ではなく、現在判明している範囲の確定要素で考えれば、過剰に心配する必要もないね。
やっぱり、出来れば全国規模の調査すればもっと精度は上がるだろけど。

397:名無しさん@12周年
11/11/20 05:11:42.28 LUrSom2Bi
>>393
おめえ、換算ぐらいわきまえてしゃべれwww

398:名無しさん@12周年
11/11/20 05:12:27.66 2KHbNBLp0
コメの全袋検査を検討 セシウム基準超の福島市大波地区
URLリンク(www.asahi.com)

粗いサンプリング検査しかやっていないから、基準値超えの汚染米を食べた消費者も少なからずいるだろう。 
今後、全戸か全袋検査するのも大波地区だけで、その他は安全と言い切るつもり。

399:名無しさん@12周年
11/11/20 05:13:28.94 0ohJMWR50
平均は約5ミリ・シーベルトだった

400:名無しさん@12周年
11/11/20 05:15:51.85 0ohJMWR50
年間被曝量の世界平均は2.4

401:名無しさん@12周年
11/11/20 05:17:04.96 LUrSom2Bi
>>398
民間調査でなんかそちこちから出てる。
公表しないだけ。
正義感だして公表したら、ふくろ。

402:名無しさん@12周年
11/11/20 05:17:18.25 UZIqBLZQ0
山本太郎敗北確定

403:名無しさん@12周年
11/11/20 05:18:48.01 aLOt/oGN0
>>274

生物学的半減期ってのもあって新陳代謝も計算に入れて計算できるよ

404:名無しさん@12周年
11/11/20 05:19:44.69 IYPgK2ri0
>>397
意味が分からん

405:名無しさん@12周年
11/11/20 05:19:54.00 44KiHl5r0
危険厨はいつまで騒いでいるのかね

406:名無しさん@12周年
11/11/20 05:21:24.11 +V/1qeS50
やっぱり「韓流」マスコミは是が非でも日本に原発を維持させたがってるんだね。

407:名無しさん@12周年
11/11/20 05:25:41.61 WXFDqcrx0
昨日やってた志村けんの動物番組、仙台のワンコが甲状腺障害など色々病気が出て、
ロケの一ヶ月後に死亡…。

甲状腺障害ってのは、ぜんぜんメインの話題ではなくて、さらっと言ってただけ
なんだけど、えー、甲状腺障害って、とgkbrしたよ…。

うちの猫がちょっと前に心臓に異常があるって獣医で言われたところなんで、
放射性物質の影響じゃないの、と心配してる。

@仙台民

408:名無しさん@12周年
11/11/20 05:26:03.46 L9DKfcIQ0
スレリンク(sisou板)
URLリンク(logsoku.com)
URLリンク(logsoku.com)
URLリンク(logsoku.com)


どうも、この教員トンデモぽいな

409:名無しさん@12周年
11/11/20 05:27:09.11 wwOdHPdx0
危険だという結論のニュースならすぐ信じるのだろうなw

410:名無しさん@12周年
11/11/20 05:27:47.32 oRYmybuG0
サンプリングがおかしいだろ!
何で18歳以上なんだ?



411:名無しさん@12周年
11/11/20 05:28:15.14 rOogHG+vO
作物みたいに影響の少ないところを計測したんでしょ?

412:名無しさん@12周年
11/11/20 05:30:11.33 LUrSom2Bi
検査で危険な数値がでたら、「ああ、これは何かの間違いだな」だもん。
以上に低い数値はスルスル。

413:名無しさん@12周年
11/11/20 05:31:37.80 uw0iWMZ40
■■■原発推進派・チーム関西の英雄キャラ動画/スレッド集 ■■■
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


414:名無しさん@12周年
11/11/20 05:35:17.05 Do/tYh2F0
安心するニュースだ
とってもありがたい朗報だぁ~~~

415:名無しさん@12周年
11/11/20 05:39:06.04 UZIqBLZQ0
不都合な真実は無視する危険厨

416:名無しさん@12周年
11/11/20 05:41:29.76 D14BtpWN0
よかったよかった
これで安心だねw

417:名無しさん@12周年
11/11/20 05:42:33.86 wDoePDnj0
うちで飼っていた猫が死んだのも放射能の影響かな・・・
住んでいる所は茨城だけど、福島に近い。

418:名無しさん@12周年
11/11/20 05:43:51.31 vK1it4aj0
安心安全なら東電全社員で全ての汚染さらた土地を除染しろ
勿論危険でも直ちにやれ、お前達が引き起こした環境破壊テロだ!

419:名無しさん@12周年
11/11/20 05:45:26.27 AWsGHJt60
>>407
仙台市も危ないよ。宮城県はかなり汚染されている

420:名無しさん@12周年
11/11/20 05:47:04.15 EtACt2iq0
>>5
お前は鬼か、あるいはバカか、どっちだ?

421:名無しさん@12周年
11/11/20 05:49:31.15 s65FVFy+0
いきなり原子炉が吹っ飛んだわけじゃないし、
住民は速めに避難や自宅待機をしている。
被爆した住民なんていねーよ。いたとしても影響など出るわけが無い。
放射線より排ガスのほうが普通に健康に悪いレベルでしかない。

ただまあ作業員はわからんがな。
チェルノブイリでも周辺住民で甲状腺がんで死んだのは10人いるかいないか程度だが、
作業員は数千人は死んだ。
>>419
その程度の放射線より、都会の排ガスのほうが危険。お前等騒ぎすぎ。

422:名無しさん@12周年
11/11/20 05:49:38.75 fCXufkex0
>>257
チェルノのように炉が吹っ飛んでるのに
被爆量が1000分の1なのはなんで?

423:名無しさん@12周年
11/11/20 05:52:22.59 tP2BVXDZ0
排気ガスの方が危険wwwwww

424:名無しさん@12周年
11/11/20 05:53:00.24 hXkZbugh0
浪江、飯館などの子どもの調査は、
健康被害はないと
とっくに発表されてたような気がするけど。

みんなそんなのどうでもいいんだろ~。
やかましい奴らが大杉


425:名無しさん@12周年
11/11/20 05:53:24.88 qR8c6bdt0
これ放射能が原因で癌を患うよりストレスで体壊す奴の方が増えるんじゃね?

426:名無しさん@12周年
11/11/20 05:53:36.77 2MUoBx5A0
>>407
ペットが病気になると、言葉が話せないから不安になるよな。
うちも去年猫を乳がんで死なせてしまったから心配なのはわかるよ。
だけど人や犬でも甲状腺異常は珍しくないし、仮に放射線が原因だとしてもこんな短期間で影響が出るのかはかなり謎。

URLリンク(www.dailymotion.com)

これはマウスに400日間γ線を照射した実験なんだけど(18:00から)、8000mSvで150日寿命が減って400mSvでは20日減少。
猫より遥かに代謝スピードの早い実験用のマウスでこれだから、あまり心配しすぎるのも猫と人間両方の精神衛生的にも悪いよ。
それにチェルノブイリの汚染された森では、小動物の数が逆に増えているし。
外猫だったのに汚染が怖いから家に閉じ込めてた~でもストレスになるから、獣医さんに相談して飼っていくのが一番かな。
どうしても心配だったらガイガーカウンターを役所などで借りて家の周りを測ってみたら?

