11/11/18 20:41:10.69 OIWIBNk+0
>>469
その短期的要因がずっと続いてるわけで・・・
現状デフレ脱却の目処さえ立ってない
長期的に生産性の向上が大切なのは誰も否定しませんよ
478:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:42:42.23 FA2h+Tv00
>>474
お前は自分の主張を通すためにレッテルを貼った
俺はレッテルを貼られても可笑しくない馬鹿にレッテルを貼った
この違いがお前には分からないだろうな
メリットについて具体的に説得力のある説明を出さずに話をそらして逃げるなよ。
479:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:42:54.77 6hOV1qnk0
>>476
陰謀としてはあるかも
最低1000円法律にすりゃ日本人雇わなくなるからな
480:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:43:32.09 uwcMNoWH0
TPPのメリット
・関税5％の撤廃は輸出企業にとってはメリットになる。
・海外との競争が導入されることによって、コメなどの農産物の生産の集約化・合理化が進む。
・アジア太平洋に自由貿易圏を作ることによって、為替コントロールなどの保護政策を行う国に対する圧力になる。
・事業に関わる規制が緩和されることによって、将来の日本企業が活動する幅が広がりビジョンを描き易くなる。
・安い牛肉や米を輸入することは消費者の利益になる。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:47:49.19 /5i0LYVq0
>>478
そんなに狼狽してこだわり続けるほどに俺の例え話がお前の弱点をついてしまったのか
要するにお前自身は何にも考えてないけど何となく気に入らないから否定してるだけなんだろ？
今までのお前のレスがそれを現してるよ
482:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:48:24.58 smxSOvXY0
国民がどれだけ反対しよういようが中身が不透明だろうが1年前の時点で参加表明すべきだったということですね。
つまり自民党というより民主主義を批判しているわけですね。
483:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:48:47.25 cwxelPV10
貿易で道を開く、とか喚いているアホ共は今の為替見てないの？
今の為替じゃアメリカと日本、どっちが相手に輸出する上で有利か明らかだろ
日本の内需を差し出せば円安になる、とか考えてるのか
484:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:49:29.19 FA2h+Tv00
>>480
つまり、国内にいる企業が海外に売るときのメリットしかないわけだ
しかし、それは企業が日本に留まった場合という極めて限られた条件下でのみの話になる
日本国内で進むのは価格破壊によって商品の売り上げが減り利益も減り所得も減り
消費が減る未来しかない。
485:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:49:58.24 yhEzqI+t0
どうせ小泉郵政民営化ってTPPとセットになってんだろ？
郵政選挙と政権交代選挙は、どちらもマスゴミのキャンペーンの結果。
今もTPPについて、まともな報道がされてるとは思えない。
486:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:50:39.84 uwcMNoWH0
>>483
関税が高いのは、米と牛肉と乳製品ぐらいだろ。アメリカの輸出が爆発的に伸びるなんてことはないんでは。
487:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:51:53.85 G867AoAu0
>>482
どの世論調査においても、
自由貿易及びTPPに賛成する国民の数は、反対数を上回っている。
自由貿易に反対してる連中は、声の大きい少数派であり、多数派ではない。
昔の反安保闘争と似ている。
488:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:51:56.53 7Z3YBKQqP
>>482
> 国民がどれだけ反対しよういようが～
国民はそんなに反対してないんだけど･･･
言っておくが“世論調査は捏造だ！”なんてのは認めんぞ
489:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:54:05.78 FA2h+Tv00
>>481
自分の心境を相手に重ねて言うってそのまんま朝鮮人のやり方だな
ほら、メリットをちゃんと説明してみろよ。出来るものならな
反対派を慎重派（消極的推進派）に誤魔化してるマスコミの世論調査の何所が信用できるんだ？
ロイター調べだと実に70越えの人間が反対だぞ
490:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:54:18.71 OIWIBNk+0
>>475
自由貿易か保護主義かっていうそんな単純な問題じゃないんだよ
何事も程度の問題だし
日本は既に関税は世界的に低いからTPP参加しなくても自由貿易だよ
491:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:56:21.10 bdaEABHEO
とりあえず世襲は駄目だろ!?
492:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:00:51.58 bCU9gLRd0
何もかもアメリカの法令に合わせて自由貿易にして具体的にどんなメリットがあるんだ？
開国前、あるいは発展途上時代とは違うんだぜ、日本の内需を喰われる方が痛いだろうに・・・
493:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:02:26.94 CNVutJd50
地盤、看板、鞄を親から受け継いで
他に類がないほど楽勝で選挙を勝ち抜いた坊主が
何を偉そうに吠えることやらｗ
494:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:02:30.74 OIWIBNk+0
>>491
世襲議員の有利さはさておき
政治家になった以上資質で評価すればいいと思うけどね
無能ならやっぱ世襲議員は駄目だって言ってもいいし
有能なら世襲かどうかなんて関係ない
495:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:03:13.57 G867AoAu0
自由貿易は、保守主義である。
自民党は保守政党であるから、自由貿易を推進しなければならない。
496:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:04:40.11 23jh4Mtf0
TPPやるならベーシックインカムでくいっぱぐれるやつを救済してくれよ
497:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:04:45.04 FA2h+Tv00
ID:G867AoAu0は遂に意味の分からない壁打ちに移行したかｗ
498:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:05:11.73 pjhxniWV0
世襲じゃなくても、市民活動家上がりは勘弁してほしい
499:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:07:12.69 G867AoAu0
>>497
粘着がすごく気持ち悪い。
経済学の基本くらい勉強して出直せ、バカ左翼。
対外純投資＝輸出ー輸入
500:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:08:06.62 OIWIBNk+0
>>495
正直保守主義と自由貿易は関係ないよ
ティーパーティーはTPP反対してるし
501:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:09:21.93 KwhgPAms0
まあどっちも糞政党ではあるけど、
下痢便に比べればバナナ便のほうがまだマシだし。
502:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:11:24.23 OIWIBNk+0
自由貿易は単純に生産性向上の手段に過ぎないと思うんだが
どうやって保守主義と結びつくんだろう
503:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:11:33.75 hRbbUKDW0
中国大好きで中国の属国になりたいって奴らはみんなＴＰＰ反対派だな
そんなに中国好きか？
504:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:12:11.63 rV0/eKNN0
少子高齢化でこの先年寄りばかりになり
どんどん縮小していく内需
505:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:12:46.69 G867AoAu0
>>500
自由貿易は、保守主義だよ。
自由な個人の選択の蓄積が、最適な市場を形成するという考えは、
保守思想の中核だ。
逆に、政府（政治家や官僚）の計画と規制が、最適な市場を形成するという考えが、
社会主義だ。
506:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:13:49.46 RJk0HLzY0
ＴＰＰはもう止める事が出来ないのか教えてくれ
507:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:14:55.28 OIWIBNk+0
>>505
それって単なる市場原理主義じゃん
508:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:15:42.31 G867AoAu0
>>503
その通り。
日米等の自由主義陣営の同盟・友好国が、自由貿易により経済成長することは、
中国に対する安全保障上の利益である。
だから親中左派は、自由貿易を目の敵にし、必死に反対する。
509:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:17:14.29 OIWIBNk+0
>>503
大嫌いなヤツらもたくさん反対してます
>>505
ネオリベってアメリカ的な保守（の一派）であって日本の保守とは違うと思うんだが
510:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:17:26.47 smxSOvXY0
>>487
>>488
世論調査の結果はTPPを推進する大手新聞やテレビから
「より良いものがより安くなる」を信じ込まされているだけ。
ちょっと詳しいことを話せば、100%みんな反対。
ニコ生などでTPP問題を取り上げアンケートを撮れば、毎回90%以上は絶対反対派。
テレビしか見ない層と違ってそういった積極的なネットユーザーはある程度の知識を持っているから、
反対派が多いのも当然。
特にTPPに関しては原発を推進しているような保守団体も断固反対の姿勢。在特会とかね。
もちろん左翼も猛反発。
みんな反対してるよ。
511:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:18:36.66 vcVRvkSG0
周りに流されず己の意見を言う辺り、親父さんの若い頃に似てるな～。
512:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:18:51.46 hRbbUKDW0
>>509
中国嫌いでＴＰＰ反対してる人って完全なる経済オンチだけだろｗ
偏差値で言えば４０以下
513:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:19:01.29 lz4ACWQ/0
@toshio_tamogami田母神俊雄
テレビで自民党の石破茂氏がTPP推進論を言っています。
彼は今までアメリカの言うことを全て支持して来た人です。
防衛通とか言われて日本派の政治家のように思われていますが、
私には彼は徹底的なアメリカ派の政治家に見えます。
アメリカの言う通りでは日本は損をすることが多いのです。
@toshio_tamogami田母神俊雄
TPPに参加すれば我が国は東南アジアなどの安い労働力を多数受け入れることになります。
やがて中国がTPPに加入することになれば中国人も我が国に沢山やって来ることになります。
我が国は移民大国になって古き良き日本が失われて行くでしょう。
@toshio_tamogami田母神俊雄
TPP推進派の人たちが言っている理由かよく分かりません。
反対派の理由の方がよく分かります。
デフレで日本人でも仕事にありつけないのに、アメリカ人に仕事をくれてやることはないというのは理解できますね。
TPP加入で何が得になるのでしょうか。
514:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:19:01.91 9w/NUT6/0
別に整合性は取れるだろ
「野党だから反対した」で何の問題もない
515:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:19:47.25 gEfUmVlg0
親譲りの政局勘だな・・・
TPPを争点化されたら民主党にそこそこ議席持ってかれるぞ。
その上、TPPに反対しておいてTPPを推進しないと行けなくなるってどう見ても民主党における普天間問題・・・
この危険さに気付いてるのが一年生議員の小泉Jｒだけってどうなってるんだよ。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:20:01.03 OIWIBNk+0
>>512
どうしてそう思うの？
517:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:20:13.76 1SGajOgY0
>>514
民主党も同じ事してたからな。全く問題無い。
518:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:20:22.15 uwcMNoWH0
>>514
まるで民主党じゃん。そんなもの自分の政策理念は全くないと言ってるのと同じこと。
519:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:20:55.31 rV0/eKNN0
中国でアメリカみたいに商売できるとおもってんのか？(笑)
いきなり理不尽な理由で拘束されたりするんだぞ
海上保安庁船と中国漁船衝突の時も
いきなり関係ない日本企業の社員が拘束された
520:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:20:55.42 vcVRvkSG0
ＴＰＰは交渉に行く事自体に問題があるわけじゃない。
駄目な物は駄目と言って、交渉できるかが大事なんだ。
其れがミンスでは不安すぎると言うだけ。
521:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:24:40.17 hRbbUKDW0
>>516
ＧＡＴＴから続く自由貿易が紆余曲折ありながら進んできた歴史と今のトレンド(ＦＴＡブームとそれの終焉)ととこれから世界がどういう方向に行くのかの予想が全く出来ていないから
522:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:24:41.04 FA2h+Tv00
>>499
相手にレッテル貼れば無茶な意見が通ると思ってる低脳がお前だ
523:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:26:25.41 uwcMNoWH0
>>520
大体の物は官僚がやるから問題はないよ。自民党時代と同じ。
民主党の交渉能力を問題にするんなら、まるで民主党が政治主導を出来てるかのように認めるのと同じ事じゃん。
524:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:26:31.23 pjhxniWV0
中国の軍拡は軍事的な連携を強化すればいいだけだろ
インド、東南アジア、米国、日本の連携でシーレン抑えればいいんだから
525:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:27:05.08 OIWIBNk+0
>>521
世界はこれからどういう方向に行くんですか？
526:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:27:30.43 FA2h+Tv00
商売の話と安全保障の話、元から違う話を繋げようとするなよ詭弁野郎
安全保障だなんだ騒ぐなら自前で対処できるようにしろよ
従属依存症の奴はほんとに害にしかならねーな
527:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:27:44.74 UCWymhFo0
>>517
やめろ！
自民党支持者はそんな情けない事になりたくないから、
今の自民党を批判してるんだ。
FTAAPは20年かけて自民党が主導してきた大切な政策だ。
進次郎は正論を言ってる。
528:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:30:47.51 FA2h+Tv00
>>520
参加する前からろくなモノじゃないって分かってるものに交渉参加なんてするもんじゃないよ
相手に変に気を持たせるなんて信用に関わる
