11/11/16 23:01:31.18 0Fed0Au40
そろそろ中国共産党、韓国民主党から日本を取り戻さないと
251:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:01:47.31 DWH+J6gk0
東京の感覚で言うなら、環状線内の移動は１６０円だろ
252:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:03:12.57 1ACccnpI0
まあ民営化したら収益事業（JRでやってる駅ナカとか駅上のマンション開発とか）ができるようになるから
経営の自由度は増す
もちろん子会社への各業務の随意契約や天下り（民営だから「天下り」という言葉遣いではないが）は
当然のこととなるけどな
253:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:03:33.51 dW2t7g/a0
橋下の理屈はtwitter見たらよくわかるよ。
上は大枠だけ決める。あとは、やってみないとわからんだろうが！
と逆切れ
254:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:03:46.86 tUDUd+u60
>>245
滋賀県の役人よりはるかに、はるかにマシｗ
大阪の役人は最低でも敬語を知ってるから
255:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:03:56.51 viYyAFa+0
>>247
仕分けのときに似たような議論を見た気がする。
「赤字部門なんて負債を生むものを抱えるのは無駄」
「黒字部門なんて民間でやれることをやるのは無駄」
こんな感じで、どっちにしろ無駄扱いで切っちゃうやつ。
256:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:04:38.98 aZjDreLi0
>>210
京王線が値下げをしたことがある。理由はぐぐるとすぐ出てくる。
大雪でも滅多なことじゃ止まらなかったり、止まると振り替えでタクシーチケットが
出ることがあるのはここと小田急くらいしか知らない。
257:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:05:31.99 Yx/p18ev0
>>233
サービス業としての幅が広がるってことかな。
大阪って、市営地下鉄より私鉄の方が、客が金を使う機会が多いのだろうか。
258:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:06:02.98 X4GqUNg90
「民間の経営者なら、サービスの向上も生まれるし、運賃の値下げも可能」
耳障りはよろしいけど、そんな都合のいい話ありえん。
２０円値下げしただけでも黒字が吹っ飛ぶ。
人員削減、給与引き下げすればサービス、安全面に手が回らない。
この件は平松の方が正しいわ
259:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:07:05.10 xblIkUR/O
大阪の地下鉄は民営化したら尚更、運賃が上がるに決まっとるやないか。
ハシゲは何を言っとるんや？
門真の方を走ってるやつとか潰しまくったら、値段下がるとかあるかもなw
260:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:07:35.85 M8pVdkR/0
公の役割 というのは重要だな。
国鉄解体は惨かった。あの時代に返りたい
261:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:07:37.94 5hmfkQM+0
まぁ橋下もバカだからなぁ、橋下がバカじゃなければ素直に投票できるんだがなー
平松からの消去法で投票じゃ、ちょっと消化不良
262:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:07:40.02 awupv6T00
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「採算性」無視って、その損失負担は税金なんだろｗｗｗｗｗｗ
お前は脳みそ腐ってるのか？ｗｗｗｗｗ
263:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:07:50.21 VjbpAE4p0
●大阪市が赤字垂れ流しを継続して、財政破綻してもいい人
●大阪市の市長は、放置自転車だけ減らせたら、他の実績が無くても１００点だと思う人
●今より大阪の治安が悪くなってもいい人
●殆ど仕事をしない大阪市役所職員の給与が800万円以上でも文句の無い人
●大阪市役所職員なら、宴会や忘年会の費用も税金で処理しても問題無いと考える人
●税金から、大阪市役所職員に闇手当、闇退職金が支給されてもいいと考える人
●大阪市役所職員は、民間企業で働く人よりも人間としての価値が上だと思う人
●大阪市が朝鮮学校に補助金出しても良いと思う人
●大阪市役所の窓口対応が糞のままでもいいと思う人
●大阪市役所の公共工事に談合入札が蔓延して、税金が食い物にされても良いと考える人
●大分県の教員採用試験みたいに、大阪市役所職員や大阪市の教員の採用が試験の結果でなく、口利きや縁故で決定されてもよいと思う人
●大阪市の公立学校の教員が低レベルでもいい人
●自分の子どもが能力の低い教員に教育を受けてもいい人
●大阪市民の税金を一部の人間が好き勝手に使っても異論は無い人
●大阪市役所にカラ残業、カラ出張、中抜けがあっても良いと思う人
●関西電力の原子力発電所で事故が発生して、大阪に放射能が降り注いでも、一切苦情を言わないと言い切れる人
上記の条件に１つでも該当する大阪市民なら、平松に投票すればいいんじゃね
264:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:07:52.12 AXNkGK7B0
地下鉄は黒字なんだから民営化する必要ないだろ
265:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:08:15.69 dW2t7g/a0
地下鉄はどこも高い。けど、大阪はまだ私鉄が発達してるだけマシ。
嫌なら私鉄を使えばいい。
例えば、名古屋なんて見てみん。市内はほぼ地下鉄しかないから。
選択の余地なしだぞ。
266:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:08:18.54 kI+zu8zl0
>>258
インフラ系企業は時として大規模投資が必要だからね。
そういうのを民間では出来ない。
結局上下分割など官の部分を残さざる得ない。
第一、普通の民間なら"大阪市営地下鉄のような独占できる路線は値上げ"するってもんだよ。
そもまた民間の正しい姿勢。
267:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:08:31.51 1/RA1J3k0
切符やICカードに広告でも入れればいいのに
268:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:08:42.65 Eoo3ZB7H0
民営化すれば地下鉄構内へのビジネス参入を考えているんだろ。
今は天下りのしょぼい外郭団体がやる気の無い商売をして高給だけを取っているから。
かなり大掛かりなビジネスが発生すると思うが。
269:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:08:53.32 S6sB+3vQ0
>>256
戦後 鉄道業界では初なのね。
270:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:09:29.82 WotFmTqm0
建築的に言うのなら一階建てるのと地下一階掘るのとではコストが全然違う。
当然地下掘る方が圧倒的に高い。
地上初乗りで１６０円と地価初乗りで２１０円の差はどうしようもない。
かといって”４０円も違うから地上乗るわ”ってな奴は１０円の差でも文句言うような奴だからこんな人たちの意見を汲み取る必要なんて無い。
しかし民間にすればむしろ地下鉄の値段上がるかもね。
ようは公務員の人件費とコストパフォーマンスの相関の問題よ。
・膨大な公務員予算注ぎ込んで２１０円の地下鉄を維持するのか
・２０円ほど上がるかも知れないけど民営化でやるのか
・１００円以上上がるなら今の市営で維持する方が良いのか
ここのシﾐｭレーションって橋下も平松も広く出してないんじゃないかな！？
271:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:09:40.96 FP8CLDlA0
おまえら、もうじきマック赤坂の政見放送がはじまるぞｗｗｗｗ
ＮＨＫ見れｗｗｗ
272:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:09:47.00 lrQwAODp0
>>1
＞昨年度、全国の公営地下鉄で初めて解消した。
＞今年度も１５０億円超の黒字を確保する見込みだ。
＞平松氏は「将来の民営化は否定しない」が、当面は公営企業として存続させる方針。
＞安全確保のため、可動式ホーム柵を設置するほか、駅トイレの改装など利便性にも配慮する。
平松やるじゃないか？
当面は平松のやり方で良いと思う。
将来の民営化でOK。株価低迷の今は急ぐ必要はない。
273:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:10:24.91 3/DANS9bO
結果として民営化して駅員の愛想が良くなって値段は下がらず、ってオチが見える
長距離の移動ならともかく、ちょっとした移動手段なら値下げしても利用者数変わらないし愛想良くしても利用者数は変わらないだろ
値下げできるくらい儲けるとすれば駅ビルの開発とか、鉄道事業以外のところで民業圧迫して儲けるとかしないとさ
274:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:10:29.79 eT5yYIFTO
平松⇒公務員利権の確立
275:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:10:38.55 GG+3T33g0
50歳以上の、居ない方がマシなゴミ職員の生活保障するのが「公」じゃないんだけど。
お前の知り合いの年配公務員の事で頭が一杯か、平松！?20代無職雇ってやれよ。
そっちの方がよっぽど「経世済民」だ。
276:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:10:50.13 WlHeqHQtP
倉田初っ端から維新非難
こいつら自分の意見とかないのかよ
277: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/16 23:10:50.21 ceLVSi1N0
>>1
＞「平松氏は市の範囲だけで考えている。府域全体で交通網をとらえないと都市力の向上にはつながらない」として、
＞「大阪都構想」と結びつけて訴えている。
あれ、やっぱり橋下が言ってるのって、民営化というより、都営地下鉄化なんじゃないの？
278:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:11:06.55 m3P+fn5m0
>>234
そもそも、公営事業は利益を追求する必要はない
利益を出すくらいなら、運賃を値下げして利用者に還元するべき
公営企業の問題点は、民間にくらべ利益を追求しないため、
経費や人件費にムダが多くなる傾向にある
株式化すれば、一番強いのは株主
株主は当然利益を要求する
企業は利益から税を収める
279:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:11:09.38 SdXa0rrpO
不思議なことに、どこの駅にも、赤帽かぶった管理職がわらわらいるんだよ(助役補)。
明らかに私鉄に比べて人件費高いぞ。
280:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:11:19.21 PrbHRISVO