427:名無しさん@12周年
11/11/20 05:54:29.73 izEMpS+S0
戦争のときも、こうやって負けたんだろうな。

428:名無しさん@12周年
11/11/20 05:58:13.67 cbmZPQM3O
>>421
自宅待機w


429:名無しさん@12周年
11/11/20 05:59:16.27 5TktBdCQ0
政治とは国家や地球型宇宙船をパニックに陥らせないための催眠術。

430:名無しさん@12周年
11/11/20 05:59:59.24 IYPgK2ri0
>>427
>>427
>>427


431:名無しさん@12周年
11/11/20 06:02:55.47 Xi/2N/240
>>421
福島原発近くの村に、被爆した遺体が大量にあったじゃん。
放射線量が高くて遺体が回収できないとか。
防護服に身を包んだ警察官が、除染してから回収したけど。



432:名無しさん@12周年
11/11/20 06:03:48.53 Xyz+OaIK0
>>233
> タバコや飲酒による発がんリスクは被曝と比べものにならないほど高い....

確かに言い分は分かるが、少し前、トリチウムを使って色をつけたキーホルダーを
中学生がオークションで売りさばいて、放射線関連の法律違反で検挙された。

あのキーホルダーの放射線なんて、浪江町の住民が浴びた放射線に比べてずっと
小さいのに、文科省は”安全対策”の名目で規制している。

433:名無しさん@12周年
11/11/20 06:03:58.84 2MUoBx5A0
>>428
揮発性が高くて比重の軽いヨウ素131が拡散したので、事故当時は無理に避難するより屋内待機した方が安全。
それに関東でもガソリンが買えなかったし、被災地では道路が損壊したりしたので、東北道が補修されてやっと避難できたなんて話も多い。

434:名無しさん@12周年
11/11/20 06:04:39.65 yz9KGRuM0
危険厨息してないwwwww

435:名無しさん@12周年
11/11/20 06:08:05.57 wDoePDnj0
何というか、茨城に住んでいる時点で諦めたしな。
既に3月の時点で結婚も子供もすべて諦めた。

436:名無しさん@12周年
11/11/20 06:10:08.81 YMemjwuS0
安全キャンペーンマニュアル隊が凄いなw

避難所ならこんなもんだろうか。子供は大丈夫かなー。

437:名無しさん@12周年
11/11/20 06:10:16.04 IYPgK2ri0
>>431
被曝した遺体って、アホか

438:名無しさん@12周年
11/11/20 06:11:24.79 yz9KGRuM0
震災で家族や家失くした人が何人もいるってのに茨城に住んでるくらいで諦めるとかw
放射能を言い訳にする危険厨さすがっすwww
原発様に足向けて寝れんなwww

439:名無しさん@12周年
11/11/20 06:12:41.62 cHgiyhTSP
>>435
それはおまえが鬱病か何かってだけだろ
放射能に責任転嫁するなよ

440:名無しさん@12周年
11/11/20 06:14:03.71 +V/1qeS50
民主党政権になってからというもの、マスコミはほんと国民に冷たくなったよね。

TPPで異を唱えたり放射能の危険性を訴えても、「いや問題ないから」って政府のほうを擁護する。

441:名無しさん@12周年
11/11/20 06:14:59.98 LUrSom2Bi
安全厨ってバイト料いくら?

442: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/20 06:15:22.74 42Asmt1yO
>>432
あれは容器に入ったままなら問題ないけど中身はやばいんじゃなかったっけ

443:名無しさん@12周年
11/11/20 06:16:13.53 yz9KGRuM0
危険厨ってバイト料いくら?

444:名無しさん@12周年
11/11/20 06:16:36.82 wDoePDnj0
>>438
そうなんだよ。昔、福島県いわき市に3年間ほど住んでいたことがある。
その時は原発近辺に住んでいるからと年に6千円ほどもらっていた。
他にも補助金などで間接的に支援を受けていたんだろうな。

震災前に茨城へ引っ越しをしていたから、地震による直接的な被害はなかったけど、
放射能という間接的な被害がやってきた。

因果応報だな。

445:名無しさん@12周年
11/11/20 06:17:05.10 Lpx6Ag8H0
>>441
バナナ10本

446:名無しさん@12周年
11/11/20 06:18:53.34 rBDf2HS80
>>20
准教授でだめなら助教なんてもっての外だな
大量の信者を抱える危険厨好みの助教がいるようだがw

447:名無しさん@12周年
11/11/20 06:20:15.35 2MUoBx5A0
>>432
海外で販売OKのキーホルダーでも、日本では輸入や所持する事自体禁じられているからね。
原発事故が起きる前から作られている法律だから、安全対策が名目ではないと思うけど。
ただ、その法律が作られた意味自体は、放射線からの安全対策だから間違ってはいないね。


448:名無しさん@12周年
11/11/20 06:20:30.71 YMemjwuS0
「~と比べて被曝の発がんリスクは・・・」っていう言い分は本当によく耳にするけど、ちょっと違うと思うのね
既存の色々なリスクに、被曝というリスクが 「加算」 されるわけだから。

あれこれこねくらずに、正直に情報を公開する事が結局は最善策だと思うんだけどなあ。

449:名無しさん@12周年
11/11/20 06:22:12.89 IRmiuX4V0
>>421
森まさこの国会質疑見た?
現実は相当にしんこくみたいだな。

450:名無しさん@12周年
11/11/20 06:22:25.06 3NaHR3Pv0
>>257
>プールにあった燃料棒が根こそぎ吹っ飛んでるが?

しかも、「MOX燃料」だしwww


>>407
やはり、だな。

>>422
>【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は28倍も
スレリンク(newsplus板)l50
わかったか?w




451:名無しさん@12周年
11/11/20 06:23:15.48 DlxoMWwt0
数ヵ月後に計測を間違えましただろ。

452:名無しさん@12周年
11/11/20 06:23:55.29 zk2yiE6E0
>>1

ただ一言。信用できない。

453:名無しさん@12周年
11/11/20 06:24:36.52 3NaHR3Pv0
>>421
>放射線より排ガスのほうが普通に健康に悪いレベルでしかない。
じゃあ、今までの莫大な原発安全対策費の使用は「公金横領」になるね。
原発内で使用された作業着は普通ゴミとして処理して良かったのにねぇ。
>>432
今までの原発安全対策費は「公金詐取・横領」になったね。

>>427
なw
安全安心と言う奴ほど、福島第一原発内からの映像レポートにさえ行かないしw


454:名無しさん@12周年
11/11/20 06:25:39.71 j8V0Awk00
チェルノブイリでは300kmも離れた日本で言うなら東京くらいの汚染の場所でも
甲状腺がんが多発したんだけど
周辺というのはいったいどこの辺?

455:名無しさん@12周年
11/11/20 06:27:54.82 4ec4RLyL0
>>1
7ヶ月前の検査結果を今発表?
都合のいい数字だと思って出したようにしか見えん

456:名無しさん@12周年
11/11/20 06:27:59.41 2MUoBx5A0
>>448
たしかに。
だから癌にならず健康的に生きていきたいなら、放射線だけに気を取られず、海産物や乳製品を避けずに食べて、睡眠リズムを整えて運動しましょうと。

URLリンク(www.iips.co.jp)
3.4.2 インドのデータ 
ケララでは5,000人が年平均20mSvの自然放射線を被ばくし、45,000人が5mSv以上を被ばくしているが、がん発生とがん死亡率はアメリカ合衆国(平均は3mSv)でのそれと比較すると顕著に低い。
最近の報告では100,000人が住む高自然線量地域ではがんの発生が増加したということはない。ケララでの平均寿命はインドの平均より10-15年も長いと見積もられる。
ブラジルのいくつかの町(住民は1mGy/年以上を何世代にもわたって被ばくしている)でも同様な調査がおこなわれ、特に健康所の問題はないことが報告された。
合衆国西部の7つの州でも1mGy/年の高自然放射線地域では低い自然放射線地域よりも上で述べたような有益な影響が観察された。つまり、寿命が延長され、全死亡率が15%低下した。

恐らく食生活や生活リズムの規則正しさが寿命に大きく影響されている事を示す例ではないかな?

