【TPP】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」at NEWSPLUS
【TPP】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@12周年
11/11/17 19:06:07.67 fwQf1TffO
賛成なのか反対なのか?グズグズ玉虫色の自民党(笑)

賛成なのか反対なのか?グズグズ玉虫色の自民党(笑)

賛成なのか反対なのか?グズグズ玉虫色の自民党(笑)

党としてTPP賛成と表明した、みんなの党の方が自民党よりずっとマシ!!

851:名無しさん@12周年
11/11/17 19:06:16.68 91bY9mhV0
>>821
中川なんて売国奴そのものじゃねえかよ

センター試験に朝鮮語を導入したり
人権擁護法案の積極推進派で
日本への移民受け入れを推進している

852:名無しさん@12周年
11/11/17 19:06:31.99 3PEMkJLQ0
遅すぎるのに参加しろって自己矛盾起こしとるが
既に交渉にも参加できない段階なのに

853:名無しさん@12周年
11/11/17 19:06:45.11 CBsHsxb90
835 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:02:40.11 ID:+rDQJCY00
既得権にしがみついてる抵抗勢力が反対してるけど無駄だろうな
正義は進次郎にある、今TPPに参加しないと日本は滅びる
根拠はないけどな!!

843 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:04:26.84 ID:mdRToO/B0
日本はTPPに今すぐ参加せずに米などの異常に高い関税を自主的に引き下げるとか
規制緩和を進めて実質的にTPP加入状態にしていつでもTPPに入れるように準備して
おくのがいい。TPPは世界の流れだから完全に無視して生きていけないからな。
まぁ根拠は全くない俺の思い込みだけどな

854:名無しさん@12周年
11/11/17 19:06:49.08 tCYCdJue0
賛成派

バスに乗り遅れるなあああああああ

遅い、遅すぎるうううううううっ

参加しないと滅びる(・∀・)

855:名無しさん@12周年
11/11/17 19:06:51.09 Ulqukpes0
>>747
マスコミの知的レベルが低いことが輪をかけている
報道しなきゃいいわけでね

856:かわぶたキングマン 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/17 19:06:51.79 LnKGdhPD0
こいつの正体が解っちまったなぁ。

期待してたんだが。

オヤジ同様にアメリカの忠犬だったか。

857:名無しさん@12周年
11/11/17 19:07:27.37 a2eXynuf0
>>840
頭が悪いのと純粋なのとは違うんだよ?


858:名無しさん@12周年
11/11/17 19:07:47.03 RPM6zFo3O
ドケチ板出身だがTPP推進だな
紙幣の価値が上がり物価が安くなるのは歓迎だ
進次郎もっと頑張れ
抵抗勢力ぶっ潰せ

859:名無しさん@12周年
11/11/17 19:08:01.25 0gsC9DR50
メリット示せない時点でTPP必要ないだろ

860:名無しさん@12周年
11/11/17 19:08:07.68 uMKdxwTT0
>742
>アメリカは、牛肉・郵政・自動車分野でISDを使えないことを
知っているからこそ、

これそうなの? 詳しく知りたい


861:名無しさん@12周年
11/11/17 19:08:09.88 MzDuQlNu0
>>839
どっちを取ってもメリット・デメリットがあるし、後世にならないとわからない
(下手すると後世になってもわからない)のが普通だろ

ただ、八方美人でグズグズしてるのがダメってのは多分間違いない

862:名無しさん@12周年
11/11/17 19:08:13.48 bJIvvCwS0
>>46
そのとおりだよな
2chで反対してるやつの大半は三橋とかに踊らされてるだけだけどな。

863:名無しさん@12周年
11/11/17 19:08:21.98 OC0qFaru0
>>856
筋は通してる分だけ良い政治家の素質はあるだろう
問題は、今回はその通すべき筋が間違っている事だが

864:名無しさん@12周年
11/11/17 19:08:35.43 lfxWFH4H0
>>845
韓国も戦争したかったら引きこもってないでやればいいのにね

865:名無しさん@12周年
11/11/17 19:08:39.82 yjxh/ZwuO
>>851
センター試験に朝鮮語の話もっと詳しく教えてくれ
なんで朝鮮語があんの大分気になってたし朝鮮語だけ平均が高いんだよ(=簡単)

あれ真面目にどうにかするべきだろ

866:名無しさん@12周年
11/11/17 19:08:49.47 hA+T71P40
進次郎、麻生、安倍、石破あたりはTPPに賛成なんだけど自民支持者はどう思ってるの?
スレリンク(news板)

867:名無しさん@12周年
11/11/17 19:08:49.31 MMrrvzOV0
小泉もTPPのメリットを何一つ説明してないよな

868:名無しさん@12周年
11/11/17 19:08:49.99 5ySzBW4+0
>>834

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』

869:名無しさん@12周年
11/11/17 19:09:07.59 EncPF+gnO
一つの理論として言ってることは正しい。これでまともな実績が一つでもあれば信用できるんだがな

870:名無しさん@12周年
11/11/17 19:09:13.38 tCYCdJue0
>>863
致命的ぢゃん

871:名無しさん@12周年
11/11/17 19:09:17.01 CBsHsxb90
相変わらず賛成派は根拠ゼロだな

872:名無しさん@12周年
11/11/17 19:09:33.08 Ulqukpes0
>>766
残念ながら日本人はキッシンジャーが言うとおりだ
「日本人はくだらないことで大騒ぎをし、なにを決めるのにも15年かかる」

