11/11/19 17:19:01.82 hsB3uFfD0
>>1
> ５２．７％が「日本も交渉参加すべきだ」と答えた
「こうしよう」ってね
3:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:19:04.15 LLEwIdML0
TVじゃメリットばっかり取り上げてるからなぁ
4:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:19:22.82 uN914ee30
時事ｗｗｗ
5:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:19:29.54 R1+AeXdl0
そんなもんだろ。
しょせん、大手マスゴミの宣伝通りに動く国民世論w
6:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:19:52.66 /UlXSD7h0
.γ⌒ヽ
○‐i ＼
|{i:i:i:i:ii:i:i:}
γ´ ⌒ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 丑くん涙を拭きなよ
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー'＿／
/⌒ _ヽ
|ヽ(⌒／⌒,l´__）
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣___i'"':,￣￣￣￣￣___i'"':,￣￣￣￣￣___i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､ |＼`､: i'､. |＼`､: i'､ |＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i ＼ ＼`_',..-i. ＼ ＼`_',..-i ＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘ ＼.!_,..-┘ . ＼.!_,..-┘ ＼.!_,..-┘
7:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:20:11.55 m92xgag30
うし…
8:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:20:14.95 QxB16Ai70
まぁ妥当な数字だな
9:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:20:39.12 latt5r2R0
【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
10:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:20:55.50 BVuIB3HH0
部品しか輸出してねーからまったく意味ないでーす
11:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:21:06.69 d/eJWwm/0
消費者の立場だからな。古い利権屋は去ってくれ。
12:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:21:15.24 Knrlk4s10
解散総選挙の世論調査をしない時点で信用できない
13:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:21:15.42 7QVtfWc40
京都議定書みたいに拔けられなくなっても知らんぞ
14:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:21:26.30 AA/WQ0Yi0
■■ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と破格の高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。
15:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:21:46.85 IzBMPQYa0
これがマスコミのやり方なんだよな。
ごまかせる範囲では平気でウソをつく
16:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:21:54.38 vcwI+Lrp0
ネトウヨがいかに少数派のアホなのがわかるな
17:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:22:02.83 sq5up5fe0
ＴＰＰって結局ＶＯＢだしな。やりかたがまずいよ。
もっとＫＫＬ的なＦＭＦを、もっと言ってしまえば「ＤＳＸ」を
基本ＣＷＷとすべき。
18:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:22:05.55 QCN68Oii0
賛成多数か
反対派は雨が降っても明日の新宿デモに参加するよな？
ネット投票だけ反対が上回ってもTPPは止められないぞ
19:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:22:18.30 SFnGxDj00
民主が政権とらせることができたんだからこれくらいの世論誘導は余裕
20:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:22:30.08 d/eJWwm/0
ネトウヨは賛成派でしょう。
21:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:22:30.70 iFAXo8440
国民の8割は反対だろ？
世論調査のいいかげんさにうんざり
22:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:22:40.71 m92xgag30
が建てるってことは、民主党は総意としてＴＰＰ賛成なんだな…
23:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:22:54.64 A1p1H66tQ
♪なんでもかんでも みんなお国を売り払ってやるよ
オカマの中からボワッと インチキ野田さん登場
いつだって忘れない キッシンジャー エライ人
そんなの常識 ティッピピラリラ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ 前原ちらり ティッピピラリラ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ おどるカマポコリン
ピーヒャラ ピー 岡田がうるさい
あの子も この子も みんな いそいで売国しているよ
船橋のパチンコ屋のかげから お笑い芸人 登場
いつだって 迷わない イルボンは ウリのナラ
そんなの有名 ティッピピラリラ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ 貧乏人いらない ティッピピラリラ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ おどるカマポコリン
ピーヒャラ ピー お前らプータロー
いつだってわすれない、経団連えらい人
そんなの常識 ティッピピラリラ (サビ繰り返し)
24:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:23:13.49 tZEraPc60
参加交渉はそりゃ賛成だよ
ただ・・無条件参加しかできそうにねえけどなｗｗ
25:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:23:14.18 s5yk0+DW0
必死な売国マスゴミ
26:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:23:15.62 orTsbp2f0
TPP参加表明直後に支持率が暴落した一方で・・・・・・もう訳が分からん。
確実なのは、マスゴミの少なくともどちらかは、明確に嘘を吐いているという事だが。
27:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:23:25.39 O7YBBjkW0
TPP反対してる朝鮮人を日本から叩きだセ！！！！！！！！！
28:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:24:00.98 hzMAThnL0
もうすでにマスコミの発表なんて一ミリも信じられなくなった。マスコミが取り扱ったってことだけで価値がない。なにか意図があると思ってしまう。
29:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:24:04.59 vy9fKU8a0
メリットとデメリットじゃメリットの方が高いけど、
デメリットを減らすために交渉する今の政権が民主党なのが問題なんだよな｡
30:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:24:15.05 hEx/zb0D0
>>3
ＴＶではデメリットばかりの放送ですよ。
31:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:24:44.12 3WQm0Y7v0
>>27
うっせ朝鮮人 既存の既得権益と新興の既得権益の争いに日本の国益を巻き込むな
32:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:24:47.33 iFAXo8440
>>22
うしだからなコイツが一番信用できない人種
33:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:25:11.16 KTI8WRWN0
対中国対策ってのを前面に押し出して大衆の反中国感情煽ってやればやればチョろいもんですよ、コロッと行きますからｗ
34:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:25:14.31 Min9ygNW0
まじで
ＴＰＰ入ってどうしたいのか
が重要だと思う。それがないから議論がまとまらない。
それって当然。
早くするか、しんでくれ民主党。
35:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:25:15.96 0s5j9+p80
>>29
いまだ具体的メリットの説明無し
すりかえんなｗ
36:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:25:37.09 Qu1/HFBW0
ボクはこの調査も受けてないの(´･ω･｀)
37:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:25:47.46 K+JUl/FqO
>>1
なんだ丑スレか
38:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:26:18.25 zSyNe0jM0
目先のことにしか気にしない大衆へのアンケートなんかやめてくれ
百害あって一利無し！
政治に大衆迎合は不要だよ
39:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:26:26.82 6ymqKxY00
もうメディアが数字いじってるのはほぼ確実ｗ
【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％
「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ロイターオンライン調査 2回目 (19日 5時20分現在）
野田首相はＴＰＰ参加に向けた協議に入ると表明。あなたは日本のＴＰＰ参加に対して
賛成 (5932 votes, 37%)
反対 (9957 votes, 63%)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
40:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:26:35.07 Mk8c6cvm0
メディアなんか誰が信じるか
41:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:27:23.07 GqgZbQqx0
>>3
具体的なメリットを聞いたことないが、価格破壊とかデフレ助長のデメリットをメリットと強弁しているくらいか。
42:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:27:25.52 PDtSqSuB0
アメリカと交易したらろくなことはないのは
アメリカは イランでも 中東でも
自分の気に入らないところには
殺戮も辞さない 怖い国だからだよ。
イスラム教徒でなくっても コロされるよ。
43:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:27:33.39 540IwJUi0
どうせダメになる国なら色々試して堕ちていこう。
44:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:27:43.89 cd/d0A/X0
この数字が本当なら、オレ様以外はバカばっかりだな！
45:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:27:57.74 JysNOU6a0
2009年、民主党のマニフェスト
↓
201X年、TPP
46:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:28:41.37 8CbJwKtx0
米「牛肉と郵政おいしいですｗ」ＴＰＰ？後でやめるからｗｗｗ
47:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:28:51.35 Pyli+XnQ0
サルでもわかるTPP
URLﾘﾝｸ(luna-organic.org)
チラシ集積サイト ★ＴＰＰ関連の報道が嘘だらけなことが分かる動画★
URLﾘﾝｸ(chirasihokanko.makibisi.net)
48:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:29:24.02 0vaqcoNb0
どこで調査したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:29:25.49 o9V+GPsr0
×世論調査
○世論操作
50:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:29:28.34 uN914ee30
脱原発をするのなら、ＴＰＰに参加しないと火力発電等の燃料の調達が難しくなるよな。
ＴＰＰ賛成派は、脱原発派が多いんじゃね？
51:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:29:34.61 iFAXo8440
>>29
メリットが高いとか誰も思ってないはずだがソースデータでもあんのか？
妄想でメリットいってるだけだろｗ
具体的なメリットは物が安くなるしかいわねえじゃん
おまえら賛成派は
52:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:29:36.23 /JniopUT0
信頼性を担保するものが何もない世論調査は無意味に等しい
53:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:29:38.27 yH8W5J9N0
ロイターのアンケートえらく乖離してるなぁ、どっちが正しいんだろう
54:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:29:51.37 ZrtleiJH0
あいかわらずミスリードだなペテン野田佳彦首相が交渉参加の方針を表明って
野田が表明したのはTPP交渉に参加できるか関係国と協議する方針であって
TPP交渉に参加する方針なんてものは表明してないしその資格もない
55:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:30:21.50 paYBnphC0
TPPで国民の生活はどうなるかとか
農家への補助金が５倍ほど増えるとか
関税収入の目減り分をどうするかとか
説明が全然できて無いだろ
まず説明とシュミレーションが先だろ
56:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:30:22.87 3WQm0Y7v0
>>50
TPP関係なくね？アメリカから天然ガスばかすか買えばアメリカも喜ぶんじゃねえの？
57:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:30:31.51 4ZblDcAS0
大手マスコミ、世論誘導必死だなー
で、馬鹿たちはマンマと騙されるとw
先の総選挙と同じだわ
58:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:30:59.39 orTsbp2f0
>>35
輸入品が安くなります。
関税撤廃で輸出が回復します。
まぁ、どうせデフレが促進されて、日本人が余計に苦しむだけですけどね。
売上は回復しても、円高で利益も吹っ飛びますし。
59:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:31:06.87 Min9ygNW0
メリット、デメリットとかいう昭和な議論はやめてくれないか。
何を目的にするのか
だよ、目を覚ませお前ら。
60:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:31:37.57 uN914ee30
>>56
はぁ？
ＴＰＰを理解してないの？
61:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:32:07.30 2QcIKVKy0
>>11
労働者の立場はどうしたんだよ？
62:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:32:10.93 /JniopUT0
電通 ＝ 時事通信 ＝ 共同通信 ＝ その他マスゴミ ＝ ＴＰＰ賛成 ＝ 世論操作
63:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:32:18.31 Mb9WcZVw0
これって、小学生に
『重い物体』と『軽い物体』のどちらが早く落下するか？
と質問したら大多数が 『重い物体』 と答えた。
というのと同じレベルの話ですね。
すこしでも知識を得たら、大多数の意見は完全に反対になります。
客観的な情報の流通を阻害しているマスコミの罪は重い。
64:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:32:21.35 O7YBBjkW0
>>31
早くもTPP反対して日本を孤立させたい朝鮮人工作員が釣れたなｗｗｗ
もういいからお前さっさと朝鮮半島に帰れ
日本人面するなカス
65:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:32:21.46 hcJPPjNw0
こ れ は ひ ど い
66:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:32:36.36 wBAYB5fY0
賛成してるのは前の選挙背民主に投票した馬鹿だろうな
67:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:32:47.62 6ymqKxY00
>>53
俺はロイターの方が実体に近いと思う
前回もアンケート参加者20000人だったし
日本の大手メディアは、500～1000人
しかも本当に500～1000人の意見を取ったかの裏づけもない
68:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:33:12.18 KTI8WRWN0
>>50
共産も社民もTPP反対だっちゅうに何寝言いってんだ?
69:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:33:15.29 paYBnphC0
生活社会全般の問題だからメリットとデメリットを公開しなくちゃ
国民全員に及ぶ影響が出る事位解ってるだろ
70:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:33:59.48 orTsbp2f0
>>39
両方がちゃんとした調査をやっていたら、こんなに滅茶苦茶な差が出るはずも無いからな。
71:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:34:19.69 /UlXSD7h0
>>53
時事か共同の対面調査が実態に近い
72:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:34:36.30 3WQm0Y7v0
>>60
ＴＰＰに参加しないと火力発電等の燃料の調達が難しくなるメカニズムを説明してよ
73:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:35:09.88 wkiEpbskO
日本人はバカが多い（ｷﾘｯ
74:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:35:09.67 U245JHYL0
通信社ひどいな。白いものでも黒という
75:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:37:01.85 3WQm0Y7v0
>>64
これが推進派の姿ですよｗ 理屈じゃ説明が出来ないもんだからレッテル張りと罵倒しかしませんｗ
しかもこっちのレスには一切具体的な反論をしようとせずに、一方的に自分の主張のみ繰り返します。
これは朝鮮人特有のソント（声闘）というやり方ですね。2chではこのタイプのウンコリアンが非常に多いので覚えておきましょう。
76:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:37:10.13 E8lTbzfW0
もうさ、日本国民がバカなのはわかったから、バカな俺に長期的な国益を誰か教えてくれ。
混合診療解禁はメリットにも思うけど。
77:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:38:30.08 eUbGiS+30
ＴＰＰに賛成って、どんだけ情弱なんだよ。
78:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:38:30.99 paYBnphC0
燃料は関係無いけどな
参加国で産油国は合っても産出量が少ないだろ
参加国
シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、
米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシア
79:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:38:34.28 CWFF++TN0
TPP参加するといずれ国民皆保険がなくなる派となくならない派が居るのもなんだかなぁって感じ
80:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:38:53.30 QKNHmtkti
ISDでカナダ政府は米国企業に訴えられて酷い目にあったというが、カナダ政府は米国企業からの投資を今も当然歓迎している。
他国からの投資を喜ばない国はない。
米国企業が計画を重ね、何年にも渡り多額のお金を投資していたら、
突然メチルマンガン化合物の流通を停止する法律を作り、米国企業だけでなくカナダのメチルマンガン化合物を扱う企業も大打撃。
実際、カナダ・アルバータ州にはメチルマンガン化合物を扱う企業が沢山あったのか、カナダ・アルバータ州は「メチルマンガン禁止は違法だ」としてカナダ政府を相手に提訴している。
これは通常でも、カナダ政府が補償金を出してしかるべき内容だ。
カナダ政府がISDにより、米国企業に払った金は数十年でわずか１０億円ほど。
カナダが米国企業から毎年受けている投資はこんなものじゃないのは明らか。
しかも、２００９年度の対米貿易黒字は約１．５兆円で累積は何十兆円だ。
累積約１０億円とは比べ物にならない。
カナダ政府は国際投資仲裁センターから賠償金を命じられた時、全面的に訴えを聞き入れて賠償したんだろう？
何が問題なんだ？
普段は米国企業からの投資を歓迎して、問題が起きたらISD批判とは何たるワガママ。（カナダ政府はISDは問題ないと考えていると思う）
ISDに守られてるからこそ、米国企業、いや、米国カナダ双方の投資が活発に行なわれるのではないか。
81:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:39:25.50 PDtSqSuB0
おれは アメリカ料理も 韓国料理も食べたくない。
フランス料理 スペイン料理 イタリヤ料理が食べたいので、
TPPはまずそうだから、やめにして
中国も本国の料理まずいから
台湾とだけ仲良ししたい。
ハンバーガーも 牛丼も キムチも もういらないぜ。
82:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:39:35.40 PEZ5uXbt0
円高でしかも放射能汚染が疑われている中で、
輸出が増えるという考えは楽観的すぎるだろう。
それこそ相手側のマスコミにネガティブキャンペーン
を張られたら太刀打ちできるのか。
TPP交渉に参加するにしろ円高是正と風評被害に対する
対策をしなくては日本が参加する意味が無いのでは？
83:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:40:24.39 Yee7Dq180
ＴＰＰを目先の損得、メリット・デメリットだけでしか判断できないような奴が
先の総選挙で民主党を勝たせたんだろうなぁ（笑）
こう云う輩からＦＴＡＡＰへのアプローチをどうしたらいいのか？ みたいな議論は
絶対に起きない。 「ＩＳＤ条項でアメリカの植民地化だぁ～」ってパニックになり
ヒステリーを起こすばかりだよなぁ（笑）
84:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:40:55.51 3U/0yHDI0
産経のアンケートが全否定されてますw
85:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:41:15.58 8TNdC+WM0
説明不足だけど賛成です
て調査結果は無理があるよ経団連さん
86:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:41:18.02 QKNHmtkti
>>>80関連
日本の対中投資が急拡大＝事業移転加速か―1～10月
時事通信 11月16日 15時0分配信
【北京時事】中国商務省は16日、2011年1～10月の対中直接投資（FDI）が前年同期比15．9％増の950億1200万ドル（約7兆3000億円）だったと発表した。
日本からの投資額が65．5％増と高い伸びを示した。一方、景気低迷を背景に欧州連合（EU）は1．1％増にとどまり、米国は18．1％減少した。
同省の沈丹陽報道官は記者会見で、「（東日本）大震災後、多くの日本企業が対中投資は事業の発展に有利だと考えるようになった」と指摘。
事業拠点の中国移転の動きが加速したことが原因だとの認識を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑↑↑を見て分かる通り、日本から中国への投資はたった１０ヶ月で７兆円もの額。
GDP世界一の米国最大の貿易相手国であるカナダ。
米国企業がカナダに年間どれくらい投資しているのか、ある程度検討がつく。
カナダ政府がISDにより米国企業に支払った金は、数十年でわずか１０億円。
しかし、カナダが米国企業から受ける投資は「１年」で数兆円。さらに、対米貿易黒字は毎年１．５兆円だ。
87:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:41:39.22 0+7Kis8e0
既得権益を持つ老人が反対
変化を求める若者が賛成
若干だが賛成が多い自民の将来は明るい
88:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:42:11.65 AA/WQ0Yi0
■■ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と破格の高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。
89:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:42:46.05 GIaGHkBb0
世論調査っても、調査対象の傾向が事前にわかっているんだろ。
賛成を多くしたいなと思ったら、そちらからのサンプルを多くするとか
方向性を決めてるんじゃないの
90:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:43:00.11 HBaAJHX+0
経済の最前線に立つビジネスマン→ていうか不参加という選択肢自体ありえないでしょ・・・
ネットの最前線を自負する自称エリート揃いの２ｃｈねらー→ＴＰＰ参加は売国だあああああ
なぜこうも違うのか
91:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:43:00.25 BbgcoEcj0
TPP参加で国民医療費の抑制が期待できるから賛成。
健康保険制度を悪用した不正な請求が罷り通っている現実を考えると競争原理による是正が必要だろう。
大規模な不正は発覚してたびたび事件化するが、
不必要な投薬・検査などのごまかしが医療費を膨れ上がらせていることは外圧が加わらなければ話にならないのだろうから。
92:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:43:41.66 0s5j9+p80
>>80
流通停止させた理由も欲しいなぁ
93:○
11/11/19 17:44:18.89 L9v3bjGL0
>>41
日本が現状景気が良くて、インフレ率が高い状態にあるなら、それもメリットなんだけどねえ。
94:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:44:48.27 paYBnphC0
輸出が増えるなんてありえないだろ
関税が無くなれば企業はこぞって海外に進出して
人件費の安い海外から日本に輸出する事になる
結果日本の中小は仕事が無くなり雇用不況を起こすよ
95:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:45:09.70 CWFF++TN0
>>87
変えちゃいけないところまで変わるかもしれないから厄介なんだろ
96:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:45:34.29 iFAXo8440
>>83
目先の損得で動いてるのはミンスと経団連だろ
アプローチってｗ
なんのために関税障壁撤廃するのか議論しないで
撤廃のアプローチどうすればいいか？とか話にならん
97:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:45:52.69 uN914ee30
>>78
何で産油国ｗｗｗ
ＬＮＧと石炭は関係ないってｗｗｗ中学生かよｗｗｗ
燃料を理解していないｗｗｗ
98:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:46:00.07 7BDzNh5x0
×世論調査
○世論操作
だなｗ
99:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:46:09.48 QKNHmtkti
>>80関連
北方領土共同開発、日本牽制 露大統領「中韓投資も歓迎」
産経新聞 11月12日 7時55分配信
【モスクワ＝遠藤良介】ロシアのメドベージェフ大統領は１１日、北方領土の共同開発を日本に呼びかける立場を改めて示すとともに、
「韓国であれ中国であれ全ての投資家がウエルカム（歓迎）だ」と述べた。
大統領府が露極東・シベリアのメディアとの会見内容を公表した。
大統領はこの中で「クリール諸島（千島列島と日本の北方四島）を共同開発する用意があることは日本の首相に一度ならず言ってきた」と発言。
「（投資するのが）韓国や中国のビジネスでも決して悪くない。
大事なのは、日本人がこの（列車の）車両に乗り遅れないことだ」と高圧的な姿勢を見せた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本とロシアは二国間投資協定を結んでおり、その中にISD条項が含まれています。
ロシアは「我々が日本の投資家に不当な措置を働いた場合、国際投資紛争仲裁センターに訴えてもいいですよ」
と安心感を与えることで、日本や中国や韓国からの投資を呼び込んでいるのである。
100:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:46:17.54 8A+FZW8J0
どのように調査し、何人が回答したのかさっぱり分からんね
ネットアンケートだから重複の可能性があるとは言え、産経の方がきっちり公表してるイメージがある
101:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:46:28.60 aNwJfC9v0
自由化という美名の下、
製造業じゃかなわないアメが日本を食い物にしようというのがＴＰＰ。
また日本はアホマスゴミの言うこと信じてひどい目にあうぞ。
102:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:46:39.98 /JniopUT0
米国との、ＩＳＤがなぜ「不公平条項」なのか
アメリカ関係者主導による裁判の実態
（割愛）>現在まで米国企業が相手国政府を提訴した事例は計108件だが、この内で敗訴したのは22件だけだ。
反対に外国企業が米国政府を相手に提訴した15件の内で米国政府が敗訴したことは一度もないという。
103:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:47:13.02 GjLolw2U0
で、民主党に投票した奴以外でこれに賛成って、どの位いるの？
104:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:47:19.62 wK3V5jqS0
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)<)●z.t●c/houan
お手数ですが●を抜いて下さい。
105:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:47:22.85 Min9ygNW0
はいはい
賛成派⇒リスクの認識が甘い
反対派⇒成長へのビジョンがない
で、どっちもどっちだよ。
将来像をどうしたいのか、目的で議論しろお前ら。
106:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:47:31.96 YJZhkcAM0
>>91
それは外圧いらないでしょ。そういうこと言ってるから
胡散臭く思われてるんだが。
107:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:47:37.27 8TNdC+WM0
裕福な人はより裕福に貧乏な人はより貧乏になるのがＴＰＰ
108:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:47:40.36 Hj3JNpH10
結局、じぇえーの工作員がネット工作してるだけなんだなww
109:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:47:55.13 Yee7Dq180
だいたい反対派の連中は財政再建とか税制改革の問題も目先の生活へのメリット・デメリットで
判断する連中だろ？ それって社民党や共産党支持者そのものじゃぁないの？
110:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:47:56.25 BbgcoEcj0
>>94
それは品目にもよるが無理がある。
逆輸入でもコストが合うとは限らない
輸送コストは商品価格の決定に大きく関わるからね。
現地生産する意味はそのコストを省くためでもある。
111:くろもん ◆IrmWJHGPjM
11/11/19 17:48:18.42 5X1pB4as0
ＴＰＰのアンケート調査はバラツキが酷すぎるな
112:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:48:19.84 w7UXRXnK0
>>1
分析しようか？
国政が無能で、不景気からの脱却が難しい
ならば新しい物を！
政権交代の時と同じ轍だよこりゃ。
今の経営者のやり方は、下に意見を求めて拾捨するだけ
自分ではな～んにも考えてない。
113:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:49:00.95 F+lA1Mop0
テレビではデメリットを主に報道してない？
メリットだけ報道しているようなことはないような気がする。
114:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:49:10.21 0+7Kis8e0
>>90
ネット上はウヨもサヨも基本的に保守が多いからな
変化を嫌うわけだ
サヨが保守ってのもおかしな感じだがｗ
115:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:49:20.32 EefoO9yQO
既得権もってる反対派がコピペ貼るなり工作活動しててもこの結果か
日本はまだまだ大丈夫だな
116:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:49:33.93 3WQm0Y7v0
>>110
海外から原料を仕入れて国内の工場で生産する製品であれば、
原料産地に工場建ててそこで加工したものを日本に輸入するのは理に適ってるけどね
117:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:49:43.39 /JniopUT0
現地での技術の流出で、外国メーカーの台頭も考えられる
↓
関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう
超円高（相手は超通貨安） ＋ 関税撤廃
↓
(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)
118:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:49:47.28 T5oqajTt0
民主に交渉させたくない、ただその一点
119:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:49:50.70 GjLolw2U0
>>105
悪法の阻止に、ビジョンもクソもないけどな
120:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:49:55.70 N5OHU6hKP
>>9
＞【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％★２
＞ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
2ch的には時事>>>>>産経だからなあ
121:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:50:21.84 81sAvTes0
日本の新聞・テレビは、偏向報道してその効果を世論調査で確認する大政翼賛会で、戦前と同じだわな
マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、年内にアル中ペテン師並みの超低支持率に急低下するぞ
国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな
ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
122:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:51:28.29 RZPxrjoL0
時事共同電通かCIAだな
123:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:51:37.64 uN914ee30
>>116
原料産地に工場建てての時点で意味不明なんだけど。
何をイメージしているの？
124:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/11/19 17:51:46.44 pAc+7wZK0
どこで聞いたアンケートなの？ TOYOTA本社の幹部会で？
125:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:52:01.15 /JniopUT0
タガが外れた移民政策 ＋ 産業の空洞化 ＝ 日本人粛清計画に等しい
↓
移民は所得の大部分を母国に仕送り
日本国内でほどんど消費しないため、国内の消費が減る
超デフレスパイラル
126:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:52:09.33 njDj/1520
土日は臨時工作員バイトだらけだな
127:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:52:10.07 3WQm0Y7v0
>>87
どこの調査だったかな。賛成派は50代以上が多くて、反対派は20～30代が多かったよ。40代はどっちだったか忘れた
128:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:52:13.62 k8twYjJC0
まーた言論の無責任か
今すぐ地球上から消滅しろよマスゴミ
129:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:52:27.53 1Jef0jOd0
インチキ調査は取り締まれないもんかね
130:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:52:36.37 D3Tca15E0
アメリカの自動車業界も日本の参加に反対してるじゃん、
もしやるんだったら、無条件にやらないと、
日本からの輸出のみに関税かけるとかいいそうじゃん
能梨利権党の痔民党なみかよ
131:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:52:43.87 iIprnaj20
>>105
どうやっても成長なんてしないんだから
議論しようもないと思うが。
132:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:52:52.60 3IWvj4PP0
なんで野田が日中韓首脳会談でFTAに向けて全力を尽くすと宣言したスレが立ってないの？
133:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:52:56.16 KzJDe7uU0
大変な情報は、流してないじゃん
ISDを、どうするんだよ？
134:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:53:25.95 0J90KvHo0
>>115
日本人は韓国人と違い、陰謀説を真に受ける人間は少ないからね
ネトウヨは完全に攻め方間違えてるので無駄だわな
ネトウヨは論点を絞るという基本的な事すら出来てないので
声はでかくても世論への影響は殆どない
135:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:53:25.71 BbgcoEcj0
>>116
理にかなうとかそういう問題じゃないから。
北米トヨタの生産自動車を逆輸入して日本国内で売れるかどうか考えてみればいいよ？
または、関税がないのにどうして外車が高いのか？考えてみたらいいよ？
自動車を日本まで輸送する費用を加えたら現地価格よりもかなり高額になるからね。
それじゃあ間尺に合わないことがほとんど。
小型の商品ならば微妙かもしれないが、普通に無理だよ逆輸入なんて。
136:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:53:43.16 hdgw+XGf0
調査方法が適切かどうか良く吟味した方が、良さそうだね。
137:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:54:15.08 8TNdC+WM0
実際は参加してもしなくてもこれから庶民は地獄行きですよ
138:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:54:21.27 CWFF++TN0
【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
メチャクチャすぎるｗ
139:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:54:22.26 /JniopUT0
内需の国、日本
日本のＧＤＰに占める総輸出額は１０から１１％
現状で、内需で経営している中小企業が基盤の経済
因みに、韓国が４５％以上
現状がデフレで、ＴＰＰでデフレを加速すると税金は誰が払うのだろうか
140:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:54:30.97 iFAXo8440
>>105
そもそも将来像を語るのに先に全項目障壁撤廃ありき
というのがおかしいだろ
目的で議論するならそれこそ項目ごと個別にじっくり撤廃していくべきなんだが
賛成派はまったくそういう議論はしない
だから反対派は現状でTPPに参加は拙速だといってる人間も含んでるんだよ
141:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:55:01.03 3WQm0Y7v0
>>135
アメリカトヨタはアメリカ人のジャパン（トヨタ）バッシングが原因で商売しづらいからあそこで生産してんじゃねえの？
関税とかコストとかとはまた話の次元が違うと思うんだけど？
142:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:55:09.27 uN914ee30
>>139
内需の内訳を理解しているの？
143:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:55:36.85 0+7Kis8e0
>>127
他のスレでそんな感じのを見たな
若者が反対って
若者が変化を求めないでどうするよと思うわけだが
どうせ一部マスコミの偏向報道だろう
144:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:55:58.81 Z7Ak4KCN0
捏造ひどすぎるな
デモも最低10万越えないと何も変えれないし
TPPの中で団結してもがくか
あとは幕末～明治維新みたいに政治家、マスゴミころ○まくるしかないね
頭よくないとすぐ捕まって終了だけど・・
145:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:56:25.94 eUbGiS+30
>>113
メリットが無いから
政府発表でも１０年で２兆円だっけ
146:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:56:31.11 0J90KvHo0
>>126
オレが「工作員バイト」なら、やめた後堂々と内情ばらすけどな
そういった情報が出てこないという事は「工作員バイト」なんてアホな存在は
無いという証明になる
147:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:56:33.89 /JniopUT0
オバマは一般教書演説で、アメリカに輸出は期待すべきでないといっている現実もある（都合が悪ければ、スーパー３０１条の再来？ もしくは、ドル安為替操作）
まさか、内需系の中小企業に、海外に工場を移転させて、現地での技術の流出と国内産業の空洞化を推進しようとしているのではないだろうね
148:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:56:45.02 paYBnphC0
本社を海外に移されたら
企業からの税収が減るって事だろ
その不足分はどの省庁を潰して作るんだ
TPPで恩恵があるのは燃料に関してはごく一部だよ
全体の５％程度だよ
149:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:57:10.13 8BkD49Pu0
どこの調査も必ず賛成を50％ちょっと超えた数字にするんだな
他の調査じゃ10％くらい数字が上下するのに
150:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:57:19.71 u3frowqJ0
全参加国が同一ルールじゃないの？
日本→アメリカの自動車のみ高税率、なんてできるのかしら
151:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:57:20.65 3WQm0Y7v0
>>143
偏向報道言いたい気持ちは分からんでもないが、そんなあっさり
自分の意見にそぐわないものは捏造、で片付けたらお前のレスに価値は無くなるぞｗ
152:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:57:28.82 F+lA1Mop0
個人的な話になるが、
俺はトヨタ株持っているからTPP賛成
153:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:58:02.54 w7UXRXnK0
>134
おや？
反論できなくて解釈や論点を拡大して行くのは左派のお家芸だろうに？
面白い事言ってるね＾＾
154:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:58:08.07 GjLolw2U0
>>143
最近の若者は頭がいいって話じゃね？w
155:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:58:43.49 /JniopUT0
>>142
反論があるなら、反証のデータで反論すれば？
156:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:58:54.70 0+7Kis8e0
>>151
普通に考えて将来が見えない若者が変化を求めず
このまま老後を迎えれば安定の老人が変化を求めるっておかしいと思わないか？
157:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:59:06.76 A1p1H66tQ
>>87 馬鹿野郎、若年はますます仕事がなくなると悟りつつあるぞwww
♪なんでもかんでも みんなお国を売り払ってやるよ
オカマの中からボワッと インチキ野田さん登場
いつだって忘れない キッシンジャー エライ人
そんなの常識 ティッピピラリラ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ 前原ちらり
ティッピピラリラ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ おどるカマポコリン
ピーヒャラ ピー 岡田がうるさい
あの子も この子も みんな いそいで売国しているよ
船橋のパチンコ屋のかげから お笑い芸人 登場
いつだって 迷わない
イルボンは ウリのナラ
そんなの有名 ティッピピラリラ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ 貧乏人いらない
ティッピピラリラ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ ピッピピラピ
ティーヒャラピーヒャラ おどるカマポコリン
ピーヒャラ ピー お前らプータロー
いつだってわすれない 経団連えらい人 そんなの常識 ティッピピラリラ
(サビ繰り返し)
158:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:59:09.29 9CsX1Dr50
つーか自民の方が積極推進派だろ
今は民主に対抗するために迷走してるけど、政権取ったら
あっさりと推進派に鞍替えになる
159:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:59:10.53 +QaQgpX50
TPPってなんなのかわかってない奴ばっかだろ
政府が説明してないのになんで賛成するかも意味不明
160:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:59:13.29 K5WL5FAR0
>>1
中韓やaseanのほとんどがまだ傍観決め込んでてアジア重視路線なのに
慌てて後乗りでアメリカルールに飛び込むか、時期尚早かって話しなんだが
反対か賛成かとか鎖国化か開国かとか推進か慎重かとか
慌ててTPP参加が正解ありきにマスゴミ操作して摩り替えてるだけだからな
尚早か否かってアンケならほとんど時期尚早だろ
161:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:59:32.82 6+YWmUIt0
林業がどうなったか
調べてみ？
162:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:59:40.12 m44e/Ths0
平成23年11月17日 【前原領収書偽造・増税】参院総務委・片山さつき.part1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成23年11月17日 【前原領収書偽造・増税】参院総務委・片山さつき.part2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成23年11月17日 【前原領収書偽造・増税】参院総務委・片山さつき.part3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
163:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:59:43.30 CWFF++TN0
交渉参加＝事実上TPP参加 って言う暗黙の了解は変えられないもんなの？
そこが一番疑問
164:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:59:45.31 +vBXuBCc0
反対派って声が大きいだけで、少数派だよね。
165:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:59:58.48 QxB16Ai70
>>138
それネトウヨ独壇場のクリック調査
166:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:00:21.67 8TNdC+WM0
>>156
前提がおかしいんじゃないの？
ＴＰＰはいわゆる変化じゃないんだよ
167:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:00:28.45 GjLolw2U0
>>156
求めているのは変化じゃない
改善だ
悪化する変化なんていらねーんだよ馬鹿
168:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:00:59.25 eUbGiS+30
>>135
AVALONだっけトヨタアメリカの車逆輸入されてたよ。
169:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:01:06.92 PN0m3bwb0
小泉純一郎のシナリオ
いくら小泉元首相の七光りといえども、
なぜここまで一年生議員の小泉進次郎がここまで強くＴＰＰ推進論を繰り返すのか。それははっきりしている。
彼は小泉首相の時に米戦略国際問題研究所に引き取ってもらい、ジャパン・ハンドラーの
マイケル・グリーンを家庭教師よろしく対米従属を叩き込まれたからだ。
そして小泉進次郎のかくも強いＴＰＰ推進論は、あたかも米倉弘昌経団連会長が
「自民党が復権した場合でも、今やっていることが足かせになったら困るのではないか」と
脅迫まがいの発言をしているのと符合する。
そして財界は今でも小泉純一郎の食い扶持の面倒を見ているほど小泉父子とは対米従属で一致している。
そこに政界再編の臭いを感じ取る。
小泉純一郎が親ばかを覚悟で息子を世襲議員にしたまではよかったが、野党暮らしでは意味がない。
そして今の自民党にとどまる限り小泉進次郎の将来はない。
政権政党の議員にならない限り世襲した甲斐はない。
今のままでは自民党の政権獲得は困難であり、たとえ政権をとっても長続きする保証はない。
安定政権の唯一の可能性は、自民と民主をＴＰＰ賛成（対米従属）と慎重対米自立、アジア重視）
の二つに割って、ＴＰＰ賛成の対米従属「みんなの党」を取り込んでＴＰＰ賛成政党で過半数をとることだ。
それを財界、官僚、メディアが応援するということだ。
そうなればＴＰＰ反対の自民、民主の議員たちは吹っ飛んでしまう。
共産党、社民党、国民新党などは消えていく。
公明党はいつもの通り政権政党と連立を組む。
数合わせの雑魚議員は皆、ひれ伏してついてくる。
私が小泉純一郎であればそう考える。もっともわかりやすい政界再編のシナリオである。
170:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:01:12.15 3WQm0Y7v0
>>156
そう思うなら捏造を疑うんじゃなくて、その調査の仕方の
どこにそう偏る（と自分が思ってる）原因があったのか考えたらいい。
171:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:01:14.10 obcK5RYzP
マスコミが勧めるって事は逆を張った方がいいって事か
172:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:01:13.98 iFAXo8440
>>164
おまえバカだろｗ
173:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:01:19.69 eYOxhJu40
なんの信ぴょう性もねえ
もうやまちまえよクダラネー
174:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:01:23.81 T4/hOr1G0
>>148
これまでトンキンは他地方（とくに関西）から強奪を繰り返すことによって
税収をあげていたが、ついに海外に強奪される時がきたか。
まあ、メシウマと言えばメシウマ。
関西は、また新しい価値を創造できる力があるからｗ
あ、そしたらまたトンキンが政官の力で強奪するけどorz
175:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:01:25.32 PEZ5uXbt0
>>140
そういうことだと思います。
なぜ日本が国難の時にこういうことを拙速に
決断する必要があるのか疑問に思う。
176:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:01:31.07 +AUpZJU40
うしの持ってきたソースってだけでもう胡散臭い
177:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:01:44.08 6a1N7inU0
日中韓ＦＴＡがどんどん進んでいますが。
こっちも内容をよくみていかないと、
ＴＰＰの内容をよくみないで推進した政府の 二の舞になりそ。
178:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:02:07.37 hDWk6DThO
あほばっかだ。変わってから気づくんだろな。
テレビや新聞が農業ばかり取り上げるから、医療保険や労働基準関係の問題はわかってないんだろな。
179:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:02:12.72 0J90KvHo0
>>153
俺は右翼だけどな
資本主義が嫌いでトヨタモキヤノンみたいな大企業が大嫌い
自由貿易と聞くと怒りがこみ上げ、蟹工船は教科書に出すべきだと思ってて
実は共産党に興味を持っているお前みたいな奴が左翼という存在だ
180:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:02:27.07 wTkNkXV/0
ネットのバカどもよりも世間一般の人間の方が賢いわ
181:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:02:55.85 8TNdC+WM0
>>179
ネトウヨ連コリアンのくせにｗ
182:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:03:03.44 F+lA1Mop0
2chでは反対一色だよな。
183:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:03:04.84 StPnKswO0
>>152
トヨタの障害は関税よりも円高
184:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:03:22.44 sdytD4Ve0
つか民主政権時に
こんなもん持ってくんな！
汚いぞ
185:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:03:42.54 3WQm0Y7v0
>>175
ショックドクトリンという言葉をつい最近知ったが、上手いこと言うもんだと思ったね
186:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:03:42.64 Ih7fArskI
ISDでカナダ政府は米国企業に訴えられて酷い目にあったというが、カナダ政府は米国企業からの投資を今も当然歓迎している。
他国からの投資を喜ばない国はない。
米国企業が計画を重ね、何年にも渡り多額のお金を投資していたら、
突然メチルマンガン化合物の流通を停止する法律を作り、米国企業だけでなくカナダのメチルマンガン化合物を扱う企業も大打撃。
実際、カナダ・アルバータ州にはメチルマンガン化合物を扱う企業が沢山あったのか、カナダ・アルバータ州は「メチルマンガン禁止は違法だ」としてカナダ政府を相手に提訴している。
これは通常でも、カナダ政府が補償金を出してしかるべき内容だ。
カナダ政府がISDにより、米国企業に払った金は数十年でわずか１０億円ほど。
カナダが米国企業から毎年受けている投資はこんなものじゃないのは明らか。
しかも、２００９年度の対米貿易黒字は約１．５兆円で累積は何十兆円だ。
累積約１０億円とは比べ物にならない。
カナダ政府は国際投資仲裁センターから賠償金を命じられた時、全面的に訴えを聞き入れて賠償したんだろう？
何が問題なんだ？
普段は米国企業からの投資を歓迎して、問題が起きたらISD批判とは何たるワガママ。（カナダ政府はISDは問題ないと考えていると思う）
ISDに守られてるからこそ、米国企業、いや、米国カナダ双方の投資が活発に行なわれるのではないか。
187:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:03:43.32 LT0BxIZV0
ＴＰＰの元凶の
経産省・宗像直子氏の姿が初めてカメラに映る
【拡散希望】TPP勉強会に経産省のTPPの黒幕・宗像直子が登場
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
188:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:04:17.19 /umkp9Rh0
TPP交渉参加を決める資格は日本には無いってのに
TPP交渉参加の許可はTPP加盟国側が決めることだろ
189:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:04:31.49 1VOFoEAB0
これは世論調査が
「TPP参加」ではなく「交渉」に参加だからな
話し合い大好き民族の日本人は「交渉」には参加すべきと答えるだろうさ
190:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:04:46.04 0gVnJWJN0
そりゃアホ自民は親米ポチだから賛成だろうよ。
親米自民崇拝アホウヨも、国益など考えずに勿論参加賛成ですよね？＾＾
191:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:04:47.99 1+dZPwwc0
>>63
ロビンマスクさんの悪口は…
192:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:04:56.55 gVRPwXy5O
164←こいつは 間違いなくバカ
193:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:05:10.63 rhvAFjcS0
どういう調べ方するとここまで差が出るのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
194:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:05:41.69 mzmNdJNT0