457:名無しさん@12周年
11/11/20 06:28:02.93 cR7B5O+w0
札幌医大の高田純教授を信仰する人々

■■■★時代の救世主★原発推進派・チーム関西の英雄キャラ動画/スレッド集 ■■■

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

スレリンク(sisou板)
スレリンク(sisou板)


458:名無しさん@12周年
11/11/20 06:28:13.59 jdH7tdl60
>>444
年に6千円貰って、被爆するのでは割が合わないな。

459:名無しさん@12周年
11/11/20 06:28:38.45 +V/1qeS50
>>450
数値の測定ミスって、不思議なことに絶対大きいほうには間違えないんだよな。

460:名無しさん@12周年
11/11/20 06:29:34.97 bOClp20/0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>18歳以下の全県民約36万人を対象に、生涯にわたって甲状腺の検査を行うことを決めた。

それでも国は晩発性障害の可能性ありと判断し、一生涯検査を続ける
一生涯、不安を抱え続ける人生なんて子供達も可哀想だよな


461:名無しさん@12周年
11/11/20 06:31:09.48 8awlbA0G0
>>450
>>459
市民が測定して行政に突きつけて、仕方なく認めたっていう事なんだろうな。
空間線量は市民でも計れるから。

462:名無しさん@12周年
11/11/20 06:33:22.18 xkdqSxyK0
高田純次教授? お笑いタレントだね

463:名無しさん@12周年
11/11/20 06:35:54.47 Mc262X3S0
>>2
> そんなのと比べられてもw
> ミリ単位の時点でアウトだろ

こういうデマ流してる奴は死ねばいいと思うわ。
年間被ばく量とか医療行為でどれだけ被曝するか
ググればすぐわかるだろ。ホント死んでほしいこういう奴。

464:名無しさん@12周年
11/11/20 06:36:57.43 wDoePDnj0
>>458
引っ越して間もない一人暮らしの身で6千円。
いわき市だったから50km圏内に住んでいたけど、単身の身にもくれるんだと
驚いた記憶があるよ。行政への補助金はもっと凄いんだろうなあと思った。

結果的に被曝したから割に合わないんであって、それまではリターンの方が
多かったし、福島の人たちもリターンの魅力を強く感じたから原発を認めていたんでしょう。

今更、騒ぐなんて・・・

今は現実として、被曝してしまったのだから諦観するしかない。
遺伝子に異常をもった可能性が高いのだから、結婚も子供も諦めるのが道理。
そういえば自分、この半年で急激に髪が薄くなった気がする。
諦める方が精神的に救われるな・・・

465:名無しさん@12周年
11/11/20 06:37:15.09 IYPgK2ri0
>>454
今更、論破された話を持ち出して来て、何がしたいの?

466:名無しさん@12周年
11/11/20 06:37:21.51 Du/BytxU0
>>177
放射能で胸腺機能が異常にアップして
アップした免疫力で胎児が消滅するんだよな

467:名無しさん@12周年
11/11/20 06:40:19.53 s65FVFy+0
>>431
津波で死んだだけ。アホかお前。
>>453
そうだよ原発の周辺自治体に金配る必要など無いよ。
それをするくらいなら、工場や火力発電所の周辺住民に配ったほうがいいくらい。
そのくらい放射能は環境負荷が小さい。
数万ベクレルを毎日毎日飲んで、やっとがんや放射線障害がでるレベル。
なのに数ベクレルで大騒ぎする奴は、工作員か頭がおかしい奴にしか見えない。
その程度は誤差に過ぎん。
宇宙飛行士は毎日一ミリは被爆しているが、別に発ガン率が高いわけじゃない。
パイロットは一回飛ぶだけでかなり被爆するが、発ガン率が高いわけじゃない。
原発作業員も被爆しているが、発ガン率が高いわけじゃない。

なのに金を払うのは利権でしかないんだよ。
あと原爆での被爆者も完全に利権のたかりや。原爆の後遺症が今でもとかねーよ。
数十年たってからガンや白血病になったとしても、それはそれまでの生活に問題があっただけだというのに。
放射能が危険でないとこういう奴等が困るだけ。

468:名無しさん@12周年
11/11/20 06:42:29.40 EtACt2iq0
>>431
津波で亡くなった方々のご遺体が原発周辺にもあったんだが、環境放射線量が高かったから回収できなかったって話か?
それがどうこの話に絡んでくるのか全く理解出来ない。

469:名無しさん@12周年
11/11/20 06:44:45.38 pwBOoEvz0
危険厨はけっして認めないよw
連中は信じたいことだけを信じる

470:名無しさん@12周年
11/11/20 06:45:32.21 EtACt2iq0
>>449
森さんの質疑見たか?
「問題なかったら後で皆で笑えばいい」と常に言ってるぞ。
問題がある線量だと言い切ってはいない。

471:名無しさん@12周年
11/11/20 06:45:34.81 B8kwWZlS0
危険厨逝ったwwwwwwww

472:名無しさん@12周年
11/11/20 06:45:40.31 YMemjwuS0
>>456
どちらも大切ですね。 被曝を気にし過ぎてもいけないですし、勿論、気にしなさ過ぎてもいけないですね。
というか、今の日本の放射能への過敏な反応は、放射能そのものというよりは 
政府や東電、原子力村への 【 不信感 】 から来ているものだと思います。
なので、一度国民や女性から信頼を失った機関がいくら安全だと主張しても、説得する事は簡単じゃないかもな、と思います。

473:名無しさん@12周年
11/11/20 06:47:15.78 fSa8C8Dw0
>>1
1ヶ月半減期4回経て平均5㍉シーベルトなら
5→10→20→40→80ミリシーベルトが元々の被曝量では?

474:名無しさん@12周年
11/11/20 06:47:34.58 wDoePDnj0
>>469
違うよ、前向きだからこそ危険を意識するんだよ。
将来、あの時は気にし過ぎていたなと笑える未来を望んでいるだけ。
楽観視しすぎて、最悪の結果を招くよりはよっほど前向き。

475:名無しさん@12周年
11/11/20 06:48:52.12 2MUoBx5A0
>>464
福島は全員が6千円貰えたり補助金の恩恵を受けていたわけではないよ。
〇〇市は貰えたと言っても、他の市ではせいぜい道路が広くなったり、箱物関係が充実して土建業の人が~ぐらいじゃないかな。
もちろん他にも影響はあっただろうけど、福島自体は東電ではなく東北電力の管轄だから電気代だって安くならないし。
それに福島にだけ原発があるわけじゃないから、その他の原発の建造を認めた県は、北から南まで全て今回の事故に口をだすなってこと?
そういう事で行ったら、日本国民全員が原発の電気を使ってたので口を出すなっていう事になると思うんだけど。

476:名無しさん@12周年
11/11/20 06:49:04.06 bOClp20/0
福島県民からすれば、低放射線量と疾病障害の因果関係を少しでも認めさせておいたほうが、
今後の医療賠償等有利になるんだがな
まぁ、東電関係者等は必死に抵抗するだろうけど
今は、白黒付けずにグレーにしておく事が一番良いと思うが

477:名無しさん@12周年
11/11/20 06:49:21.26 Nsi8SqNQ0
>>469
安全厨もそうだな。何が何でも安全
どっちもアレだわ

478:名無しさん@12周年
11/11/20 06:50:23.65 sOG5cXVI0
はいー危険厨敗北

479:名無しさん@12周年
11/11/20 06:51:19.05 stBHfwBT0
半減期短いヨウ素

480:名無しさん@12周年
11/11/20 06:51:39.55 3NaHR3Pv0
>>467
その宇宙飛行士やパイロットは内部被曝をしているのでしょうか?