そもそもtppは日本を誘ってこなかったし、これは断っても実害ないんだよ
つーか、カモネギ状態
529:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:31:03.74 it2+cUs+0
新生【さくらじ】#8 三橋貴明に聞く！ - ニコニコ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
530:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:31:16.16 T1jhG/sP0
国会で真のTPP反対論者はみずぽ唯一人
531:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:31:47.11 G867AoAu0
>>524
軍事的な連携のみでは不十分だ。
自由貿易の推進は、中国に対する前方展開戦略となる。
米国は911後、次の国家安全保障戦略を策定した。
＞欧州と日本が強力な経済成長へと復帰することは、米国の国家安全保障上の利益にとって極めて重要である。
＞我々は自国のために、世界経済のために、そして世界の安全保障のために、同盟国が強い経済力を保有することを望む。
532:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:32:14.93 gEfUmVlg0
>>530
参院自民の西田さんとかそうじゃね？
533:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:33:04.25 TBks0Ce40
デヴィ夫人による皇太子・雅子追放署名活動に対して、
本人は旧皇族ですらない民間人の竹田恒泰氏がさも皇族のような口調で脅迫！！！
デヴィ夫人、憤慨する
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
534:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:33:15.65 FA2h+Tv00
>>531
どういう風にtppが展開戦略に連携になるのか説明してみろよ
535:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:33:37.16 T1jhG/sP0
>>532
それじゃ、みずぽと西田の二人ってことでｗ
536:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:34:27.33 841N2G1C0
さすが進次郎
立派なアメリカのポチだな
537:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:35:35.43 o4I1DBvu0
>>536
進次郎。
橋下さんと共に次世代の日本を作っていこうぜ。
日本をこんなにボロボロにしやがった既得権益のクズどもはどんどんぶっ壊していこう。
538:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:39:02.01 W0GkmdXa0
TPPしたらみんな失業だから
失業保険と生活保護を統合してくれ
経費がかさむから移民は拒否で
539:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:43:07.40 G867AoAu0
>>531
また粘着してるのか、低学歴。
テロリズムや共産主義との戦いにおいて、同盟国へのコミットメントが重要である。
自由の価値を共有する諸国との自由貿易により、同盟国の経済成長に寄与し、
かつ、自由という普遍的価値自体を推進する。
自由貿易は、途上国に対する最良の援助でもある。
自由貿易により途上国が豊かになることで、彼らは自由の陣営の一員となる。
絶望や貧困と決別し、共産主義やテロリズムと対峙する。
540:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:43:56.12 kAGGT0jF0
おい馬鹿進次郎。これらのISD条項の危険性の解説に
まともに答えられるのなら答えて見ろｗ
野田は知っているのか…ＴＰＰに潜む“訴訟地獄”の阿鼻叫喚
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
（中野と佐藤ゆかりの解説）
541:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:46:10.85 FA2h+Tv00
>>539
なんだそりゃ、それっぽい言葉を羅列してるだけで全然説明になって無いぞ
542:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:46:50.65 XpC/+TJhO
自民党って本当ならTPPに賛成してるはずの議員が多いのに
なんでここに来てハニ垣以下反対派に回ってるの？
野田内閣と民主党政権をバッシングする材料として都合がいいから？
なんか、元々郵政民営化には賛成のスタンスだったのに
小泉元首相と対決するためにわざわざ反対派に回って
郵政選挙で玉砕した野党時代の民主党を思い出すわ。
543:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:49:04.89 5GnFh++Y0
ＴＰＰ参加はやむおえないだろう
反対するなら憲法を改正し独自軍隊を持ち 日米安保破棄
国民男子 兵士に
昔から農業は強い ほっとけばばよい
544:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:50:44.04 G867AoAu0
>>541
お前、ぐうの音も出ないのなｗ
頭が悪いから、内容を理解出来ず、何一つ的確に反論も出来ない。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:51:01.31 OIWIBNk+0
>>539
冷戦の時代に生きてるんですか？
TPPは政治的なんてほとんど無いと思いますが。
＞自由貿易は、途上国に対する最良の援助でもある。
これは正しいけどグローバリズムって国際的な共産主義みたいな面がある
先進国にとっても利益になるとは限らない
546:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:51:04.35 8t4VZ/+r0
なんで賛成なんだよ。そっちの方が理解出来ないだろ？
賛成した説明がまだ全然ないぞ？どう説明すんだよ？何が良くなるか言ってくれよ
547:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:51:10.66 FA2h+Tv00
tpp参加してわざわざ経済植民地になるより
自衛隊の軍事行動を合法にした方が遙かにコスパがいいわ
548:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:52:47.45 XpC/+TJhO
>>540
訴訟地獄？
今の日本みたいな、閉鎖的な共同体の内部でムラ社会の論理で
なし崩し的に問題が無視ないし揉み消しにあう現状を善しとするのか？
訴訟地獄大いに結構。
オリンパスの事件を見ても分かるように、日本の不正義を正すのは常にアメリカ。
日本に自浄能力が全く無いのであれば、アメリカからの訴訟地獄の洗礼で浄化してもらう他無い。
549:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:53:13.11 OIWIBNk+0
>>545
×政治的なんて
○政治的な意味なんて
550:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:53:20.64 FA2h+Tv00
>>544
お前が説明してると思ってるモノはtppに参加していない今でも対応できているもので
何一つとして必要性に関係ない物ばかり
お前が低脳すぎて話し合いの土台にすら成らないレベル
551:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:55:19.66 kAGGT0jF0
>>548
アメリカは常に正義かよｗ
TPPによる訴訟は正義かどうかじゃなくて
あくまでも、訴えた側の利益が損なわれたか否かだろ。
その結果、日本が不利益被る事態も想定されるじゃないか。
利益得る為に参加したTPPで不利益被ってどうするんだよ。
552:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:55:23.30 0vEd9tE+O
なんで子供産みにくい社会になったか自民党にもよく考えて欲しい
553:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:55:38.53 ZPWgsoC00
>>1
少子化に対する唯一の道が移民政策かよ
そんなもん付け焼き刃に過ぎない
もっと長期的な視野を持てる政治家だと期待したが間違いだったな
所詮小泉は小泉だ
554:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:55:46.59 7rmXFE+J0
経済と安保は別とか(笑)馬鹿か？(笑)
儲けた金使って中国は軍事力強化してんのに
別なわけ無いだろバカが
555:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:55:52.82 AiuvL0Az0
俺を進次郎
556:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:56:00.76 G867AoAu0
>>545
自由や民主主義という価値の推進と共有は、今世紀ますますその重要性を増している。
また現在の世界経済において、先進国と途上国のデカップリングは成立しない。
557: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:56:46.19 +63k7aHAP
親子二代に渡って国を滅ぼすとはブッシュ親子の真似でもするつもりか？
558:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:57:14.13 cntMA1TtO
>>546
政府は参加を表明し、世論も賛成多数
むしろ反対派がその理由を具体的に説明すべき
勘違いするなよｗ
559:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:58:29.70 OX0MZwxX0
自民のＴＰＰ批判って野田が説明しないでごまかしてるのを批判してるんだろ
560:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:58:33.53 0INEcosS0
進次郎は親と一緒で新自由主義派か。
それともアメリカの犬か。
まあ、在日の北朝鮮人としては、日本を貶めることが
出来ればなんでもいいんだろうけどさ。
今の若いやつらは親父の小泉のせいで、ひどい目に合っているんだから、
少しは発言に気を付けた方がいいんじゃない。
561:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:58:43.87 gEfUmVlg0
>>540
ぶっちゃけ、ISD条項恐れすぎな気もする。
日本がアメリカで商売するときにアメリカの無茶振りを回避できるって考え方もできるし、
仮に訴えられて日本の企業が数百億持ってかれても日本にとっては安い物って考えもあるんじゃね？
アメリカがISD使って攻めてきても日本が崩壊するってほどでもないって考え方もあるよな。
問題はそれに対するTPPのメリットがイマイチ説明不能って事だよな。
これって国の方向性の問題であってメリットの数値化って無理でしょ。
開国って言葉じゃなくて、TPPって枠組みに入る事自体がメリットって考えもありなんじゃないか？
と言いながら俺もTPP反対だったりするんだけどねｗｗｗ
562:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:59:37.41 kAGGT0jF0
>>558
少しずつ世論も反対派が増えてきてるが。
賛成派が多いと言いつつ
「中身がよく分からない」
「もっと説明すべき」と答えてる人間が多いんだが。
説明も足りず、よく分かってもないのに賛成とか
危険過ぎるんだが。
政府が参加を表明？首相がISD条項すら分かって
なかったのになｗ
563:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:59:39.02 FA2h+Tv00
>>556
わざわざtppじゃなくても出来るだろで終わり。
お前の主張は誰かの受け入りだろ
主張と説明のギャップが有りすぎだわ
マスコミ発表の数字が世論なんて臍で茶が沸くぞ
564:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:00:18.31 G867AoAu0
>>558
声の大きい左翼が、自由貿易反対を喚き、わが国の国益を損なっている。
どうしようもないよな。
・多くの国民は、自由貿易を支持している
・天然資源の乏しいわが国にとって、自由貿易は生命線である
・同盟友好国間における自由貿易は、中国等に対する安全保障である
565:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:00:45.87 gEfUmVlg0
>>560
どうでも良い話だが、小泉は新自由主義じゃない。
小泉は郵政民営化がやりたかっただけでそのために竹中は便利だったってだけ。
新自由主義を推進してたのはこの竹中。
566:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:00:45.66 8023hsWL0
なんで、自民党が賛成なのかと言うと、
TPPって今民主党がやってるから、民主党の政策みたいに見えるけど、
自民党が1994年から進めてきた政策のまとめをしてるだけだから。
民主党に選択肢はほとんど残って無かった。
むしろ発足当時の民主党はTPPを望んでなかった。
アジア主義とか口だけ偉そうな事言って。
567:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:02:14.55 YRrFKgFz0
コロンビア大学院卒の言うことはやっぱ違うな
568:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:02:15.30 OIWIBNk+0
>>556
＞自由や民主主義という価値の推進と共有は、今世紀ますますその重要性を増している。
今アメリカ（オバマ）にそんな余裕はないだろう
とにかく雇用雇用雇用だよ
569:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:02:54.60 5GnFh++Y0
自民はTPP反対だから 政権交代無理
大躍進するみんなの党へ移れ
570:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:03:51.39 6j9YsSZB0
>>1
まず円安に戻せ。
政治力が無いからって、国民負担させんなボケ。
571:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:04:04.06 G867AoAu0
>>566
反米左翼の鳩山は、TPP反対なんだよ。
鳩山は、中国・韓国を含めた東アジア共同体（EU型の関税同盟）を理想としている。
自由主義陣営の同盟友好国とのTPP（自由貿易）は、東アジア共同体とは対極の概念だ。
572:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:04:08.82 H3GJhfo20
>>1
それ以前に創価党と組むのやめろ
どれだけご立派な講釈垂れても
創価党に洗脳されてるしか思えない
573:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:05:08.87 2CengmEHO
日銀が相手国の通貨発行に呼応した通貨管理をしていれば、 関税障壁などやらなくて済む話。
今より５０円円安になるとと考えてみな進次郎w
問題は自主的な通貨管理が出来ない事なんだよ
574:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:05:16.88 FA2h+Tv00
>>594
自由貿易＝tpp て頭大丈夫か？
575:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:06:40.77 8t4VZ/+r0
>>539 アメリカは国内で自作自演テロまでする国だぞ？９，１１なんか衝撃的だぞ
北にも核保有認めて援助してるし、それで北は南に攻撃仕掛け、米韓FTA結んだだろ。
アルカイダもアメリカが支援してただろ？アメリカ主体ってテロ組織助けるようなもんじゃねえかよ
ぶっちゃけアメリカは信用出来ねえよ
576:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:07:02.70 XpC/+TJhO
>>562
ああ、確かに言ってるな。
普段は小難しい政治の話なんて理解しないし理解しようともしてないオバハンが、
裏で誰に何を吹き込まれてるか分かったもんじゃない
ワイドショーに出てきたタレントのコメントの受け売りで、
「セツメイガフジュウブン！セツメイガフジュウブン！」って。
んで、テレビ局はこういうババアを街頭インタビューで撮って、
ワイドショーのコメンテーターに「政府の説明が不十分！」と言わす。
なにこの輪廻転生w
577:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:07:27.67 AiuvL0Az0
>>562
＞「中身がよく分からない」
＞「もっと説明すべき」と答えてる人間が多いんだが。
分からな?い
もっと説明しろ?