府の借金を増やした人に言われても説得力ないな。
281:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:11:34.85 /JrmUEZ+0
>>252
倉田は文化関連のバラマキ復活を言ってるな。
民主の仕分けも何か悪いって、中間搾取辞めようを言わない事。何であんなに官僚と敵対したのに言えなかっただろう。
282:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:12:05.05 r2z7djTb0
今里線の電車いっぺん乗ってみろよ
すごくキレイでちょっと小さくてかわいい車両だぞ
ガラガラだけど
283:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:12:18.70 SfWfHvJZ0
儲かったら財源ふえるじゃん
284:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:13:48.88 orRrQJpj0
なんでも民間企業にすれば、全てが良くなる、
みたいな幼稚な考え方は、もう止めようぜ。
民間企業なんて、ピンキリだ。
民間企業のやり方が、なんでもかんでも
この世で最も優れたやり方だとか、
奴隷リーマンで苦しんでるヤツがほとんどのはずの
日本人なのに、よくそんなことをドヤ顔で言えるよな。
285:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:14:17.99 /JrmUEZ+0
>>277
と思う。
関西私鉄多いけど、何故か大阪市内は乗り継ぎ悪いな。そういう意味では府とかより関西として得じゃないかと思う。
286:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:14:57.72 kI+zu8zl0
>>284
そもそも、橋下さん自身、おおさか東線のときは民間企業に対して公費支援しているわけだしなぁ。
おおさか東線はＯＫで、大阪市営地下鉄はＮＧって、ダブルスタンダードすぎる。
287:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:15:12.68 nzG3Neby0
「平松氏は市の範囲だけで考えている。
府域全体で交通網をとらえないと都市力の向上にはつながらない」
として、「大阪都構想」と結びつけて訴えている。
これは正論、横浜市営地下鉄が川崎市と連携がないことによって
糞みたいに不便な交通機関になっていることを見ればよく分かる
288:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:15:21.18 WotFmTqm0
>>273
それって市営地下鉄側は固定資産税払ってその黒字出してるの？
税金注入差し引いての黒字なの？
大阪中心地のインフラ独占にしては年間１５０億円って低いの高いの？
こういった疑問をもう大阪の人は庶民レベルで持ちだしているのよ。
それに対し平松もしっかりと答えを出さないといけないし、
橋下にしても民営化マンセーだけで済む問題でもない。
289:窓際暇人 ◆DQN9UGUNko
11/11/16 23:15:25.29 4pgPzCVC0
（ ´ⅴ｀）ノ＜マック赤坂ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
290:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:15:34.19 C5KH1paP0
公ブランドは絶対やでぇ
291:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:16:21.62 lrQwAODp0
NHK
マック赤坂 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
京大⇒伊藤忠ってマジ？すげーーーー
松井は補導、学歴不明w
292:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:16:36.40 QFmJ02070
>>243
第三軌条だから直通は無理だよ…
あと四つ橋の西梅田掘り下げも前から言われてるけどまあ難しい
293:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:17:21.63 TZOkEk1p0
>>287
そういう知識がないと外部の人間にはわかりにくい話だな。
294:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:17:31.06 OfcX+YBJ0
採算性度外視とかそりゃ生活保護出しまくりになるわな
295:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:18:18.57 6SkMfPw80
ハムの役割もいいけど採算度外視はなぁ
タダの寄生虫だぜ
296:窓際暇人 ◆DQN9UGUNko
11/11/16 23:19:01.58 4pgPzCVC0
（ ´ⅴ｀）ノ＜コマネチって酷い政見放送ｗｗｗ
297:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:19:04.47 S6sB+3vQ0
>>287
おれは私鉄、JRと市営地下鉄が役割分担できてていいんじゃないかと思ってるけどね。
298:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:19:14.60 mm3IYPP50
>>270
東京の地下鉄はもっと安い
言い訳不要だろう
299:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:21:23.39 lrQwAODp0
マック赤坂を一番真剣に見てしまったw
腹が痛い
300:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:22:00.55 dW2t7g/a0