明治維新のことを言ったそうだよ

873:名無しさん@12周年
11/11/17 19:09:50.72 w8HGX5bD0
協議に先ずは参加しなければ何も分からない

しかし 分からないから協議に参加するなは

明らかに論理矛盾している

by 石破茂 正論過ぎる件

874:名無しさん@12周年
11/11/17 19:09:58.06 8vZgNM520
林原めぐみさんの歌でこんな歌詞がある。

URLリンク(www.youtube.com)

 傷つく事は恐くない だけどけして強くない

 ただ、何もしないままで 悔やんだりはしたくない

 Here we go! go! 走り続ける 誰にも止められはしない

 未来の自分へと Give a reason for life 届けたい

とくに、>>傷つく事は恐くない だけどけして強くない

      ただ、何もしないままで 悔やんだりはしたくない

この部分秀逸だと思うんだよね、TPPもこの精神で推進して欲しい。


 

875: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg
11/11/17 19:09:59.24 v9XGPR0IO
>>840
テレビはエンターテイメントだから
インパクト無いと相手にもされない
中野氏は理解してるから
あんな態度だっただけbear

876:名無しさん@12周年
11/11/17 19:10:20.04 fwQf1TffO
賛成なのか反対なのか?グズグズ玉虫色の自民党(笑)

賛成なのか反対なのか?グズグズ玉虫色の自民党(笑)

賛成なのか反対なのか?グズグズ玉虫色の自民党(笑)

自民党 民主党は虫レベルだな(笑)


877:名無しさん@12周年
11/11/17 19:10:25.73 HwWtyPoUO
TPPは俺が知ったのは2月だ
んでネットで調べて3月には反対とゆう結論に至った
なのに今の情報はなんだ?
農家農家たまに医療
ISDは?
アメリカ以外の国の動向
武器輸出はどうなるのか?
まったく議論されず
それを流さないマスコミ
こんな中で勝手に政治家だけで判断していいわけがない
小泉もまだ若手だ
まあ、これから少しずつわかっていけばいい

878:名無しさん@12周年
11/11/17 19:10:38.01 OC0qFaru0
>>858
お前の給料も安くなるんだけど
ドケチなのは結構だが、収支計算ぐらいは出来た方が良いぞ

879:名無しさん@12周年
11/11/17 19:10:54.64 LeuKO2qO0
>>840
彼の反対は思想的・信念的なものだよ
不純な動機は無い
岸とか古賀は大嫌いだと公言してるがw


880:名無しさん@12周年
11/11/17 19:11:02.74 gqhZmiW9O
>>1
自民党の賛成派もミンスでは交渉できないってのは一貫してるからな。



881:名無しさん@12周年
11/11/17 19:11:12.91 5ySzBW4+0
>>834

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化:日本政策的演化」(中国語雑誌)

882:名無しさん@12周年
11/11/17 19:11:19.20 L3dns9Hi0
>>1
たったの2兆円の米作農家を守ってGDP500兆円を犠牲にするバカ=TPP反対派
本年度の戸別所得保障(バラマキ)=8,000億円
さらに農民へは巨額の補助金が出ている

農地法の改正+兼業農家への補助停止しろよ・・・by野田(県議時代からの持論)


883:名無しさん@12周年
11/11/17 19:12:05.61 qekYKEzb0
中野某だけが反対しているという訳じゃないだろう。他にも大勢いるし多角的に自分で判断すればいいんじゃないか。
個人的には1年以上前から反対の書き込みをしていたけど、あの時は今のように議論が深まっていなかったから
あまり相手にされなかったけどさ。前から反対というか注意の書き込みをしていたのは少なからずいたけどな。

884:名無しさん@12周年
11/11/17 19:12:09.16 ZfAHs2hVO
>>834
TPP反対が、中国に飲み込まれることを意味するなら、
TPPはアメリカに飲み込まれることになるんじゃないの?

それは、すなわち日本の国益にはならないってことだと思うんだが。

885:名無しさん@12周年
11/11/17 19:12:20.90 yeFMsLYrI
カナダ政府は米国企業に訴えられて酷い目にあったというが、カナダ政府は米国企業からの投資を今も当然喜んで受けている。
他国からの投資を喜ばない国はない。 

米国企業が計画を重ね、何年にも渡り多額のお金を投資していたら、 
突然メチルマンガン化合物の流通を停止する法律を作り、米国企業だけでなくカナダのメチルマンガン化合物を扱う企業も大打撃。
実際、カナダ・アルバータ州にはメチルマンガン化合物を扱う企業が沢山あったのか、カナダ・アルバータ州は新法は違法だとして提訴している。
これは通常でも、カナダ政府が補償金を出してしかるべき内容だ。

カナダ政府がISDにより、米国企業に払った金は数十年でわずか10億円ほど。
カナダが米国企業から毎年受けている投資はこんなものじゃないのは明らか。
しかも、2009年度の対米貿易黒字は約1.5兆円で累積は何十兆円だ。
累積約10億円とは比べ物にならない。

カナダ政府は国際投資仲裁センターから賠償金を命じられた時、全面的に訴えを聞き入れて賠償したんだろ? 
何が問題なんだ? 