なんだろうな、自分で調べて考えるということはできんのかな？
できないのなら、迎合するしかないわな。
578:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:07:45.20 FA2h+Tv00
>>564
自由貿易＝tpp て頭大丈夫か？
579:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:07:50.36 J8rO2blo0
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580:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:10:26.13 kAGGT0jF0
>>577
アホかｗ
普通は首相が国会で説明するもんだろ。
その野田がISD条項すら理解してねーんだろｗ
581:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:10:36.49 G867AoAu0
>>568
オバマ政権は、来年で終わる可能性もある。
日米が左派民主政権になったことは、世界経済にとって不幸だった。
オバマは、減税で個人消費を刺激することをしなかった。
減税と強いドルで海外からの投資を呼込むことをしなかった。
国防費の最優先支出、任務成功に基づく撤退（世界経済のリスクを除去）をしなかった
582:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:13:53.34 OIWIBNk+0
>>564
だからTPPをそんな政治的なセンスで見ちゃ駄目だって
オバマはTPPでアメリカの雇用をなんとしても増やしたいだけ
TPPって菅が言い出したことだし仙石も推進派だし
対中包囲網だったらそいつら反対するだろ
583:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:14:32.68 lNw8l8rc0
小泉はＴＰＰ参加後の日本の将来像について考えてるのか？政治家ならその点について
語れよ。賛成、賛成わめくのは民主党でもできる。
584:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:14:58.85 kAGGT0jF0
説明も足りない、中身がよく分からない
それで何で賛成出来るんだよｗ
大体、マスゴミが総がかりで賛成へと
舵を切ってるのに、そのマスゴミの
世論調査が信用出来るのか？
585:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:15:31.49 AiuvL0Az0
>>580
首相が国会で説明しなきゃ分からないとか。
詰め込み教育の弊害か？
586:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:16:35.21 FA2h+Tv00
ID:G867AoAu0を見ても分かるように
中国か米国、どっちに依存するかだけが判断材料でしかない人間は
その思想の為に、本来なら守るべき国民を犠牲にしてでも思想に沿わせようとするのな
手段と目的が逆になってるってのがよく分かる
頭の中が冷戦時代で完全にストップしてるわ
自立って言葉すら念頭にない
587:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:17:08.45 kAGGT0jF0
>>585
？？？
その国会で説明すべき首相が分かってないんだけどｗ
何で野田は官僚に頼ってばかりで、自分で調べようとはしないの？ｗ
588:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:18:03.10 lNw8l8rc0
>>585
聡明なあなた、ぜひ教えてくださいな。
589:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:18:14.22 8023hsWL0
自民党が進めてきた政策では
1994年時点からほぼアメリカに従う形でTPP的な物に引き込まれるのは分かってた。
自民党が、TPP反対に回るとはありえない。
進次郎はそれで怒ってる。
党として反対に回ったら、今までやってきた事と整合性がとれない。
当然であり、中々正論を曲げない男だ。
590:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:19:11.09 OIWIBNk+0
>>581
＞オバマ政権は、来年で終わる可能性もある。
だからこそTPPに熱心
どっちみち再選ないと思うけど。
共和党のせいで財政出動できないんだから同情するけどね
強いドルとか誰が望んでるの？
591:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:19:12.32 bCU9gLRd0
TPP参加推進論派は従来の自民党路線を踏襲した考えでまずまず現実的だとは思う
アメリカ基準の条約を飲み、日本がこれまで守ってきたものを多少犠牲にするかわりに
軍事・防衛はアメリカに任せられるし、経済活動に専念していけばいいからな
要はアメリカのコバンザメであれば何とかやってけるだろうってどんぶり勘定はこれまでは通用してきた
しかしTPPは生活に密接にかかわってくるあらゆる制度のアメリカ化だぜ
医療・保険・食の安全、自給率・雇用・・・自由至上主義と言いつつも国内法よりTPPアメリカ法優先になると
現実的にどんな事が起こりうるか、どんな危険性があるかちゃんと議論しないとダメだ
果たして現時点でその議論、危険性の検証が十分だと言えるのか？また今から参加したところで守るべきところが守れるのか？
592:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:19:56.26 G867AoAu0
>>582
米国の輸出（雇用）が増えるということは、日本の輸出（雇用）も増える。
対外純投資（貯蓄－投資）は、所得と利子率に起因する。
対外純投資（一定）＝輸出↑－輸入↑
593:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:20:23.93 AiuvL0Az0
>>587
「首相の説明が無いから分からない」から、
「首相がわかってない」に話をすり替えることにしたのか？
反論できなくなると、論点をすり替えるんだな。
何教育の弊害だ？
594:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:20:38.42 m0ii4Iuy0
野田首相は親中・親韓・親北を堅持しながら突然親米の旗を掲げ
たのです。APEC首脳会議で野田首相はオバマ大統領と会談し、TPPへの
交渉参加だけでなく、米国産牛肉の輸入規制緩和や、ハーグ条約（国際
離婚で子供と帰国が犯罪になるような日本心情に合わない条約です）の
加盟にまで言及しました。
この記事を読んだ時ハタと気付きました。それは野田首相を単なる
無能力の民主党員として見ていたから私の思考が混乱していたのです
彼は紛れも無く在日朝鮮人の「なりすまし日本人」と気付いたとき、
全ての謎が氷解しました。彼らにとっては親中であろうが親米であろう
が関係がない、彼らの目的は日本の秩序を混乱させ、日本文化を壊し、
日本経済を衰退させることが目的なのです。
TPPという毒素条項は間違いなく日本ルールや文化を破壊させる最適の
ツールです。野田首相はそのことが分かっているから、米側の要求に
次々と応じる姿勢を打ち出したのです。
しかし簡単に応じると自分の正体が露見する、日本国民の反発も
強まる。そこで党内に山田元農水大臣を会長にしたTPP反対の勢力
を作り ぎりぎりまで態度を保留する演技までしました。
山田正彦氏はパチンコ・チェーンストア協会政治アドバイザーです。
彼は2007年の衆議院内閣委員会で、パチンコ屋の倒産が07年に入っ
てからなぜ急増しているかを追求し、さらにパチンコに対する行政の
あり方について「許認可,取り締まり行政が同じなのはおかしい」「30
兆円産業のパチンコの行政は経済産業省に移管すべき」等の持論を
展開し、「パチンコ屋が潰れたのは国の責任だから、国家賠償の対象と
すべき」と言った非常に怪しげな男です。
このような日本人として疑わしい男が真剣に心底TPPに反対している
とは思えない。2年後の選挙では民主党で出れば落選確実なことを
しってTPP反対を利用して農家の味方として盛んに顔を売っています。
野田首相は鳩・菅より危険です。腰を低くして仮面をかぶり、密かに
行動して、人々が気がついた時は、既にかなり進行して後戻りができ
ない。知らぬまに日本丸が沈没していきます。
595:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:20:53.25 cntMA1TtO
反対派は馬鹿の一つ覚えでISD条項って言うけどさ、そんなに危険なら誰も参加しないだろ
反対ありきでそういう、いたって常識的な判断も出来ないんだなｗ
596:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:21:52.69 kAGGT0jF0
>>593
言ってることが目茶苦茶なんだけどｗ
首相すら理解出来ておらず説明出来ないのに
一般国民がどうやって調べて理解しろと？
どういう教育受けてきたの？
じゃあそこまで言うならTPPをきっちり説明して下さいｗ
597:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:21:54.57 gEfUmVlg0
>>581
オバマは終わるが共和党も強そうな候補いないんだよな。
下手するとクリントン民主党が政権取るだけだぜ・・・
598:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:21:54.79 FA2h+Tv00
>>592
お前のは説明になってねーんだよ
馬鹿は騙せてもな
599:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:22:05.67 G867AoAu0
>>590
低い税率と規制緩和、強いドルにより、海外から米国への投資が増え、
米国において雇用が創出される。
600:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:22:08.31 2FJOwbcd0
進次郎（推進派） ＶＳ ネトウヨ（反対派）
601:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:22:25.56 D1q56fYB0
推進派の論理は反対派ほど現実的・具体的じゃないんだよね。
進次郎も理想論ではなく、納得できるデータや数字を出してほしいが。
602:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:22:34.19 RJk0HLzY0
ＴＰＰは阻止できないのか
603:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:23:24.89 Mx5V4FW50
いやだいやだ。
小泉みたいなのがいるから自民党は真正保守になりきれない。
アメリカに国を売るのはけしからん。
自主憲法を制定し保守の精神に立ちもどれ。
アメリカがそんなに好きか？
604:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:23:49.12 OIWIBNk+0
>>592
輸入が増えたら輸出も増えるってのはわかるが雇用が増えるとは限らんだろ
605:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:24:26.79 bCU9gLRd0
TPPに関してちゃんと具体的に議論したうえでメリットよりデメリットの方が大きければ
アメリカ依存のあり方でなく理想的な日本国のありかたを目指すべきだな
理想はEU・中国・アメリカ・ロシアと平等に渡り合いより有利な国際交渉を進め勝利を勝ち取っていくべきだ
606:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:25:20.99 m0ii4Iuy0
豊かなアメリカは重い病に冒されています。アメリカ社会では以前ヒス
パニック（メキシコ系、ラテン系）人口の増加が問題になっていました
が、この10年間を見ればアジア系が急増しています。
インド系は70％増加し284万人、中国系は45％増しの340万人、さら
にフィリピン系38％、ベトナム系38％など大幅に増加しています。
その中でも米国に居住する韓国系住民はこの10年で一気に250万人に
達すると推定されています。
特に韓国系は米国全域に分散せず、特定の地域に密集して住み、投票権
行使などを通じた政治力に影響を与え、重要な臨界値を超えていると
警戒されています。
このようにアメリカ社会では従来の黒人系とヒスパニックにアジア系を
加えるともはや圧倒的に白人の数を逆転しています。
マイノリティーが増加の一途にあるということは、アメリカ社会の実情
は,公表されている数字以上に貧しいということが出来ます。失業率
9.5％、実際は15％を超えているといわれています。
全米各大都市の街頭で目立つホームレス達、公園でテントを張って
住む人たち、車のなかで寝起きする人たち、無料給食所に長蛇の列、
しかも以前のようにマイノリティーばかりでなく白人も大勢まざって
います。
国の利益と生存は叡智を絞って自分の手で保証していく、この一見
当たり前のことが、今日の日本人にどれだけ理解されているのだろうか、
２年後今回のTPPによって いかに鈍い日本人でも、やられたと気づく
時が来ます。その時はすでに手遅れです。
607:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:25:26.51 G867AoAu0
>>597
国務長官就任後のクリントンは、よくやってると思うけどね。
・明治神宮に参拝
・尖閣は日米安保の適用範囲と、自ら明言
・EUの対中武器禁輸の解禁に反対
まあ最善は、やはり共和政権だけど。
608:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:26:23.29 lNw8l8rc0
>>605
軍事的うらずけがなければなにもできない。
609:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:26:48.87 smxSOvXY0
>>564
いや、多くの国民は自由貿易の意味なんか知らない。
最近は自由貿易とは「物価が安くなる貿易」とだけ思っているのが増えた。
TPP推進TVの悪影響。
610:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:26:51.87 Mx5V4FW50
小泉はみんなの党にでも移籍して欲しい。
自民党はしっかりとした保守の精神の党に生まれ変われ。
611:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:27:34.77 2FJOwbcd0
この人政策の面で自分の考え述べたの初めてじゃね？ｗ
612:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:28:01.41 m0ii4Iuy0
TPP賛成論者の中にはTPPの危険性は理解できるが、アメリカとの
関係を壊したくないという人がかなりおります。
この気持ちは痛いほど理解できます。しかしこの日本人の感情を巧みに
利用しようとしているのが超国家組織（ユダヤ）です。通常の日本人
なら中国の危険性を十分承知しています。
だからまともな軍事力を持たない日本にとって日米同盟は命綱と思える
のです。戦後日本は日米同盟の堅持・深化を追求してきました。それは
決して間違ってはいませんが、日本の運命を左右しかねないTPPという