してませんよね、バカ野郎w


おまえ、程度の低い安全厨工作員だなw



福島第一原発はメルトダウンもメルトスルーもしてないんだろ?バカ工作員www

481:名無しさん@12周年
11/11/20 06:52:54.36 Nu6L1Yts0
まあ、危険厨というのは精神病の一種だからね。
あれだよ、いつも手を洗い続ける病気と似てる。
彼らには、科学的なデータを言ってもしょうがないんだよ。
いい心療内科を紹介してあげるに限る。

482:名無しさん@12周年
11/11/20 06:53:05.82 2MUoBx5A0
>>472
歴代OBは天下りで、会長や社長は会見に出てこず~だから不信感はわかるねw
県職員が簡易マスク付けてるぐらいなのに、フルアーマーの枝野さんが登場したりして説得力なかったりw
アメリカのスリーマイル島で原子力事故が起きた時、政府の広報官は、シャツにジーンズっていうラフな格好をして安全をアピールしていたけど、
それぐらいやってもよかったなぁと思うね。

483:名無しさん@12周年
11/11/20 06:54:34.43 s65FVFy+0
>>470
だからといって、兆単位の金かけて除染するのはおかしい。
医学的にみても殆ど影響が確認されない数字を、
そのリスクを限りなく0に近づける為に、そんな金使うのは間違っている。
それやるくらいなら、煙草を廃絶したほうが、がん患者は確実に減る。
無駄金だよ。

まだ年に一回のがん検診を公費でやったほうがいい。
ガンは早期発見で死亡率は格段に下がる。
除染により低下よりもこちらのほうが現実的で、なおかつ低コストだろう。

484:名無しさん@12周年
11/11/20 06:54:38.31 cdY6aiYA0
この高田純って高田純二より薄っぺらな感じのただの中2病的な核保有論者だよな。


その粘着的な私情から離れて、学問としての要求される厳密な手続き的な要件は担保されてるのか、この結論?

485:名無しさん@12周年
11/11/20 06:54:55.55 wDoePDnj0
>>475
うん、自分は口出す資格は無いと思うよ。
恩恵にあずかっていたんだからね。

原発建設当初から反対運動を続けていた人以外は、己の選択を素直に
受け入れて諦観するべきだよ。

だから自分は原発再開、増設には反対しないし、もっと推し進めても良いと思っている。
今回の件は事故の一例として、今後の運営に生かせば良い。それだけの魅力が
あるんだから受け入れて活用しようよ。

486:名無しさん@12周年
11/11/20 06:56:15.19 EtACt2iq0
>>480
宇宙飛行士やパイロットの年齢にも因るだろうが、50~40年くらい前に中国がチベットで地下核実験やってた頃に
生まれてたなら、内部被曝もしねんじゃね?

487:名無しさん@12周年
11/11/20 06:56:36.08 2MUoBx5A0
>>480
γ線は人体を簡単に貫通します。
なので実効線量を比較する場合は、内部被曝だからセーフとはいかないよ。

488:名無しさん@12周年
11/11/20 06:56:59.15 Xg1nigLY0
東電関係の工作員が







なりふりかまわず必死ですねw



489:名無しさん@12周年
11/11/20 06:57:40.02 s65FVFy+0
>>480
福島で内部被爆なんてした住民がどれだけいるんだよ。
ちなみにチェルノブイリでは牛乳などで、毎日数千から数万ベクレルの内部被爆をしてすら、
甲状腺がんの死者は10人たらずだからな。
初期の牛乳は殆ど出荷停止されているわけで、住民の内部被爆なんて殆どねーよ。


490:名無しさん@12周年
11/11/20 06:58:10.77 KkvLczII0
東京電力福島第一原子力発電所の4基の原子炉が爆発して半年が経過した。

(略)

放射能汚染は目に見えず、身体への影響もないとなれば、
それを恐れて対策する人が少なくなるのも容易に想像できるのだ。
しかし、そうではないのでは?と疑いたくなるデータが存在する。
それが、この国立感染症研究所感染症情報センターが公開している「過去10年間との比較グラフ」である。
その中から「手足口病」「急性出血性結膜炎」「マイコプラズマ肺炎」のグラフを転載する。
5月頃から異常に上昇しているこのグラフ。
あなたならどう判断するのか?
URLリンク(technoworks.org)
URLリンク(technoworks.org)
URLリンク(technoworks.org)
URLリンク(technoworks.org)

491:名無しさん@12周年
11/11/20 06:58:18.42 3NaHR3Pv0
>>485
>今回の件は事故の一例として、今後の運営に生かせば良い。

そりゃ、無理だw

日本の隠蔽体質とワイロ体質と脅迫体質、天下り。
日本は原発を運営する資格も能力も無いのだよ。

メルトダウンを必死隠していた御用学者や御用記者w

これも見ろw
【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は28倍も
スレリンク(newsplus板)l50


492:名無しさん@12周年
11/11/20 06:58:27.81 IYPgK2ri0
>>474
現実が見えていないだけだよ、お前は

493:名無しさん@12周年
11/11/20 06:58:51.81 EtACt2iq0
>>483
森まさこさんも政府に要求してるのはがん検診などの医療体制の充実と、政府(菅政権)のベントの責任を
明確にすることであって、非現実的な除染とか求めてないと思ったけどな。


494:名無しさん@12周年
11/11/20 06:59:28.33 Nsi8SqNQ0
まあ被害はガンだけじゃないだろうしね

495:名無しさん@12周年
11/11/20 06:59:52.41 6tCJHS6zO
※この数値は数ヶ月後に 間違いでした
と訂正される可能性があります

496:名無しさん@12周年
11/11/20 07:00:35.03 3NaHR3Pv0
>>489


    >福島で内部被爆なんてした住民がどれだけいるんだよ。
    >福島で内部被爆なんてした住民がどれだけいるんだよ。
    >福島で内部被爆なんてした住民がどれだけいるんだよ。



これは酷い工作員だなw

ちょっと、おまえ、放射性セシウムとプルトニウムを茶碗一杯、鷲掴みで食ってみろwww

バカ工作員がw

497:名無しさん@12周年
11/11/20 07:00:49.34 oAaWj3c+0
積極的にリスクを高める運動している工作員がいるスレは此処ですか?

498:名無しさん@12周年
11/11/20 07:00:54.03 HjKKdeRY0
>>492
現実逃避したところで死神は歩みを止めない


499:名無しさん@12周年
11/11/20 07:01:01.97 EtACt2iq0
>>489
「内部被曝が無い」というのは語弊がある。
人体に健康被害の出るレベルの内部被曝は皆無だとは思う。

500:名無しさん@12周年
11/11/20 07:01:54.18 IYPgK2ri0
>>498
ん?自分自身に言っているのか?