普段は米国企業からの投資を歓迎して、問題が起きたらISD批判とは何たるワガママ。(カナダ政府はISDは問題ないと考えていると思う)

ISDに守られてるからこそ、米国企業、いや、米国カナダ双方の投資が活発に行なわれるのではないか。



886:名無しさん@12周年
11/11/17 19:12:28.85 iuC4aAgx0
去年漁船ごときに騒いでたお前らのせいだろwwww










俺も騒いだけどね

887:名無しさん@12周年
11/11/17 19:12:33.71 HNYXOqfd0
>>870
最低限の筋すら通せない、そもそも、自分のやっている事に筋が通っていない事すら
気づいてない節がある現与党に比べれば、マシかもしれないが・・・
まぁ、もう小泉jrを支持する事は無いだろうな。

888:名無しさん@12周年
11/11/17 19:12:35.62 w8HGX5bD0
自民党も反対なら反対でいいけど

はっきりとその反対理由を述べろよ

分からないから反対なんて馬鹿な理由はなしだぞ

889:名無しさん@12周年
11/11/17 19:12:49.71 rirAuJrw0
ネトウヨ「進次郎は在日ブサヨ!」

890:名無しさん@12周年
11/11/17 19:12:49.90 CBsHsxb90
>>872
じゃぁきっぱり不参加で



891:名無しさん@12周年
11/11/17 19:13:02.11 OC0qFaru0
>>882
別に農業はどうでもいいんだよ
どうせ石油が無ければ農業なんか出来ないんだから、自給率とかどうでも良いし
ただな、TPPに参加しても輸出黒字がとても増えそうにないから反対してんのよ
むしろ空洞化が進行するから反対してるの
分かった?お馬鹿さん

892:名無しさん@12周年
11/11/17 19:13:22.63 eSKxtmTfO
>>1
なにこの安心感

893:名無しさん@12周年
11/11/17 19:13:23.64 iYskMN070
石破や小泉みたいなネオリベはみんなの党に行った方がいいだろ
現状の玉虫色には党としての主張の整合性、正当性が無い
麻生や安倍みたいなTPP消極的賛成してる現代ケインズが自民に居るのはまだわかるんだが

894:名無しさん@12周年
11/11/17 19:13:37.71 +rDQJCY00
世界のほとんどの国がTPPに参加してるというのにまだ迷ってるとかアホかよ
第二次世界大戦のときと同じ過ちを繰り返すのか、世界の流れはTPPで一本化されてる
選択の余地はない、参加しないと世界から孤立して日本は終わる

895:名無しさん@12周年
11/11/17 19:13:46.11 5ySzBW4+0
>>834

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」

896:名無しさん@12周年
11/11/17 19:14:19.65 RPM6zFo3O
TPP反対の奴ってなんなの?
物価が安くなれば皆助かるだろよ
結果製造業がリストラにあう?
知るかそんなの
賢い奴はホワイトカラーになってるか
市場原理主義を理解して身の振り方をとっくに考えてるわ!
無能な抵抗勢力はくたばれや

897:名無しさん@12周年
11/11/17 19:14:21.03 QC1nZI0n0
早く離党してみんなの党にでも行け。
新自由主義は失敗したんだよ。
もう世界は格差社会にうんざりしてんだ。

898:名無しさん@12周年
11/11/17 19:14:25.30 D3Ucn0Cy0
>>873
国内で「譲れない条件」とかを話し合うくらいはできただろjk

それすらも交渉参加してからじゃないとわからないって言うのは
無能の甘えだろ

899:名無しさん@12周年
11/11/17 19:14:48.67 tCYCdJue0
世界のほとんどの国がTPPに参加してるキリッ
あほすぎる
半年ROMれ

900:名無しさん@12周年
11/11/17 19:15:07.31 HNYXOqfd0
>>894
はいここでしつもんでーす。
こくれんかめーこくって、なんかこくあるでしょうかー。
わかるひとはおててをあげましょうねー。

901:名無しさん@12周年
11/11/17 19:15:09.35 yeFMsLYrI
>>885関連


日本の対中投資が急拡大=事業移転加速か―1~10月
時事通信 11月16日 15時0分配信
 
【北京時事】中国商務省は16日、2011年1~10月の対中直接投資(FDI)が前年同期比15.9%増の950億1200万ドル(約7兆3000億円)だったと発表した。
日本からの投資額が65.5%増と高い伸びを示した。一方、景気低迷を背景に欧州連合(EU)は1.1%増にとどまり、米国は18.1%減少した。
 同省の沈丹陽報道官は記者会見で、「(東日本)大震災後、多くの日本企業が対中投資は事業の発展に有利だと考えるようになった」と指摘。
事業拠点の中国移転の動きが加速したことが原因だとの認識を示した。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

↑↑↑を見て分かる通り、日本から中国への投資はたった10ヶ月で7兆円もの額。
GDP世界一の米国最大の貿易相手国であるカナダ。 
米国企業がカナダに年間どれくらい投資しているのか、ある程度検討がつく。 

カナダ政府がISDにより米国企業に支払った金は、数十年でわずか10億円。
しかし、カナダが米国企業から受ける投資は「1年」で数兆円。さらに、対米貿易黒字は毎年1.5兆円だ。