毒素条約を目の前にして日本国内で奇妙なことが起こり始めています。
それは従来なら「保守と左翼、親米と親中」に意見が分かれるはずが、
今回のTPP参加の論議に関しては右・左関係なく議論が沸騰しています。
何か、おかしいと感じませんか？ 鳩・菅の2年間は親中、親韓、親北
でアメリカとの関係を薄めるために、日米中の「正三角関係」を唱えて
いました。
しかし野田首相は親中・親韓・親北を堅持しながら突然親米の旗を掲げ
たのです。APEC首脳会議で野田首相はオバマ大統領と会談し、TPPへの
交渉参加だけでなく、米国産牛肉の輸入規制緩和や、ハーグ条約（国際
離婚で子供と帰国が犯罪になるような日本心情に合わない条約です）の
加盟にまで言及しました。
この記事を読んだ時ハタと気付きました。それは野田首相を単なる
無能力の民主党員として見ていたから私の思考が混乱していたのです
彼は紛れも無く在日朝鮮人の「なりすまし日本人」と気付いたとき、
全ての謎が氷解しました。
613:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:28:25.27 G867AoAu0
>>>604
海外需要の増加により生産が増え、雇用が増える。
企業の増益は、自己資本の強化であり、設備投資の増加となる。
設備投資の増加は、長期的な生産増であり、雇用増となる。
614:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:28:48.24 FA2h+Tv00
>>607
なら、日本も米軍との連携を再認識するとか口で言えば良いだけだろ
何をわざわざ損するtppに参加する必要がない事をお前が自分で説明したわけだなｗ
615:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:29:14.38 OIWIBNk+0
自由貿易がいつもwin-winなら誰も苦労しない
616:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:29:56.08 AiuvL0Az0
>>596
＞首相すら理解出来ておらず説明出来ないのに
そういう、妄想を前提に良く話ができるもんだ。
首相が自分で発言したのか？理解していないと。
勝手に妄想を作り上げて、それぞ前提に話を進める。
何教育の弊害なんだ？
617:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:30:10.34 Mx5V4FW50
一番の理想は安保破棄、自主防衛だと思う。
自衛隊ではなく日本軍だろ。
軍事でアメリカに負い目があるから経済面でも
要求をのまされる。
618:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:32:02.35 m0ii4Iuy0
公安機関の担当官が解説する。「日本が主役の自民党政権から日本を踏み台にする
朝鮮半島主役の政権に交代した、という意味だ」 米国大使館関係者も同様の分析だ。
「民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという
“半島政権”だ」 22兆円の市場を占有するパチンコ業界の影響が強い政治家が民主党
に多く、その政策は日本の競争力を削ぎ落とし「日本を潰す」ことが眼目だ。
日本の政党とは仮面であり、ホンネは朝鮮半島の利益のために破綻戦略を忠実に実行
するのだ
619:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:32:27.97 OIWIBNk+0
>>613
だから今の経済状況わかってますか？
どこにそんな需要があるの？
620:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:32:47.49 gEfUmVlg0
>>607
共和党が良いわけではないが、基本的に共和党は「何もしなくても神様が何とかしてくれる」って思想だからな。
余計なことしないだけ民主党よりは日本に都合が良いな。
ぶっちゃけ、マケインが負けたのは世界全体に取って結構な損失だった気がする。チェンジ！って言葉に騙されたよね。
621:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:32:54.93 pAQ03eR1O
>>1
＞「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」
TPPは決定事項かよw
神奈川の有権者もﾚﾍﾞﾙ高けーなwww
622:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:33:10.14 RsmrGjbR0
自民がへたれすぎなんだわ。
これはもう自公連立時代からずーっと。
次は自民単独で頼むで。進。
623:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:33:15.77 G867AoAu0
>>614
いつまで粘着してるんだよ。
お前みたいに頭の悪い奴は、レスつけるなよ。
経済学も理解できない、安全保障も理解できない低学歴左翼が、
TPP反対を叫び、国益を損なっていることが改めて分かったことは、唯一の収穫。
624:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:34:38.64 9vFLdKjT0
>>564
＞声の大きい左翼が、自由貿易反対を喚き、わが国の国益を損なっている。
どうしようもないよな。
声の大きい左翼が反対しているんじゃなくて、利権団体の御用聞き議員が反対しているだけｗ
進次郎のように選挙に強い議員は利権団体に媚を売らずとも当選できるから自由に発言している。
625:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:34:42.56 lNw8l8rc0
>>617
それをやると確実に日本はいまより貧しくなるよ。私はそれでもそうすべきだと思うけど
多くの国民は望まないでしょうね。
626:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:35:22.29 gEfUmVlg0
>>614
みんなで必死にアメリカ経済支えないと世界恐慌が来る可能性すらあるからな。
アメリカから物買ってやるってのは悪いことじゃない。つーか、貿易黒字だけ積み上げてても意味は無いしな。
ただ、アメリカから買いたい物ってぶっちゃけ武器しかないんだよな・・・
F22を1000機購入してやれよｗｗｗ
627:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:35:38.19 XTZoruSG0
>>613
それは日本人の雇用？
628:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:36:34.50 G867AoAu0
>>619
だから、輸入が増えれば輸出（海外需要）も増える。
当たり前の話。
>>620
次期米大統領は、ペリーかロムニーが良いな。
629:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:37:14.27 lNw8l8rc0
>>626
売ってくれないのよ～
630:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:38:08.38 FA2h+Tv00
>>616
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ついでに、tppについて要約したのは外務省と財務省
これは誰かが嘘をついてるという大変な問題
医療分野についての言及もすでに６月～８月の時点で
外務省を通して話がされていたことも担当大臣が認め明らかになってる
で、何よりもだ
国会答弁で虚偽の答弁をしても合法であると閣議決定されてるのしってるか？
631:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:38:54.92 Mx5V4FW50
どうであれ、俺はヤンキーたちの作ったものは買わないし食べない。
日本産に限る。
値段の問題ではない。
632:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:39:00.78 OIWIBNk+0
>>628
だから
輸出による雇用創出＜輸入による雇用喪失
なら雇用減るだろ
633:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:40:11.27 gEfUmVlg0
>>628
そこでペイリンを推してみるｗｗｗ
世界ｵﾜﾀｗｗｗになるけどな・・・
みんなでカオスな世界をみたいだろう？
634:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:40:19.83 FA2h+Tv00
>>626
そんなわけないじゃんID:G867AoAu0がいってる利益てのは
ごく一部の人間の利益でしかない
635:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:40:32.75 WqMkY5No0
TPP無視してたら日本死亡するんだから
積極的に介入して有利にするしかないわな
636:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:41:06.03 bCU9gLRd0
雇用が増えたとしても外国人労働者の雇用なら意味ないからな
そこんとこよろしく
637:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:42:33.27 9vFLdKjT0
>>636
TPPで国内の雇用が増えるなんてのは眉唾だけどな。
儲かった奴から税金をとって再分配するしかないんじゃね？
638:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:42:52.43 paH5yF+bO
>>635なんでそうなるの具体的に教えて
639:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:42:52.56 FA2h+Tv00
>>635
tppてのは昨日今日に始まったモノじゃないから無理だよ
既に何年も前から実施されてる枠組み
同じ経済レベルで同じ勝ちの国同士で初めて正常に機能するモノ
640:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:43:56.40 5GnFh++Y0
自民が反対なのだから嫌なら出ればいい
641:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:44:05.70 aSvhqoOl0
ミンシュガーで大丈夫！
ジミンガーの仕返しっ♪
642:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:44:21.12 ugQeeZNs0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
fujiTV・・・boroboro・・・sakete・・・kibannda・・・日の丸
フジ偏向報道・花王（スポンサー）抗議活動は11/6日23回目東京を無事に終了しました。
次回24回目は11/20四国高松・中央公園北側13時集合・・その次は札幌11/27の予定です。
フジデモは脅迫やさまざまな妨害工作を受けております。皆様のご協力をお願い致します。
643:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:46:48.43 wnHn5Qn4O
少なくとも野党民主党は何も追及できなくなるｗｗｗ
644:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:47:26.19 gEfUmVlg0
>>637
推進派が言ってるように輸出が増えれば雇用も増えるよ。
実際、小泉政権時代、全く景気が良くなった感触はなかったが景気回復してただろう？
アレは輸出関連企業が人材派遣を安く大量に雇ってたから。キャノンとかキャノンとかキャノンね。
雇用数は増えてるが、所得は増えないって状態だから景気の回復は全く感じられなかった。
それと同じで輸出が増えれば一応雇用は増えるよ。
ただ、TPPで輸出は増えないけどねｗ
645:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:47:48.98 Ur8F70CB0
日本が発展する道は、お前が辞める事だよ。
こんなのが闊歩してる時点で、若者に希望なんて有ったもんじゃない。
646:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:49:14.52 AiuvL0Az0
>>630
だから、論点をすり替えるなと言ってるだろ。
別にTPPに賛成とも、反対とも一切書き込んでないだろ。
首相に説明されなきゃ分からないとか、
理解できないとか言ってるのがおかしいと言ってるんだよ。
647:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:49:16.49 2FJOwbcd0
文句があるなら自民党から出ていけ！！！
648:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:49:56.44 FA2h+Tv00
>>639 最後修正
同じ経済レベルで同じ価値の国同士で初めて正常に機能するモノ
>>644
しかも、tppは国家間のあらゆる分野の流動性確保を謳ってるから
その時よりも確実に悪化するね
コストの高い日本でやる意味ないし
649:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:50:56.75 XpC/+TJhO
>>610
ていうか、TPP反対派の守旧派抵抗勢力の方こそ
国民新党やらたちあがれ日本やらのクソウヨ御用達の党に移れよ。
誰のおかげで今まだ自民党が存続できてると思ってるんだ。
小泉純一郎のおかげだろうが。
650:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:51:07.53 PjGq8DT10
新党 みんなユダヤへの党
＿＿_／＼ ＿＿
＼／|＿|￣ ＼／ _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
／＼_＿|￣|／＼ ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
￣￣ ＼／ ￣￣ ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
__ ∧∧∧ 彡! __ ミミﾐミミミ
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼ ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 詐欺 丶 ＼ ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼｜ "!| _ !| _ !!ﾐ
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
. r‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |) ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ
l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ ヽ `ー'´ |ゞ.