501:名無しさん@12周年
11/11/20 07:01:59.86 Nsi8SqNQ0
>>491
こんなんばっかりだから信用されなくなる&へたに不安を煽るんだろな

502:名無しさん@12周年
11/11/20 07:02:13.49 +V/1qeS50
>>495
> ※この数値は数ヶ月後に 間違いでした
> と訂正される可能性があります

前例があるからな。
枝野の発言のことは忘れない。

503:名無しさん@12周年
11/11/20 07:03:04.40 HjKKdeRY0
裏切られるのは、いつも安全厨だ
安全厨こそ怒るべきなのに、そうではない

これが工作員の証明だな

504:名無しさん@12周年
11/11/20 07:03:30.65 EtACt2iq0
>>496
楽しそうで何よりだw

505:名無しさん@12周年
11/11/20 07:03:33.43 V5e3zNw/O
数シーベルト~50シーベルトって即死クラスの被曝量だけど・・・
「直ちに・・」っ てだけか数値改ざんか

506:名無しさん@12周年
11/11/20 07:03:38.23 s65FVFy+0
>>496
ならチェルノブイリなどのように大量に内部被爆した人間を一人でも上げてみな。
その程度内部被爆しないと、発ガン率は上がらない。
>>491
今回の事例もただたんに東電の管理が悪かっただけ。
非常用の電源車を用意して、輸送していれば防げた事故。

507:名無しさん@12周年
11/11/20 07:03:49.65 2MUoBx5A0
>>485

>原発建設当初から反対運動を続けていた人以外は、己の選択を素直に受け入れて諦観するべきだよ。

なるほど、それだったら納得です。
たしかに事故前は原発や核兵器推進派だった人間がコロっと手の平を返しているのを嫌と言うほど見てきたので、
確かに以前から反対していた人間以外はっていう意味での論調だったら同意します。
あまりにも日本人は無関心過ぎたから、政府や東電の原発への津波や地震の防御対策の構築をサボらせていた原因だと思うし。

508:名無しさん@12周年
11/11/20 07:05:16.48 HjKKdeRY0
どんどん死んでいく、それを見るのがおまえの仕事だ

509:名無しさん@12周年
11/11/20 07:05:40.63 uRHih6Y20
セシウム米、捨てちまうんならオレにくれ。食費浮かす

510:名無しさん@12周年
11/11/20 07:06:27.09 +V/1qeS50
今年の二月、「民主政権下」において当の福島第一の「延長運転認可」が出されていた。


この時に安全チェックされたのに事故が起きたのか、
安全チェックせずに認可出したのか、

・・・・・・・はたまた「危険だからこそ」認可を出したのか、


民主党はこれもはっきり説明する必要があるだろう。





東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省

 東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機
(福島県大熊町)について、40年経過後さらに10年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
(2011/02/07-18:22)
URLリンク(www.jiji.com)

511:名無しさん@12周年
11/11/20 07:07:02.97 stBHfwBT0
はんげんき8にち

512:名無しさん@12周年
11/11/20 07:07:19.37 hCDmU1ts0



ID:s65FVFy+0 は 中卒 なのか 東電工作員 なのか?w




513:名無しさん@12周年
11/11/20 07:07:20.39 Xyz+OaIK0
>>1
> 18日に神戸市内で開かれた日本放射線影響学会で発表した

学会発表じゃ信憑性がない。論文発表では、通常2-3名の査読者(多くの場合、外人)が
ウソが無いかを審査する。査読者が認めないと論文発表できない。

学会発表は査読が無いから、ウソの発表もスルーだ。だから、学問上は、学会発表は
業績にならない。

放射線影響学会は普通はマスコミが取材には来ない。今回も、発表者の教授が、
記者に流したのだろう。記者がアホで、真偽の判断がつかないから、学会発表は事実と
決めつけて記事にした。事実はこんなところだろう。

514:名無しさん@12周年
11/11/20 07:07:35.59 2Y5RVYaL0
どうせまた一桁間違ってましたとか言うんでしょ

515:名無しさん@12周年
11/11/20 07:08:40.26 s65FVFy+0
>>505
中性子による被爆でないなら、致死レベルではないな。
α腺なら服すら透過できない。ガンマ線ならけっこうやバイが。
中性子なら50シーベルトも浴びれば、即死はしないがもう絶対に助からない。

516:名無しさん@12周年
11/11/20 07:11:08.34 EtACt2iq0
>>506
内部被曝をしてるかどうかだけなら、してる人は幾らもいるよ。 俺もたぶんしてる@福島
それが健康被害を齎すかどうかは、まだ判ってない部分が多い。 個人差もあるだろう。
今回の調査ではチェルノブの1/1000だってことだけど、検査を継続して健康被害には早期発見と
ベストの医療を尽くして、今後のためにデータの蓄積にすればいいと思う。
菅のベントの責任は断固追及せねばならんけどな。


517:名無しさん@12周年
11/11/20 07:11:08.71 q7oIDvM/0
で、

も し、 千 分 の 1 じ ゃ な か っ た ら ど う す る の ?

518:名無しさん@12周年
11/11/20 07:11:20.18 xdIYtMdi0
この結果に安心し、住み続けて
更に被曝するパターン。

519:名無しさん@12周年
11/11/20 07:11:45.71 IYPgK2ri0
>>512
被曝の漢字変換をミスしている以外に間違っていないだろ
これが分からないお前が中卒か?

520:名無しさん@12周年
11/11/20 07:12:09.87 X7jBOdXWO
被曝でなくなっても金で口止めしてんでしょ?
作業員の家族が暴露してたけど

521:名無しさん@12周年
11/11/20 07:12:21.83 qTFZTs560
日本放射線影響学会ってまともな権威があるの?

理論物理の学会とかと同程度の権威? それともB級グルメ研究学会みたいなもの?

この教授は理論物理学会に応募できるレベルの論文が書けるの?

実は『学会』って学部卒や高卒の主婦でも作れるよ。

『日本冷蔵庫掃除学会』とか『蚊取り線香の影響学会』とか・・・・



522:名無しさん@12周年
11/11/20 07:12:44.64 tS1201Ep0
>>490
ごく典型的な細菌起因病の広がり方と治まり方ですが

523:名無しさん@12周年
11/11/20 07:13:25.48 Nsi8SqNQ0
>>517
またそれがありそうなんだよなw

524:名無しさん@12周年
11/11/20 07:13:30.12 EtACt2iq0
>>505
7シーベルト「毎時」で即死、2シーベルト「毎時」で半死半生じゃなかったかな。
>>1にあるのは積算被曝量だと思う。

525: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/20 07:14:08.62 w9EqyCN50
信用していいんか?

