11/11/17 02:52:12.96 bmMNslC80
JRで梅田-天王寺行くのと、
地下鉄御堂筋線で梅田ー天王寺でいくのと、
地下鉄の方が100円ほど高いのはなんで？
直線な分地下鉄の方が短そうなのだけれど。
430:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:57:46.14 vNC5bHIF0
>>429
運転手の給料が馬鹿高いんですわ
431:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:59:19.96 G0FoWbsK0
>>429
立地最強で独占業務だからこそできる市役所にお布施納入システムじゃないの
432:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:00:51.63 f47Fi2SF0
未だに定期券買うのに1時間並ばせるとか
既得権の為に市民の時間と金使うなや
433:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:01:46.15 H/1+26c1O
公務員て就業時間中に公用車でパチンコ行ったり、覚醒剤打ったり、組合から二重給料貰ったり、カラ出張したり、裏金貯めたり、談合協力したりばっかり
襟を正してから文句言え
434:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:03:40.53 G0FoWbsK0
大阪都構想で市民サービスが悪く可能性があるよね
例えば市立大学がなくなる、図書館がなくなる
無駄がなくなるっていっても結果、現状に満足してる人は投票するのかね
平松はそこを突かないよねｗ
435:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:09:47.13 bmMNslC80
>>434
図書館に関しては経営管理が一本化するぶん、
都構想の方が経営効率いいんだよ。
大学に関しても同じじゃないかな。
すくなくとも東京都が問題なく運営されている以上、
大阪都も同じように運営できる(はず)なんだよ。
436:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:10:05.54 L7LDtSgc0
民営化して運賃が下がるわけねーだろ
こんな子供だましが通じると思ってんのか
437:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:11:17.11 kJhOYfMu0
>>434
目的が退職金のオカワリだけだから面倒なところに
手を突っ込むわけないっしょ
4300万の倍プッシュね
438:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:11:38.71 HkRrp2i+O
鉄オタきめえ
439:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:12:51.12 wBtU8K9WP
国鉄がJRになった例があるからなあ
採算性度外視で高給取りを税金で支え続けるのは市民の反発買うだけだと思うわ
あとついでにバスも民営化してくれよな
あとさらについでにゴミ処理局も半分ぐらい民間委託で人減らせよな
440:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:13:42.40 U58uDVEd0
>>429
早いし本数も多いし他の私鉄との乗り換えが楽だから
その値段でも客が乗る。
JRは無駄に駅が広いから歩く距離が長くて
１５分くらいは時間変わってくる。
441:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:17:02.25 U58uDVEd0
>>439
JRで本当に民営化してるのは儲かってる西と東と東海だけ。
赤字の４社は特殊法人が株を全部持ってる実質国営。
要するに儲かってる部分だけ切り売りした状態。
442:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:03:13.54 NsM8mNF6O
>>427
民営化されてＪＲは安くなったかい？
仮に余剰人員がいたとして、地下鉄民営化してもそう簡単にクビは切れないよ。
今でも黒字なんだからクビ切りをする経営上の合理性が無い。
国鉄みたいに儲かる路線だけ民営化（あとは第三セクター）みたいなことにならないかな。
443:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:16:16.85 6fmMzYIS0
意外と自転車でもうろちょろ出来るからな。
平野だけど、天王寺までいって新世界、日本橋、灘波にはよく行った。
でも片道２時間ぐらいかけてたかも。
あの頃は自転車の乗りすぎだからか、性欲が沸いて毎日３回はオナニーして
女子高生を見れば鼻息を荒くしてた。
444:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:26:49.76 yEq5UG9k0
黒字優良資産をみすみす売り払うとか橋下は相変わらずアホだな。
郵政民営化したらサービス悪化したよな。地方のATMは撤去され、値上げのあらし。
地下鉄も同じ。営利優先の民営化をして運賃が安くなるわけないだろ。
みんな今の価格に文句を言わず利用してるんだから、よくて現状維持だよ。
もちろん民営化すれば不採算路線切り捨てが待っている。
445:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:10:59.57 Od4eGW+fP
中国でも小さな市に地下鉄敷いて税金注ぎ込んで運営してるけど
内情は日本の第三セクターと変わらない大赤字。税金注ぎ込みで見た目が良いのは
最初の数年だけだよ。
446:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:22:26.85 +TT7CTlSO
地下鉄も市バスも覚醒剤検査したほうがいいな。
447:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:36:49.46 d5hRDmgB0
平松はほんと現状維持の話しかしないな
448:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:38:54.68 HpVcwBN20
>>447
現状維持でやってけるんならいいけど、もう無理だろ
449:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:41:59.08 bI6rFG6Q0
消費税増税は、２００９マニュフェストの公務員改革を済ませてからで、
公務員の既得権温存のままの、消費税増税許されない。
まず、やる気があれば簡単にできる、公務員給与２割削減はどうなった。
改革を無視するならば、法案提出前に解散し国民の信を問うのは当然。
公務員改革と言えば、
オリンパスの粉飾決算が、元イギリス人社長の告発で発覚したことが、
日本社会の暗部を照らし出している。
ズブズブの既得権と利害関係から抜け出せない、改革のできない日本。
公務員の世界はこの典型。
多くの国民に応援されて、政権交代させてもらった民主党の醜態を見よ。
橋下は、今これと闘っている。
これは、既得権益集団 ｖｓ それ以外のすべての日本人
もはや大阪だけの問題ではない。
関東なので、大阪Ｗ選に投票できないのが残念ですが、
応援せずにはいられない。
450:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:46:01.72 IFHVkM7m0
別に大阪市は現状維持でやってけるだろ
金の成る木の市営地下鉄を売り飛ばすなんて言語道断
橋下の公務員がーは聞き飽きた
「僕ちゃん他人の意見聞くの苦手だから何でも思い通りにさせてくだちゃい」ってか
舐めんなボケ
451:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:46:36.96 bI6rFG6Q0
オリンパス経営陣は２０年以上、損失を隠蔽し続けてきたわけです。
それが、解任された マイケル ウッドフォード、異質の前英国人社長の出現で、
突然事態は進み、事実が明るみに出されたんです。
歴代の日本人経営陣は、悪いと分かっていて、一貫して組織利益を優先させてきた。
そこで公務員改革です。
縦割り行政、二重行政、天下り、世界一高い公務員給与等々、
これらが無駄であり改革が必要だとは、国民も政治家も皆、分かっているんです。
国民レベルでは、政権交代を選択をし、改革に舵を切ったつもりでいたのに、
公務員改革を公約して政権についた民主党が、どうなったかは言うまでもありません。
公務員自身も、無駄であることは分かっていても、首まで既得権に浸かって、
一貫して組織利益を優先させてきた。
政治家は、自民党政権時代から公務員改革が必要なのは分かっていても、
公務員の抵抗を受けると、結局腰砕け。
これは同じ日本社会の構造の一つだと思う。
悪い、無駄だと分かっていても、声を上げられない、実行が出来ない。
国民は橋下に、異質でも真の改革者の匂いを感じて、応援しているのだと思う。
みんなの党が、去年の参院選で躍進したのも、同じ理由かもしれない。
しかも民主党政権に比べ、橋下には改革の実績もある。
彼らが異質のままかどうかは、歴史が証明すると思う。
452:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:54:40.43 IFHVkM7m0
>>451
橋下の公務員改革の実績って何？
現行法に抵触している条例案出して門前払い喰らってる事？
大阪市だって公務員の数は年々削減されてますよ？
453:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:58:08.63 /xAVn1Fu0
>>446URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
454:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:01:38.26 axsYj81AO
>>444
民営化したら自分の利用路線（今里筋線）が確実に本数減る。
もしかしたら御堂筋線の昼過ぎあたりすら本数減らす可能性もある…。
455:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:11:54.77 axsYj81AO
>>13
俺得
456:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:20:01.46 D+l2KHx40
今里筋線延伸とか信じられない公約なんだが
市営だからこんなデタラメがまかり通るんだろうな
457:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:28:22.51 dbGHxJ4c0
府知事選挙公報にも堂々と書いてんだよな
「地下鉄を民営化して料金を値下げ」
民営化したら値下げするかどうか決めるのが
なんで政治家なんだろうか…
458:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:31:30.91 7oO0KGOyO
橋下のやり方だと多分運賃上がる
459:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:35:59.62 +PS92KIg0
>>442
国鉄時代に安かった分のツケってのが40兆円以上の国鉄債務になってずっと残ってるんだけど。
460:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:53:16.63 IFHVkM7m0
>>459
国鉄の場合は全体的に大赤字の状態で民営化したからでしょ
大阪市営地下鉄は全体としては黒字になってる
路線によっては安くなる所もあるだろうけど、現状赤字の路線は廃止か値上げになるだろうね
461:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:56:00.65 fBYBuETw0
>>376
こういう勘違いしてる人が多いけど
企業会計の概念での黒字・赤字て、負債を毎年返済してる上での数字に等しい。
地下鉄の場合も、毎年、数百億円の借金を返した上での黒字。
負債が６５００億円あるといっても
毎年３００億円返していたら２０年程度で完済状態となる。
新規路線を作らなければ、ほぼ確実にそうなる。
462:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:09:45.59 FtXLuJGM0
>>460
今ある負債は、民営会社が引き継ぐのか？
463:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:12:07.55 +PS92KIg0
>>460
黒字は御堂筋線だけで、他はすべて赤字ですよね。
まあネットワークの効果もあるから、御堂筋線以外廃止しとろか言うのは妥当じゃないけど、
でも経営的観点から言えばかなり見直しの余地はあると思う。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:14:24.75 D+l2KHx40
>>461
平松は今里筋線延伸する気マンマンですけど
市営の害悪は利用者から得た利益が利用者に還元されることなく
役人の組織肥大化や土建屋の利権に使われてしまうこと
今里筋線の建設費は2700億、毎年の赤字は80億
延伸すればさらに1000億単位で建設費がかかり、赤字は100億を超えるだろう
これららは全部戦前に作った御堂筋線の莫大な黒字で賄ってるわけだが、
御堂筋の利用者はボッタクリの運賃とすし詰めの満員電車を強要されてる
競合路線作ろうにも大阪市あげて妨害するからそれも進まない
465:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:14:28.11 MGGvoWRjO
私鉄は利益出てるけど運賃変わりませんね…
466:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:21:24.18 Wzk2lLxeO
今里筋は南じゃなくて北に一駅延伸して阪急と繋げろ
大阪市外だからムリって杓子定規なこといってるから赤字になる
467:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:23:49.10 7XDiWXn60
なんで無理して地下鉄なんか作りたがるかねえ。
バスでいいじゃん。
468:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:26:44.88 +PS92KIg0
>>467
今里筋とかね。バスが渋滞で動けないから地下鉄を作るってのもかなり無茶だろうｗ
条例でバス専用レーンを作ってバスをスムースに走らせればいいだけなのに
469:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:27:09.48 GAGwVQXz0
>>457