,-､ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／ ＿ ト-_ ＿ _ ノ 入
/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣┌､ ヽ ...ヽ,＿__..| ト ノﾉ.ヽ
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ /' / / i ／／ / ヽ
/ ＞ヽ/▽ヽ/◎＜ ヽ
/ ヽ | ii||ii/j-nsc/ |
651:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:51:51.10 WqMkY5No0
>>644
＞ただ、TPPで輸出は増えないけどねｗ
民主は円高容認政策だから
TPPだけじゃどうしようもない
652:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:52:11.64 FA2h+Tv00
>>646
>>616で書いてあるじゃん
すり替えてるのはどう見てもお前だよ
それともお前は>>616と別人なのか？
653:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:52:29.16 3tXEylOn0
１、TPPに参加しない＝必然的に対中経済メインで日本が中国の軍事力の下支えに
２、TPPに参加せず鎖国する＝日本の経済、軍事力の衰退＝お花畑の共産党or社民党ｗ
３、鎖国して核武装＝核燃料も、ミサイルの推進剤の原料も輸入ｗ
４、鎖国しても資源はある＝鎖国しちゃったらどの道市場の規模が小さすぎて世界経済のスピードに追いつけない、軍事力も追いつけない->２
５、いや、鎖国して経済が衰退しても軍事力（ry＝北朝鮮ｗｗｗｗｗ
慎重に慎重にといいつつチャンスを捨てて国益を踏みにじる売国自民wｗｗｗｗｗ
親米自民党と中国工作員谷垣の矛盾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だに中国工作員谷垣を担ぎ上げ続けている自民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親米党としては結局渋々賛成になるんだからさっさと引きずり降ろせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな自民党をマンセーし続ける工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:52:48.43 Mx5V4FW50
>>649
それもいいね。
そうなると自民党はアメリカ売国党と化すわけか。
655:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:54:12.86 paH5yF+bO
>>649文字通り自民党つーか戦後日本をぶっ壊したけどなw
656:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:54:24.04 9vFLdKjT0
>>644
生産性が上がって全体としては儲かる気はするが、
遍く国内の人に仕事がまわってくるもんかね？
嫌な言葉だが勝ち組負け組みがはっきりしてくるだけな気がするんだが、
どうなんだろか。
657:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:54:24.64 7Z3YBKQqP
>>647
西田や江藤みたいな百姓議員が声高に反対を喚いてるだけで
別に自民が一致してＴＰＰに反対ってわけじゃないから･･･
> ＴＰＰ：自民の「見解」先送り…党内賛否分かれ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
658:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:56:02.29 gEfUmVlg0
>>651
容認って言ってた藤井のラインが78円くらいじゃなかったっけ？
659:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:56:11.64 SUMljMDZO
小泉ＪｒがＴＰＰ反対したら、親父からブーメランが
飛んでくるもんな。
660:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:56:43.07 XpC/+TJhO
>>644
小泉改革による景気の改善は確実に実感できたよ。
今の30代以下の若年層で就職氷河期を回避できたのは、
小泉改革が完成した2006年～2009年頃に新卒就職の機会を得た層だけだしね。
今じゃ死亡フラグ丸出しの起業にも成功の現実味があったし、
株ニートみたいな生き方も選択できた時代だった。
661:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:56:51.83 OYzT/id90
>>466
其処なんだよな。新自由主義は現状では企業収益上がっても
一般人には恩恵はほぼ無い。
662:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:58:29.09 9vFLdKjT0
>>657
こいつらの反対運動も利権団体に対する補償の確約を得たら、
潮が引くかの如く収まると思うよｗ
663:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:58:30.32 FA2h+Tv00
>>656
空洞化がどうして起こったのか考えれば良いよ
その結果どうなったかも
664:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:00:37.16 OIWIBNk+0
>>660
小泉時代ってちょうどアメリカの不動産バブルだっただけだよ
665:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:01:14.75 WqMkY5No0
>>658
民主の計算では
日本が円高でウハウハなのはメイドインチャイナじゃない？
666:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:01:40.45 paH5yF+bO
>>660あれは団塊世代の大量定年も絡んでるから一概にはいえない
667:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:01:47.62 gEfUmVlg0
>>656
小泉政権のときに日本が景気回復したのは単純にアメリカがバブルで輸出が出来たからなんだよ。
アメリカの景気が悪くなってるからTPPやっても物がアメリカに売れるはずがない。その上円高だしな。
輸出企業が景気回復を牽引するとか妄想以外の何物でも無い。要するに輸出は増えないし、雇用も増えない。
失業率≒デフレだからどのみちどうしようも無いわな。
そう言う意味で前原が「輸入がメリット」って意見を翻したのは遅まきながら正しい。
消費者として見ると安い輸入品が買えるというのは十分なメリットだ。
ただ、経済的に正しくても思想的に間違ってると思うけどな。ねぇ、池田さんｗ
668:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:07:03.80 FA2h+Tv00
>>667
確かに短期的メリットではそうだな
海外の安い物変えても、その金は本来国内で廻るはずだった金が外に出て行くわけだから
１人当たりの所得が減ることには変わらないんだよな
同じようなことがそこら中で起こって結果的に消費も雇用も減っていくと
669:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:07:54.82 gEfUmVlg0
>>665
日本と競合する韓国が一番利益あったんじゃないか？
中国は円と関係なく、ドルに合わせて為替操作するからな。
それと日本の輸出品とは基本的に競合しない。
民主党、と言うか藤井がやろうとしたのは将来的に円高で輸出が弱まるから
国内を内需主導に切り替えるってやりたかったみたいだな。かなり血を流す事になるが長期的に見れば一番良いと思ったみたいだ。
670:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:09:20.34 FA2h+Tv00
1円300＄時代とかならISD条項さえ無ければ大歓迎だろうなｗ
671:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:09:36.08 AiuvL0Az0
>>652
全く、ブレてませんが。
誰かに説明されないと、理解できないとか、分からないとか、
自分で調べたり考えたりできないのなら迎合するしかないと言ってるんだよ。
この意見に反論するなら、ちゃんとしたソースを元に反論しろと言ってるだけ。
で、その反論が、首相が理解できていないから、理解できなくて当然だというもの。
もし、首相が理解できていなければ、誰も理解できないと仮定する。
誰も理解できていなければ、国会で首相に非を唱える議員は出ない。・・・１
国会で首相に非を唱える議員は存在する・・・２
１と２は矛盾する
ゆえに首相が理解できていなくても、TPPを理解できる人間は存在する。ゆえに
「首相が理解できていないから、理解できなくて当然」という命題は偽である。
672:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:10:15.96 CQt8IC1T0
こういうのが、小泉家の「代々のお仕事」
役割をこなしてるだけ
ＴＰＰなんか本当はどうでもいい
673:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:10:39.61 9vFLdKjT0
>>667
いや、単純に物が安くなった分だけ量が出るじゃね？
ただその結果、勝ち負けがはっきりしてくるって話。
んで、最後の
＞ただ、経済的に正しくても思想的に間違ってると思うけどな。ねぇ、池田さんｗ
ってのがようわからんのだが、経済的に正しいのと思想的に正しいのって＝にならんのか？
674:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:12:23.67 FA2h+Tv00
>>671
お前が616で書いたのはそうじゃないだろ
野田が理解できていないから説明出来ていないと言うことを妄想だとお前は書いたんだよ
何でお前は自分が言ったことを他人に説明され天だよ
>>670を逆にかいちまった
１＄＝300円時代
675:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:13:23.21 y+0U6s760
>>494有能の定義は？TPPに反対すらできない議員は有能？無能？
676:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:16:10.48 WqMkY5No0
>>669
競合では韓国の利益だし
中国製品の輸入先として日本は一大マーケットだろ
アジア回帰を模索する民主は
円高容認で充分に役回りを果たしてるんだよな
677:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:16:25.60 AiuvL0Az0
>>674
TPPを理解していないと
どこで発言してるんだ？
678:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:16:31.44 gEfUmVlg0
>>668
短期的というか「豊かさ」とは何かって話なんだよ。
貿易で稼いだ外貨ってのは最終的に輸入の決済でしか使えないわけだから無意味に貿易黒字を積むことに意味は無いって事だな。
稼いだ外貨で外国から物を買えば国民は豊かになると言うのは理論的に正しい。そう言う意味で外国から安く輸入できるというのはメリットなんだよ。
そして、それにより外国から安く買えるものは作るの止めて、外国に売れるものを作る方に特化した方が全体としてはプラスになるって理屈も正しい。
ただ、理屈だけで言うなら共産主義でさえ正しいわけで上の考えの最大の問題は「思想が間違ってる」って事だよな。
世界が完全に自由に貿易できる環境を目指すってのは聞こえが良いが、サヨクの軍事力の放棄による世界の完全平和って妄想と似てるんだよな。
679:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:18:38.23 Gz5Luf9J0
西田さんと公開討論してほしい
680:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:18:42.43 sl/Fgwrg0
問題はこいつらの言う日本の発展とやらが日本に住む誰にとって利益があるのかだろ
681:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:18:44.99 GHWdEo3N0
【広報】TPP反対デモ街宣集会等
TPPやまと新聞号外配布プロジェクト※ 千葉11.19.12:30～野田首相地元チラシ配り街宣※
熊本11.20.13:00～TPP反対!!熊本県民集会＆デモ行進※