526:名無しさん@12周年
11/11/20 07:14:35.72 zdLTvHNO0
細菌起因病wwwwwwwwwwww





始まったよw


527:名無しさん@12周年
11/11/20 07:15:00.00 3NaHR3Pv0
>>506

 >福島で内部被爆なんてした住民がどれだけいるんだよ。


     >東電の管理が悪かっただけ
     >東電の管理が悪かっただけ
     >東電の管理が悪かっただけ


安全工作員の程度が酷すぎるwww

管理も何も、日本は原発の施工の段階から姉歯並なのだよw


御用学者の、何が「レベル3程度ですよー!」だw

>福島原発事故、最悪「レベル7」に引き上げ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
レベル7が最高レベルだしw

528:名無しさん@12周年
11/11/20 07:15:20.98 YGwTN1qI0

甲状腺も問題だが、もう一つの問題がセシウム・ストロンチウムの内部被爆。
少量の内部被爆でも、健康障害を起す。

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

↑によれば、「20Bq/kgで、心筋に異常が現れる」としている。
南相馬市では、既に50Bq/kgの子どもが確認されている。

529:名無しさん@12周年
11/11/20 07:16:55.39 s65FVFy+0
けどお前等面白いな。学会発表は信用できない、
学者も御用学者なので信用できない。
信頼できるのは、危険を煽るプロ市民のデマのみとはな。
反原発派で放射能などの専門家なんていないってのに。
一番マシなので小出という酷いレベル。

530:名無しさん@12周年
11/11/20 07:17:03.18 Hc1Sksf70
>>526
学術経験の無いバカってタームを勝手に細菌起因病みたいにしたがるよね。

531:名無しさん@12周年
11/11/20 07:17:29.15 4+gPnOjJO
>516
ブワッ(;ω;)
あなたがいつまでも健康でありますように

532:名無しさん@12周年
11/11/20 07:17:52.62 2MUoBx5A0
>>1のシーベルト表記は、恐らく実効線量の違いかな?
150mSv浴びれば実効線量は7.5mSvらしいから。

533:名無しさん@12周年
11/11/20 07:17:56.42 kOTXDyIRO
御用だ!御用だ!

534:名無しさん@12周年
11/11/20 07:20:33.11 iaJ9Z6HI0
>>521
キミの言ってることが、この記事の内容の質の根幹の部分だと思う。
どんなつまらない権威者の集まらない学会やフォーラムなんて誰でも立ち上げ可能だからな。

535:名無しさん@12周年
11/11/20 07:20:41.12 jd7X53Y3O
>>515
内部被曝については逆、透過力の弱い線種が危険。
γ線は透過力が強く人体を貫くが、これはγ線が体から余り影響を受けない、
γ線が体に影響を与えずスルーする事を意味している。
α線は体を数㎜しか貫かずエネルギーを失うが、
当たった部位に全エネルギーを叩きつける事を意味する。
対外被曝でα線を受けても影響を受けるのは皮膚だけだろうが、
内部被曝では体の臓器を一点集中攻撃され癌などの健康被害に繋がり易い。
だから物理的影響であるグレイから人体への影響シーベルトへの換算時、
α線はγ線の20倍で計算するのです。
健康被害を考える時に特に注意しなければならないのは
内部被曝でありα線β線を放出する核種なのです。

536:名無しさん@12周年
11/11/20 07:21:11.70 2MUoBx5A0
>>529
通常時の基準やレントゲンやCTスキャンなどの上限値を定めているのも、WHOをはじめとした国際機関と日本政府の各関係省庁なのにねぇ。
たしかに、御用学者の話だろうって簡単に切り捨てられると、ダブルスタンダードだなぁと思う。

537:名無しさん@12周年
11/11/20 07:23:51.70 3NaHR3Pv0

国際原子力機関(IAEA) 福島県飯舘村で独自の土壌調査を行い 日本政府に避難勧告を検討するよう促す


IAEAは3月、福島県飯舘村で避難基準を超える放射性物質が
放射性ヨウ素だったことを明らかにした。

飯舘村で検出された放射性物質を巡って、IAEAと日本政府の見解が分かれている。

IAEAは独自の土壌調査を行い、日本政府に避難勧告を検討するよう促したが、
内閣府・原子力安全委員会は「問題ない」とし、枝野官房長官も「直ちに健康へ影響するものではない」と繰り返している。

福島県飯館村の汚染レベルは
チェルノブイリ原発事故による強制移住レベル超え
URLリンク(infosecurity.jp)

538:名無しさん@12周年
11/11/20 07:24:28.54 SQ29+mPgO
そろそろ危険厨も大丈夫って気付きはじめたんでしょw

539:名無しさん@12周年
11/11/20 07:25:16.02 jVdskzXv0
どうせ計算間違いで、後から、実は◯◯倍でした。
とかコッソリ発表すんだろ?

540:名無しさん@12周年
11/11/20 07:26:08.03 NOWgD2CX0
危険厨は農家に損害賠償払えよ

541:名無しさん@12周年
11/11/20 07:26:09.09 Xyz+OaIK0
>>529
よほど自信があるんだな。
URLリンク(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
に放射線影響学会のプログラムがあって、タイトルと発表者が閲覧できる。
是非とも、どういう内容か、主要なものを教えてくれよ。

ちなみに、報道の発表はシンポジウムではないみたいだな。つまり、学会では
定説として受け入れられてはおらず、今回、この教授の調べではこう言う
傾向だったという報告程度だな。

医学系の学会は、ピンキリだけど、放射線影響学会は、キチンとした
放射線生物学の専門家もいて、それなりに権威はあると思うね。。

542:名無しさん@12周年
11/11/20 07:27:53.57 wI89iHKEO
危険厨必死すぎだろw

543:名無しさん@12周年
11/11/20 07:28:13.74 tS1201Ep0
>>537
基準値の差じゃなくて測定方法の差だが
今回>>1でIAEAより日本が正しいことが証明された

544:名無しさん@12周年
11/11/20 07:30:32.12 NKdhVHmY0
だから被ばくしとけってか

なるかボケ

545:名無しさん@12周年
11/11/20 07:32:20.32 2MUoBx5A0
>>541
確かに、このなんとかって教授の調査した人数では安全か危険かの指標にはならないけど、
>>529は多分、普段不信感を持って生きてても、特定の人の説だけは信用するくせにって言う意味のアンチテーゼじゃないかな?

546:名無しさん@12周年
11/11/20 07:32:24.99 npX7Fj/S0
>>1
この高田ていう大学教員の講演をNICO動で見た記憶があるんだ。
滅茶苦茶なくらい幼稚だった。
広島の平和がどうしたこうしたの、みたいな名前だったかな。
ただのDQNネトウヨの主張みたいな内容でしたね。
本人は極右ぽかったな。
ただ小学生の読書感想発表会みたいだったんだよ。
おそらく近現代史や政治思想や法制史など、何も見識なく
喋ってる、、、というような感じでした。


547:名無しさん@12周年
11/11/20 07:33:38.94 jd7X53Y3O
アメリカが東欧の人に協力してもらって実施した健康診断テストがある。
一群は健康診断を実施し癌の早期発見早期治療を目指す。
一群は健康診断を実施せずに死因の調査のみ実施。
結果は健康診断グループで癌発病が多くなり余命が短くなった。
ヨーロッパの数ヶ国での研究でも同様な結果が出た。
医師会の強い日本では作為的な調査しか行われていない。
つまり、外部被曝のみのレントゲン検査程度でも癌になる確率は増える。
ちなみに欧米に比べて日本の医療被曝量は2倍くらい。
低線量被曝は閾値なしの確率的影響。100mSv/yまでOKの
山下教授だって自分の学生にはそれを叩き込んでいるんだよ。