民営化してもどうせ補助金は出ると思うよ。
今は黒字だけど、どうせ赤字になったら、民営化しても税金入れるだろうし。
なんだかんだでJRだって駅作る時には地元から補助金出てるんでしょ。
大阪都になったら区ごとになるから、余計に利権がからむに決まってる。
平松が公務員利権なら、橋下は民間からの利権。どっちもどっち。
301:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:23:44.34 FP8CLDlA0
>>296
間違って知事になったらｗｗｗｗｗｗおもしれええｗｗｗｗ
302:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:26:26.37 aIUj6a7VO
■橋下は都化を目指しているが、東京都は、バスと地下鉄は都営。都化した場合、売るのは良くない。市バスや市営地下鉄売却を言っている橋下は、自分で矛盾したことを言っている。
■橋下が就任する時、9年間で6800億の負債を削減しなければ、大阪府は破綻すると言われていた。
橋下が「6年後に破綻する」と言ってるのは、自分が知事になってからのこの3年間で何も改善できなかったと言ってることと同じ。
橋下は、「俺なら大阪府の病気を治せる」と言って府知事になったが、病気は治らないどころか、借金を増やして悪化した。
そして、橋下は今、大阪市を叩いているが、それは「大阪の病気が治らないのは、大阪市が悪いから。俺が大阪市長になって、大阪の病気を治してやる」という責任転嫁だろう。
■大阪都化の本当の目的？
橋下知事は、（借金を増やした自分の失政を隠そうと？）、大阪市の豊富な財源を手に入れようとした？
大阪市は当然断る？借金減らしに成功したから財政に余裕ができた。そもそも、大阪市の税収は市民のもの。借金増やした大阪府に、なぜ渡さないといけないのか。
ならばと、橋下知事は、大阪都にして大阪市を傘下に入れて、その財源を丸ごと手に入れたい？
■広島市と、マツダの本社がある広島県・安芸郡・府中町の、合併拒否が思い浮かぶ。
財政難に苦しむ広島市は、府中町を合併して、「借金のかた」として利用したい。
広島県・安芸郡・府中町は、自動車メーカー・マツダの本社が所在する企業城下町であるため、自動車会社のマツダ本社及び、その関連会社がある。
このことから、巨額の法人税が自治体に入り、住民の税金が他よりも安いため、広島市（安芸区）との合併を町議会・住民投票などで拒否してきた。
303:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:27:03.89 Hqz5RJGe0
なんで赤字が膨らむか判りきっている事
職員の給料が
他の電鉄各社と比べられないほど高額な公務員が携わっているから
バスの運転手でも働く時間は短いのに倍近く高額だそうだ
304:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:28:11.46 JCFFagVn0
よし！大阪市をぶっ潰そう！
305:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:28:36.76 N2Sbuwyi0
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
306:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:28:45.54 fJMB20Tj0
＞＞177
鉄道会社は鉄道単体じゃなくて周辺ビジネスとのコラボでグループが利益を出すの
だから不動産や商業施設とのコラボ益で運賃も安くできるの
ところが鉄道単体で運営してコラボ益で埋めるところに税金を入れる公営交通は
税金を入れた本体のメリットを使えば 下駄をはいた状態で民業圧迫することになるから
事業展開ができないわけ
そのうえ コスト意識がないから採算取れなくても平気だから工夫もしない
だらしのない公務員労働者ができるわけ。
民営化して 税金から離れて独立してやれよ。
組合活動やる暇がある時点でお役所貴族ｗ
307:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:29:33.34 U5yvbCImi
市営モンロー主義マンセー
308:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:29:41.60 xab6bGmPO
梅田の駅員はほんまに生意気で無礼なやつ多いわ
309: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/16 23:29:46.09 ceLVSi1N0
>197
ただ、最近は市営地下鉄でも事故はあるけどねえ
【大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線におけるポイント損傷事故の原因が判明しました】
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
【大阪市営地下鉄谷町線における運行支障について】
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
310:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:29:46.04 H12jUwq80
民営化したら、薬中車掌は減るんじゃないか
311:橋下候補の公約
11/11/16 23:30:01.64 kI+zu8zl0
ⅶ 大阪市立学
大阪都公立学法人により、府と一体経営するこで重複した学部を整理、
校マネジメントもぶことができる新な教育や高付加価値分野の理工系、
医学等部を設置し教育研究機能集中強化します
これ府知事時代の発言と完全に矛盾してる・・・。
府知事時代は、高付加価値な大阪府立大学を潰そうとしていたのに。
312:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:30:02.27 JY2KGuXJO
平松に吹き込む労組トップが必死に考えたのがこれ