東京11.20.14:30～野田内閣退陣要求・TPP参加阻止国民デモ※ ※規制の為検索願う
682:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:21:09.06 gEfUmVlg0
>>673
それぞれの国が得意とするものを作って売って、効率が悪い物は輸入するってやり方を広げていくのが世界全体の経済で言えば一番良くなるんだよ。
比較優位の原則って奴ね。これは理屈の上では正しい。日本は高付加価値の工業製品に特化して、農産品は輸入する方がプラスになるって考えだ。
池田ってのは経済学者（？）の池田信夫の事ね。TPP推進派の中では一番筋が通ってる。最近、前原はこの考えに飛びついた。輸出が伸びないって気付いたからｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:22:33.28 UO+/7u2sO
西田先生に進次郎をなんとかしてもらおう。構造改革は日本に害悪をもたらしたのに理解していない。才能がスゴいだけに間違った方向に行くと日本のダメージは深くなるぞ。
684:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:23:15.36 FA2h+Tv00
>>677
なら何の話をしてるんだ
このスレで野田が分かっていないって話でやり取りしてたんだろ
tpp意外に何があるんだ？
>>678
俺はその前に、国を一個体と考えるのは時として必要だけど
生活に関わるものまでそれでやったら駄目だろって考えだな
一部の人間の豊かさのために、他の人間が犠牲になっても良いなんて狂ってる
685:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:23:47.24 gEfUmVlg0
>>679
議論にならない。小泉も西田もTPPについてはイマイチ。
賛成派は池田信夫、反対派は三橋貴明が良いと思う。
多分、この二人は討論がかみ合うと思う。
686:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:27:02.84 FJzdFLLp0
浜村じゅん曰わく、TPPの質疑をしている野党議員の皆さんを見ていると、軍靴の音が
聞こえて来るらしいです。
687:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:29:01.80 9vFLdKjT0
>>685
池田信夫でぐぐってみたら、
あいつって経済学者なの？ってのがヒットしたぞｗ
まあ、その池田ってのが賛成派の急先鋒っぽいね。
688:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:29:19.11 Hd9KebGU0
>>267
討論終了。皆様ご苦労様でした。ミスター円に交渉で勝ったことがないと
暴露されて外務省が頭を痙攣させてましたよ。
その痙攣がTPP玉砕のすべてを物語ってます。
皆様、情報機関ＣＳＩＳに軽く勝ちましたね。ご苦労様でした。
689:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:29:20.19 gEfUmVlg0
>>684
賛成派の考えは得する奴から損する奴に補助を出せば良いって考えている。それはそれで間違ってない。
ただ、間違ってるのは得をする輸出企業は税金を納めないし、損をする農家はほっといたら死んでいく状態で助け方が問題になる。
それに犠牲にするって言うが、すでに建設業は小泉政権以降のパラダイムシフトで十分に犠牲になってるわけだ。
今まで建設業を犠牲にしてきて、農家を犠牲にするなって言うのもどうなんだろうって思わないでも無いけどな。
690:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:32:02.72 OIWIBNk+0
>>675
一般的な定義でいいです
まあ自分の考えと合えば有能、合わなければ無能ってことも言えますが
691:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:32:21.49 gEfUmVlg0
>>687
急先鋒ではないね。基本的に反対者の言ってることが間違ってるって主張したいだけ。
あくまでも「私は正しい」ってのが前提ね。
推進派って頭悪いと言うか、言ってることが的外れか印象論かわかりませんってばかりだからな。
ちゃんと理論的にTPPはやるべきだって言ってる人は政治家の中にもいない現状だな。
692:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:33:11.60 0UrUZqTk0
世界中の経済がえらい状況になってる中で
自国だけでも救おうとしてパイの奪い合いしようとしてるわけでしょ？
TPP参加したとして実質日本がまともに取引出来るのは米だけで
米だってまともに輸出出来る先は日本だけっしょ？
必然的に米は日本から金をぶんどろうと策を打ってくるわけで
これに対抗できるような手腕持ってる奴が今の日本にいるの？
政権取ってから悉く期待を裏切って来た、外国に金ばらまくことしか考えてないお花畑の与党を信用しちゃっていいの？
自称経済学者共も全員が揃って是と言うならともかく否定してる奴等も多数いるわけじゃん
TVでちょろちょろっと説明されただけじゃ何を信じれば良いのかわからねえんだよ
日曜に特番組んで徹底的に解説と討論してくれよ、たまには役立てよマスゴミ
693:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:33:42.92 gEfUmVlg0
>>688
ミスター円はリオリエンタルな人だからな。
何だかんだでアメリカが嫌いなんだよな。
694:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:33:52.19 zMUwU3hh0
進次郎が賛成ならTPPは良いことなんだろ
695:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:35:05.03 oKTKiqsN0
ＴＰＰ アメリカは日本のマスコミ対策をしている ＣＩＡも使っている （榊原英資）
アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
アメリカの交渉が上手いのは、日本のマスコミ対策をする
アメリカと交渉するときは、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ
だから、日米交渉は、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い
696:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:35:06.24 7kFuIqm60
まあ谷垣なんて政権に居たら絶対TPP反対しないだろうな
697:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:36:34.33 FA2h+Tv00
>>689
それ言い出すと不幸自慢の応酬にしか成らないと思うよ
問題の本質はそこじゃなく
自分が対象にならなければ大して気にしてこなかったってのが問題だと思う
こういう姿勢だったから、今回のtppも農業だけの話みたいに矮小化されたんだしね
助け船にしたっておかしな話を行ってるもんなｗ
１０年で２．７兆のGDP利益のために農業に年３兆円だすとか狂ってる
なら最初から参加するなっての
698:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:38:53.86 gEfUmVlg0
>>692
まぁ、実際のところアメリカの主張は正しいんだよｗ
現状、外国からの輸入でアメリカが食いつぶされてる状態だからな。お前ら、いい加減にしろって言いたくなるのは当然なんだよ。
アメリカずるいとかは本体的外れ。日本からぶんどろうって言うが、対米貿易黒字積み上げてる日本がアメリカから巻き上げてる状態なんだよ。
もっとアメリカから物買えってのは当然だな。
何か日本人って日本は虐げられてるとか被害者意識あるみたいだけど、実際は圧倒的に自由貿易の勝者なんだよ。
699:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:40:33.00 hiLDxU8S0
やれやれ、コイツホントに銀髪の悪いトコだけそのまま受け継いでいるって感じだなー
700:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:42:06.36 FA2h+Tv00
いやいや、貿易云々じゃなくてどう見ても金融業界の尻ぬぐいだろう
701:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:43:11.51 tzpXA3+B0
あーぁ 所詮この程度だったか 期待してたんだが
702:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:43:56.90 7rmXFE+J0
榊原のコピペ(笑)もろ中国の犬(笑)
反対派の正体見えたな
703:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:44:15.59 gEfUmVlg0
>>697
うん、問題の本質はそこじゃない。農業が犠牲になるって言うのは無意味な話だ。
潰されたくないならもっと効率的に改革を進めて行くべきだ。多分、無理だろうけどなｗ
で、GDPの損得勘定も無意味な話でさ。デフレでなければちゃんと意味あるんだよ。デフレだと何やっても無駄。
で、単純に農業に3兆円出すのも農家の個別補償に出すのは全くの無意味。農業の改革に金をつぎ込むなら意味あるけどね。
単純にGDPの増加と農業の補償とを並べるって意味ないじゃん。
704:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:45:17.25 OIWIBNk+0
>>702
アンカつけてレスしようぜ
705:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:46:10.98 gEfUmVlg0
>>702
中国の犬なんじゃなくて、榊原の思想は世界の中心はアジアに戻ってくるって物だからさ。リオリエントって奴だよ。
706:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:48:56.57 FA2h+Tv00
>>703
誰もが大店舗化出来る分けじゃないのと同じ話だからそれはそれで無理な話だろう
第一次産業の保護という点で見れば日本は後進国も良いところだし
なんつーの、複数の問題のツケが絡み合ってる感じ
707:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:49:14.92 w5ph9XXW0
大人の扇動に乗って動いた中学生の子、まあ頭のいい子なんだろうけど、
後年自殺したくなるだろうな。
708:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:49:15.53 keR+pPbJ0
小泉は親父と一緒で大企業の太鼓持ちだな
親父のいけいけどんどんの結果、労働者が悲惨な状況になって、労働者の大多数つまり国民の大多数がミンスに投票して今の状態になったんだぞ
小泉路線の行く先は、もう学習済みなんだよ
709:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:51:43.43 1p4dfFab0
口は達者だけど賢いとは思えんね
一匹オオカミってとこなのかな
710:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:53:56.79 7gr7XTSQ0
>>708
オマエは民主のマニフェストをまだ信じてるわけ？
国民はさらに学習して、やっぱり小泉で良かったと考え直したんだろ、
でなきゃこの息子が人気とかありえないし。
711:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:55:21.09 FA2h+Tv00
選挙で選んでハイお終いもいい加減終わらせようや
そんなんじゃ一向に良くならねーよ
712:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:55:42.49 gEfUmVlg0
>>706
実際そうだよ。色々しがらみが多いのにそれを無視して自由化ってのは相当に無理が来る。
まさに平成の壊国ｗ
要するにTPPを推進してるのは自分の能力に自信を持ってる人が多いんだよ。勝ち組の理屈だね。
TPPで損をする奴は努力が足りない、能力が足りないって思ってる。エリートとかが良くはまる思想だね。
でも、才能がない人でも普通に働いて普通に幸せになれる国家が良い国家なんだよな。
ここら辺は思想の問題だけどさ。
やっぱり最終的にはTPPの国内議論って思想の対立なんだよ。そりゃ、話がまとまらないわな・・・
713:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:57:03.64 7Z3YBKQqP
>>709
> 一匹オオカミってとこなのかな