548:名無しさん@12周年
11/11/20 07:33:42.93 s65FVFy+0
>>490
火力発電所がフル稼働だったからな。それだろうなw
>>528
サンプルが既に特異。病院にきたものや、死んだ人の解剖例であり、全体ではない。
つまり何らかの異常を持った人の統計データで、ある程度の数値の乱れがあって当然。
セシウムが50ベクレルとかいうが、普通にカリウムで数千ベクレルくらい普通の人はある。


549:名無しさん@12周年
11/11/20 07:35:26.89 oAaWj3c+0
はい、カリウムガーいただきましたw

550:名無しさん@12周年
11/11/20 07:37:19.12 zhqKEpcR0
おかしいなぁ
危険厨の今までの言動だと今ごろは関東、東北は重度の放射線障害で人々が
バタバタ倒れて、白血病や奇形が恐ろしい勢いで発生してるはずなんだけど・・・

551:名無しさん@12周年
11/11/20 07:37:47.26 3NaHR3Pv0

東電を一度潰せ。

東電資産を国に売却した金ら賠償金を払え。
それ以上は賠償無し。

で、国が新会社の「関東電力」を作り、
その株を売却して民営化しろ。


>>540
安全厨工作員が農家に損害賠償払え。

>>542
安全厨工作員が支離滅裂で必死だぞw


552:名無しさん@12周年
11/11/20 07:38:17.43 Nsi8SqNQ0
奇形よりはまず流産が増えると思うけど
過去からの統計とか見たいよな

553:名無しさん@12周年
11/11/20 07:38:22.24 MAFr0JwL0

→18歳~60歳代の浪江町民

チェルノブイリでは当時10歳以下の子が大量被曝して
甲状腺がんを発症した

無意味な検査に笑うしかない

>>541
お前馬鹿なんだから黙ってろよ。

554:名無しさん@12周年
11/11/20 07:42:03.60 3NaHR3Pv0
>>550
>フジテレビは6日夜、朝の情報番組「めざましテレビ」のメーンキャスター大塚範一さん(63)が
>急性リンパ性白血病と診断され、病気休養すると発表した。

>急性白血病になった「めざましテレビ」の大塚範一キャスター。
>番組内でずっと福島県産の野菜や野菜を使った料理を食べるキャンペーンをやっていたんですね。
>風評被害払拭、福島を応援するためにだそうです
スレリンク(lifeline板)

これって笑うところか?

安全厨工作員www

555:名無しさん@12周年
11/11/20 07:42:46.15 s65FVFy+0
>>535
数シーベルトから50シーベルトの被爆は空間線量だろ。
この場合はα腺は無視してもいい。
内部被爆の線量を外部に直した数字とかか?それならすまんが。
>>541
俺宛かそれ?

556:名無しさん@12周年
11/11/20 07:45:30.47 MAFr0JwL0
信じて残って病気になるのがいいのか。

自分を信じて遠くへ逃げて人生やり直すのがいいのか

2択しかないんだよ。

557:名無しさん@12周年
11/11/20 07:46:29.61 YGwTN1qI0

>>548
茨城大学の名誉教授が、「これは世に知らせるべき」として翻訳されたようだ。
さらに、そのソースはゴメリ医大の元学長だ。
その名誉教授やゴメリ医大と、あなたのお話のいずれに信憑性があるだろうか?

リンク先は抜粋だが、統計的な有意差なんかを見ていないとは思えない。

558:名無しさん@12周年
11/11/20 07:46:40.07 cTopTRs80
チェルノブイリの統計を見ればわかるけど放射線の影響で白血病とか大量発生するのは3~10年後だぜ?

559:名無しさん@12周年
11/11/20 07:52:01.04 j/bhAL1m0
>>27
先週一時帰宅で原発の近くに行ったが
奇形植物なんてなかったぁ
椿が咲いてた
来年から出てくりのかね

560:名無しさん@12周年
11/11/20 07:55:14.51 YGwTN1qI0

この問題を「東電責任」に矮小化してはならない。
東電は、電力利権の末端団体に過ぎない。また株式会社だから、責任は有限だ。

問題は、「官僚主導政治」にある。原子力政策を描き・強引に推進した。

原発に利権構造を生み出し、ブレーキであるはずの原子力委員会・保安院が
実はアクセルだった。全体像を見れば、官僚主導政治に大問題がある。

561:名無しさん@12周年
11/11/20 07:57:56.50 jd7X53Y3O
>>555
>数シーベルトから50シーベルトの被爆は空間線量だろ。
違うよ>>1をよく読んでごらん、
正確には甲状腺等価線量のデータかと
外部被曝、実効線量で50シーベルトなら甲状腺癌になる前に死ぬよ。

562:名無しさん@12周年
11/11/20 07:58:48.84 V3GLtLlu0
浪江も安全だな
早く安全宣言だせ

563:名無しさん@12周年
11/11/20 08:00:04.44 Lu6zG9Pw0

チェルノブイリでは

半減期8日のヨウ素131であれだけの甲状腺癌が発生していることを考えると
本当に怖いのはセシウム137、ストロンチウム90その他ということは
容易に想像できる

そして今日も放出中ということ

564:名無しさん@12周年
11/11/20 08:01:05.61 KvY6Z+F10
日本も数値ごまかしてたとして、
国民性から言えばソ連(ロシア)の方がすごい量を低めに公表してる。

ってところなのか

565:名無しさん@12周年
11/11/20 08:02:10.85 YGwTN1qI0

>>550
影響が顕在化するのは、5~10年後だ。まだ1年も経過してないw

URLリンク(www.aec.go.jp)

↑この表2をみれば、経時的推移が理解できる。

早漏は、モテないぞ。
女同士は、○○が早漏で・・・みたいな情報交換をしてるwww

566:名無しさん@12周年
11/11/20 08:03:48.11 mocf71FS0
>>564
ロシアが発表したのは事故から五年後のデータだったと思ったが

567:名無しさん@12周年
11/11/20 08:06:21.03 Icul+tpt0
不仁者可與言哉
安其危而利其? 樂其所以亡者
不仁而可與言
則何亡國敗家之有

東電は日本

568:名無しさん@12周年
11/11/20 08:07:06.89 WYl/LlG7O
嘘つけ

569:名無しさん@12周年
11/11/20 08:07:36.44 s65FVFy+0
>>557
ならどういう統計をとったのかよろしく。

570:名無しさん@12周年
11/11/20 08:07:48.14 Bla7xrHt0
浪江って、TOKIOのダッシュ村のあるとこだろ
こないだ防護服着てたぞ
無理に大丈夫いうの、やめにしない?

571:名無しさん@12周年
11/11/20 08:08:54.08 tPc31chBQ
>>556
長生きすることが人生の目標じゃないから残るわ。

572:名無しさん@12周年
11/11/20 08:10:18.46 3Mshx+8w0
原発が4基も爆発して吹き飛んでるのに
1万~1千分の1程度ですむというのはなんかおかしくないか?
アレだけ腫れ物にさわるように金かけて強固につくってたわりに
爆発してもたいした被害がでないというのは
それほど過敏に扱うほど原発は危険ではないということか

573:名無しさん@12周年
11/11/20 08:12:11.56 vYJa8X+5P
はんげんきが8にちなのに
20にちいじょうたって
しらべたのねん

574:名無しさん@12周年
11/11/20 08:12:27.86 3NaHR3Pv0
安全厨工作員が、そんなに安全安心と言うのならば、



    あの「フル装備の枝野」はおかしいよなぁwww



>>572
MOX燃料はどこに行ったんだろうねぇ。

575:名無しさん@12周年
11/11/20 08:12:43.01 YGwTN1qI0

>>569
自分で調べたらどうだ?
そうして、そのデータを持ってゴメリ医大の発表をデタラメだ!と
名をさらして公言すればよかろう。

>>565のリンク先が、参考になるかもしれない。

576:名無しさん@12周年
11/11/20 08:14:04.06 tPc31chBQ
>>570
大丈夫かどうか判らないから防護服着てるんだってば。
絶対に危険ならそもそも立ち入らない。

577:名無しさん@12周年
11/11/20 08:15:31.53 ZUMYahMkO
これで甲状腺がん大量発生しても因果関係なしで済ませられるね

578:名無しさん@12周年
11/11/20 08:17:07.59 c1w53mBX0
東電はもう許したら?