民営化しなきゃ、職員の大幅削減なんて夢のまた夢だよｗ
大阪市営地下鉄、大阪市交通局って、野球賭博の温床で毎年、
逮捕者まで出してるし覚せい剤や大麻の使用、所持での通報や
不祥事も圧倒的に多い。
効率化とかリストラの邪魔になってるのが公務員で、しかも
そこに組合が入り込んでて縁故採用ばかりを繰り返す。
民営化しても「株式を」大阪市なり大阪府なりが握ってる場合、
経営に口は挟めるぞｗ 民間に全てを売り払えば影響力は
なくなるだろうが、その程度のことを考えないわけがない。
橋下はそもそも、民事訴訟を得意とした弁護士だ。債権回収は
得意分野だろうよ。平松陣営には手強い相手。
470:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:28:06.76 Rg33+gFGO
大阪から伊丹に行くのにモノレールに乗り換えってのがもうね。
今里線のややこしい土地柄を突っ切ってカネをバラ撒いて、
路線価上げるのになんぼもろてんねん？っちゅう話や。
471:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:29:05.86 LSUiGYeY0
>>466
阪急につなげたところで人の流れと違うので利用者は増えない
せいぜい阪急沿線から大経大に通う学生が乗るだけ
472:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:30:55.69 pLZ300X20
大阪市から地下鉄に対して使われている予算が無くなれば財務体質は良くなる。
473:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:33:48.22 DhIcl+VfO
>>457
そりゃお前、橋下の息のかかった会社に買わせれば可能だろw
474:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:34:53.29 Rg33+gFGO
>>471
関空からラピートで天下茶屋～京都の乗客は増える。
地下鉄が急行を認めないから、今は京都へはバカ高いはるか。
475:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:39:01.04 14tFOOOr0
いまだって地下鉄は大黒字なんだろ？
だったら値下げ出来るじゃないか。
儲けた金を市役所が取るか
利用者に還元するかの違いだけ。
橋下が正しい。
476:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:47:35.08 N7G35O1TO
>>466
今里線は上新庄で阪急京都線につながってないのが致命的
誰か説明してくれる？
477:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:51:32.45 D+l2KHx40
>>465
競合があるとこは安いだろ
市営の最大の問題点は市の権力で競合の乗り入れを排除出来る点
需要の大きい市内交通を独占していくらでも利益を上げられる
地下鉄売却した利益でなにわ筋線作ればいい
大阪天王寺はJR190円地下鉄は270円
地下鉄もJRに合わせざるを得なくなるだろう
478:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:16:25.74 MANzGd9R0
橋下チラシ 橋下・維新の会はNO.pdf
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
橋下知事就任後に府職員が７人自殺！朝鮮学校に補助、民団に府有地売却…大阪府は赤字増！
橋下知事の正体が「完全に気が狂った左翼」である動かぬ証拠
URLﾘﾝｸ(kagami-ninken.iza.ne.jp)
479:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:17:02.49 LSUiGYeY0
>>474
アホか
今でも天六経由で天下茶屋には行けるだろ
しかも最低淡路のホームで対面乗り換えで
なんで途中で降りてしかも今里筋線で大迂回せにゃならんのか
それともラピートが阪急にも今里筋線にも乗り入れできると思ってるバカ？
480:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:41:40.92 T8QxFw0P0
橋下の圧勝でしょう。
計算できる票は共産党と国民から見放された
民主党票と自民党の一部でしょうから。
トリプルは無理でもダブルスコアにはなりそう。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:45:21.31 jPhYum63O
御堂筋線は値上げまたは据え置き、バスを含めた平行路線は値下げってしたら御堂筋線の混雑も多少緩和するんじゃないか？
482:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:46:55.19 UWKbppXP0
大阪市は「できないできない」で思考停止だからなあ
橋下になって悪くなるかもしれんが市役所が負けちゃうだろうなあ
483:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:29:21.99 NsM8mNF6O
>>463
谷町線や中央線や堺筋線も黒字だが？
>>466
市外延長は今の制度でも可能。
484:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:44:24.08 NsM8mNF6O
>>469
株主に従業員の人事権は無い。黒字ならリストラ拒否も問題無い。まして民営化すれば縁故採用も完全に経営者の裁量。
485:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:56:18.52 6ZQNIQE90
ド田舎の赤字路線と大阪市内の赤字路線は全然意味合いが違うな
シャブ中役人の努力不足じゃねえの？
486:名無しさん＠１２周年
11/11/17 10:04:46.54 A8AFCTnx0
御堂筋線をさっさと北大阪急行に売ってくれ！
江坂から急に運賃が上がるのはやってられない。
北急だとピタパもイマイチ使い勝手悪いし。
いつまでたっても利息しか返済できてないんだから、
元本減らすために売っちゃえよ！
487:名無しさん＠１２周年
11/11/17 11:00:23.87 NCOq7JTg0
感動大阪大賞受賞者
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板)
授賞したの誰？ 禁：拡散(笑)
488:名無しさん＠１２周年
11/11/17 11:40:53.67 Wzk2lLxeO
せめて便所をもうちょっと綺麗にならんか？
いまだに昭和時代の香ばしい薫りがするんだがｗ
489:名無しさん＠１２周年
11/11/17 12:35:53.88 FrdtvQZ20
>>486
大阪市に売る事はあっても、御堂筋線のみを北急または阪急に売ることは
現実的にないでしょ。
阪急案を模索するなら
阪急新大阪線が万が一できたら江坂～新大阪を売れるとは思うけど
490:名無しさん＠１２周年
11/11/17 15:36:50.42 C4nYRrDq0
そら民営化でもせんと今里線みたいな三国人路線にせっかくの儲け突っ込むだろ
あれで土地にせよ建設費にせよどんだけアッチに流したんだよ
491:名無しさん＠１２周年
11/11/17 15:40:08.86 S0ejUr6/0
橋下のことを簡単に調べてみたら、かなりヤバいよ、コイツ。
そりゃあ平松にもまずいところはあるだろうが、
だが橋下に権力与えたら完全に同和利権の都市になるぞ。
みんなちゃんと投票前に調べてくれ。
第二の民主党は絶対に誕生させないでくれ。
492:名無しさん＠１２周年
11/11/17 15:46:22.75 US6wR0vW0
>>188
南北の線は黒字で東西の線は赤字
東西の線は確かに長い距離は乗らないけど
乗り継ぎのために必要だなあ
493:名無しさん＠１２周年
11/11/17 15:56:22.85 C4nYRrDq0
>>491
平松がその民主党支持なんですけど
解放同盟さんも平松支持なんですけど
つまり平松に入れるなって事ですかｗ
494:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:28:07.46 ZxFmYgpQ0
黒字のものをなぜ売るの？
市の財政が厳しいなら新線は作らず収入得た方がよくないか
私鉄にべらぼーな額で買わせるのかな？
大阪市営は第3軌条路線だから相互乗り入れの発展は極めて難しい
あとどこが買うの？例えばJRに買わせてJRと連携したら並行私鉄たまったもんじゃない
そもそも地下鉄乗り入れしてるのは近鉄、阪急でJRではないし
切り売りしたら結果と利便性は悪くなるどこもほしいのは御堂筋線だけだろ
495:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:33:32.38 h2ssx0+k0
>>493
自民党も支持してるよ。
496:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:36:21.12 Ro+NTFML0
公の役割なら市民より使ってる人数の多い府民に配慮した作りにしろよ
497:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:38:17.61 b7acbGk20
公務員がだらだらやるぐらいなら民間に委託して厳しくやる方がいい
あいつら舐めてるからな
498:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:38:44.40 mywgdVgNO
>>494
アホっ黒字の内に売らないと赤字が凄い金額になるぞ
ましてや民間に売ったあとに手切れ金も養育費も払わないといけないんだぞ
しかも地元の町や市で莫大な金を税金で
だから将来の試算をして早めに売るが今の当たり前
499:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:41:23.46 F9Ac0KaC0
民営化合理化が全て善ってわけじゃないってのは最近わかってきた。
本気になって、TPPのように途上国まで巻き込んで
合理化やってしまえば、世の中要らない人間であふれかえってしまう。
が、それでも平松を支持する気にはなれん。
500:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:51:09.69 I/isDIIG0
都構想で
区議会場をいくつも建設するような財政状況じゃないだろ
501:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:59:20.45 zjhXlFTe0
迷ったが共産党と手を組む平松が信じられなくなってきた。
思想・信条が全く無いという事は、誰にでも媚びうる八方美人であると
自分で宣言してるようなものだ。そんな人間に大胆な改革は100%不可能。
支援者すべてにご機嫌とって政策など出来るわけが無い。
つまり平松が市長になったら何も出来ない、やらないという事に嫌でもなる。
すまんが橋本に投票するわ！
502:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:01:10.32 hvvaXBPi0
市営地下鉄は今後人口激減していくから
赤字になるのは既定路線だからだよ
今のうちのやっとくべき、
御堂筋ですら黒字なんか出来なくなる
503:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:02:26.06 6mA7h2Mb0
>>501
思想信条で政治を運営されるとかマジ勘弁だわ
合理的な否かの政策判断能力で決めろよ
504:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:10:31.12 uJKUjAD5O
民営化は固定資産税と法人税、働かん奴は首
何もしなくてもお金入ってくるんだよ
505:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:12:28.41 7hpT7KJe0
横浜で前中田市長は バスの赤字解消で路線を大胆に削減したが
その時の反削減闘争の酷かったこと。
役人は 相手の誹謗中傷と 市民主義をかざして暴力団並みに暴れた。
金がないんだからシャー無い、やりたきゃ身銭切れよと市民も怒ったｗ
なにせバスの運ちゃん年収800万だった。
路線カット以来2年たつが 横浜は快適。
公務員は楽しすぎだわｗ 世間に放り出せばいいんだよ。
506:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:38:23.02 NsM8mNF6O
>>498>>502
だったら売れないし売るべきでもないだろ。
いずれ赤字になると知ってれば、地下鉄買う奴はいない。いるとすれば補助金目当て。
無理に売って赤字を理由に廃止されたらどうする気だ。
507:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:46:19.21 NsM8mNF6O
>>505
その金で博覧会やった挙げ句に大赤字で逃げ出したよな＞中田。
それなら赤字でも役立つバスのこしたほうが余程マシだったのに。
508:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:48:04.13 WEzbhMdh0
>>494
無知は死ねよｗ
税金ぶちこんで黒字に見せてるだけだし
多額の借金もある
509:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:50:00.74 BIy6ZMYr0
ＪＲの経営状況はどうなっているのだろう。旧国鉄の慢性赤字を解消するために民営化したのがＪＲ。
510:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:52:51.15 BrimCMio0
12㌫でも足りるわけないじゃん。1000兆円の国債どうやって返せるんだよ？
しかも来年から一切借金しないわけでもないし。
今まで使われずに銀行郵貯に塩漬けになってる金が国債にすり替わってるんたよね？
これから貯金降ろして暮らす人が増えだしたらどうなんの？
>>1の2㌫分は公務員宿舎建設に使われますが(゜∀゜)
511:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:53:04.02 NsM8mNF6O
>>508
そもそも「多額の借金」つまり累積債務はもう解消したんだが。
仮にお前の言うとおりなら、そんな組織を一体どうやって民営化する気だ。
512:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:57:52.35 ye+YmxEf0
公の役割って、公務員を養うことだと思ってるんかな
513:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:59:37.99 sy/djFon0
民営化して利用者に何の問題がはっせいするの？