参加だけなら引き返せると思ってる人が過半数ってこと。
戦争に負けた理由がよくわかるわ。
195:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:05:46.49 BbgcoEcj0
>>141
まぁそういう側面もあるんだろうけど、
実際問題、日本から製品を輸送して売るとしたら、
その分のコストを価格に上乗せしなければならず今はもう競争にならないだろうね。
ネットショッピングだと全国一律に設定していたりするからピンと来ないかもしれないけど、
ネットオークションで買い物をしてみると良くわかるよ。
たとえば北海道の人が、地元の人から買うのと、東京の人から買うのと、大阪、沖縄の人から買うのとでは、
輸送のための費用が変わるから、出来れば地元の北海道の人から買おうとするのと同じさ。
196:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:06:00.36 AcurTj+U0
防衛丸投げしてるアメリカに逆らってそれでも日本がやっていけると思うのならTPP参加に反対すればいいんじゃね？
アメリカって壁が無くなって中共やロシアと言った飢えた共産圏の連中がヨダレ垂らして日本に食いついてきた時に
日本人がどういった反応するのか凄い楽しみだし。
アメリカ抜きで日本を守る為には当然日本に軍隊が必要になるわけだけど
その時にTPPに反対してる共産や社民といった連中がどんな顔するのか見てみたいｗ
197:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:06:09.61 Ih7fArskI
>>186関連
日本の対中投資が急拡大＝事業移転加速か―1～10月
時事通信 11月16日 15時0分配信
【北京時事】中国商務省は16日、2011年1～10月の対中直接投資（FDI）が前年同期比15．9％増の950億1200万ドル（約7兆3000億円）だったと発表した。
日本からの投資額が65．5％増と高い伸びを示した。一方、景気低迷を背景に欧州連合（EU）は1．1％増にとどまり、米国は18．1％減少した。
同省の沈丹陽報道官は記者会見で、「（東日本）大震災後、多くの日本企業が対中投資は事業の発展に有利だと考えるようになった」と指摘。
事業拠点の中国移転の動きが加速したことが原因だとの認識を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑↑↑を見て分かる通り、日本から中国への投資はたった１０ヶ月で７兆円もの額。
GDP世界一の米国最大の貿易相手国であるカナダ。
米国企業がカナダに年間どれくらい投資しているのか、ある程度検討がつく。
カナダ政府がISDにより米国企業に支払った金は、数十年でわずか１０億円。
しかし、カナダが米国企業から受ける投資は「１年」で数兆円。さらに、対米貿易黒字は毎年１．５兆円だ。
198:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:06:21.57 8TNdC+WM0
>>190
賛成派と反対派どっちがネトウヨなのかはっきりさせろよ連呼リアン
両方ネトウヨ呼ばわりされててわけわからんぞｗ
199:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:06:46.48 7J/dye4J0
これ工作員の巣だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
推進派はネット工作員の集団だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また民主党の時と同じ流れｗｗｗｗｗｗ
200:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:06:47.31 1Jef0jOd0
ＴＰＰ アメリカは日本のマスコミ対策をしている ＣＩＡも使っている （榊原英資）+ビデオ付: ジャーナリズム
URLﾘﾝｸ(journalism-blog.cocolog-nifty.com)
ＴＰＰ アメリカは日本のマスコミ対策をしている ＣＩＡも使っている （榊原英資）+ビデオ付: ジャーナリズム
URLﾘﾝｸ(journalism-blog.cocolog-nifty.com)
ＴＰＰ アメリカは日本のマスコミ対策をしている ＣＩＡも使っている （榊原英資）+ビデオ付: ジャーナリズム
URLﾘﾝｸ(journalism-blog.cocolog-nifty.com)
201:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:06:59.73 0+7Kis8e0
>>166-167
変化なしだと衰退、変化こそ改善と考えている
この辺の考え方の違いなのだろうか
TPP反対派はWCEも反対だったんだろうな
202:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:07:00.01 i4h0drQD0
自民党も小泉の息子しかまともなのがいないとはなさけない
203:死（略） ◆CtG./SISYA
11/11/19 18:07:26.72 DnE6TTl/0
★嬉々として日本を滅ぼすTPP参加を煽動する在日朝鮮人、狂牛
★先年の衆院選では売国民主もち上げを徹底的に行っていた。
★朝鮮人は己の属する社会に対して貢献することにより、
★自らの地位を向上させようという当たり前の精神は持ち合わせていない。
★あるのは徹底した反社会的行動のみ。
★それによって朝鮮人の地位がますます下がるということに考えは至らない。
★まさにゴキブリである。
【ＴＰＰ交渉】 「一部の利益、不利益で賛否を言い、恐怖感を持つのは『食わず嫌い』で勇気がない」 川勝平太静岡県知事が慎重派批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 名前： うしうしタイフーンφ ★ 投稿日： 2011/11/11(金) 16:47:31.65 ID:???0
【ＴＰＰ参加】 大前研一氏「ＴＰＰ反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 名前： うしうしタイフーンφ ★ 投稿日： 2011/11/10(木) 13:58:24.44 ID:???0
【ＴＰＰ交渉】 医師の過半数（53%）が『賛成派』 「医療にも競争、効率化が必要と思う」「日本の利益になるように主張すべき」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 名前： うしうしタイフーンφ ★ 投稿日： 2011/11/10(木) 15:58:07.66 ID:???0
★日本国のために命を賭けて働く作業員を貶める毎日変態新聞と屑人間在日朝鮮牛
【原発問題】 「英雄でも何でもない」と冷静 原発復旧続ける作業員は、断ったら立場が悪くなる１次・２次下請け [3/21 13:48]★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 名前： うしうしタイフーンφ ★ 投稿日： 2011/03/21(月) 17:33:48.67 ID:???0
毎日新聞から抜粋 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 名前： わいせつ部隊所属φ ★ [waisetsubutai@gmail.com sage] 投稿日： 2011/11/19(土) 15:24:53.30 ID:???0
204:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:07:48.08 njzENZAU0
今の政府だと賛成がひどく不安だ
せめて関税撤廃後の農家への補助金の財源と、円高対策だけはしっかりしめてして欲しい
205:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:07:53.21 l4Z9Grlj0
あれぇ？サンケイとちがうような・・・
206:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:08:37.00 4v2aoVvx0
カスゴミは終戦直後からアメの広報機関
気をつけろ
207:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:08:40.05 Ih7fArskI
>>186関連
北方領土共同開発、日本牽制 露大統領「中韓投資も歓迎」
産経新聞 11月12日 7時55分配信
【モスクワ＝遠藤良介】ロシアのメドベージェフ大統領は１１日、北方領土の共同開発を日本に呼びかける立場を改めて示すとともに、
「韓国であれ中国であれ全ての投資家がウエルカム（歓迎）だ」と述べた。
大統領府が露極東・シベリアのメディアとの会見内容を公表した。
大統領はこの中で「クリール諸島（千島列島と日本の北方四島）を共同開発する用意があることは日本の首相に一度ならず言ってきた」と発言。
「（投資するのが）韓国や中国のビジネスでも決して悪くない。
大事なのは、日本人がこの（列車の）車両に乗り遅れないことだ」と高圧的な姿勢を見せた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本とロシアは二国間投資協定を結んでおり、その中にISD条項が含まれています。
ロシアは「我々が日本の投資家に不当な措置を働いた場合、国際投資紛争仲裁センターに訴えてもいいですよ」
と安心感を与えることで、日本や中国や韓国からの投資を呼び込んでいるのである。
208:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:09:07.16 1+dZPwwc0
>>80
投資ってお金を直接もらうことじゃないでしょ
209:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
11/11/19 18:09:35.52 V2XNJ3X80
いきなり電話してきたヤツに支持政党教える不用心なヤツ
がいるのか？
私なら即座に電話切るぞ。かなりヤバい地域に住んでいる関係上
旗色を明確にするわけにはいかないのでな。
210:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:10:03.28 PN0m3bwb0
>>169
小泉親子はアメリカ＋財界の犬だから進次郎はアメ＋財の強力バックアップで
強気発言をしている。
小泉は進次郎の野党暮らしを望んでない。次の選挙自民は勝っても短命で終わり、
TPP賛成派VS反対派で政界が割れて大再編になる。賛成派がみんなの党を取り込み勝利し政権を取る。
社民国民共産は消滅。
211:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:10:08.14 3WQm0Y7v0
>>201
っていうかね、テレビと新聞（一紙のみ）くらいしか情報の入手経路が無い人と、
2chを始めとしてネットで幅広く賛否の声を見てる人が、世代間で偏っただけかもしらんよ？
テレビなんかじゃ概ね賛成論が主流みたいだし
212:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:10:45.67 R919pDRa0
単にTPPの賛否ならこんなものかも知れない。
それを独裁民主政権の容認に繋がる事をちゃんとマスゴミは報道してない。
肝心なのはTPPに関し民主政権は国民に説明をし、民意を問うたか否かをマスゴミは調査してない。
213:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:10:50.05 njzENZAU0
>>201
若者が反対なのはシンプルだよ。
現在の産業社会において、一番労働弱者に置かれてるのは若者だから
年寄りはもうゴール目前か、半生のうちで鍛えられたスキルを持ってるから競争にまみれても問題ない
でも若者にとって、企業が自分らと海外の安い労働力を比べられたときに果たして勝てるかってのはかなり深刻な問題
若くて円高ってのは自分たちがスキルが未熟な上で高コストな人材になってるのを理解してるからな
きっちりそこらの保証ができる政府でもないし
214:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:10:50.41 iFAXo8440
>>201
変化ってなにかね？
防御ノーガードにすることが変化？ｗ
バカいっちゃいかんよ
215:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:11:08.22 3M6Haqx80
>>201
自国で変化を求めるのではなく、
変化の仕方が自国だけではもう改革できなくなる
外圧による変化を急いで求める意味がわからない。
道はそれしかないというマスコミが原因か。
216:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:11:14.23 OVGHigV80
進次郎大勝利
ネトウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:11:37.05 GjLolw2U0
>>201
お前崖から飛び降りろよ。劇的な変化がお前を待ってるぞ！
218:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:12:20.30 3WQm0Y7v0
>>213
そう考えると、TPPで厳しい競争に晒される若者と、稼いだ金で投資家に回った年寄りという見方も出来るのか。
219:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:12:37.25 E9NmfZGI0
結局、理解もせずに何となくTPP賛成って言うバカ層でしょ？
郵政民営化のときと全く一緒。
220:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:12:38.65 23kitTnV0
ネトウヨ大敗北wwwwもうデモやらないんですか？ww
何度負ければこいつらは気づくのかww国民の声がわからない異端者は国から出ていけ！
221:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:12:38.48 hDWk6DThO
日本人の労働環境と、医療保険制度を断固守るというんなら賛成だわ。
だけど野田はすべてを自由化するとアメリカに言ってしまったんだろ。反対しか無理です
222:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:12:43.28 hvR1B9530
>>1
設問を変えろ
「今の日本政府に交渉が出来ると思いますか？」にｗｗｗ
223:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:13:14.78 m44e/Ths0
平成23年11月17日 【前原領収書偽造・増税】参院総務委・片山さつき.part1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成23年11月17日 【前原領収書偽造・増税】参院総務委・片山さつき.part2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成23年11月17日 【前原領収書偽造・増税】参院総務委・片山さつき.part3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
224:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:13:50.17 7tIZLGjF0
皆さんこんばんは、ネトウヨです
さてここで問題、私はTPPに賛成でしょうか？反対でしょうか？
225:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:14:08.95 2jNavM0P0
野田豚がまともに交渉なんか出来ると思ってるんなら
相当頭の悪い奴らだな。
226:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:14:17.39 Ih7fArskI
>>186関連
日本の対中投資が急拡大＝事業移転加速か―1～10月
時事通信 11月16日 15時0分配信
【北京時事】中国商務省は16日、2011年1～10月の対中直接投資（FDI）が前年同期比15．9％増の950億1200万ドル（約7兆3000億円）だったと発表した。
日本からの投資額が65．5％増と高い伸びを示した。一方、景気低迷を背景に欧州連合（EU）は1．1％増にとどまり、米国は18．1％減少した。
同省の沈丹陽報道官は記者会見で、「（東日本）大震災後、多くの日本企業が対中投資は事業の発展に有利だと考えるようになった」と指摘。
事業拠点の中国移転の動きが加速したことが原因だとの認識を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑↑↑を見て分かる通り、日本から中国への投資はたった１０ヶ月で７兆円もの額。
GDP世界一の米国最大の貿易相手国であるカナダ。
米国企業がカナダに年間どれくらい投資しているのか、ある程度検討がつく。
カナダ政府がISDにより米国企業に支払った金は、数十年でわずか１０億円。
しかし、カナダが米国企業から受ける投資は「１年」で数兆円。さらに、対米貿易黒字は毎年１．５兆円だ。
227:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:14:34.98 0J90KvHo0
そもそも自由貿易を支持している自民支持者が経済協定に賛成するのは自然なんだよね
反対している奴の大部分は民主党の政策だから賛成し辛いという感じで
民主党の交渉能力の否定と言う意味での反対だったりする
もし自民党が与党で自民がTPP推進すれば7割以上賛成する可能性が高い
ネトウヨみたいに鎖国が一番良い政策だと思ってる奴は
日本では少数派だよ
TPPに参加しない＝鎖国と言う意味ではなく
ネトウヨは本当の意味で鎖国を望んでいる反自由貿易集団だからね
228:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:14:45.28 GIaGHkBb0
せっかちヤツって、よく準備や周知期間なんかでも法律が
発効していると思ってる。
ＴＰＰなんかもう参加してると思ってるヤツもいそうなきがす。
229:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:14:52.30 hvR1B9530
>>220
民主党の事ですねｗｗｗ＞異端者
230:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:14:59.67 o6GgAPuO0
８割の日本人がＴＰＰの内容を理解してないのに、
５割の日本人が賛成している不思議？
もう世論調査とかやめた方がいいんじゃないかｗ
231:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:15:07.38 BbgcoEcj0
そもそも日本企業が現地生産に切り替える流れはTPPとは関係なく行なわれるよ。
売りっぱなしで済む商品ならばメリットはないかもしれないが、アフターサービスが必要な製品は現地生産のほうが買われやすいからね。
自動車や家電の一部などは、故障などに備えてサービス部門をおく必要もあるから、海外で売ろうと思うなら当然の流れだよ。
232:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:15:23.77 iJO2LQSwO
ネトウヨ＝厨二病ってのがはっきりした瞬間だなｗ
233:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:15:25.11 3WQm0Y7v0
>>227
＞可能性が高い
どこ調査ですかね？
234:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:15:38.28 UfqJWhEF0
TPP交渉に参加することと
TPPに参加することは別だろ？
TPPに参加することは前提で
そのうえで交渉に参加するかしないかっていうアンケートなんじゃないか？
235:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:15:48.06 MMS3wlMO0
数字摸造上等
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ても同じ事言えるんですかね
236:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:16:03.09 RTkGjAqvO
"意固地"って気概は今の日本人には無い
剛を貫くより柔よく柔である人間がデキた人と持て囃される世の中だ
237:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:16:05.17 GjLolw2U0
賛成派に聞きたいんだけど、お前らの目に映る「TPP参加のメリット、デメリット」って何？
俺にはデメリットの方が遥かにデカイ風にしか見えないんだがw
238:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:16:50.15 fOKYHsff0
>1
ありえない・
これほんとなら日本人ほろんでもしかたがないほど低能。
239:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:16:55.54 i4h0drQD0
にこ動じゃ７５％が反対らしいが、ゆとり教育のせいなのか、日教組の社会主義教育が
実を結んだものか。
240:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:17:02.35 hvR1B9530
>>227
自由貿易≠TPP
>>234
交渉に参加した後にデメリットもなく抜けられると思っているから「交渉参加」に賛成という結果がでる。
241:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:17:32.64 Ih7fArskI
>>186関連
北方領土共同開発、日本牽制 露大統領「中韓投資も歓迎」
産経新聞 11月12日 7時55分配信
【モスクワ＝遠藤良介】ロシアのメドベージェフ大統領は１１日、北方領土の共同開発を日本に呼びかける立場を改めて示すとともに、
「韓国であれ中国であれ全ての投資家がウエルカム（歓迎）だ」と述べた。
大統領府が露極東・シベリアのメディアとの会見内容を公表した。
大統領はこの中で「クリール諸島（千島列島と日本の北方四島）を共同開発する用意があることは日本の首相に一度ならず言ってきた」と発言。
「（投資するのが）韓国や中国のビジネスでも決して悪くない。
大事なのは、日本人がこの（列車の）車両に乗り遅れないことだ」と高圧的な姿勢を見せた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本とロシアは二国間投資協定を結んでおり、その中にISD条項が含まれています。
ロシアは「我々が日本の投資家に不当な措置を働いた場合、国際投資紛争仲裁センターに訴えてもいいですよ」
と安心感を与えることで、日本や中国や韓国からの投資を呼び込んでいるのである。
242:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:17:52.76 bk4BB5WL0
ダメだ・・・完全にミンスとマスゴミに日本は占領されたわ
もう降伏文書に記入かもな日本
ＦＴＡもやるらしいし・・・もうだめだミンスの目標である２０１６年までに
日本の主権を委譲を果たすつもりだ
243:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:17:57.51 PHVMSFP60
全然否定の報道が無いからな。
そりゃ賛成に向くわ。
244:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:18:07.92 ggBS65cO0
民主党本部前 TPP抗議の座り込み 中継始まりました
（たぶん次枠方式）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
245:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:18:21.93 njzENZAU0
正直、世論なんて印象操作でどうにでもなるってのは何度も見てきたことだろう
連日、平成の開国、工業にメリット、自由貿易ってテレビで放送してて
ポジティブな印象を持たない人間の方が少ない
246:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:18:29.74 uN914ee30
>>237
参加しなかった場合に生じるデメリットについて真剣に考えた事あるの？
何も変わらないと思っているの？
247:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:18:41.78 glJhaQZl0
こんな調査信用できるかよ。
デタラメに電話して回答するようなアホの意見の集約だろが。
まともな奴はそんな電話に対応しない。
248:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:18:47.82 fmZpxOiK0
世の中の流れの逆が正解だということは民主党が与党になったことで照明されたよな
249:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:18:53.28 PN0m3bwb0
ネトウヨって本当に頭がわるいのかな？
鎖国ってｗ
人口を一億人ほど減らさないと無理だしｗ
まだ軍隊もないのに。
250:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:19:17.82 oMNVpGfl0
>>246
参加国が今のままなら大したデメリットはない。
251:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:19:21.44 PDtSqSuB0
かすゴミは アメリカ御用達から
韓国 北朝鮮 御用達になり ＜－－－－今ここ
もうじき 中国資本になって 北京の犬になるから。
252:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:19:24.69 bk4BB5WL0
>>246
参加もなにも、別にアメリカは日本誘ってないだろ
253:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:19:41.76 OHuakI6K0
やっぱネットと一般じゃ全然違うって事だな
どっちにしても参加せざるを得ないだろう
254:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:19:56.27 0J90KvHo0
>>233
TPPに限らずFTA,EPAも全て支持している人間が多い
フィリピンとかとEPA結んだ時もネトウヨは移民が押し寄せるとかいって
反対していたが世論は逆に賛成していた
255:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:20:13.93 23kitTnV0
>>229
文も数もわからないネトウヨwwww
民主党倒せば国が良い方へいくと思ってるんだろうなww2元論でしか考えられない低脳ww
恥ずかしっw
256:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:20:16.76 gVRPwXy5O
賛成派っての 頭中
お花畑だから
257:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:20:29.55 BbgcoEcj0
たとえばインドのタタモータースの安い自動車が日本でも買えるようになったとして おまえらは買うのか？
メンテナンスなどのサービス部門が無ければ、安心して買うことが出来ないから買わないだろ？
TPPによる関税撤廃がどうとか言う以前に物流というものを理解しろよおまえら。
258:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:20:40.68 AA/WQ0Yi0
■■ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と破格の高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。
259:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:20:58.78 PNPFk05J0
勝ち馬に乗るのが一番さ。
国防が問題になるなら、中国と安保組むのが良いだろうさ。
困るのは韓国だろ。
260:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:20:59.55 GjLolw2U0
>>246
参加しなかった時より、参加したほうがデメリットが大きい様にしか見えないんだが。
で、参加した時のメリット、デメリットは何？
261:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:21:20.93 iFAXo8440
>>249
日本は鎖国なんてしてねえしｗ
TPP反対を鎖国、賛成を開国とレッテル貼りするのはやめろ
262:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:21:32.17 /JniopUT0
米国との、ＩＳＤがなぜ「不公平条項」なのか
（割愛）米ワシントンを本拠地とする世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる
（割愛）ところが、世界銀行の「President（総裁）」には米国出身者が選出されるのだ。
（割愛）世界銀行、傘下の国際投資紛争仲裁センターは、最初から総裁がアメリカ人で、アメリカ色が強い。
263:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:21:34.84 uN914ee30
>>252
菅直人が「平成の開国」ってダボス会議でスピーチして
参加表明としか受け取り様がないことを
全世界に向けて発信しているけどな。
264:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:21:38.00 oMNVpGfl0
>>249
TPP不参加＝鎖国 とか言っている方が頭が悪い
TPPに不参加でも色んな貿易協定がある。
265:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:21:51.15 dDpFBzvI0