579:名無しさん@12周年
11/11/20 08:18:03.42 3NaHR3Pv0
>>576
バカ工作員がw

超危険だから防護服着てんだよw

そのための防護服だ。

580:名無しさん@12周年
11/11/20 08:18:42.51 gwlVXn8m0

5mSvって大きいやん


581:名無しさん@12周年
11/11/20 08:19:29.38 C0sPU9FT0
>>550
普通に人が住んで暮らしている福島市やらの地域を
「人が住めるところではない」と必死で言い張っているのが危険厨だから
もうみんな呆れ出しているな。
とにかくこいつらの言っていることに根拠がないし。

582:名無しさん@12周年
11/11/20 08:20:19.05 NfKk44t90
アボガドロ数に1000分のいちとか無意味だ

583:名無しさん@12周年
11/11/20 08:23:25.63 timefz0D0
チェルノ住民の被曝量は50SV?
( ゚д゚) ハァ?

と思ったら、いつもの原発推進派か

584:名無しさん@12周年
11/11/20 08:26:09.92 tPc31chBQ
>>579
だからさ、リスク低減の必要性は誰も否定してない訳でだな、本当に危険なら芸能人なんか立ち入りさせるかよ。
そもそも危険か安全かの二択で割りきれる話じゃねぇだろう。

585:名無しさん@12周年
11/11/20 08:29:08.28 s65FVFy+0
>>561
上のだけでは特定はできんが。
>>572
格納容器が吹っ飛んでないから。

586:名無しさん@12周年
11/11/20 08:29:25.10 CbraepHt0
民主政権の初期対応が適切だったわけね。
民主の対応を批判する人が多いが
IAEAは原発事故の事後対応をベストなものだったと認めているんだけどね。


587:名無しさん@12周年
11/11/20 08:34:51.77 s65FVFy+0
>>586
適切ではないよ。原発はそもそもそこまで危険でないだけ。
風向きなどのデータとあわせてきちんとしてればよかった。
それをやっていない。
ていうかそもそも政府が適切な対処してれば事故ってない。
緊急車両扱いで、電源車の確保しとけばよかっただけ。

588:名無しさん@12周年
11/11/20 08:37:25.71 DFmsIsV40
>>1
>札幌医大の高田純教授(放射線防護学)

トンデモ学者乙w

【原発】御用学者のリストを作るスレ★38【推進派】
スレリンク(lifeline板)
原発業界御用学者リスト @ ウィキ
トンデモ系
高田純 (札幌医科大学医療人育成センター教養教育研究部門教授。非政府組織・放射線防護情報センター代表。
日本会議北海道本部理事。日本シルクロード科学倶楽部会長。日本放射線影響学会所属、日本保健物理学会所属)
URLリンク(www47.atwiki.jp)

589:名無しさん@12周年
11/11/20 08:38:18.74 3NaHR3Pv0
>>584
>本当に危険なら芸能人なんか立ち入りさせるかよ。

あぁ、立ち入りさせるよw


政府が嘘ついて安全だという建前を言っているのなら、
普通に芸能人を立ち入りさせるよw


でも、本当は危険だから防護服を着させたけどなw


ま、いいから、とりあえず、おまえは今すぐ死ね。
ただちに影響は無いから大丈夫だし安全だ。

心配すんな、今すぐ死ねw



590:名無しさん@12周年
11/11/20 08:39:10.94 ogVxyTGL0
一番ヤバイ、ヨウ素の半減期は8日程度だろ
避難してすぐに計ったデータあるはずだけどどっか公表したんか?

避難当日の映像あったけど、マスクはしてるが口だけして鼻出して
笑ってる親子いた
あの手の人結構いて吸い込んでると思うのだけどどうなった?

591:名無しさん@12周年
11/11/20 08:40:33.69 XboQTzr/0
半減期8日のヨウ素を4月にはかって今頃発表?日本の研究機関の発表は全く信用できない

592:名無しさん@12周年
11/11/20 08:41:44.47 NKdhVHmY0
「そこまで危険じゃない物体」=安全ではない物体まみれにした責任を早く取れよカス

593:名無しさん@12周年
11/11/20 08:41:50.07 BgbzZRlf0
御用だ 御用だ 御用だ

594:名無しさん@12周年
11/11/20 08:43:41.20 rFOzMzWj0
でも違う核種で被爆してんだろw

595:名無しさん@12周年
11/11/20 08:44:10.96 0pLAiJtbO
40人wwwww

596:名無しさん@12周年
11/11/20 08:44:23.40 ogVxyTGL0
>>589
事故当時、マスコミや大手企業の物資輸送トラックは全部入らなかったよな
入って南相馬とかに物資持っていったのは民間ボランティアだけだった

初っ端のヨウ素でどんな事になってたのかが知りたい

597:名無しさん@12周年
11/11/20 08:45:06.39 bhln3XWd0
危険厨涙目w

598:名無しさん@12周年
11/11/20 08:45:07.45 ZHBBFDnuO
じゃあ最初の基準値ってなんなの?それでOKなら最初から暫定基準値にしとけば誰からも文句いわれないのに

599:名無しさん@12周年
11/11/20 08:46:27.87 9CblmjRB0
結局原発は安全てことでいいの?
ならもう東京に造れよ

600:かわぶた大王ninja
11/11/20 08:46:58.68 TdPoKBeh0
子供の体重の増加率が去年の1/3になったとか言ってなかったか?

601:名無しさん@12周年
11/11/20 08:47:33.14 gpmAQrBd0
>>590
もうヨウ素 131 は全部壊変してなくなったので、いまはかっても被曝量は全くわからない。
何年かしたら発病するかもしれないなあ、
しかし、甲状腺の病気の放射線治療につかうヨウ素 131 の量はメガベクレル級で、
それでしなず(むしろ病気が治る)、事故による被曝量はそれよりはるかに小さいのだから、
大したことはないが、今後甲状腺の病気の発病率がやや上昇することがあるかもしれないなあ、
という事 ( ' ω`)

602:名無しさん@12周年
11/11/20 08:47:34.58 C0sPU9FT0
>>598
微量の放射能を長期間浴びたことによる影響を
世界の誰も明確に知らない。
だから基準値というやつ自体が、すさまじくいい加減に決められているということだな。
そのいい加減さが、今回の事故で明らかになったわけだ。

603:名無しさん@12周年
11/11/20 08:50:06.56 EtACt2iq0
>>589
そんな内情を知り尽くしている風のお前は何者だよw

604:名無しさん@12周年
11/11/20 08:50:32.94 zgBiA4HF0
>>503
まったくだな
煽るだけ煽って惨敗
しばらくしたらまた煽ってくるだけ



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