素朴な疑問
514:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:02:41.16 NsM8mNF6O
>>513
役所では珍しくも黒字の稼ぎ頭を手放して、僅かな税収で我慢。
公営のままなら黒字丸ごと大阪市のもの。
515:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:06:01.01 sy/djFon0
売り飛ばしたら莫大な収入になるね！利用者が困らなかったらそれでいいじゃん。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:06:26.34 fZ0o5kyTI
毎年これから100億のカネを生むんだぜ
大阪市民に還元するのが当然
517:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:09:07.72 pgcTJoc00
>>513
民間企業は、儲けるのが目的の組織。
儲からない事業には手を出さない。
結果、採算性の悪い路線が切り捨てられて、
そこを利用していた人が困るなんてことも、ありうる。
あなたが御堂筋線や堺筋線しか利用しないなら、
民営化しようがどうしようがあまり変わらないだろうけど、
不採算な路線の利用者なら、困ったことになる場合もありうる。
518:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:10:43.95 nzjl8AJI0
まあまだまだ経営改善して黒字を増やす余地はあるし
公営交通としての役割もあるし別に今売らなくても、と大阪市民としては思う
橋下は市の財産も市民の都合も知ったこっちゃねえだろうけど
519:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:10:53.80 jYMMaPdU0
大阪市バスの整理は簡単。
まず、菅区をなくして主要路線の縦横にまっすぐ延伸。
細い無理やり地元の有力者の家の前に作ったバス停は廃止。
これだけで、約半数のバスと乗務員が不要となる。
また、高給をむさぼる管理者も半分で済む。
520:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:11:12.08 NX1mGybDO
無知で申し訳ないが現在地下鉄黒字化ということだが地下鉄で儲けた金って他の公共サービスに回せるの？
521:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:11:49.76 NsM8mNF6O
誰かが言ってたが、南北に走る路線は黒字。東西に走る路線は赤字。
単に儲けだけ考えれば、南北方向だけ存続で東西方向は廃止すべき。
だが、それが大阪という都市にとってベストかどうか。
522:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:12:50.11 iNL2W/YUO
「会社」のメトロより東京都交通局の方がサービスいいんだが…
運賃だけはメトロの方が安いがな
橋下は東京生まれのくせに何を言っているんだ
523:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:13:43.56 Av9AkEpM0
>>505
その横浜市は大阪市より財政状況は厳しいからねー
横浜市住民ならまだ喜んでばかりがいられないよ
524:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:14:01.11 nzjl8AJI0
>>520
地下鉄建設で掛かった借金がまだ６５００億円あるからそれに当ててるんだろう
525:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:15:56.97 jYMMaPdU0
>>521
東西だから売上が上がらないのではなくて、
東西の路線は梅田、天王寺につながっていないからにすぎない
526:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:16:34.41 NsM8mNF6O
>>522
震災当日も終夜運転したよね＞都営地下鉄。
あれ見て公営企業を見直したよ。
527:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:28:15.35 7hpT7KJe0
民なら赤字の路線の奈良方面の土地買いあさって
相互乗り入れ神戸メトロ生駒でつないで
金曜日の奈良妻たちとかいうドラマ作ってイメージ上げて
分譲しまくって 大儲けｗ
東急が田園都市線で爆儲けしたビジネス
とにかく税金投入で複合ビジネスの手を縛り
清く貧しく働くなでも僕らは別年金ョの
怠け者公務員の首を切らなきゃ始まらねーーーんちゃう？
528:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:30:14.10 H+qvkan80
地下鉄経営 採算性より「覚醒剤を購入する公務員のため」
大阪市交通局
529:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:32:49.74 NsM8mNF6O
>>525
いやいや、赤字の理由ではなくて。
赤字ではあるが、バスなんかじゃ運びきれない乗客のいる地下鉄を廃止するのは正しいのかどうかだよ。
「赤字だが必要」となれば、結局民営化しても補助金入れることになる。
530:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:32:59.94 HUvS8kYs0
民営化しても公共交通には変わらない。
平松とか言う現職は何を頓珍漢な事を言っているのか。
531:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:37:10.25 NsM8mNF6O
>>527
大阪市の地下鉄は、それができない（堺筋線を除く）。
理由は私鉄との規格の違い。パンタグラフ使う私鉄と、第三軌条使うまたはリニアモーター式の地下鉄。
北大阪急行や近鉄けいはんな線は、わざわざ地下鉄の規格でゼロから建設した鉄道。
532:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:40:19.03 NsM8mNF6O
>>530
東海道と東北の新幹線が直通しないのも、企画切符が会社ごとに分断されたのも、儲けの少ない鉄道が第三セクター化されて地方負担と料金値上げが発生したのも、皆国鉄分割民営化の結果ですが。
533:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:42:04.52 rrF0JID20
>>531
>第三軌条使うまたはリニアモーター式の地下鉄。
なんでそんな形式を採用したのですか？
534:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:43:06.04 7hpT7KJe0
ま、確かに大阪と東京は違うビジネスモデルを創造するだろうが
32で死んだ竜馬の名を騙ったり共産党とまで馴れ合う63の爺にできるんだろうか？
池田で育ったから気になってるんだが
東京モデルを踏み台にして
被爆東日本を乗り越えて日本全部の面倒見てくれよ
今後1000年は大阪が首都かも知れねーし。
535:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:44:03.30 EQc9tI1u0
初乗り200円は高すぎる、東京のように160円にしろよ
536:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:44:23.71 iNL2W/YUO
>>533
トンネルが安く掘れるんだよ
537:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:44:30.28 LSUiGYeY0
>>533
トンネル断面が小さくてすむ=建設費が安くすむから
538:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:44:53.40 wdes3YLv0
大阪の地下鉄は確かに高いからな・・・
539:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:49:14.13 NsM8mNF6O
>>533
昔の地下鉄は全部第三軌条だったのだよ。東京でも銀座線と丸ノ内線。
その後東京は「郊外私鉄と直通」という方向に舵を切った。
東京の市街地は広いから、これは正しい選択だった。但し「路線ごとに違う車両を用意」というデメリットが発生。
大して市街地の狭い大阪では直通の必要性が低かったので、全地下鉄路線で同じ車両を使えるように規格を揃えた（堺筋線だけは別）。極めて合理的な手法だが私鉄とは直通できない。
540:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:49:22.97 iNL2W/YUO
>>531
規格はともかくとして、地下鉄を碁盤状に整備してしまった大阪じゃ無理だろな
梅田に直通できる路線に乗り入れる路線は人気が出るだろうが、梅田にかすりもしない路線だとドラマくらいじゃどうにもならない
東京の地下鉄は大江戸線以外は必ず都心部通るからね
541:539
11/11/17 18:52:17.20 NsM8mNF6O
続き。
リニアモーター式は車両を小型化出来る（トンネルも小さくできる）し、坂道に強い。
既存鉄道と直通できないことを除けば、比較的安く建設出来る良策。だから最近の地下鉄は仙台も東京も神戸も福岡もリニア式。
542:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:55:09.07 EQc9tI1u0
南海電車がなんばから梅田に新線建設すると、御堂筋線のライバルになる
543:名無しさん＠１２周年
11/11/17 19:03:45.94 VuZh0+Re0
平松は楽だな。
橋下の逆を言うだけでいいなんて。
ひとつぐらい、同じ意見はないのか？
544:名無しさん＠１２周年
11/11/17 19:08:48.38 0Lrv4TgcO
難解の難波から梅田路線あれば便利だけど線路作る場所ねーよ。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/17 19:16:01.14 2W4HzuSe0
>>544
ある。南海難波駅と難波パークスの間は
空間が空けてあるから地下路線を作れる。
そこからなにわ筋経由で北梅田～新大阪な。
546:名無しさん＠１２周年
11/11/17 20:15:28.59 Pi+CXEScO
YouTube橋下障害者施設検索
547:名無しさん＠１２周年
11/11/17 20:30:35.24 fBYBuETw0
>>529
赤字てトンネル建設時の減価償却込みでの話しだからな・・・。
よほど閑散区間でも無い限り、キャッシュフローでは黒字だよ。
各自治体の地下鉄の経営数字を見るとさ
新規建設施設の減価償却期間が短すぎるんじゃないかな？
減価償却が終わったら大黒字、その前は大赤字なんて会計のやり方は、
全く実情を表してないじゃん。
548:名無しさん＠１２周年
11/11/17 20:40:45.90 fBYBuETw0
ちなみに、この５年間、大阪市営交通は毎年３５０億円程度ずつ企業債残高が減ってる。
６５００億円の残高があっても、２０年弱で完済できることになる。
返せば返すほど毎年の支払い利息も減ってくし人件費の縮減傾向も続くだろうし、
実際は１０～１５年程度だろう。
但し、こういった事業で借金をしそれを返済していく過程こそが経済成長のエンジンなんで、
返済ばかりに目を向けて投資をしないというのは
マクロで見ると経済成長の阻害要因なんだけどね。
合成の誤謬状態だな。
549:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:11:48.92 uJ1ylZ350
50代公務員の満面の笑み見たくねー
550:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:20:48.22 9l81gidK0
>>469
＞橋下はそもそも、民事訴訟を得意とした弁護士だ。債権回収は得意分野だろうよ。
サラ金弁護士も書きように依っては、いい人みたいに見えるなｗｗ
一体、何人の被害者がいの○を絶ったことやら
551:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:22:03.02 r5yk0jPE0
>>18
民営になると多分運賃下がるだろ、チェックも厳しくなるし
市の利益以上に利用者の運賃が下がる方がトータル的に市民の得になるんじゃない？
552:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:31:38.29 S0ejUr6/0
橋下のことを調べてみたら、こんな情報が出てくるんだけど、
印象だけで橋下を選んだらとんでもないことになるんじゃないか？
○公約「府債を発行しない」を破る
○公約「同和対策費を０にする」を破る
○粉飾決済で赤字を黒字に見せかける。実際は借金増
○府庁移転問題で１２０２億円の大損失
○在日韓国・朝鮮人への参政権付与に対して肯定的
○人権擁護法／人権侵害救済法に賛成
○民主党の原口との密談で「国の転覆」「府と市をなくす」
○朝鮮学校９ヶ所への補助に９１００万円捻出
○１０億円の府有地を民団へわずか３億円で売却
○著書で「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ」
○ＴＰＰ賛成
553:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:31:39.92 fBYBuETw0
>>551
>チェックも厳しくなるし
の意味がよくわからん。何のチェックが厳しくなるの？
つうかさ、大手民鉄各社の給料の方が公務員の水準より上なんだから
職員にとっても嬉しいんじゃね？
554:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:59:54.24 1CgSNev70
>>541
だけど安くできるリニア式の路線がことごとく各地で毎年何十億赤字出しているのはなんで？
555:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:14:36.14 LSUiGYeY0
>>554
安く出来るといってもそれは既存の地下鉄規格と比較してのことで
建設費そのものは何千億とかかってるから
556:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:19:38.07 dbGHxJ4c0
>>551
アホボケ橋下信者の考えだと
民営化して株主がチェック厳しくなったら
料金値下げして株主配当減らすのか？
557:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:22:15.48 PU+B8mcj0
民営化したら運賃が下がるなんて素人の思考だよ
558:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:23:19.40 KVTQlG8X0
>>551
>>556
大阪市営地下鉄の主要路線は老朽化が激しい。
老朽化にも原因がある火災も発生したりしている。
大規模改修費用はやはり必要で、それを民営化した場合に確保できるのかといわれると疑問が残る。
市営地下鉄が黒字だからというよりも、市営地下鉄はインフラなんだから、
必要経費を取った上でトントンであれば何も問題が無い。
運賃を安くするのは目的ではなく、インフラをどう維持するのが目的化を論じるべきなんだよな。橋下さんは。
559:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:25:02.83 eXhHjR7w0
>>552
>○公約「同和対策費を０にする」を破る
ゼロにすると言ったんじゃなくてゼロベースで見直すの間違いだぞ。
同和関連事業については橋下も平松も一定の削減をやってる。
>○粉飾決済で赤字を黒字に見せかける。実際は借金増
粉飾決算ってのは特定目的基金からの借入とオーバナイトのことか？
その２つはいずれも横山ノック時代に行なわれた会計操作で、太田知事時代も放置されてたものが
橋下に変わってから発覚したもの。昨年度すでに解決済み。
>○在日韓国・朝鮮人への参政権付与に対して肯定的
橋下も平松も外国人参政権には慎重な姿勢をとってる。
>○民主党の原口との密談で「国の転覆」「府と市をなくす」
単なるバラエティー番組でのネタ。
>○朝鮮学校９ヶ所への補助に９１００万円捻出
それでも橋下は朝鮮中高級学校補助金を停止。一方の平松は全額支給。
>○１０億円の府有地を民団へわずか３億円で売却
その土地は何十年も前に府が民団と交わした取り決めのせいで、民団以外に売却が出来なくなってた土地。
安値でもいいから民団に買い取らせるか、それともこのまま何十年も民団に無償貸与し続けるかの、２択の結果。
560:内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆Jk.fVY/M9I
11/11/17 22:27:02.23 DqOTrZCs0
中央線の高料金の見直しを願いマス
561:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:42:15.81 NsM8mNF6O
>>554
減価償却が終わってないから。
562:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:46:07.63 2A7jwgiL0
>>552
嘘を書くのはやめれ
さらに、平松の人格を知って言ってるのか？
なぜ、大阪市役所で薬物事件が増加したか知ってるか？
知らないなら黙れ！
563:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:47:34.76 FQPbndrW0
>>540
今里筋線なんかはVシネマの方がお似合い
564:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:53:23.50 jal71gHkP
パチンカスの平松に投票するとか常軌を逸してるわ
565:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:54:45.98 tKXYlQlOP
なんか橋下って、民主党みたいなことを言い出したな。
マジで民営化したら料金安くなると思っている？
JRも郵政も民営化しても料金変わらないんですけど。
逆に地方とかが切り捨てられただけ。
確かに不採算部門を民営化して切り捨てたら効率良く営業できるのはわかるけど、それでいいのかって話。
566:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:55:18.54 WA2ZECUu0
減価償却終えてる北大阪急行は激安だね。
567:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:04:19.60 7tOmrBoS0
橋下擁護は公務員に嫉妬する極貧派遣社員ばかりだからな
このスレを見ててもよくわかる
568:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:04:27.43 SIX7U/egO
橋下のほうが平松より経済に疎いんじゃないかな
運賃が下がるまで地下鉄網ズタズタにされそうな悪寒w
569:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:09:19.15 jal71gHkP
「独裁をゆるさない」なんてポスターまで貼りだしはじめちゃってる時点で詰んでるんだよアンチ橋下はw
570:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:10:15.11 e4rBjy5x0
ついでにゴミ屋とバスも民営化しろよ！
あんなクズ共が公務員で高待遇は庶民が許さない！
571:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:12:28.00 uZR8FXHkO
パチンコ業界から金を貰ってるのは橋下なんだが…
572:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:13:15.87 VYnUP5mfO
>>557
人件費が下がるからだよ
民鉄各社より高い給料せしめやがって上から目線で気にくわないんだよ。
市営の公務員で民鉄各社社員と友達なんて居ないだろ？
鼻持ちならないんだよ。
民鉄化になって貧乏になりやがれ
俺達と同じ苦しみ味わいやがれ
民鉄中の人の友人
申しておりますわ
573:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:25:50.65 PU+B8mcj0
>>572
営団地下鉄が東京メトロに民営化したけど運賃下がってないよ
現業の人はそこのところあんまり理解していないんじゃないの？
574:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:26:00.83 ZRaw18270
民営化したら、パーティ券あっせんしてもらうの？
橋下が馬鹿にしたギリシャでもこんなことしてないだろ・・・
しんぶん赤旗[2011年11月5日(土)]
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
大阪市長選挙に立候補を表明している前大阪府知事の橋下徹氏の政治資金パーティーで、多額の
パーティー券購入を「あっせん」した知人が役員を務める建設会社が、パーティー後に次々と府の
公共事業を受注していることが４日、本紙の調べで明らかになりました。橋下氏をめぐっては、
以前にもパーティー券を買った親族の関係する建設企業グループが府公共事業受注を急増させ、
府議会で日本共産党府議団に追及されています。
橋下氏は２００８年１月の府知事選で初当選。大阪府選管に提出された政治資金収支報告書によると
政治団体「橋下徹後援会」は、同年６月１６日に政治資金パーティー「橋下徹知事と府政改革を考える会」
を開催。１８１９万円を集めています。
パーティー収入の１割にあたる１８０万円のパーティー券購入を「あっせん」したのが「喜捨建設株式会社」
（本店・大阪市東淀川区）の代表取締役を務めていた男性です。
同社は、０８年９月に府道工事を２億４８７０万円で受注し、同年１０月にも防潮堤工事を２億４９００万円で
請け負っています。さらに０９年にもダム関連工事など３件を獲得し、５件総額６億７７８４万円の府公共事業を
受注しました。
同社は、０５、０６年にもそれぞれ１件ずつ府公共工事を受注している実績のある企業。本来、「あっせん」は
避けるべき対象です。
受注実態も不自然です。０８年受注の２件は一般競争入札ですが、工事の品質確保などのために府が定める
「低入札価格調査基準価格」（入札前非公表）とまったく同額で落札。０９年のダム関連工事では、同社が
提示した額が、低入札価格調査基準価格を下回っているにもかかわらず落札しました。
575:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:26:42.86 QusnJoPQ0
教師不祥事一覧 2011年 大阪編
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
576:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:28:15.34 aIEzwdgmO
食らえッ、超必殺技！
喜連瓜破！！！
577:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:29:25.18 tO4XTYeq0
>>565
郵政は郵政族や特定郵便局などの利権を解体するのが一番の目的だろ。
料金が安くなるとかは副次的というか。
完全民営化しなかったのは最大の失敗だと思うが。
アメリカに資産を流すための密約があるとかの陰謀論が
未だにまことしやかに言われてるからな。
578:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:34:59.31 ptFu0nYQ0
民営化しても準公共機関だから許可が必要？
でもないのか。
電力などは値下げをしてたし、タクシーも規制緩和で価格フリーになってる。
でも価格競合をさせないと値下げは無理だな。
その辺の腹はあるのか？一本JRに売るとか w
579:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:39:03.40 YC6VJHHy0
>>542
関西のローカル番組でやってたけど、
大阪市営地下鉄のライバルになるのを恐れて、
行政が南海の梅田延伸を却下してきたのが実情
580:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:41:16.78 YUnV1kH70
交通局って、定期的に法を犯す奴を排出するね
なんか裏ノルマでもあんの？
581:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:41:53.03 CGFOZjNBO
ビーバップハイヒールで私鉄が市鉄に泣かされてきた話は枚挙に暇がないからな
582:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:42:11.55 WU9exWPz0
平松の方がまっとうだな。
583:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:45:25.74 VYnUP5mfO
>>573
大阪市営 高いんだが
あんなん乗るなら大阪駅から日本橋まで歩くわ
584:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:47:55.08 PU+B8mcj0
>>583
公営地下鉄で大阪より安いところあるのかな
あるなら教えてほしいな
585:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:52:07.29 fSJGrHmG0
市電復活させろ
586:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:54:20.89 WU9exWPz0
>>583 70歳以上の市民はタダ。これ最強。東京は
都営地下鉄走ってるとこすごい限られてるからな。
東京メトロも都営にすればいいのに。
587:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:55:24.82 GXQk8DDt0
そりゃ大阪市営地下鉄なんて競合路線無いのだから。民営化したら爆益だろ。
縦線のみ集中投資して横線は本数激減だろうな。
しかもいくら料金上げても客は乗らざるをえない。
588:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:59:04.72 xkIXo4R00
民営化したら値下げって
郵便局安くなったんか？高速道路安くなったんか？
>>584
都営地下鉄は？
589:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:59:49.56 YUnV1kH70
>>588
ま無駄な路線はつくらんわな
590:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:03:00.60 hIwVBGxqO
>>584
東京都営初乗り170円
他制令指定都市地下鉄初乗り200円
京都市営210円
ちなみに東京メトロ初乗り160円
591:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:03:41.13 V4uhFeP10
>>589
なにわ筋線は無駄じゃないのか？
今里筋線延伸のほうよくないか？
地下鉄が通ってないところに通すんだから意味がある
592:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:06:13.29 hIwVBGxqO
>>591
赤字爆死路線を延ばしても、延ばした先に客がいるとは思えんがな
593:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:07:11.50 Kc+vPEMJ0
日本一高い？公営地下鉄の大阪市営地下鉄と
日本一安いJR大阪環状線が
併存しているのがおもしろい
たとえば、
大阪市営地下鉄：梅田～天王寺…２７０円
JR大阪環状線 ：大阪（梅田）～天王寺…１９０円
594:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:17:33.26 BMik00zLO
>>592
杭全までの延伸はいいと思うけど、大池橋なんてホント陸の孤島って感じだし。
むしろたかだが7分短縮するために、4000億もかけるなにわ筋線のほうがバカげてる。
新大阪からなら御堂筋線があるし、大阪からならJRが直通で出てる。
あんなもんいらんわ。
595:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:17:50.57 hIwVBGxqO
>>593
大阪市営乗り通す奴なんて鉄知らずの一般民と観光客だけやないか？
そら、なんば行くなら地下鉄乗るけど
歩くの面倒いし
大した距離無いけどな
タルイやん
596:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:21:07.90 hIwVBGxqO
>>594
なにわ筋 いらんな
でもな 今里筋 微妙な気するわ
失敗路線やし
597:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:22:48.94 aEEIQpda0
>>594
鉄道空白地を通る今里筋線は利用が想定の半分以下。
逆に鉄道空白地を通らない阪神なんば線は好調。
なにわ筋のほうがはるかに良い。
バカげてるのは都心にかすりもせず使いにくい今里筋線。
598:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:32:57.91 7Wku5KjJ0
そういや大阪市内に住んでいながら今里筋線一回も
乗ったことないわ。
599:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:34:13.69 B6gG9XhI0
>>598
昼間乗るとびっくりするくらい客いませんｗ
600:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:46:17.52 BMik00zLO
>>597
西九条と難波繋げて一本化したからやんけ、逆に言えばその分地下鉄経由の客は食われとんねんし。
今里筋線は延伸するなら杭全までって話、大池橋なんかバスしかないからな。
新大阪から関空、新幹線使って来る客なんて微々たるもんだろ。
神戸や京都でも在来線で着くのは大阪だし、それならそのままJR使う。
車の渋滞と違って、別に御堂筋線を緩和させる必要性もないし。
試算で24年目から黒字になるとか言ってるけど、その分御堂筋線の客は食われるんだから意味ねぇよ。
601:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:47:34.37 ByyuLP180
地下鉄なんか民営化して儲かるのか？
602:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:47:34.83 o2DKpK180
2007年11月4日告示、18日に投開票が行われた大阪市長選挙に、
3選を目指して出馬表明し、自民党・公明党へ推薦を要請した。
しかし、市営地下鉄の民営化方針をはじめとする關の市政改革の方向性に反発した
両党の一部市議や市OBが、橋爪紳也の支援へ傾いたため、推薦の決定をめぐる議論が難航し、
民主党が平松邦夫を擁立した後までずれ込んだ。
選挙戦では、これまでの市政改革の実績とその継続、都市ビジョンとして「創造都市」の実現や
市営地下鉄の民営化などを訴えたが、民主党・国民新党が推薦する平松に敗れた。
関前市長も地下鉄民営化のビジョン打ち出して職員組合から支援得られなくなったんだよな
603:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:50:19.47 +MCyjlKz0
神 大阪市職員（米の公務員の2倍の年収年金）←大阪市営地下鉄職員
奴隷 その他大阪市民
10年前から大阪市職員の年収を適正な半分にしていれば現在財政赤字はゼロ。
すべては大阪市職員の貯金と消えた。
あと数年で大阪市もギリシャ破産するだろう。
604:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:51:19.56 hIwVBGxqO
御堂筋線が食われる…
そら無いで
人の流れってな、そう変わるもんやないで
だいたい24年後…
どんなんや？
民鉄やったら廃線やｗ
605:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:51:58.70 D7rIBEEa0
>>602
民営化は市民も反対する人多いしね。
特にバスをよく利用する老人には民営化＝敬老パス廃止って
考える人も多いからね。
606:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:53:07.92 aEEIQpda0
>>600
直通できる路線の方が大阪市内だけでなく広範囲で便利になる。よって好評。
地下鉄経由の客が食われるのは直通できず乗り換えがあって不便だから。
御堂筋線の客が食われるのは、独占殿様商売ができなくなるわけで交通局関係者でない一般客にとっては大歓迎。
607:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:57:12.21 BMik00zLO
>>604
新大阪から難波まで、今なら御堂筋線しかない。
そこになにわ筋線を持ってくるってんだから、結局地下鉄同士で客の取り合いでしかないわけ。
だからなにわ筋線の収益が上がっても、その分御堂筋線の収益は減るんだから意味ないんだよ。
608:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:00:26.41 BMik00zLO
>>606
>>607
市が地下鉄で敷いても意味ないんだわ。
府の事業ですればいいと思うよ、もともと広域事業は府の仕事だし。
市の金を使わないのなら、別に反対はしない。
609:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:00:36.74 l6s4HmBW0
悪用したら、公共じゃねーわ
610:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:01:11.07 Rzhg5mJq0
民営化後の税収と公営のままの黒字額、どちらが多いんだ？
611:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:02:26.85 hIwVBGxqO
そういえばﾊｼｹﾞ四ツ橋線阪急乗り入れ構想とかフイとったけど無理やって気付かんなw
四ツ橋線の車両に、乗り入れ用パンタグラフ積んだらトンネル限界超えるって知らんのかな？
アメリカにはあるから、とか川島冷蔵庫にフカレたらしいけど、アレ適当な事しか言わんもん
けいはんな線のつもりだったら無知もいいところやわ
612:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:04:02.66 Rzhg5mJq0
御堂筋線は鳳まで延伸してくれ。
今里筋線伸ばすよりも儲かるはず。
613:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:05:28.82 aEEIQpda0
>>608
既に市と府は経済圏がほぼ重なってる。
大阪市営地下鉄も利用者の7割は大阪市外の住民。
今更いちいち市と府を分けること自体が実態に合ってない。
614:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:08:54.24 BMik00zLO
>>613
市にはなんのメリットもないし、そんな無駄金使うの嫌だから。
広域事業は府の仕事ってのは、橋下府政がずっと言ってきたことだ。
だったら府が金を出してやればいい、それで御堂筋線が食われても文句はないからよ。
615:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:10:35.64 aEEIQpda0
>>614
二重行政の解消で効率化というメリットがある。
既得権益にしがみつきたい連中は嫌がるだろうけどねｗ
616:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:14:29.77 BMik00zLO
>>615
は？
地下鉄なにわ筋線敷設と二重行政に何の関係があんの？
反論に行き詰まるとすぐ二重行政だの出してくるけど。
府が欲しいんなら二重行政でもええやん、府が金出して敷けよｗ
617:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:16:12.34 aEEIQpda0
>>616
よく読め。
今更いちいち市と府を分けること自体が実態に合ってない。って話ね。
618:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:18:49.02 x54NBw7PO
>>615
既得権益って誰が持ってるんだ。
少なくとも区議会開設で議席激増の議員や、各区に部設置で部長ポスト激増の公務員は都制で大儲けだぞ。
619:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:19:16.62 hIwVBGxqO
今里筋線 平松負けたら延伸話消えるんやろ
それ妥当なとこだと思うけど
620:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:20:22.09 xX3y3OaEO
平松よ！
お前が無所属を謳いながら､実質ミンス党員と言っても過言ではない位のズブズブぶりを多くの府民は知ってるだけに､何を言おうが､もう無理だ｡
橋下一択！
(｡･_･｡)ﾉ
621:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:21:19.50 BMik00zLO
>>617
広域事業には口を出すなと散々言ってきたのは橋下府政だけど？
金出す段になったら、分けるのはナンセンスってか？
市に何のメリットもない物に金をぶち込むのは、市民に対する背信行為だろ。
府が必要なら、府で金出せよってだけ。
大阪市に集ってくるな。
622:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:24:42.19 aEEIQpda0
>>618
既存型議員は都制に大反対。
自民民主に加えて共産ですら大反対。
>>621
旧来の縦割り行政が大好きなんですなあ。
既に経済圏は重なってるのにねえ。
623:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:30:02.07 BMik00zLO
>>622
橋下サンに言ってやれば？
府の既得権益を守るのに必死で、散々大阪市に対して言ってきた事だから。
とにかく、たかが7分短縮するために4000億も注ぎ込む、
市に何のメリットもないなにわ筋線なんぞい り ま せ ん。
やりたきゃ府が金出してやって。
それなら反対もしないし止めもしないから。
624:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:33:57.48 x54NBw7PO
>>622
少し頭冷やせよ。
都制になれば得をする議員すら反対してるってことだぞ。
実は大阪都制って物凄くヤバい代物なんじゃないのか。
625:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:38:33.50 aEEIQpda0
>>623-624
橋下以前に太田知事の時代から府市合併構想はあったのだが。
むしろ、今更東京都を府市分けようなんて動きがない。
県と市の合併構想なら中京や新潟など他にもあるのとは対照的。
626:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:41:18.47 Wdst8yBiO
凄い必死な人がいるけど
２ｃｈに書き込んでも
無駄だろ
ツイッターなり
mixiなり
フェイスブックで
晒して主張しないと
このままだと
平松負けるよ
今週末また世論調査するだろうしさ
627:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:46:41.79 x54NBw7PO
>>625
東京には区の独立運動あるよ。世田谷区なんかは政令市を目指してるし、区の権限強化が続いて都庁は普通の県庁にどんどん近づいてる。
愛知県と名古屋市の「中京都」構想では名古屋市役所存続。
橋下流の都構想に一致した意見など大阪以外では誰も持ってない。
628:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:49:36.03 aEEIQpda0
>>627
東京には区の独立運動？
大阪の都構想と比べて全然盛り上がってませんが？
東京マスコミですらねｗ
629:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:51:20.17 DXCtI65c0
市鉄の公務員は、もしかしてまだ自販機の見回りやってるの？
採算性度外視だから、民間に任せられないんですね。解ります。
630:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:52:54.22 oVaQDySN0
選挙公報届いたけど平松の覧が酷い
とにかく自らが成した実績が何も書いていない
「おおさか満足度日本一。」とか曖昧抽象的な羅列ばかり
金で買えるという話もある水道水モンドセレクション金賞アピールっていったい何やねん
631:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:55:27.91 x54NBw7PO
>>628
マスコミ受けで正しさを判断するとは恐れ入りました。随分マスコミを信用してるようで。
特別区は昭和40年代から着実に職員人事権を奪還し区長公選を奪還し保健所を奪還し清掃行政を奪還した。次は固定資産税。
632:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:56:26.70 EqBSInjqO
>>622
市民の利益に一切繋がらない物を市議が賛同できるわけがなかろう。
633:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:57:03.09 l2PaRYRR0
採算性より公務員を守る役割
634:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:00:21.62 x54NBw7PO
>>633
だから市交通局は黒字。
ちゃんと成果出しても歪曲して叩くなんぞ民間の風上にも置けん。
635:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:01:43.37 aEEIQpda0
>>631
マスコミ「ですら」と言ってる所をよく考えてほしいけどね。
区の独立運動なんてフジテレビデモのようにネットで盛り上がってるわけでもない寂しい状態。
>>634
御堂筋線の独占殿様商売があるからなあ。
636:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:02:29.46 l2PaRYRR0
採算性を無視すれば税負担が上がる
無駄を量産し市民から税をふんだくり
公務員と土建屋に金を与え
議員は票と献金としてキックバックを受ける
これが公共の福祉なのだそうだ
637:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:03:11.13 EqBSInjqO
>>577
利権が解体されたとしよう。
だが、消費者には何の還元もされていない。
解体された利権はどこに消えた？
638:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 )
11/11/18 02:04:29.97 H4XHW2Dz0
「公」の役割って なに？
639:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:08:01.19 RmT99wyzO
地下鉄あんまり乗らないけど
運賃は寧ろ今でも安い印象が有るな
例えば天王寺→梅田まで200円台だったはず
640:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:09:13.40 1skeTqud0
>>634