902:名無しさん@12周年
11/11/17 19:15:21.12 MzDuQlNu0
>>897
日本人と中国人の格差について一言

903:名無しさん@12周年
11/11/17 19:15:26.98 1HoO9WlF0
>人口が減り、子どもの数が減って、財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ

人口減少を話の前提にするな。それを解決するのが政治家だろ。
現状追認してるだけじゃダメ。

904:名無しさん@12周年
11/11/17 19:15:40.86 3PEMkJLQ0
>>894
お前の世界狭すぎんだろ

905:名無しさん@12周年
11/11/17 19:15:49.69 5PKycvXb0
>>872
チャンコロにコロっと騙されたユダ公が信用ならんからこんなに揉めてるんだろがw

906:名無しさん@12周年
11/11/17 19:16:08.50 YMykCtIx0
アメリカ主導だからポチとしては全力で支持するしかないだろw

907:名無しさん@12周年
11/11/17 19:16:09.26 5ySzBW4+0
>>834

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

北京出張報告
「明らかに東京よりモラルが高い」
www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010604report.htm

908:名無しさん@12周年
11/11/17 19:16:20.62 uum6zRWD0
小泉氏は「なぜ自民党こそTPPに前のめりになれないのか。人口が減り、子どもの数が
 減って、財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ

参加=発展ってのが分らん。関税無しなら、人件費電気税金の安い海外で生産して日本で
売るのが効率的だ。一方的な資産の海外流出しか考えられん。

909:名無しさん@12周年
11/11/17 19:16:20.92 cG+qCjYM0
>>893
正論だ
自民も民主もごちゃごちゃし過ぎ
政界再編すべきだな

910:名無しさん@12周年
11/11/17 19:16:23.92 9suVaTtdO
みんなの党に入れば?

911:名無しさん@12周年
11/11/17 19:16:37.88 FNemYBQ/0
円安策 と 関税撤廃・規制緩和 ← は、別なのかもしれない。

今の日本の現状のままTPP参加・実施しても「ダメ」に決まっているが、
JPYを希釈した上で?でなら?

公務員世帯以外→(地方公務員 国家公務員 準公務員? の世帯)の 日本人 一人あたり 、
・年間120万円(一人 10万円/月)を円を刷って配り、(円を希釈+実質上の公務員人件費削減)

した その上で、 TPP参加すれば一石二鳥かも。 (←痛みが伴うから絶対ムリ)

912:名無しさん@12周年
11/11/17 19:16:45.75 lfxWFH4H0
>>894
ハルノートの話?

913:名無しさん@12周年
11/11/17 19:16:48.40 Ulqukpes0
>>767
>しかも野田と違って人気があるから、進次郎の決断なら国民の過半も受け入れる。


日本人はバカという意味ね。
いやおそらくこれがアメリカや官僚や政治家の本心です。
日本国民は烏合の衆だから簡単に操れます。

914:名無しさん@12周年
11/11/17 19:17:04.96 CBsHsxb90
世界のほとんどの国がTPPに参加www
賛成派大丈夫か?w
これで賛成派が信用できないってわかったろ?


915:名無しさん@12周年
11/11/17 19:17:12.19 6WKFIroH0
分かり易い言葉で語ってくれるのは評価出来る。

916:名無しさん@12周年
11/11/17 19:17:13.43 OC0qFaru0
>>894
三国同盟を結ぶ時の世論みたいな事を言うなよ

>>896
リソースを無駄使いする事を推進する奴は、賢いとは言えないだろうよ
俺は反対派だが、経済に関してはお前よりは賢いから反対してるんだよ?

917:名無しさん@12周年
11/11/17 19:17:18.45 RPM6zFo3O
>>878
残念ながら俺の給料は安くならないんで
無能はどんどんくたばればいい

918:名無しさん@12周年
11/11/17 19:17:27.42 MMrrvzOV0
>>882
たった年2700億のために農業捨てるなんてアホらしい

919:名無しさん@12周年
11/11/17 19:17:38.97 MzDuQlNu0
>>894に釣られてる奴は>>894と同レベルの知性と認定するからな

920:名無しさん@12周年
11/11/17 19:17:42.34 +rDQJCY00
TPPに参加しないと原油の輸入もできなくなるし小麦、肉、魚等輸入食品も完全に途絶える
3ヶ月も経たずにそこら中で餓死者続出で地獄になるわ

921:名無しさん@12周年
11/11/17 19:17:44.88 S51YeMTw0
>>766
そのオーストラリア人に聞いてみろよ
自国の代表者は遅刻して会議に参加できなかった
しかもそいつは頭も悪く交渉下手なんだ
会議の扉を開けたら決定事項を丸呑みする選択しか
残ってないがそれでも会議室に入るかいって

922: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg
11/11/17 19:17:48.05 v9XGPR0IO
>>882
馬鹿だなwwwwwww