マスコミの仕事は素人の意見を調査することではない
266:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:22:34.34 88Lgl5Jy0
レッテル張りしかできない推進派ばかりだな
民主党になれば世の中がよくなる等の根拠のない事言ってた詐欺師かおまえら
267:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:23:09.36 njzENZAU0
そもそもTPPのメリットが、今ある枠組みに入ることで
日本に有利なポジションを確保して
将来来るべき、国際的な枠組みにも影響力を行使するためっていうけど
果たしてそれが今の日本の政府にできるだろうか
まあ、日本のTPP加盟表明後にカナダやらメキシコも動いたことで
大きな枠組での取り決めになるなら、入らないことでのデメリットが大きくなる
268:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:23:30.50 QMBrcVMT0
>>252
こういう考えを日本人はするから、だからこの国は外交交渉が駄目なんだ…
表向きはいい顔するに決まってるだろ
裏で恫喝すんだよ、そして恫喝し返す、それが政治交渉
TV画面ではニコニコ笑って握手しあってるが、心の中では
「このクソが！」「やんのかああ？」って言い合ってるんだよ
269:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:23:47.03 oMNVpGfl0
>>254
＞フィリピンとかとEPA結んだ時もネトウヨは移民が押し寄せるとかいって
＞反対していたが世論は逆に賛成していた
え？
フィリピンとのEPAで何か議論がされた？該当スレはどこ？
フィリピンとのEPAの世論調査のソースは？
270:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:23:51.72 /JniopUT0
米国との、ＩＳＤがなぜ「不公平条項」なのか
アメリカ関係者主導による裁判の実態
（割愛）>現在まで米国企業が相手国政府を提訴した事例は計108件だが、この内で敗訴したのは22件だけだ。
反対に外国企業が米国政府を相手に提訴した15件の内で米国政府が敗訴したことは一度もないという。
271:槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6
11/11/19 18:24:54.19 LYl+ttPJ0
景気が悪いから格差が広がってるし、
TPPで更に格差が広がる可能性はあるだろ
272:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:25:58.18 Xqf9sTQJO
交渉するって設問が絶妙だわ
嫌なら抜ければ良いと考える国民が多いからだ
一度入ったら抜け出せないとは知らないで
273:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:26:06.70 uN914ee30
>>271
民主政権で
国家衰退局面に陥っているのだから、
景気循環とは次元が違うだろ。
回復すると思っているのかよ、お目出度いな。
274:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:26:25.68 PN0m3bwb0
TPPはいろんな側面を持ってる問題だけど、
日本がふたたびアジアの盟主としての役割を期待されてるようだ。
TPPは中国包囲網でもあるので悩ましいところだな。
中国は圧力をかけておかないといけないから。
いずれにしろ自国さえ良ければいいというような対応はすべきじゃないよね。
ネトウヨ的自称愛国者の正体が、ただのエゴイストだと暴露されたなｗ
275:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:26:38.88 dnO4WrHs0
TPPがどういうものかって事からして嘘流してるしなぁ
276:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:27:28.23 zOlcxrkQ0
>>227
ネトウヨなんて使ってる奴のスタンス次第で範疇がコロコロ変わるが、お前が言うネトウヨはかなり母集団が少なそうだなwww
277:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:27:42.47 GjLolw2U0
賛成派ははTPPのメリット、デメリットを言ってくれよー
あと関税にケチつけてるけど、関税が何で存在するのか、賛成派はわかってる言ってるんすか？
278:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:27:43.01 mbNRc6fD0
交渉するかしないかなら交渉派の方が多いだろうさ
交渉の余地がまだ有ると思ってるやつは結構いるからな
何がなんでも参加すべきである、交渉をしてから決める、交渉すら必要ないの三択にしろや
選択肢が恣意的すぎるんだよ
279:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:27:59.52 Ih7fArskI
ISDでカナダ政府は米国企業に訴えられて酷い目にあったというが、カナダ政府は米国企業からの投資を今も当然歓迎している。
他国からの投資を喜ばない国はない。
米国企業が計画を重ね、何年にも渡り多額のお金を投資していたら、
突然メチルマンガン化合物の流通を停止する法律を作り、米国企業だけでなくカナダのメチルマンガン化合物を扱う企業も大打撃。
実際、カナダ・アルバータ州にはメチルマンガン化合物を扱う企業が沢山あったのか、カナダ・アルバータ州は「メチルマンガン禁止は違法だ」としてカナダ政府を相手に提訴している。
これは通常でも、カナダ政府が補償金を出してしかるべき内容だ。
カナダ政府がISDにより、米国企業に払った金は数十年でわずか１０億円ほど。
カナダが米国企業から毎年受けている投資はこんなものじゃないのは明らか。
しかも、２００９年度の対米貿易黒字は約１．５兆円で累積は何十兆円だ。
累積約１０億円とは比べ物にならない。
カナダ政府は国際投資仲裁センターから賠償金を命じられた時、全面的に訴えを聞き入れて賠償したんだろう？
何が問題なんだ？
普段は米国企業からの投資を歓迎して、問題が起きたらISD批判とは何たるワガママ。（カナダ政府はISDは問題ないと考えていると思う）
ISDに守られてるからこそ、米国企業、いや、米国カナダ双方の投資が活発に行なわれるのではないか。
280:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:28:36.04 njzENZAU0
>>274
中国への圧力っていう意味合いがないとは思わないけど
それは単に、同じ枠組みで競争したいって言ってるだけで
包囲網でもなんでもないからな
常に、政府は自国さえよければそれでいいって考えで動くべきだよ
他国への気遣いはあくまで自国の権益を犯さない範囲でのこと
281:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:29:11.44 PN0m3bwb0
ID: iFAXo8440
ID: oMNVpGfl0
反対派すべてを鎖国主張と決めつけてるｗｗ
ふだんから白か黒かしかない極端思考で相手を叩いてきてるから、
ブーメランｗｗ
やっぱり頭がわるいです。
282:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:29:21.65 wfKc2BEb0
中野と三橋の話を聞けば９０％は反対するのに・・・
283:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:30:28.54 Ih7fArskI
>>279関連
日本の対中投資が急拡大＝事業移転加速か―1～10月
時事通信 11月16日 15時0分配信
【北京時事】中国商務省は16日、2011年1～10月の対中直接投資（FDI）が前年同期比15．9％増の950億1200万ドル（約7兆3000億円）だったと発表した。
日本からの投資額が65．5％増と高い伸びを示した。一方、景気低迷を背景に欧州連合（EU）は1．1％増にとどまり、米国は18．1％減少した。
同省の沈丹陽報道官は記者会見で、「（東日本）大震災後、多くの日本企業が対中投資は事業の発展に有利だと考えるようになった」と指摘。
事業拠点の中国移転の動きが加速したことが原因だとの認識を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑↑↑を見て分かる通り、日本から中国への投資はたった１０ヶ月で７兆円もの額。
GDP世界一の米国最大の貿易相手国であるカナダ。
米国企業がカナダに年間どれくらい投資しているのか、ある程度検討がつく。
カナダ政府がISDにより米国企業に支払った金は、数十年でわずか１０億円。
しかし、カナダが米国企業から受ける投資は「１年」で数兆円。さらに、対米貿易黒字は毎年１．５兆円だ。
284:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:30:31.26 0PUn7i7a0
冗談かいちゃだめだぞ
時々通信
285:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:30:45.24 njzENZAU0
色んな思惑が混じってるけど
改革の呼び水に圧力としてTPPを利用したいってのはきっついなぁ
まあ自分らで改革する力がないのが分かってるからなのかもしれんけど
286:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:30:50.89 fn/FYOAyO
捏造紛いの数字のトリック…
「聞き取り調査のファンタジスタ」こと
マスゴミです(^_^)v
嘘・大袈裟・紛らわしい
287:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:31:25.10 sSVQ4CSG0
調査をする前に各記事書いてる新聞社は情報開示を先にやれよ。
特集組んでやれ。
288:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:31:30.38 7tIZLGjF0
TPP参加すると色々な業種で業界再編が起きるからデフレは進むよ
強力な需要喚起政策があればTPPで経済成長するだろうけど、
、、まあ民主には何も無いんだけどね、あいつら古典的な金融政策すらやらない
供給力強化の一方通行の構造改革はデフレになるだけ
289:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:31:32.57 njVPpjK60
在日は除外してるんだろうな！？
290:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:31:34.17 AJURncG20
TPPは拒否るメリットが何もないだろ
見地の狭い農業者のワガママだけを聞いても仕方ない
無理矢理にでも拒否れば国際社会で総スカン喰らってハブられるだけだから
デメリットのほうが大きいのでとりま参加するの一択しかない
それから参加した後にどうするのかを考えようではないか
291:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:31:34.54 hzMAThnL0
>>58
判っていて書いているんだと思いますが
>輸入品が安くなります。
日本国の関税ですので、TPPと関係なく自分で決めることができます。関税自主権は失っていないはずです。
何が安くなるのでしょうか？中国製のこんにゃくとかですか？
買いたい輸入品ってなんですか？
ガソリン値下げ隊ですか？
>関税撤廃で輸出が回復します。
どの分野が？
車はすでに相手国での現地生産だね。
輸出全部が回復するわけではないとおもいますが、どの程度回復するのでしょうか？
そもそも、日本のGDP全体に占める輸出経済の割合は小さいですが、一部の輸出が回復すると日本全体が回復するのですか？
すくなくとも、東北復興のために20-30兆ぱぁっと使った方が回復することは間違いないですね。
以上。
292:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:31:36.13 PN0m3bwb0
>>280
包囲網にしたがってないのは、中国だろ？
最初から敗北主義で考えてるよ。
293:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:31:36.87 AA/WQ0Yi0
■■ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と破格の高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。
294:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:31:44.95 oMNVpGfl0
>>274
TPPは中国包囲網でもなんでも無いよｗ
295:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:31:52.53 29Zag3Ls0
【調査/産経新聞】「ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらさない」87％
「離脱できるとは思わない」89％「政府の説明は不十分」94％
っていってるのに、
支持が多いわけないだろ。
アンケートの取り方が不正としか思えない。
296:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:31:59.05 0J90KvHo0
>>269
当時そういう世論だったんだよ
ちなみに総理は小泉だった
297:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:32:33.21 xkWPRgFk0
自民支持者も売国奴だったかｗ
298:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:32:35.44 cb6atlBW0
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | こんな結果がいいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらこんな結果がいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまえらマスゴミの世論調査は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
299:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:32:57.45 mbNRc6fD0
>>284
嘘ではないだろ
ただ、中立のはずの交渉派を稚拙なトリックで推進派と混合させてるだけで
いつものやり方だが、いい加減子供だましだ
300:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:33:11.76 njzENZAU0
>>290
既成事実を積み重ねた後で、拒否れば総スカン食らうからこのまま参加しようってのも
本当なし崩し的だな
301:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:33:34.40 sSVQ4CSG0
中身のない先行誘導が功を奏すと思っているのか？
後で自虐になるだけだぞ。
「先工策」も程々にしろよ。メディア各社。
302:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:33:36.31 Ih7fArskI
>>279関連
北方領土共同開発、日本牽制 露大統領「中韓投資も歓迎」
産経新聞 11月12日 7時55分配信
【モスクワ＝遠藤良介】ロシアのメドベージェフ大統領は１１日、北方領土の共同開発を日本に呼びかける立場を改めて示すとともに、
「韓国であれ中国であれ全ての投資家がウエルカム（歓迎）だ」と述べた。
大統領府が露極東・シベリアのメディアとの会見内容を公表した。
大統領はこの中で「クリール諸島（千島列島と日本の北方四島）を共同開発する用意があることは日本の首相に一度ならず言ってきた」と発言。
「（投資するのが）韓国や中国のビジネスでも決して悪くない。
大事なのは、日本人がこの（列車の）車両に乗り遅れないことだ」と高圧的な姿勢を見せた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本とロシアは二国間投資協定を結んでおり、その中にISD条項が含まれています。
ロシアは「我々が日本の投資家に不当な措置を働いた場合、国際投資紛争仲裁センターに訴えてもいいですよ」
と安心感を与えることで、日本や中国や韓国からの投資を呼び込んでいるのである。
303:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:33:41.92 iFAXo8440
>>281
おまえは国語すらできねえ低脳か？ｗ
反対派＝鎖国とレッテル張りすんなと書いてるんだが
アタマ大丈夫か？ｗ
304:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:34:00.18 8TNdC+WM0
>>296
ちなみのその頃はネトウヨのことなんて呼んでたの？
305:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:34:29.55 3WQm0Y7v0
>>254
>もし自民党が与党で自民がTPP推進すれば7割以上賛成する可能性が高い
↓
>フィリピンとかとEPA結んだ時もネトウヨは移民が押し寄せるとかいって反対していたが世論は逆に賛成していた
※日比経済連携協定の発効は平成20年12月
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
これって麻生内閣の時かな
つまりネトウヨは麻生内閣（とそれ以前の自民党）による外交交渉に反対してたのかい？それなのに自民が
TPP推進すれば7割以上賛成する可能性が高いってことは、ネトウヨは自民支持ではなく世論が自民支持
であるっていう主張なのかな？
306:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:35:58.95 /WHj+84v0
国民的な議論が必要なのに問題点はほとんど取り上げず、同じような調査発表
を繰り返しているマスゴミ。如何にも必死に工作してるというのがバレバレなんだよ。
307:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:36:09.75 Ih7fArskI
米国に告ぐ、わざと中国を外したTPPなど意味がない―米華字紙
Record China 11月15日 12時10分配信
ところが、世界で最も経済成長が速い国の一つである中国は排除された。
中国商務部の兪建華（ユー・ジエンホア）次官補も「中国はいまだにどの国からも招待されていない」と述べている。
だが、実はTPPを細かく見ていくと、中国を外す意図があることが良く分かる。
「環境関連製品の関税引き下げ」も「単位GDP当たりエネルギー消費量の削減」も「国有企業と民営企業の公正な競争」もすべて中国に対抗するためのものだ。
実は米国が2009年にTPPへの参加表明をした時から「中国外し」と見る向きが多かった。
日増しに強大化する中国に対し、米国は政治、軍事、外交のほか地域の経済枠組みまで使い、その発展を妨げようとしている。
TPPは米国にとってアジア回帰のための道具と言っても過言ではないだろう。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
308:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
11/11/19 18:36:20.90 m1GSSkEeO
(´-ω-`)y-~~ たしか一昨年夏の『政権交代に賛成か反対か』でも、時事通信アンケートは今回と似た結果だったな。
どうやら時事アンケートの回答者には、固有の指向性があるものと思われる☆
309:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:36:27.08 0J90KvHo0
>>276
ネトウヨとはネット上に居る特定アジア大嫌いな奴等のことだ
韓国や中国と国交断絶して欲しいんだろ？貿易を含め一切の関係を絶って欲しいんだろ？
ネトウヨじゃない右翼はそんな事思っていない
中国や韓国は嫌いだが物を売りつけたいと思ってるし
日本に観光にもきてもらいたいと思っている
310:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:37:12.31 +FKYlj9P0
総選挙は来年８月の見込み。 その直前に増税・ＴＰＰとは民主党も勇気あるね。
311:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:37:39.17 sSVQ4CSG0
>>306
そのための労力対効果が飯マズだわｗ
くだらねーことやってどんどん萎んでいくｗｗ
何やってんだってなｗ
312:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:37:49.72 njzENZAU0
>>292
日本はフェアな土壌で競争したいから、中国に出てきてもらいたいんだろ
１０年前ならともかく今はイニシアチブはあっちにあるわけで
敗北主義もなにも、現実的に包囲網なんか作る気ないじゃん
ましてやアジアの盟主なんて誰も思っちゃいない
対中国に政治的を圧力を国際的にかける上での名目的なリーダー、あるいはスケープゴートとしての役割は期待されてるかもしれんが
313:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:37:57.11 oMNVpGfl0
>>296
だったんだよってｗ
ソースを求めたんだが？
議論が活発に行われたのならスレッドなりブログなり元記事が消されていても記事が残っているはずだろう。
フィリピンとのEPAで世論調査がされた記憶がないんだが
世論調査はされたけど自分が知らないだけの可能性が高いから教えてくれと言っているだけだよ。
314:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:38:01.48 xeEaF8HR0
どういう調査方法だったんだ？
315:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:38:27.78 vyUs9nQD0
日本の関税
自動車 0％
家電品 0％
鉄鋼品 0％
農産品 0％品目は米国より多い
米国は農家への【直接所得支払い】でガードしている為、関税で保護する必要が無い
さらに輸出農家への補助金も莫大で米国と交易している国の農家が軒並み淘汰されている
TPP推進論者は農家への【直接所得支払い】も論じてね
316:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:38:46.68 QmVJIlp/0
>>305
タイマンとフルぼっこリンチの違いもわからんのかｗ
317:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:38:59.35 CKloZsTt0
またジジイ通信かｗｗｗ
318:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:39:05.32 GjLolw2U0
>>309
俺ネトウヨでも右翼でもブサヨでも左翼ないが、韓国と中国は嫌いだぞ
モノは売りつけたいし、観光にも来て欲しいけど、それはマナーを守り、犯罪を犯さないって前提で。
319:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:39:37.61 23kitTnV0
>>309
その通り。ネトウヨはなぜ利潤最大化に動かないのか
まぁまともな考えがあれば、底辺にはならいわなw
320:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:39:48.86 MronBv3A0
ネトウヨが頭おかしいんだよ
入る前から危ない危ないって不安症かよ
321:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:40:44.38 PN0m3bwb0
>>294
だからそれも、最初から諦めてる敗北主義とどこか違うのか？
322:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:40:47.52 oMNVpGfl0
>>281
日本語でおｋ
>>249の説明を求む。どうやら意味を汲み取れなかったようだ。
323:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:40:50.68 3WQm0Y7v0
連呼リアンが増えてきたなｗ
連呼リアンの特徴は、理屈じゃ説明が出来ないもんだからレッテル張りと罵倒しかしませんｗ
しかもこっちのレスには一切具体的な反論をしようとせずに、一方的に自分の主張のみ繰り返します。
これは朝鮮人特有のソント（声闘）というやり方ですね。2chではこのタイプのウンコリアンが非常に多いので覚えておきましょう。
324:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:41:32.04 vWXpUiEu0
マスコミがあれだけ推していていて
理屈はさておきTPPを結ばないと日本は滅ぶだの救われる道だのと
煽っているからな
民主に政権をとらせた日本国民が賛成しない訳がない。
325:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:42:00.09 njzENZAU0
なんでもかんでもネトウヨ連呼、チョン連呼だからなぁ
都合が悪けりゃはいネトウヨ、はいチョンってアホかと
326:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:42:09.25 iFAXo8440
>>319
ネトウヨつかうとバカと思われるから
まともに議論したいなら使わないほうがいいぞ
もっとも、おまえはすでに低脳扱いだがなｗ
327:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:42:44.64 u84xEOFq0
ステージ風発 2011/11/19
古森義久（産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員）
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
TPP論議を総括する社説
TPPをめぐる論議も質が微妙に変わってきました。
一つの大きな要因は日本の世論調査結果かもしれません。
ＴＰＰ交渉への参加に賛成する人が反対側を大幅に上回るという数字が一連の世論調査で出たからです。
さてこの時点でのＴＰＰ問題については以下の産経新聞社説が枢要な諸点をわかりやすくまとめていると思います。
＝＝＝＝＝＝＝
【主張】ＴＰＰ交渉参加 攻めの戦略で国益守れ 実効性ある「司令塔」構築を
2011年11月12日 産経新聞 東京朝刊 総合・内政面
資源に乏しい日本が貿易立国として生き残っていく上で、アジア太平洋に２１世紀の貿易経済共同体
構築をめざす枠組みに加わるという意味ある選択が下された
328:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:42:52.52 WI5vsom50
で、交渉に参加できるのかねぇ。
今のタイミングだと、形が出来上がったタイミングで席を用意してもらえるかどうかな状況で、
決まった分丸飲みなで終了っぽいが。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:42:55.98 PN0m3bwb0
>>304
ネット右翼とか若者が右傾化してるとか
>>303
反対派＝ネトウヨじゃないんだが（苦笑
330:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:43:06.90 oMNVpGfl0
>>304
嫌韓厨じゃね？
ネット右翼や熱湯浴いうコテは居たけどネットウヨクはまだ出てきてないなぁ＞小泉時代
331:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:43:36.53 GjLolw2U0
とりあえず賛成厨は、具体的なメリットとデメリットを上げろよw
反対派は鎖国だ排外主義だの言ってたって、そんなんじゃ誰も理解してくれねーぞヴォケ
332:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:44:04.95 PDtSqSuB0
アメリカは 超格差社会。
チャンスもあるが スラムもすごい拳銃社会。
他国に介入するのが好きで、戦争をしかける。
TPPで日本が勝てる分野はつぶされる。
日本独立運動のためには
TPPで打って出るより
韓国がどうなるか見てた方が判断つきやすい。
東電 オリンパスといった 統治がくさりきった
日本企業が アメリカ連合軍に勝てそうにないよ。
勝てるのトヨタだけ？
333:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:44:58.21 QEkx8YbF0
でも正直参加するメリットを本当に教えてもらいたいよ
昨日NHKのTPP討論番組見てたんだが
視聴者投稿のコメント（賛成派）はみんな
開国だ！閉塞感を打ち破る！とか農業だけ保護されるのはおかしいからTPP参加しろとか
そんなんばっかりで意味わかんなかったわ
終いには出演してた民主党議員も同じようなこといってるんだぜw
俺は個人的には反対派なんだが賛成派の意見って何があるの？
反論しようと思っても賛成派の意見？が抽象すぎて何もいえないんだが
あと仮にASEANとかASEAN+6とかでの経済協定が結ばれそうだとお前らはどうなの？
もしくはTPPに中国が参加とかだと又、意見が変わってくるのかな？
ちなみに俺はASEANとかとなら賛成ね
334:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:45:21.45 oMNVpGfl0
>>309
本当にそんな事を思っている連中が居るのか？
おもしろい意見だな。ネトウヨは極々少数のキチガイだけという事か
335:名無しさん＠１２周年
11/11/19 18:45:26.17 PN0m3bwb0
>>312
そんなことは分かった上で
したたかに遊泳術で生き残るしか日本に道はない。
中国には敵が多い。
ASEAN各国は中国の台頭を望んでない。