進次郎が突出して目立ってるだけで
自民党内でもＴＰＰ賛成派はそれなりの人数がいる
714:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:57:36.20 FA2h+Tv00
>>712
他のtpp参加国も同じようになってる
多国籍企業＋投資家 vs 中小企業＋労働者 デモ起きまくり
715:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:01:27.09 ddwC1RUY0
>>708
労働者派遣法は俺もおかしいと思うが、いつまで小泉がー言ってんだよ。
その後自民党は方針を変更したし、民主党に政権が変わったが、格差は
解消されたか？低所得者は豊かになったか？方針を変更したし、政権まで
変わったんだから、ちょっとは改善しないとおかしいのに、実態は全く
逆じゃないか。実感的にも数値的にも小泉時代より圧倒的に国民は苦しんでるぞ。
ことの本質を間違えるな。
改革とは、本来、既得権や利権を解体して機会の平等を保証すること。
TPPの是非はともかく、自由化や規制緩和というのはその1つ。
小泉さんにも功罪両面があるが、改革自体を否定するのは、既得権や利権の肯定であり、
それこそが格差の固定化の肯定に他ならぬ。
716:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:01:44.35 92SWCdEw0
>>691
687だが、
反対派のほうがJAや医師会の御用聞きの集まりって感じで、
理論的に語っている奴が少ないことねーか？
717:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:05:35.73 iQU4oh7h0
>>698
まあそういう時代もあったが、今のアメリカはドル安なのかね。
昔は確かに強いドルで輸入を促進して、国内消費でもって、経済を膨らませていた。
ただ今のアメリカ人の消費意欲は減退しているからな。
強いドル政策が維持できなくなった以上、より強く自由化を求める部分はあろう。
718:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:05:36.44 R2aV9kAH0
推進してる人間で全体的な経済効果まで及んで説明してる人間て俺の知る限りで居ない
719:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:06:32.63 rGJEdDS+0
>>715
事業仕分けとかTPPとか民主が小泉路線継承してるじゃん
小泉時代が良かったと思ってるのはそれがちょうどアメリカのバブルと時期が重なっただけ
720:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:07:48.55 bUUtXeRP0
>>708
いや小泉つか米資本家もそれを狙っていたのだろうなただ単にアメリカの
バブルに乗って新自由主義正当化の演出をして当然のようにバブルが弾けて
本人はやり逃げ
あとは貧乏クジを自民内の保守派に引かせて自民以上にアメリカわんわんの
みんすにつなげる事も計画の内だったのだろう
北の拉致問題とかも演出の一つだったのかも分からんな長期政権作る上での
721:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:10:20.82 R2aV9kAH0
日韓スワップ5兆円
ASEAに２兆円
子供手当てに３兆円
支那のODAにいくらだっけ・・
これを復興に回して円と国債するだけですだけで増税する必要なんてなくなるのに
わざわざ増税選ぶんだもの日本人苛めるのが好きだよな彼奴ら
722:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:21:16.52 FaMvaonY0
>>683だったら、下野してべんきょうしてから立候補すればいいじゃん
TPPの中身すら理解できない無能議員は必要ない
723:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:22:19.52 oXywWxC3P
【TPP交渉参加を容認したとみられる自民党国会議員】
小泉進次郎 安倍晋三 麻生太郎 石原伸晃 茂木敏充 小池百合子
平沢勝栄 鴨下一郎 河野太郎 石波茂 菅義偉 伊吹文明 甘利明
岸田文雄 平将明 中曽根弘文 川口順子 丸山和也 丸川珠代
三原じゅん子
724:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:31:12.78 ippbdvJA0
今回の最大の問題点は
閣内および与党内での意見の不統一と
国会での議論不足の状況下での総理の先走り。
TPPの是非そのものではない。
上記の点で「説明が出来る」過程を経れば
いかなる結論でも整合性は保てる。
725:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:32:35.58 nhWxEJks0
>>6
偏差値４０の言う事をありがたがって聞く奴っているのかよ？
バカじゃね
726:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
11/11/19 00:37:58.22 mD2ewWJe0
>>718 利権に塗れたお前のマクロ経済の事を一々何で思い遣ってやらにゃ成らんのだ？
知るかそんな事ｗｗｗ
727:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:43:51.31 IaFB1+b60
>>692
欧州危機などを予測したルービニは「日本は構造改革が停滞してる」と言ってるが。
俺は竹中がやった事がバブル後の金融危機を救ってその後の日本経済を上手く回したと思ってるけどね。
何だかんだで今一番マシなのは日本だ。
728:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:59:45.27 R2aV9kAH0
>>726
こういう妄想家ばっかだもんなｗ
729:名無しさん＠１２周年
11/11/19 01:34:07.07 KUQh7tw80
進次郎はそんなに悪いかぁ。
2004年にFTAAPの話が出た時からこうなるのは分かってた事でしょ。
「党内の多数派には受けても、国民は理解しない。」
FTAAPを積極的に進めてきた自民党が反対って言ってたら整合性取れないでしょ。
自民党はどこまで腐りきったんだろうとしか国民は思わないよ。
730:名無しさん＠１２周年
11/11/19 01:39:07.17 FaMvaonY0
>>729そら悪いだろ、今までTPPに関してまともに意見なんてしてこない奴が、遅いの何だの偉そうにほざいてるんだから
731:名無しさん＠１２周年
11/11/19 01:51:48.89 rz6L1BXB0
>>1
TPPに入ると人口が増え、子どもの数が増加して、財政が豊かになるとでも言うのか？
さすがにそれは、おかしいだろう。
732:名無しさん＠１２周年
11/11/19 02:01:26.08 +zqPkKNL0
>>729
悪くないどころか、今時珍しいまともな政治家といえる
かなりの希少種なので大事に育てないとな
733:名無しさん＠１２周年
11/11/19 02:27:59.71 aDI1F22V0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ.
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
/' / / i ／／ / ヽ
/ ＞ヽ/▽ヽ/◎＜ ヽ
/ ヽ | ii||ii/ / |
734:名無しさん＠１２周年
11/11/19 02:34:34.56 Kg1Ou9mK0
そんな事言ったらミンスなんて進行形で整合性取れてねーじゃんｗ
735:名無しさん＠１２周年
11/11/19 03:41:10.14 /9TDECuR0
ハニガキのミスジャッジだな
自民党がTPPに賛成→国民「そりゃ当然だろうな」
TPPに反対→国民「そりゃ無いよ。もう党として終わったな。」
賛成してたら怒りはあったかもしれんが、まぁ自民党は当然だろうなで終わってた。
反対なんて言うから「絶望」されてる。
進次郎は言うべき事を言ってると思うよ。
736:名無しさん＠１２周年
11/11/19 04:02:45.01 fpqnr8LY0
若造に意見される自民党か。情けないな。
737:名無しさん＠１２周年
11/11/19 04:16:14.34 GkBEXUA50
>>695
転載
585 名無し三等兵 2011/11/18(金) 09:01:49.26 ID:???
>>559
民団役員から金を受け取り外国人だったとは知らなかったは通らない。
公民権停止もの。現在の首相の権限についても疑問が出る。
もし、万が一ＣＩＡがこのあたりの物的証拠を掴んでいたら
ＴＰＰ交渉で野田首相は米国に強請られ、米国のイエスマンになる恐れもある。
国家機密保護だけでなく、国の安全保障上からも野田が首相であることはリスクが高すぎる状態です。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:585番)
738:名無しさん＠１２周年
11/11/19 05:11:53.20 4+zESQCX0
>>2
小泉自体が、もともと朝鮮っぽい顔だからかもしれんが、
ひどく朝鮮っぽい顔のＡＡだなｗ
739:名無しさん＠１２周年
11/11/19 05:16:57.48 9oiD8l1QP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米ノーベル学者スティグリッツ （貧困化する米国人/ 新国際通貨 / FRB批判 (TPP資料)
740:名無しさん＠１２周年
11/11/19 06:08:17.10 AvHC/VD70
>>731
逆にTPPに入らないことで日本の未来が明るくなるとも思えないけどな
741:名無しさん＠１２周年
11/11/19 06:10:18.81 anqGw8uw0
>>740
今年団塊が全員退職したじゃないか。これは明るいニュース。
742:名無しさん＠１２周年
11/11/19 06:34:18.96 9ybfn0nG0
>>282
>>368
森本敏のことか。
SAPIOにも書いてるよ、コイツ。
>小学館サピオ2011/12/7号
>”中国は焦っている！ＴＰＰ日本参加の本質は「日米同盟強化」と「中国封じ込め」と知れ”
>拓殖大学海外事情研究所所長 森本敏
743:名無しさん＠１２周年
11/11/19 07:08:43.55 AA/WQ0Yi0
■■ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と破格の高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。
744:名無しさん＠１２周年
11/11/19 07:17:41.06 r2zhlR8L0
これ正論でしょ。
745:名無しさん＠１２周年
11/11/19 07:24:41.56 j5irv1HM0
ちんじろーちんじろー言ってた連中って、TPP反対してなかったか？
746:名無しさん＠１２周年
11/11/19 07:34:18.49 WVTkcWoB0
>>727
ラビ→レヴィ→レビン→ルービン→ルービニ
747:名無しさん＠１２周年
11/11/19 07:38:34.72 pCSoZ0aU0
>>11
政治に世の中を変えることを期待するよりも
変わる世の中から少しでも国民を守ってくれる政党を考えるべきかもなあ
まあ大阪の屑どもは橋下閣下が一掃してくださるとしてｗ
748:名無しさん＠１２周年
11/11/19 07:50:42.47 +zqPkKNL0
ネトウヨに閣下と呼ばれると法則発動
749:名無しさん＠１２周年
11/11/19 07:52:41.37 WVTkcWoB0
新党 みんなユダヤへの党
＿＿_／＼ ＿＿
＼／|＿|￣ ＼／ _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
／＼_＿|￣|／＼ ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
￣￣ ＼／ ￣￣ ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
__ ∧∧∧ 彡! __ ミミﾐミミミ
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼ ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 詐欺 丶 ＼ ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼｜ "!| _ !| _ !!ﾐ
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
. r‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |) ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ
l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ ヽ `ー'´ |ゞ.