あんなバカ高い運賃むさぼりゃ、社長がたま駅長でも黒字にできるわ。
なにが、成果だｗ
641:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:09:39.82 DZjjBIZqI
平松は連合の会長とか共産党がわいてきた時点で黒すぎんだろ
642:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:12:27.44 qJw6LEFBO
>>633何処かで精算しないと行けないね。
今まで老人達がめちゃくちゃにしてきたツケを、次の世代に回すのだけはごめんだわ
643:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:12:30.17 x54NBw7PO
>>635
そりゃマスコミは騒ぐだろ。既存の市を解体するなんて時代錯誤を知事が主導したんだから。
中京都構想では名古屋市解体なんて考えてないぞ。
御堂筋線の殿様商売って具体的に何よ。
民営化したらスピードアップでもするのか？
644:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:15:27.25 h9MlY1kH0
公の役割の意味がわからない
645:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:15:43.76 94LBcUCE0
公営地下鉄が東京は都営、大阪は市営なんだよね。
大阪は知事より市長の方が旨味があるね。
646:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:16:40.19 1skeTqud0
<<644
大阪市内の交通は大阪市が仕切って利益貪ります。 他に手出しはさせません
647:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:17:10.63 RmT99wyzO
地下鉄の利点は距離的な速さだからな
ＪＲ環状線天王寺→梅田(190円、21分)
地下鉄御堂筋線天王寺→梅田(270円、14分)
時間的なものを考慮して調べてみたら微妙に高い位か
ただ朝の混み具合は地下鉄の方がひどかった様な
648:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:17:21.72 aEEIQpda0
>>643
新潟では新潟市解体を考えてるぞ。
10両も繋ぐ輸送効率のよい都心型地下鉄で初乗りが200円もするのは全国で御堂筋線だけ。
しかも3区の運賃は6両しかない神戸市営地下鉄より高い。
民営化以前に競合路線であるなにわ筋線がほしいところだ。
649:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:21:40.70 x54NBw7PO
>>640
大阪より安い地下鉄は東京だけじゃなかったかな。
民営化したって御堂筋線なんかライバルいないんだから値下げしないと思うけど。
独占状態の民営企業って役所より始末悪いぞ。東京電力なんか電気料金高い上に社員はリベート接待当たり前だから。
650:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:25:05.44 x54NBw7PO
>>648
解体も何も、新潟市が合併したの何時だか考えろよ。まだ10年経たないんだぞ。
偽装合併で合併特例債借りまくった挙げ句、それを合併前に戻すだけじゃないか。
651:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:26:45.13 aEEIQpda0
>>650
そうは言っても新潟市解体が考えられてるのは事実。
652:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:27:21.43 B6gG9XhI0
南海の北進をことごとく抑えつけた大阪市営地下鉄モンロー主義を打破せよ
653:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:30:48.79 gpFKRi9lO
大阪の地下鉄は初乗りが高いをだよね
梅田 → 淀屋橋 １５０円でいいやろ
654:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:35:54.52 x54NBw7PO
>>651
公務員乙。
そうやって屁理屈捏ねてりゃ市民を騙せると思ってんだろ。
偽装合併でせしめた特例債返済するのは国だもんな。
655:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:39:24.17 aEEIQpda0
>>654
被害妄想乙。
公務員じゃない民間人だよ。
見る目なさ杉すぎてワロタ。バイバーイｗ
656:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:44:22.80 x54NBw7PO
>>655
民間人のくせに悪徳役人の味方か。頭おかしくないか。
合併して特例債借りまくった挙げ句に合併前の状態に戻すなんて誰が見てもインチキじゃねえか。
しかも特例債の７割は国が面倒見るんだぞ。そんなインチキどこを支持できるんだ。
657:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:48:18.01 W/JkMUTi0
交通局は黒字なんだからわざわざ民営化する必要ないだろ
658:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:49:26.55 N5VnqVFR0
まず、あいりんの人がピタパで電車に乗れるのかねｗ
659:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:52:01.27 EqBSInjqO
>>638
ハムの役割はサンドイッチとか？
660:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:54:38.05 l2PaRYRR0
民営ならもっと黒字かもしれんがな
民だろうが公だろうが
改善を続ける事によって生産性が上がれば
住民の生活の質の向上に寄与する点は不変だ
だが公と言う存在である限り
経済原理より政治で決まる本質は変わらず
無駄が生まれやすい
安く良い公共サービスを提供するには
コスト意識を持たねばならず
採算性を置いといてと言う発想はよろしくない
行う側が公共性や採算性を持ち出す場合は甘えと思った方が良い
採算性を無視して安く供給するのではなく無駄を放置するのである
そもそも公僕の使命に燃えているなら
率先して奉仕と合理化を進めて民より優れた存在になっていただろう
平松自身が採算性を二の次だと言うのだから資質に問題があるのだ
たとえ部下と対立があろうともトップは厳しくあるべきだ
独裁と呼ばれるくらいでなければ
身分保障があり組合に守られてる公務員は従おうとしない
661:名無しさん＠１２周年
11/11/18 02:58:18.21 tv4tNEqU0
猪瀬のツイートｗｗｗ
662:名無しさん＠１２周年
11/11/18 03:00:48.91 EqBSInjqO
>>660
民間が黒字になってもその会社とか従業員が得をするだけだがな。
663:名無しさん＠１２周年
11/11/18 03:03:52.22 vPHV4jzw0
橋下徹 VS 平松邦夫 公開討論会 2011.11.12
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
664:名無しさん＠１２周年
11/11/18 03:42:40.95 FybFHWnZ0
大阪市職員は天下りしてでも市民の為に頑張ってます。
市民に尽くす懸命な働き振りをご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
主な仕事 自動販売機の点検
665:名無しさん＠１２周年
11/11/18 03:47:04.11 U8MWOHHC0
こいつらの理屈は需要のない空気バスを泥棒公務員の仕事確保のために走らせるのが公の役割ということ。
公の役割を口実に泥棒公務員は採算度外視で赤字を大量に生み出している。
大阪市は解体すべき。
666:名無しさん＠１２周年
11/11/18 04:26:04.63 EqBSInjqO
>>665
大阪市が赤字を垂れ流してる？
橋下信者は凄いな。
667:名無しさん＠１２周年
11/11/18 04:40:16.98 I+5ytQYO0
○投票前にはネットで十分な調査を！
確信が持てないなら無投票を！
選挙において、イメージ・印象だけで投票先を決めてはいけません。
そもそも『全員が投票に行くべき』という弁は、
無知な人間をイメージ・印象で誘導しようというマスコミの作戦です。
２００９年の衆院選では、さんざんマスコミの宣伝に乗せられた人たちが
民主党に投票したために政権交代が発生しました。
有識者も無知な人も同じく一票しか投じることができません。
無知な人がいい加減に投票すると、有識者の貴重な一票が潰れてしまうのです。
『全員が投票に行くべき』という弁を真に受けて、
ろくに調査もせず、無知なまま投票するのが最も悪質な行為なのです。
それよりは投票しない方が善良な行為です。
今の日本ではマスコミを信用してはいけません。必ずネットで調べましょう。
そして投票すべき（あるいは投票すべきでない）組織／候補に
確信が持てない場合は、投票を棄権しましょう。
あいまいなイメージ・印象で投票してはいけません。
668:名無しさん＠１２周年
11/11/18 05:11:28.74 QFGxnulI0
国鉄みたいに地下鉄民営化したら
のぞみとひかりみたいに
特別列車を別料金にしてバンバン走らせて
普通列車は１時間に一本ぐらいしか走らせない。
これでアホボケ橋下信者は大満足だろ。
669:名無しさん＠１２周年
11/11/18 05:17:25.82 Ig2DOBQcO
これは平松のが正しいな
民営化してもＪＲ西日本のように虐殺を引き起こすだけだ
利益至上主義に走り利用者は置き去りにされることが確実
670:名無しさん＠１２周年
11/11/18 06:38:11.47 KMHk1HAq0
○投票前にはネットで十分な調査を！
確信が持てないなら、少しでも良い候補者に投票を！
選挙において、イメージ・印象だけで投票先を決めてはいけません。
主張、政策をよく確認して、投票先を決めましょう。
『全員が投票に行くべき』という弁は、
民主主義の社会では選挙で為政者が決まるので、より良い政治を望むなら投票に行くべきなのです。
貴方が投票に行かなくても、特定の利益で繋がった人たち、特定の団体は必ず選挙に行きますから、選挙結果に全体の民意が反映されません。
お金持ちも貧乏人も一票しか投じることができません。
政治に参加する権利は平等に与えられているのです。
『全員が投票に行くべき』というのは、
民主主義を正しく反映させるための基本的行為です。
昔、日本は、全国民が選挙権を得るまでに長い戦いがありました。
いま、みなさんが持っている選挙権は先人が勝ち取った大切な贈り物なのです。
確信が持てない場合は、少しでも良いと思う候補者に投票をしましょう。
投票に行かない、白票を投票する、棄権するということは、政治に参加しないわけですから、
選挙後に行われる政治について、一切批判してはいけません。批判する権利もありません。
政治に参加する機会があったのに、それを放棄していたのに批判だけ展開するというのは理不尽ですから。
671:名無しさん＠１２周年
11/11/18 06:41:20.41 miNNmTAV0
大阪の地下鉄、2駅以上で230円は高すぎる。
672:名無しさん＠１２周年
11/11/18 06:43:17.13 9T2CQsk70
デフレの隙間に新自由主義ってやつは容赦なく入り込んでくるんだよな
国政の鏡だ。
そんで日銀が高笑いっと
673:名無しさん＠１２周年
11/11/18 06:49:47.48 hIwVBGxqO
>>666
お前さんの給料と周りの非公務員の給料
較べりゃ解るだろ？
ただｲﾃｺﾏされる事。覚悟しとき
｢少ないで。ワシの給料 こんなんやで
公務員なんて、やっとれんわ｣
｢おんどりゃあ！この税金泥棒め！自慢しに来おったんかいっ！｣
成り立つ 思うんやったらフクロにでもあって来ぃ
人件費高過ぎ自覚せぇや
674:名無しさん＠１２周年
11/11/18 06:49:57.61 2CengmEHO
兵隊も無駄だろ
百年兵を食わすは１日の為
何でも効率だの利益を考えてしか行動しなくなったら、 資本主義は完全に潰える。
リーマンショックで市場崩壊の危機に際して、社会主義的財政支出をしなかったら資本主義市場とシステムは潰えていた。
675:名無しさん＠１２周年
11/11/18 06:51:11.48 BomKbxmo0
採算性を考えろよボケ老人
676:名無しさん＠１２周年
11/11/18 06:57:23.60 hIwVBGxqO
>>674
兵隊はな
人間として扱われんのは戦争までやで
そっから先は人権無いで。
いくら死んでも、ただの単位や。
どれだけ死んでも被害単位で勝ち負け決めるための判断材料でしか無い。
憐れな存在なんよ
その日のために、国に飼われてる番犬なんや
677:名無しさん＠１２周年
11/11/18 07:06:55.53 ynXpO3Zo0
大阪なら、東京の地下鉄と同じぐらいの料金でもやっていけるんじゃねの？
678:名無しさん＠１２周年
11/11/18 07:18:51.59 Edu5OXmX0
転勤でやむなく自宅マンションを売却したら買主が大阪地下鉄の助役。女を囲うためだと不動産屋が言ってたが、手続き中に本妻にバレてキャンセルしてきやがったので、厳重に抗議して買ってもらった。かなり高
給貰ってるな。
679:名無しさん＠１２周年
11/11/18 08:11:25.52 hIwVBGxqO
>>677
十分お釣りが来ると思うけどな
人件費ぼったくりな現体制では無理やな
施設老朽化でもほったらかしで、金無いからあかんで
言っても、そんなん嘘や
人件費削らんようやってんねん
680:名無しさん＠１２周年
11/11/18 08:20:41.18 JhMeAy5Q0
>>677
地下鉄だけの話じゃないしね。
大阪市交通局のもう二つの問題(バス、交通局の不動産系事業)については橋下候補も言及できない。
橋下候補の公約のなかにも、「地下鉄・バスを民営化」とは書いている。
ところが別項目で、地下鉄については何を目指すかが書いているんだが・・・。
バスや不動産系事業については一切言及が無い。
黒字・独占部門を売り払うのは簡単だが、大切なのは大阪市交通局全体の経営健全化なんだよな。
そっちについての言及は一切無い。
ちなみに橋下候補は以前、市営地下鉄の売却益は大阪市交通局や大阪市の債務返済に用いるのではなく、
大阪市を除く大阪府各地の借入返済や投資に使おうと発言していた。
さて、仕事にいってくるか。
こんな時間に家を出れるのも、民間企業のいいところだ。
681:名無しさん＠１２周年
11/11/18 08:28:45.95 QTCCBtWJ0
少子高齢化で労働人口も減るし、地下鉄なんかも利用者が減ってくるのは
確定事項なんだから、公より採算性優先していくしかないしな。
682:名無しさん＠１２周年
11/11/18 08:33:57.16 OlfH/Ke90
>>680
売却にせよ公共の物なのだから一部が黒字で他の部門と併せて