日本から農家を無くすなら問題ないが
TPP参加で3~6兆は農家に補償しなきゃなんなくなる

日本から農家を無くしたら
アメリカやオーストラリアの不作で
餓死者続出bear


923:名無しさん@12周年
11/11/17 19:18:10.65 1ZAcdhIt0
自民と民主でガラポンしてくれ

924:名無しさん@12周年
11/11/17 19:18:24.87 I3WM5iJqP
>>860
長年のアメリカとの交渉で鍛えられた牛肉・郵政・自動車には、
「内国民待遇違反」とみなせる非関税障壁が残ってないのよ。
したがって、TPPの枠組み内でISD条項を使っても、
アメリカの企業の利益を増進することができないわけ。
だから、「日本のTPP交渉参加をアメリカが認めるための条件」に入れてるわけ。

>>413
は、ISDで皆保険がなくなる! に対する反論として書いた者だけど、参考にどうぞ。

925:名無しさん@12周年
11/11/17 19:18:24.91 ko0qzXQG0
まああの小泉の息子だからな。当然の発言だろ。
いい加減にしろ。
顔の良さと声のデカさで何でも騙せると思うなよ。

926:名無しさん@12周年
11/11/17 19:18:27.15 z06VMMkaO

親子歴代貧乏神


927:名無しさん@12周年
11/11/17 19:18:30.99 urx6lPVm0
要はアメリカ抜きのTPPがあればいいんだよなぁ
…大東亜共栄圏か…

928:名無しさん@12周年
11/11/17 19:18:39.83 JoujoOtw0
まったく、TPP反対派がどんどん追い詰められていくなw
まあ、反対派の根拠なんてネット見て勉強(笑)したデマと妄想の産物だから
しょうがねえかw

929:名無しさん@12周年
11/11/17 19:18:40.44 +NhsvZ7S0
人口減って日本人の購買力が落ちるんだから外国人に買わせて稼がないとって事だろう

930:名無しさん@12周年
11/11/17 19:19:14.07 PX1tWQTHO
TPPの+の部分で農業補填すれば済む話
日本は輸入大国なんだから
率先して参加するのが当たり前だろ
農業を守るために海外の国を的に回すと
大変な事になるぞ

931:名無しさん@12周年
11/11/17 19:19:29.41 i6yG9PPc0
ヒント
tpp参加したら日本の高齢者は駆逐さろる

932:名無しさん@12周年
11/11/17 19:19:34.37 ZfAHs2hVO
>>896
ホワイトカラーで金持ってる奴は、物価が多少安くなっても何の意味もねぇだろwwwww
物価が多少安くなって助かるのは、その後にクビ切られる側なんだよw

933:名無しさん@12周年
11/11/17 19:19:47.30 m3ZXWuJI0
>>866

賛成だよ。

農水大臣と防衛大臣を経験した石破がなぜ賛成か考えたほうがいい。

安全保障と農業その他と天秤にかければ、当然賛成だろう。

アメリカもあと10年で中国にGDPで抜かれる。
アメリカも中国を抑える事ができるチャンスは最初で最後かもわからんぞ。

中国は決してTPPに入る事はできない。
ある程度開かれた市場の日本ですら、TPPは茨の道だろう。
今まで自国の市場開放に消極的だった中国がいきなりTPPにリンクさせるのは不可能。

アメリカもそれを知っていて、中国がTPPにはいれば中国が崩壊するトラップをすでに入れているよ。
例えばTPPの「労働」なんかは、共産主義国家をすて、民主主義国家に変えざるを得ないような条項が
含まれてくる。


934:名無しさん@12周年
11/11/17 19:20:25.39 OC0qFaru0
>>917
お前の子供の給料は確実に下がるし、お前の給料が下がらない保証も無いぞ
お前が失職する可能性も低くは無い
まあ、後悔の無い様にな
国内市場の総可処分所得が減少するという事の恐ろしさに、少しは思いを馳せる事だ

935:名無しさん@12周年
11/11/17 19:20:25.90 MMrrvzOV0
>>894
世界って10数カ国で出来てるんだね
推進派が住んでるところは俺が知らない世界だわw

936:名無しさん@12周年
11/11/17 19:20:28.63 BKX3C3Zt0
ごめん言ってる意味が分からないんだが

937:名無しさん@12周年
11/11/17 19:20:36.89 xQjKKQTm0
アメリカの後ろ楯があるから強気なことだ
こいつのマスゴミの持ち上げっぷりは韓流ブーム演出と同じ空気を感じる

938:名無しさん@12周年
11/11/17 19:20:41.17 q9o1zun+0
まあ、自民は借金を返すのが先だな。

939:名無しさん@12周年
11/11/17 19:20:50.16 yeFMsLYrI
ISDでカナダ政府は米国企業に訴えられて酷い目にあったというが、カナダ政府は米国企業からの投資を今も当然喜んで受けている。
他国からの投資を喜ばない国はない。 

米国企業が計画を重ね、何年にも渡り多額のお金を投資していたら、 
突然メチルマンガン化合物の流通を停止する法律を作り、米国企業だけでなくカナダのメチルマンガン化合物を扱う企業も大打撃。
実際、カナダ・アルバータ州にはメチルマンガン化合物を扱う企業が沢山あったのか、カナダ・アルバータ州は新法は違法だとして提訴している。
これは通常でも、カナダ政府が補償金を出してしかるべき内容だ。

カナダ政府がISDにより、米国企業に払った金は数十年でわずか10億円ほど。
カナダが米国企業から毎年受けている投資はこんなものじゃないのは明らか。
しかも、2009年度の対米貿易黒字は約1.5兆円で累積は何十兆円だ。
累積約10億円とは比べ物にならない。

カナダ政府は国際投資仲裁センターから賠償金を命じられた時、全面的に訴えを聞き入れて賠償したんだろ? 
何が問題なんだ? 