,-､ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／ ＿ ト-_ ＿ _ ノ 入
/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣┌､ ヽ ...ヽ,＿__..| ト ノﾉ.ヽ
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ /' / / i ／／ / ヽ
/ ＞ヽ/▽ヽ/◎＜ ヽ
/ ヽ | ii||ii/j-nsc/ |
750:名無しさん＠１２周年
11/11/19 07:56:04.43 FezWH7UB0
一方向からしか、見えていないんだろう。
TPPについては、加入反対者を説得するのが筋。心配な点の対応策などを
示すのが、政治家さ。しんじろには、お題目だけ唱える血が、流れている。
751:名無しさん＠１２周年
11/11/19 07:56:57.16 0oRFwozG0
進次郎は親父のやった改革とやらの中身を理解してるのか？
そういや小泉竹中政権の目玉の一つだった，
開発銀行の木村は今はムショの中だな（笑）。
752:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:01:19.35 WiWTxMw40
やっぱりなー・・・・
こいつも親父と同じ路線なんだな
改革解放だっけ？金持ち優遇で格差広げるの好きだよね
こいつも経団連べったりの自己責任野朗だったか
753:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:11:17.32 6+WpaV2i0
>>751
振興銀行ね。あれは木村氏の暴走じゃね？
754:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:15:00.42 lwINJ2TO0
>>752
ＴＰＰの金融・投資の自由化で日本企業は米国企業になる。
米国人が経営者になり、本社も米国へ移る。
当然、経団連をはじめ、日本人経営者はクビになる。
755:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:17:27.40 WVTkcWoB0
経団連のガブ主は外資比率が高く
もはや経営者は日本人とは言えない
756:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:17:49.58 SwdVw4EQ0
親子そろってアメリカの犬だな。
757:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:21:19.06 GsMvk/ok0
弱い業界がどうなるのかを考えていないTPP賛成論者は
ただのアメリカの犬
758:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:25:26.72 ADmWwyjrO
>>754
それでいいと思う。
儒教に凝り固まって思考停止した日本人には、マネジメントの才能は無いし。
アメリカ人上司の下で盲目的な馬車馬という日本人本来の強みを発揮できれば、
日米双方にとっての利益となる。
759:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:25:40.29 EeNcWrs9O
喋りが上手いだけの３流以下だったか
ここにきてボロが出始めたな
明るい未来が待ってるだけならルーピーにだって言えるんだよ
反対派の俺を納得させる材料あんのか？
760:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:28:51.02 90ox5mgj0
自民党に政権が戻ったら民主は崩壊するんだろうな。
761:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:32:47.36 Ox1zTieFO
売国一世二世と整合性は血統証付きたな 進次郎
762:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:35:12.27 8JbsrMr10
自民党が反対したのは、APECでの参加表明なんだから、いくらでも整合性を取る事は出来るよ。
763:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:37:39.20 R3VUoyA50
ホントにアメリカの忠犬
同じくアメリカ犬のメディアが持ち上げる。
気持ち悪くなる
764:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:40:18.52 a5m+tHw/0
小泉さんの嘆きの壁
765:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:43:47.86 6+WpaV2i0
>>754
今現在でも自動車産業とか外資に食われてるけどな。
国際化ってのはどこの国の企業かってのは意味をなさなくなることなんだよ。
それを良いことなのか悪いことなのかって評価をつけるのは難しいよな。
ソニーとか大きくはなったけど、アイデンティティを完全に失ってるもの。
日本企業の強みは消費者の意識の高い国内で開発して育てて、良い物を外国に高く売るってやり方だったんだよな。
そういう意味で技術立国ではあるが、貿易立国ではない。どこで間違っちゃったんだろう。
766:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:46:06.60 6+WpaV2i0
>>757
印象だけでレッテル貼りしてもしょうが無いだろう。日本って外国の良いところを身につけてオリジナリティを加えて進化するってのは得意だろう？
野田内閣のTPPの進め方とか下心とかが嫌いだから反対だけど、単純にイデオロギー的なもので反対ってのはどうなんだろうな。
767:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:59:34.94 sN2uaI4M0
どう考えてもTPPで生活費安くなるんだから早く加入して欲しい
これで低収入でも余裕のある暮らしが出来る
反対してる人は日本人が自殺したり飢え死にするの楽しんでる人たち？
何か日本が発展する、日本人が豊かになる現実的な策でも持ってるの？
768:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:03:18.16 GsMvk/ok0
>>766
ただの思考停止
頑張ればできるとかお笑い
769:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:07:52.84 +zqPkKNL0
また犬や売国といった言葉が大好きなレッテル貼り部隊がやってきたか
こいつら同じ時間帯にわんさかやってきては一斉に消えるのでわかりやすいｗ
770:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:09:46.92 6+WpaV2i0
>>768
ん？頑張れば出来るって話で言ってるだけじゃないけどな。
反対派ってステレオタイプで賛成派は頭が悪いんだよね。
反対派って三橋氏とか中野氏とかの受売りってのが多すぎる。
愛国とか保守とかと結びついてTPP推進＝売国ってレッテル貼りしかできてない。
賛成派はそれ以下の意味不明な説明だけどね。
思考停止って言ってる反対派が一番思考停止になってるってのがアレだよな。
まぁ、俺は積極的に賛成も反対もしないけどな。賛成も反対もしないって事は反対ってのと変わらないけどさ。
771:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:13:07.09 8JbsrMr10
>>769
もうね、一部のヒステリックな賛成派と反対派がウンコの投げ合い状態になっているので、例えば西村塩崎vs西田小野寺という感じで、公開討論でもやってくんないかなぁと思うんだけどね。
もちろん政府から情報が降りてこないなかで、明確な賛成反対の結論を得るというのは難しいだろうけども。
本来は討論は国会でやるべきだし、大手マスコミが企画すべきなんだが、国会では政府与党は論戦から逃げまくってるし、マスコミはもうどうにもならない。
772:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:15:45.96 BbgcoEcj0
自分の父親が、「構造改革」と称して「隠れ公務員」を温存し、
「労働搾取」を常態化させて実の乏しい国家にしてしまったことから考え直せバカ息子。
773:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:17:33.75 GsMvk/ok0
>>770
俺はどっちでもないって逃げてるだけかｗ
774:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:21:38.92 6+WpaV2i0
>>772
小泉内閣の本質わかってないだろうｗ
小泉は郵政民営化をしたかっただけで後は竹中に丸投げだぜ。
竹中は思いきった改革をやろうとしたが官僚の抵抗はすごかったから部分的な改革で終わった。
郵政民営化終わったらさっさと辞めたの見ればわかるだろう。
775:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:23:17.97 NwoZPMGC0
農協を解体すればいいこと。無駄飯食いがふんぞり返ってる組織
が多すぎるわ。百姓が馬鹿過ぎるｗ でも解体したらワンサと不良債権
出てきてどうすんのかね？農林中金なんてどんだけ隠してるか判らんからな。
国鉄の比じゃねえからねえ
776:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:25:30.85 BbgcoEcj0
>>774
件の選挙のときに、小泉マンセーしたおまえがわかってないだけだろ
小泉純一郎は腐った公家だ。日本の国会議員なんて実態価値のない芸能人だ。
そういうものを選ぶ国民が悪い。
777: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/11/19 09:26:37.69 9Gmaxx8V0
まあ言ってる事は間違ってないわな
778:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:26:57.99 6+WpaV2i0
>>773
所謂、民主党の推進論は意味不明すぎて反対だし、中野氏の反対論はアメリカを恐れすぎだと思う。
ある程度認めるのは池田信夫の賛成論と三橋貴明の反対論。この二つは結局真逆なようで同じ事を言ってるんだよ。
賛成と反対に分かれるのは完全に思想の違い。で、その部分でどっちが正しいのか判断がつきかねてる。だからどっちでもない。
ただ、TPPってのは積極的に推進しないなら反対してるのと変わらないと思うからどちらかと言うと反対かなとも思うけどな。
逃げるも逃げないもないんだよ。要はどう捉え、どう考えるかって話。反対派はどっかの受売りで流されてる人が多すぎ。
779:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:28:04.31 GsMvk/ok0
決められないだけ おまえくだらない
780:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:28:19.02 fRmos1ck0
>>774
さっさと辞めて労働搾取利権のトップに天下りしたがな
781:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:29:17.95 6+WpaV2i0
>>776
小泉マンセーではないが、当時は小さい政府論者だったからな。アメリカ共和党マンセーだったなｗ若かったわｗｗｗ
つーか、小泉が腐った公家ってのは良くわからない例えだな。つーか、何が言いたいのかわからんよ。
782:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:29:59.42 6+WpaV2i0
>>779
くだらないレスつけるなよ。もっと語れよｗｗｗ
783:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:33:42.83 8JbsrMr10
三橋貴明×飯田泰之「開国か？鎖国か？TPP参加の是非を問う」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
穏当といっていいだろう二人の賛成反対それぞれの立場からの討論。まぁ管政権のときのだけど。
二人の話している事は、ごく真っ当な事であり、本来は賛成反対のどちらかを全否定するような話じゃないんだよ。
管～野田政権の進め方があまりにも酷すぎたし、マスコミがTPP賛成に前のめりになりすぎた結果が現状なんだけども。
784:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:34:27.75 zzJGLwLh0
野田がダメなのは、保険は絶対守ると言えなかったり
ISD条項をよく知らないなどとぬかしてる事だな。
日本人に対して確固たる軸を説明できないような奴が
交渉に出向いて【国益は損なわない】などと言ってみたところで
何の説得力もない。
つまり利益も不利益もあるだろうが、ここは任せた！
って気持ちに民主党は一度たりともさせてくれないんだよ。
野田が全責任を負うからここは任せてくれ。
保険や郵貯、日本の根幹にかかわる部分はネガティブリストに載せる！
くらい言えば、少しは信頼得るだろうに。
小泉親子の方がそういう部分で潔いんだよ。
785:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:37:24.44 lwINJ2TO0
自民党は、批准のときには
ＴＰＰ賛成に回るように思います。
野田がＴＰＰに署名をした時点で、
日本はメキシコ並みの米帝国植民地となります。
メキシコ人は、射殺されながらも国境を突破して、
大型トラクターの先っぽに一列に並んで
イチゴ摘みの違法な超低賃金労働をしています。
786:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:37:33.89 8JbsrMr10
>>784
まぁそうね。
TPPそのものに関しては内容次第交渉次第としか言いようがないが、しかし野田政権のもとでTPPを進めるのは、断固反対したい。
普天間のツケを何で払うつもりなのかと、不安でしょうがない。
787:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:38:55.36 6zTc+5As0
関東学院出なんて所詮この程度
788:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:41:44.87 6+WpaV2i0
>>786
基本的に同意だが、小泉Jrの理屈では参加の表明が遅かったって言ってるわけだよ。
とすると菅内閣でTPP進めるべきだったって話になるよな？
ぶっちゃけ、野田の方がマシって気もする・・・
789:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:45:51.42 gISgr+NXO
だからさぁ自民党は名前変えて、ついでに少数の老害を切ればいいよ。
で生まれ変わったって言えば他党と何ら変わらんし。
まぁそこまでしなくとも与党に返り咲くと思うけど、最悪の場合ね。
マスコミは、どうしてもミン党になって欲しいもんだから、今から頑張るのかな？ｗ
790:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:50:19.68 bydHeTMU0
>>776
バランスシートを健全化して､バブルのツケを処理したの忘れたのか？
791:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:50:27.12 8JbsrMr10
>>788
本気で基本的なルール作りから参画したいということであれば、もっと早く参加表明をすべきだったというのは、小泉の言う通りだよ。
で、参加のためにはアメリカ議会の話があるんで、管政権のときから自民の赤沢などがアメリカ議会のタイムスケジュールを確認しているのか？と国会で質問してたんだが、どっちらけでなぁ。
むろん、「平成の開国！」なんてアホなキャッチフレーズを唱えていた管内閣でTPPを進めていたら、それはそれでとんでもないことなわけだけども。
で、その管内閣の方針を基本的に踏襲している野田政権（野田は管内閣の主要閣僚だった）が管よりマシかというと、そこは極めて怪しい。