考えるというのはごく常識的な民間の考え方だと思うけどね。
683:名無しさん＠１２周年
11/11/18 08:44:11.00 EqBSInjqO
>>674
幸いなことに日本には軍隊はないし兵隊さんも居ないから無駄が無くて良かったですね。
684:名無しさん＠１２周年
11/11/18 08:44:58.06 oM43mcxw0
まあ大阪都構想に反対してる議員は
今回の選挙では負けても良いと思ってるんだろ
10年後に「お前、賛成しとったな」と言われなくてすむ
その方が結局は政治家生命が延びる
685:名無しさん＠１２周年
11/11/18 08:56:49.63 cuKRZXkHO
関西の運賃高すぎ
関西人の言いたいことはそれだけだ。
686:名無しさん＠１２周年
11/11/18 08:57:53.60 10U7rUn00
>>684
維新は橋下人気が命綱の選挙互助会だからね
橋下人気が無くなれば自然に消滅する
その時自民に帰った連中はずっと冷や飯食いになるのは間違いない
687:名無しさん＠１２周年
11/11/18 09:52:57.56 CU4GDEDG0
採算性より「公」の役割。
そういう平松だけど、「公」の割には運賃が安くならんのは何でかね？？
「公」なら、職員の給与は民間より高いってのは問題だと思うのだけどね？？？
民営化や「公」だと言う前に必要な事あるでしょ？
688:名無しさん＠１２周年
11/11/18 09:54:46.70 PWYD575y0
>>687
平松の「公」とは自分たちが貪ることｗ
689:名無しさん＠１２周年
11/11/18 10:31:32.38 BfNHB2Q40
運賃値下げは当然してもらいたいけど、運行時間をもうちょっと延長してもらいたい、
午前3時ころまで動いてたら便利
690:名無しさん＠１２周年
11/11/18 12:29:56.53 FpMz3FUs0
なんで民営化後の運賃を橋下が確約できんだよw
相変わらずペテン師やのぅw
691:名無しさん＠１２周年
11/11/18 13:03:48.98 I+5ytQYO0
【いきなり全てがよくなる、なんてありえない！】
世の中あらゆる既存の制度には多かれ少なかれ問題があるでしょう。
どのような法や制度を設けても、必ず悪用する人間が現れるからです。
癒着・利権といったものも当然あるでしょう。
改革・新制度により全ての問題が解決！、なんてことはありません。
『必殺技による一発大逆転で、悪人が一人残らず一掃される』
それは残念ながら創作話の中だけです。
現実は、新制度導入それ自体が既に癒着・利権だったりします。
改善というのは、ゆっくり少しずつ進めるべきです。
なぜなら悪しき点のある制度であっても、
それなりに機能していた実績があるからです。
オイシイ話には騙されないようにしましょう。
692:名無しさん＠１２周年
11/11/18 13:27:09.05 +MCyjlKz0
今里筋線は廃線の方向で。
それまでは３０分に１本でいいよ。
693:名無しさん＠１２周年
11/11/18 13:29:25.94 UjnAw15n0
大市交体制で地下鉄を維持するのは賛成だけど可動式ホーム柵は要らないと思う
694:名無しさん＠１２周年
11/11/18 13:39:11.01 +MCyjlKz0
「公務員が国を滅ぼす実例」
日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円、
準公務員の独立行政法人職員の平均年収は７３２．６万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ ３４０万円
公務員の給料をアメリカ並みにするだけで毎年１０兆円以上１０年で１００兆も節約できる
楽天の三木谷が言うには業務の合理化効率化ＩＣＴ化で今の半数の公務員で日本の運営が可能
(中略）
財政破綻した夕張市は市職員の平均年収が４００万弱だけど市も住民の生活も何も問題はおきてない ←重要
全国の自治体がすぐに夕張市と同じになるべき （後略）
URLﾘﾝｸ(tonchamon.cocolog-nifty.com)
（「世の名を生暖かく見守るぶろぐ」 より抜粋）
695:名無しさん＠１２周年
11/11/18 13:40:47.11 W/JkMUTi0
>>665
だから交通局は黒字だって
696:名無しさん＠１２周年
11/11/18 13:43:58.63 UjnAw15n0
ちなみに平松は採算性を度外視するとは言っていないんだけどね
697:名無しさん＠１２周年
11/11/18 13:45:25.39 EqBSInjqO
>>690
橋下さんの息のかかった会社に買わせれば可能ですよ。
698:名無しさん＠１２周年
11/11/18 13:56:29.33 UjnAw15n0
>>689
午前3時まで運行してても他の鉄道が運行終了してたら地下鉄も空気輸送になると思うよ
他の路線の接続や保線作業とかも考慮したら1時くらいが妥当で、年末とかは金曜日限定の臨時ダイヤとかで対応できる
699:名無しさん＠１２周年
11/11/18 13:57:09.82 +3TJ5Zhl0
なぜ共産党が自民や民主党とくっつくか？ それは、橋下が教員組合利権に手を突っ込むから。
【予算】国民の生き血を吸う日教組【２００億超！】 ← 民主党の支援団体
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【予算】国民の生き血を吸う全教【１００億超！】
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板) ← 共産党の支援団体
＊ちなみに民主党の政党助成金は約１７０億円です
＊両団体とも会計報告をしていません
700:名無しさん＠１２周年
11/11/18 14:29:57.09 W7EqZweN0
民営化でいいじゃん
公務員ばっか増やすなよ
701: 世界最先端 大阪
11/11/18 14:33:11.00 hayRgZT90
大阪経済 大成功
702:名無しさん＠１２周年
11/11/18 14:36:44.02 XHA2vLmt0
黒字になってたんだ。知らなかった。
黒字なら官がやろうが民がやろうがどっちでもよくね？使ってて別に不自由感じないし。
703:名無しさん＠１２周年
11/11/18 14:36:58.78 duQBQWv20
>>657
黒字なら民間でいいじゃん
必要だけど民間で採算取れないようなことをやってよ
704:名無しさん＠１２周年
11/11/18 14:41:46.98 6vEiqlOS0
次々シャブやってるような連中が捕まるのが交通局職員だからな
705:名無しさん＠１２周年
11/11/18 14:46:43.59 cGSRnYJA0
>>695
鉄道運行のみの黒字は御堂筋線だけじゃなかったっけ？
私鉄と相互直通運転してる路線と前面優良にした駅前駐輪場の収入引けば大赤字だぞ､確か。
そもそも大昔から全国的に見ても異様に高い人件費（特別手当多すぎ）が問題になっているんだから改革して下げればいいのにな｡
706:名無しさん＠１２周年
11/11/18 14:52:52.24 0ooZD4ou0
関係なけど・・・・・今日の１８時時以降から日曜日まで橋下批判で大洪水になるぜ
707:名無しさん＠１２周年
11/11/18 15:07:29.58 H++O4UWE0
民営化しても敬老パスは継続
この維新のマニフェストはデタラメすぎる。
誰が考えてもおかしい。
708:名無しさん＠１２周年
11/11/18 15:13:00.06 DLaB/5nC0
昨年、全国ワースト１を３５年ぶりに返上した大阪府内のひったくり件数は、今年１～１０月、
１４９７件で全国最悪を記録した。
２位の東京都とはわずか２６件差で、府警は年末に向け、警戒を強めている。
府警によると、大阪は７月末時点でワースト２位だったが、以降、全国最多に転落した。
１０月末時点では、２位が東京（１４７１件）、３位が神奈川（１３９１件）で、昨年最多だった
千葉（９２８件）は６位になっている。
ただ、大阪でも前年同期と比べてマイナス２０％と、件数は大幅に減少しており、府警は
「再び全国ワースト１にならないよう、取り締まりと警戒を強化し、このペースを維持したい」としている。
ソース：ＹＯＭＩＵＲＩ ＯＮＬＩＮＥ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
709:名無しさん＠１２周年
11/11/18 15:19:28.71 D7rIBEEa0
>>707
民営化したら運賃下がるより敬老パスがなくなる方（維新はなくならない区で考えてくれとか言ってるけど）が
現実的だよね。
710:名無しさん＠１２周年
11/11/18 15:22:21.30 18NQI8Yv0
敬老パスはなくなるだろ
代わりに株主優待だよ
711:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:15:03.06 bTeVLKWF0
JR東海の新幹線の運賃とかボッタクリ。
民営化しても運賃変わらんよ。
むしろ市営のが運賃安く抑えられてる。
712:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:18:29.60 4YnN5Fdl0
公営は、運賃の値上げ限度が規定されているが、自由化・民営化すると企業が勝手に決めて良くなる。
713:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:29:16.50 rHfmM/t/0
総工費も運賃も無視して関空リニアつくれとかアホな事を言ってる男が、
採算性がどうとか運賃がどうとかに口をはさむ時点で、間違ってるだろ。
714:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:37:40.61 hjS/CkacO
橋下もおかしいだろ。交通局を民間にしたら採算割れしてる路線が廃止される。そうなったらそこに住んでいる人々が
不便になりその土地に住まなくなる。税金を払って一部の人が不利益を被るのはよくない。
715:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:44:03.90 Jn5OiJ4aP
>>1
近鉄より事業収入多いのか…。
市営地下鉄すごいなｗ
716:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:48:09.27 X74FQD7/0
平松は交通局を民営化しないで、職員を5000人減らすってどうやってやるんだ？
日産並にリストラでもするのか？
交通局の民営化で12000人削減の橋下よりもハードル高いと思うけどな
まぁやる気ないんだろうけどね
耳触りのいい言葉で市民を騙すなんて許せません！思いませんか？杉良太郎さん
717:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:52:08.86 bMeaz0/8O
>>711
東海道新幹線はドル箱のくせにろくに割引しないよな
割引なんてしなくたって乗るだろって事なんだろうが
民営化したら安くなるなんてありえんわ
718:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:53:17.46 Dgc8LkFqO
老齢パスって大阪市民だけだろ？
他の市民からしたら不公平だよな
719:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:54:04.72 23Kyiwpg0
公営で経営なんて考えてるわけがない高給ウマウマで
赤字は補助金補填とボッタクリで市民は美味しいく頂かれてる
まあ馬鹿連中は気にせずほっとけや
720:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:55:24.25 4YnN5Fdl0
人数削減より大事なのは、サービス低下はさせないように支出を減らし収入を増やすこと。
人件費が掛からないんだったら人の削減は要らないだろ。
721:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:55:47.81 DLOl4LSH0
こういう極端な議論はどうもなぁ・・・。
どっちも大切。バランスよく上手くやれるようじゃないと。
722:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:56:37.19 3lR7Ohpn0
大阪の代表的な私鉄といえば近鉄だが
近所で一番高くて態度が悪いことで有名だぞ
喫煙者を駅員に知らせても鼻で笑って無視される
723:名無しさん＠１２周年
11/11/18 16:57:11.80 fzpPac7XO
とりあえず橋下支持
平松は胡散臭い
724:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
11/11/18 16:57:32.87 tq5VW/q90
あふぉじゃないか橋下信者はw
平松も民営化を進めてるんだけどな手法が違うだけで
口だけで曖昧な橋下よりも具体的だ。
大阪市が市営地下鉄の運行部門を民営化する検討を始めた。線路などの設備は市が所有したまま、私鉄各社との共同出資で新設する株式会社が運行を担う「上下分離方式」によって、
市職員削減やサービス向上を目指す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なんで公営のまま、まだ建設してない路線建設して、
将来の民営会社に返済させればいいのに
まだもうけられる地下鉄を民営化して株を安値で売却してしまうの？
株は高値で売り抜けるものだよ？
725:名無しさん＠１２周年
11/11/18 17:06:29.53 HTt9onh20
今里筋線を北から江坂方面へ延伸させて
瑞光４丁目―上新庄―吹田―新大阪を結べば黒字になる
吹田市長に維新を裏切らせて大阪市と共同出資で公社化すればいい
726:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
11/11/18 17:37:01.38 tq5VW/q90
大阪市の南部はまだ地下鉄網の整備が遅れている
そこを整備したあと、民営化して、民営会社こきつかって返済させればいい。
橋下さんお気に入りの民営東京メトロのように
利益が有り余っても利用者還元もしない、新路線も建設しないで
都知事にひんしゅくかって都買うとかいう失敗例もある。
慎重によく考えてやらない、うかつな民営化はダメ。、
727:名無しさん＠１２周年
11/11/18 17:40:44.50 qJw6LEFBO
>>724信者とか妄想してる時点で知能のなさが伺える
728:名無しさん＠１２周年
11/11/18 18:52:23.08 wP/74Z0sP
初乗り200円とかなめすぎ
729:名無しさん＠１２周年
11/11/18 18:54:47.24 2jCxmLHZ0
堺筋線って嫌いでないけど、無駄といえば無駄。
昔、歌うおじさんが出没してた。どうみても夏メロみたいなの。
今から２０年ぐらい前。
御堂筋線と東西線が基本だろうね・・・
730:名無しさん＠１２周年
11/11/18 19:34:09.03 QFGxnulI0
>>706
アホボケ橋下信者は無職ヒキコモリだから
ずーと２ちゃんねる三昧だけど
働いている連中は忙しいからな。
731:名無しさん＠１２周年
11/11/18 20:04:47.31 axULlD2Q0
＿＿＿＿....