普段は米国企業からの投資を歓迎して、問題が起きたらISD批判とは何たるワガママ。(カナダ政府はISDは問題ないと考えていると思う)

ISDに守られてるからこそ、米国企業、いや、米国カナダ双方の投資が活発に行なわれるのではないか。



940:名無しさん@12周年
11/11/17 19:20:52.55 n62zD7iT0
進次郞氏には期待していたのだけれど、鍍金が剥がれてしまったか。残念だ。

941:名無しさん@12周年
11/11/17 19:20:55.63 D3Ucn0Cy0
>>928
賛成派の根拠は良い妄想
反対派の根拠は悪い妄想

こうですねわかります

942:名無しさん@12周年
11/11/17 19:20:57.04 CBsHsxb90
>>896みたいなこといってるヤツがリストラされるんだよ
2009年の政権交代のときと一緒
コレで一発逆転とかコレさえやれば全部解決とかw
おんなじ理由で賛成してるんだもん

943:名無しさん@12周年
11/11/17 19:21:42.15 BdV9tTZH0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`─'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |  進次郎よ、親子揃って、この国に富を米国様に差し上げようじゃないか!! 
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 URLリンク(www.geocities.jp)  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 ~ 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 ~ 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 ~平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 ~平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 ~平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 ~平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
URLリンク(www.mof.go.jp) (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

944:名無しさん@12周年
11/11/17 19:21:47.45 tCYCdJue0
チョンだからな

945:名無しさん@12周年
11/11/17 19:21:50.22 2lFkaec/0
>>1 日本が発展を遂げる唯一の道だ

もう考えられないなw まあこれからTPPの実態が明らかになるから(すでに始まってるが)
そのときこの発言との「整合性」をちゃんととれよ進次郎、ごまかさずに
おまえのおやじが何をした!

946:名無しさん@12周年
11/11/17 19:21:55.20 a2eXynuf0
>>882
2兆円は10年の累積だからな
GDP500兆円と比較するなら、2700億円だ
GDPのわずか0.05%
そしてこれはプラスの効果だけの数字。
経済を押し下げるマイナス効果は比較にならん程大きい

947:名無しさん@12周年
11/11/17 19:21:58.64 RSCh/4/DO
小泉Jr.には期待していたのだが…
少なくとも民主党政権下でいい条件引き出せるはずがないのにね


948:名無しさん@12周年
11/11/17 19:22:27.77 JoujoOtw0
TPPで首切られる!!なんて喚いてるバカはTPP無くても失業するから安心しろw
失業が嫌なら、さっさとスキルアップすることだw

949:名無しさん@12周年
11/11/17 19:22:41.06 z06VMMkaO

円高と言う為替レートを利用した関税障壁を通貨政策で維持する銀行が日銀。

関税障壁撤去分の貿易競争力なんか、 日銀の円高放置プレイとFRBの増刷金融緩和で一瞬のうちに相殺される。
進次郎ってホント馬鹿丸出しだね



950:名無しさん@12周年
11/11/17 19:22:55.82 OC0qFaru0
>>943
その借金の増加分は、別名義の実質的な国債を足して一元化した分だから
総量としてはむしろ減ったよ

951:名無しさん@12周年
11/11/17 19:23:00.93 91bY9mhV0
>>865
国を売っても私利私欲

中川秀直 センター試験 朝鮮語 

ググれば

952:名無しさん@12周年
11/11/17 19:23:01.61 BKX3C3Zt0
早い遅いじゃなく、入るなというておるだアホめ

953:名無しさん@12周年
11/11/17 19:23:03.01 T8hTlhxH0
ヒデキー

954:名無しさん@12周年
11/11/17 19:23:09.92 MMrrvzOV0
TPPに入らないと世界から孤立する(笑)
EPA締結してる国や貿易してる国も日本を無視するのかw

955:名無しさん@12周年
11/11/17 19:23:10.42 7+K24kxw0
単なる親父のコピーだったな

956:名無しさん@12周年
11/11/17 19:23:11.86 9zAm8d1j0
つまり、国民に受けることばかり言いまくってた、野党時代の民主党と
同じになりつつあるって事だな。与党になったら必ず矛盾は生じる。
だが、そんなバカな国民を騙してでも早く民主党を蹴落としてほしいとは思う。

957:名無しさん@12周年
11/11/17 19:23:19.85 CBsHsxb90
>>948
それがwTPP参加の根拠なの?www

958:名無しさん@12周年
11/11/17 19:23:32.13 Ulqukpes0
>>917
誰にも替われない特殊技能を持ってるの?
そうでなければ下がるよ。
グローバリズムとはそういうこと。

959:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:10.28 uum6zRWD0
>>927
その考えは当初あったんだけどな。ヘタレ政治家しか居ないから立ち消えになった。

米国中心だと弱肉強食。中国中心だと中華帝国。日本中心なら、日本にも他国にも
優しいものが出来ただろうに。今の政府じゃ無理だけど。

960:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:12.15 5ySzBW4+0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠:保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率:00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
URLリンク(blog-imgs-37.fc2.com)

961:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:12.25 BdV9tTZH0
                ┏━━━━┓
                ┃国連通商審議会┃
                ┗━━━━┛
                       __     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        │  |   < じゃっ裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
                      _☆☆☆_  \ 反論はアーアー聞こえません。日本に賠償金決定、以上
                         [( ´_⊃`)     \____________________
.                     |/| |∞| ||
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      弁護人
                    ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃      ∧∧
   検察.          ┃                ┃    /支\
   ,∧《《《∧      ___┃_                  __┃___ (`ハ´ )||
  ||ミ ゚ _>゚)   /    /|   被告人       .|\     \(|X| U/∧∧ 被害者
  ||○〔っ〕ヽ. /    /  |    ∧__∧.     |  \    \  ..||
  ヽ_⊃⊃/    /     _(     )_        \    \ ∪ ∪ ||
    ┃_/    /     //.(  ○  )\\、     \    \. ノ__ノ
      .| ̄ ̄ ̄~|      .∥.| .  |  |  |  | ||       | ̄ ̄ ̄~|┃
                     ∥.| . (_,)_).  | ||

962:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:13.53 23gQnZvY0
で、米国はなぜ破綻寸前なの?誰が発展してるの?どこが?

963:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:13.50 +rDQJCY00
TPP加入国から優先的に原油も配分されるしな
日本なんか一瞬で干上がって終わる

964:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:13.62 RPM6zFo3O
>>916
ほう、どう賢いのか知りたいね
どうせ中野とかの言い分丸呑みだろ
遅れてる奴は淘汰なんだよ

965:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:17.67 R0eMQ0Pm0
いままで追い出してきた恨みが内部で爆発してるだろうな
今度は小泉が追い出される番だな、誰も同情しない

966:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:18.83 yeFMsLYrI
>>939関連

日本の対中投資が急拡大=事業移転加速か―1~10月
時事通信 11月16日 15時0分配信
 
【北京時事】中国商務省は16日、2011年1~10月の対中直接投資(FDI)が前年同期比15.9%増の950億1200万ドル(約7兆3000億円)だったと発表した。
日本からの投資額が65.5%増と高い伸びを示した。一方、景気低迷を背景に欧州連合(EU)は1.1%増にとどまり、米国は18.1%減少した。
 同省の沈丹陽報道官は記者会見で、「(東日本)大震災後、多くの日本企業が対中投資は事業の発展に有利だと考えるようになった」と指摘。
事業拠点の中国移転の動きが加速したことが原因だとの認識を示した。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

↑↑↑を見て分かる通り、日本から中国への投資はたった10ヶ月で7兆円もの額。
GDP世界一の米国最大の貿易相手国であるカナダ。 
米国企業がカナダに年間どれくらい投資しているのか、ある程度検討がつく。 

カナダ政府がISDにより米国企業に支払った金は、数十年でわずか10億円。
しかし、カナダが米国企業から受ける投資は「1年」で数兆円。さらに、対米貿易黒字は毎年1.5兆円だ。


967:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:22.60 I3WM5iJqP
保護貿易が国益だと思う人は、TPPに反対すればいいんだよ。
ガチの自由貿易が国益だと思う人は、TPPに賛成すればいい。

ただ、間違えてはいけないのは、
日本が輸入したくない分野を保護して、日本が輸出したい分野を自由貿易にすることは。
不可能な世の中になたっということ。

968:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:22.81 qekYKEzb0
世界的に輸出企業は苦しい時代だから何とかしたいのは分かるけど、外需は15%ぐらいだっけ、
それだけを優遇して国内を犠牲にするというのも考えもんだよな。むしろ内需拡大に動いた方がいいと思うけどね。
しかも増税といいながら法人税は優遇している。こんなの多くの人が知ればいい加減にしろと言われるんじゃないかね。

969:名無しさん@12周年
11/11/17 19:24:45.50 JYtNe2o+0
>>2
アメフトのディフェンスと
オフェンスだな。
どっちのチームかで
正義か悪かが違ってくるwww

970:名無しさん@12周年
11/11/17 19:25:28.60 uKKyBztT0
小泉Jrの化けの皮がこうも早く剥がれるとはな
TPPって踏み絵効果ありすぎだろwwwwwwww

971:名無しさん@12周年
11/11/17 19:25:31.27 Xkw2FlxN0
小泉政権の時、わが家も郵貯が今思うと多くありました。
貯蓄から投資への掛け声で郵便局に行くと 簡単に貯金が解約でき
証券会社に振り込むシステムができてました。ネット証券もあり
今まで株とは無縁だった者も おそるおそる株の世界に入っていき
10年以上の日々が流れ・・・

URLリンク(www.asyura2.com)

972:名無しさん@12周年
11/11/17 19:25:33.09 BKX3C3Zt0
>>955
親父やガキのバックには何かがいるんだろうな

973:名無しさん@12周年
11/11/17 19:25:40.80 QJxHX9+k0
>>221

お前らがTPPに反対する人を貶めるためにネトウヨってレッテル貼りをしてただけだろwww

ヌケヌケと何言ってんだ、ネトウヨ連呼厨wwww
バカじゃねえの?