／ヾ ;; ::≡=-_
／::ヾ ~~~ ＼ フ～ッ！
|.::::::| | ２４色に光り輝く大阪
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| _, -‐
／ヽ ─| <・> |￣|<・> | _, -‐ ￣ ‐=ﾆ=-
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| . _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣
ヽ| ／( )＼ ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― '
| （ ｀ ´ | | _,～'_ｯ'-
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ | .厂
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／.〃
＼ ＼ ￣￣ ／ /〉
／∧ ￣￣,.<))／´二//⊃
／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃`
, -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼
／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :|
｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :|
!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :|
732:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:15:59.78 18NQI8Yv0
民営化で安くなるかは、競合する路線があるかどうか、関西のJR見てれば明白
だから地下鉄は変わらないと思う
733:名無しさん＠１２周年
11/11/18 21:21:06.82 I+5ytQYO0
「癒着まみれだから」
「利権がはびこっているから」
本当にそれだけで判断していいですか？
その考えで投票し誕生したのが民主党政権ではないですか？
そもそも誰とも癒着のない政治家なんていません。
政治家にはその人の活動を出馬を支援してる人がいるではないですか。
問題は癒着や利権の有無ではありません。
【誰と癒着しているか？】【どのような権益を守っているか？】
それを見るのが大事なのです。
その政治家を支援しているのはどのような組織・団体でしょう。
もし民団や総連だったりしたら最悪の事態を引き起こすでしょう。
最悪な組織・団体からの干渉・圧力を退けるために、
あえて「少し悪いけど最悪ではない」組織と手を組むことも
あるかもしれません。
「一度やらせてみて、ダメだったら戻そう」が通じないことは、
みなさん国政の状況から痛感してることと思います。
慎重に検討・判断してください。
734:名無しさん＠１２周年
11/11/18 22:53:23.31 5rbeazMa0
民営化したら無駄な路線は造られなくなるとか言いながら、今里筋線の延伸に賛成する政党(笑)＾＾；；；
嘘に嘘を重ねると、矛盾して嘘がバレてしまうんだよな＾＾；；； 一番の癌は延伸予定の場所が宗教政党の市議の選挙区と云う事なんだけどね＾＾；；；
735:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:03:05.79 DoZs66wA0
平松は、公務員に楽させることばっかり考えてる。
736:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:03:29.06 +3TJ5Zhl0
なぜ共産党が自民や民主党とくっついたか？ それは、橋下が教員組合利権に手を突っ込むから。
【予算】国民の生き血を吸う日教組【２００億超！】 ← 民主党の支援団体
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【予算】国民の生き血を吸う全教【１００億超！】
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板) ← 共産党の支援団体
＊両団体とも会計報告をしていません
＊ちなみに民主党の政党助成金は約１７０億円です
737:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:03:39.45 1hGpMDzT0
>>707
口にしたら票が減るとわかりきってること選挙前に言うバカはいないよ
738:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:14:25.28 33lzhemu0
614 名無しさん＠１２周年 New! 2011/11/18(金) 22:16:52.84 ID:IpzDGvQd0
なんで外野トンキンがそんなに大阪民国に必死なの？
617 名無しさん＠１２周年 New! 2011/11/18(金) 22:20:29.77 ID:33lzhemu0
>>614
トンキンは自分の地位を保ちつつ、大阪に逃亡しようとしてるだけ。
被曝難民だよ。大阪維新の会は浪速公務員破壊工作
618 名無しさん＠１２周年 New! 2011/11/18(金) 22:22:48.57 ID:lW9fNAS00
>>617
おまえホントすっこんでろよ。
放射能も東京も関係ないっての。
大阪のことに口出すなよ。
739:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:31:02.91 l7/wbO/q0
民営化して株式を大阪市が51％持てばいい。公務員も減らせるし、売却益
により借金も減らせる。敬老パスも維持できるし、今里線も延伸できる。
740:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:54:18.86 JhMeAy5Q0
>>682
そう。橋下さんの公約をHPから取り寄せるとその常識的な行為が一切抜け落ちている。
売れるものは売るが、赤字やトータル収支は一切考えていないというのが良くわかる。
741:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:56:36.55 JhMeAy5Q0
ちなみに、橋下さんの公的なスピーカーじゃない橋下さんの支持者が勝手に
「大阪市営地下鉄は売却。大阪市市民には無料。それが橋下さんの公約」といって、
橋下さんへの支持を集めようとしている人たちもいる。
実際にこの嘘みたいな美味しい話を理由として橋下さん支持に回った人もいる。
橋下さんは、このあたりの非公認のスピーカーをどうにかしないと足元をすくわれると思うよ。
742:名無しさん＠１２周年
11/11/18 23:57:39.91 khOgw6zI0
【期日前投票は危険！】
橋本を落選させる為には手段を選ばない平松陣営。恐怖さえ感じますよね！
期日前投票は選管によって密かに橋本票を破棄する行為が予想されます。
期日前投票は控え、可能な限り当日投票に心がけましょう。
743:名無しさん＠１２周年
11/11/19 00:06:54.87 Ldlj/Vrm0
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´ 維新が勝ったらトンキンが大阪でのさばるけど・・・
/ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´.| | 市民はそれでもいいのか？
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
744:名無しさん＠１２周年
11/11/19 05:30:00.68 3Jfh7qf+0
公営鉄道のことなんにもわかっていない。
１、
公営地下鉄は民間地下鉄より人件費大幅に低いんだよ。
一人当たりも大手民営鉄道より大幅に低い。
２、
公営地下鉄は無税
でなんで経営が厳しいのか
それは鉄道を建設すると建設費を償還しなければならない。
民営化なんてできるわけないんだよ。
民営化して、税金を取られて、民間並みに賃金を大幅に引き上げて
どうやって運営できるの？
それも民営化した場合、公営企業債一括償還しなければならないのに
どうやって７０００億も調達できるの？公営だから黒字にできるで
あって民間なら即赤字に転落するのにそんな企業にだれがお金を貸すの？
民営化なんて大嘘つくものではない。
745:名無しさん＠１２周年
11/11/19 07:51:18.01 GgGZ++GC0
>>333
黒字事業と自治体の間に企業のフィルターを入れて
経済回復を図りつつ、法人税として徴収するのが経済面、税収面で正解
746:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:01:21.81 9OThAn0g0
>>745
第３セクターは廃止って
橋下は堂々と言ってんだけどね。
アホボケ橋下信者ってｗ
747:名無しさん＠１２周年
11/11/19 08:05:03.28 prDaJEYU0
＞＞７４４
興味ある。もうちょっと詳しく説明してくれ。
748:名無しさん＠１２周年
11/11/19 09:40:31.74 6CECeH4Y0
マスコミ議論（＝橋下元テレビタレントの発言）だけで語ってる情報弱者が多いけど
大阪市営地下鉄の状態て
・地下鉄建設時資金の償還（減価償却と置き換えても良い）を含めても数百億円の黒字
・このまま新線建設しなければ、減価償却が終わる数十年後にはさらに黒字額が膨らむ
・企業債残高も毎年３００億円以上のペースげ減少。新線建設しなければあと２０年で無くなる。
・職員の賃金は、大手私鉄の水準に比べれば低い
だからな。私営化するなら１兆円以上で売却しなければ
大阪市民が損して、その分の利権を購入側が山分けした状態だ。
749:名無しさん＠１２周年
11/11/19 11:39:34.22 EvQ5zziv0
大阪都構想―メリット、デメリット、論点を考える― 村上弘 立命館大学法学部教授
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
＞私の研究の結論は「大阪都は、必要性が小さくデメリットの大きい、集権化である」、
＞「大阪都は、効率の面ではプラスとマイナスがあり、大阪の民主主義と政策能力に
＞対してはマイナスが大きい」というものです。
750:名無しさん＠１２周年
11/11/19 12:06:47.58 G7q5z9N10
>>747
公営のメリットって独立会計しないこと。デメリットも当然ある。
イニシャルコストが大きいインフラを民間でするのは無理。
イニシャルコストの償還が別会計で出来る公営は、ランニングコストのみでの運営も出来る。
(ユーザーは、イニシャルコスト分を直接払う必要が無い。ランニングコスト分のみ負担すればいいので安い。)
だから、上下分割方式など公が一定の負担をする場合が多い。
そりゃあ巨大な初期費用を民間が用意しろとなると、信用からして無いんだから、債務として集めるにも一苦労。
民間が借りる＝信用が無い＝利率は高い＝経営にも影響大。
公が借りる＝信用が高い＝利率は低い＝経営への影響小。なんて一面もある。
JR西日本のおおさか東線も、大阪府や大阪市がJR西日本とともに建設費用を負担している。
府民・市民にも利益もある一件だが、費用が莫大だからね。
こういうのはごみ焼却とかでも同じ構図なのよ。
民間に任せれば、処理場などの高額設備を更新するとかままならなくなるのよね。
751:名無しさん＠１２周年
11/11/19 15:11:05.47 Ldlj/Vrm0
東京の人間は最初から関西を見下してるからな
大阪で権力を手にするなら、既存の組織を壊さないと自分たちの地位が保障されない
そういう意味で今回の選挙戦は、被曝東京移民が起した関西公務員組織の解体工作だと言える
東京の愚民の逃亡を許すなよ大阪市民よ
維新の会の当選は許してはならない
752:名無しさん＠１２周年
11/11/19 15:12:10.11 q0ma8r0M0
>>1
昨日郵便ポストに選管から配布された選挙公報の概略を書き出した。
橋下
強い「大阪都」の実現！！
住民に近い区役所機能の強化！！
・生徒全員中学学校給食
・中三までの医療費無料
・海外留学奨学金制度創設
・二重行政解消職員削減１２０００人
・敬老パス維持私鉄にも！
・区長公選地域に予算と権限を
平松
「おおさか満足度日本一。」をめざしましょう。
・子育てと教育満足度日本一
・安全・安心、仕事・雇用支援満足度日本一
・関西の成長に貢献満足度日本一
・観光・文化・スポーツ満足度日本一
・活力・元気なまち満足度日本一
・みんながつくる自治のまち満足度日本一
・都市間連携満足度日本一
753:名無しさん＠１２周年
11/11/19 15:47:18.58 3dPzVpWuO
>>717
エクスプレス予約も知らないのかよ
754:名無しさん＠１２周年
11/11/19 15:52:02.39 q0ma8r0M0
>>753
あれ便利だよね。
何度も携帯から列車の変更もできるし。
755:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:08:16.38 Ldlj/Vrm0
大阪市民
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´ もう可哀想だから落としてやろうぜ・・・
/ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
756:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:14:28.39 TOla36nn0
>>755
>今以上にストレスにさらされることは
そういえば平松市長もストレスで難聴になったんだっけな
757:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:20:36.70 A+sunxJ90
ちょっと待て！ ！その無所属は民主かも
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
758:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:27:10.99 zqJbuttt0
横浜市営バスの運転手の年収が1300万らしいけど
大阪市営地下鉄の平均年収いくらなんだ？
759:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:32:56.25 msnifDloI
横浜も大阪もそんなに高くない。
760:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:36:01.06 aZeNRkth0
>>750
大阪の人間がイニシャルコスト払うのかよ！
って言われるのがオチ。
そもそもカジノなんて公共性ゼロじゃないか。
761:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:40:41.80 LrUAaK5Z0
横浜市営バスの件はマスコミでも叩かれてたけどどうなったんだろ？
762:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:42:32.90 BbvJa8Fg0
>>752
満足度とかｗ
平松は何一つ政策を約束していないじゃないか
何というクズｗ
763:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:43:20.92 X5cPCrpB0
あんな狭い街に地下鉄なんていらないだろ。レールはずして自転車専用トンネルにしろ
764:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:44:47.88 JI9wsIyZ0
同じ地域を走る相鉄バスの３倍以上の給料もらってるみたいだよね。
公務員だとコスト高になるのは当たり前。
765:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:45:00.53 yJT5qIed0
>>752
抽象的な表現だけで平松とかいうやつワロタ
おれでもでも書けるわｗ
766:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:46:14.17 Hu3P5Q1G0
普通に考えたら、御堂筋は競合がいない、
しかも利用率が高い事から値上がりすると思うんだけど・・・。
767:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:47:24.55 Dh/tSGus0
ここでも公務員を守る！か。
768:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:47:59.06 uzjkGmurO
ハシゲ『御堂筋線と堺筋線以外は廃止して、大阪府民には徒歩通勤通学を命じる！健康にも良く一石二鳥！いざとなったら四足で走れ！』
769:名無しさん＠１２周年
11/11/19 16:49:48.94 Dh/tSGus0
>>752
なにこれ？
ＤＨＣじゃんw
770:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:20:14.61 msnifDloI
>>761
人員不足を補うために残業がすごかった。
民間なら人を増やすところだが、
公務員はいったん雇うと簡単に切れないので
止むを得ず現在の人間で回している。
という言い訳に、審議会の委員をしていた
ＪＲ東日本の会長が激怒したんだったかと。
その後、市営バスの路線が削減されて、
残業が大幅に減り、年収が下がったとか。
771:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:29:15.51 39UorpVJO
大正駅を廃駅しなければ俺は何でもいい
772:名無しさん＠１２周年
11/11/19 17:36:33.46 yYh31f8K0
>>752>>762>>765>>769
アンタら、こんなこと書いてるとこんなことになっちゃうよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)