974:名無しさん@12周年
11/11/17 19:25:42.58 5PKycvXb0
>>920
買わなくて済むんだw

そろそろ新しいエネルギーに移行しようぜ

能無しにかまっとると、日本は終わる

975:名無しさん@12周年
11/11/17 19:25:48.04 k9gZ/qA0O
民主党の価値判断基準は半島

シンジロウの価値判断基準は、ワシントンのエリート白人支配層。



976:名無しさん@12周年
11/11/17 19:25:47.86 b1y1qCv1O
な、馬鹿だべ?

977:名無しさん@12周年
11/11/17 19:25:49.47 h8CcCf4i0
>>955
劣化コピーだよ。

978:名無しさん@12周年
11/11/17 19:26:02.69 OC0qFaru0
>>964
経済学の使命は経済資源の最適配分であって、淘汰という名の無駄使いではない

979:名無しさん@12周年
11/11/17 19:26:05.27 CBsHsxb90
>>967
まぁた根拠はないが
俺の中の世界ではそうなってる
ですかwww

980:名無しさん@12周年
11/11/17 19:26:25.19 +rDQJCY00
とにかく進次郎に賭けるしかない
今がTPPに参加できるラストチャンス、ここを逃したら次はない

981:名無しさん@12周年
11/11/17 19:26:41.43 BdV9tTZH0
            __         ∧∧∧
         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \
        ミ:::::;r――-、:::| / / 詐欺 丶 \
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y    ボクたち
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |    小泉の仲間でした~
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ      
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _   
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll  | l) )
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
URLリンク(japanese.joins.com)§code=320
URLリンク(www.labornetjp.org)
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

982: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg
11/11/17 19:26:45.94 v9XGPR0IO
>>958
公務員なら、能力皆無でも問題無いbear


983:名無しさん@12周年
11/11/17 19:26:52.15 JoujoOtw0
>>967
そんな単純な真理から教えないといけないんだよね。
反対派は高卒以下だから。
まあ、中野ナントカも経済学士すら持ってないから、
経済に関して高卒以下だけどなw

984:名無しさん@12周年
11/11/17 19:27:02.57 EZMdN7VIO
>>1 
2・3年後ブーメランのように貴方に批判が戻ってくるよ

985:名無しさん@12周年
11/11/17 19:27:08.08 3krkFL/L0
一流の野党は与党がいったというだけですべてを批判していく

986:名無しさん@12周年
11/11/17 19:27:37.97 C4KTpzIN0
>>894
賛成派用テンプレ以外のレスを頼む

987:名無しさん@12周年
11/11/17 19:27:56.00 QC1nZI0n0
>>902
日本の国会議員は日本国民の代表だ。

988:名無しさん@12周年
11/11/17 19:27:59.59 TA0h742z0
野田政権だとなんでも交渉で受け入れそうで怖いな。

989:名無しさん@12周年
11/11/17 19:28:16.97 M0e8FXMw0
>>893>>910
いやいやここはわかりやすく
麻生、安倍、石破、石原、谷垣、中川、河野、小池ら推進派全員追い出そうぜw

>>947
だからといって政権交代まで待ってTPPに二度と関われなくなるのは
もっと悪いという考えなのだろう

990:名無しさん@12周年
11/11/17 19:28:24.54 T8hTlhxH0
>>959
引っ張れる人間がいないのは上も下も同じすなあ

991:名無しさん@12周年
11/11/17 19:28:27.97 23gQnZvY0
TPP参加で日本の自立は永遠になくなる
米国の要塞となるだけ、多くの国民が戦争で犠牲になる

992:名無しさん@12周年
11/11/17 19:28:34.56 MMrrvzOV0
>>979
FTA知らない人なんだろう

993:名無しさん@12周年
11/11/17 19:28:37.89 qBYhtXT10
こいつは、アメリカしか友達いないからだろ。
日本の為じゃなく、アメリカに嫌われたくないだけ。

994:名無しさん@12周年
11/11/17 19:28:48.66 OC0qFaru0
>>983
生憎だが、そんな「真理」など初めから無い
国家を挙げて「買うか買わないか」の判断をする事は充分に許される事だよ

995:名無しさん@12周年
11/11/17 19:28:53.01 Ulqukpes0
>>982
いつまで保つかね?こんな制度が

996:名無しさん@12周年
11/11/17 19:29:04.59 BKX3C3Zt0
TPPのメリットはなんですか?
 具 体 的 に述べて下さい

997:名無しさん@12周年
11/11/17 19:29:07.64 ujan26Us0
TPP参加表明は、時期を逸した、出遅れた
今さら手を挙げても、加わってからはジリ貧になるだろうよ
もう最善策は取れないんだからいつまでもTPP参加という形に拘らず
いっそ不参加を早々に決めて次善の策を巡らせるほうがマシだな

998:名無しさん@12周年
11/11/17 19:29:09.07 BGGVue8A0
9人殺して1人助かる「発展」なんだから
殺される9人は足引っ張るに決まってるだろw

999:名無しさん@12周年
11/11/17 19:29:12.98 BdV9tTZH0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆㌦のうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ~-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   為替差益サンキュー
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   >

1000:名無しさん@12周年
11/11/17 19:29:22.89 MzDuQlNu0
>>987
だったら「世界は格差社会にうんざり」じゃなくて
「よその国を蹴飛ばしてでも、日本人の間の
格差を減らせ」と言うべきだな

1001:1001
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