なんだろうなぁw
ゴミのように空疎です。
313:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:30:17.67 QJ50MeSm0
黒字だからこそ民営化だろ。これから人口も少なくなっていくんだから赤字になっていく。
売れる時に高く売っておけ。余計な公務員も削減できて税収も上がるし一石二鳥だよ
314:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:30:28.24 z6diX6Ag0
シアトルとかビジネス街、ダウンタウンはバスがただだけど？
315:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:30:44.69 2NEC5RkC0
民営化しないのがおかしい
316:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:30:55.96 DfeVJOT6O
マックは府民に受信料返すべき。
317:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:31:10.25 e2R5a1BP0
なんで民営化したら値下げされると思うんだ。
こんな競争のない独占路線なのに
利益優先の民間企業が利益減らしてまで値下げするわけないでしょ。
318:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:31:16.12 R2olre3W0
今里筋線なんかいらんやろ
319:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:31:32.72 GF5Kop910
全部がそこそこ黒字になるところはいいよな。
交通機関を公でやるのは、不採算も生活路線としてやらないと駄目なところだな。
横浜あたりでも１時間に１本のバスが便りの所があるからな。
320:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:32:23.15 dBBJxUju0
これは橋下の言うことがもっともだろう。
東京だって鉄道関連は民間でちゃんとサービス保持して運賃安くやってる。
東京都では人口などいろいろ違うかもしれないが…。
公務員より民間の方が絶対いいって。
321:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:32:35.82 vZv/1676O
>>302
平松事務員乙
東京都もメトロと統合＝民営化しようとしてるよw
てか、大阪の地下鉄は運賃高すぎだろ
初乗り200円とかどこの第三セクターなんだよ
322:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:33:44.81 ne6NgLtu0
運賃が簡単に上げれるわけ無かろう
公共性を考えて運賃下げる事は出来ても上げる事は簡単じゃないよ
民間になったら、運賃が上がるという奴は、日本人じゃないんだね
知らないって、よっぽどおかしい人だから
323:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:33:49.18 kI+zu8zl0
>>321
え？東京都側が買うことになってなかったか？
324:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:34:11.02 vwzpn4ji0
民営化したら今里筋線とか長堀鶴見緑地線とか値上げだろうな
御堂筋線は値下げ・・・は無いなｗ
325:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:34:41.49 U5yvbCImi
市営交通が民営化すれば「ご利用頂きましてありがとうございます。」とか言うのかな。
国鉄がJRになった時みたいに。
326:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:34:45.94 qjC3minB0
>>1
平松は、採算性より公ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しだな
327:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:34:51.59 H12jUwq80
リストラ →給与削減 →経費大幅削減 →運賃値下げ
328:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:34:56.09 dBBJxUju0
>>319
横浜は広いし田舎のとこも多いからなあ。山のほうとかとくにな。
横浜、川崎は結局、都内と比べてはいかんよね＠戸塚
329:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:35:14.11 26Bzb8fVO
>>319
おまえさんは金さん知らんのか？
この桜吹雪はおまえさんの鼻の横のほくろをちゃんと見とるんやがなー
アァン
330:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:35:29.86 S6sB+3vQ0
>>321
都が政府のメトロ株かって都営化しようとしてるのでは？
331:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:35:36.65 Eoo3ZB7H0
>>306
そうだね、今やビジネスはその本業だけで利益を出しユーザーに低価格を提供することは出来ない。
なぜアマゾンは送料が無料なのか。
なぜ佐川急便やヤマトなどの配送運賃があそこまで安いのか。
単体の事業なら出来ないことを複合だと出来るものね。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:35:40.76 cAvQJb5U0
大阪梅田→天王寺
大阪市営地下鉄 6.2km 270円 ＪＲ環状線 10.7km 190円
都営地下鉄 目 黒→内幸町 6.4km 210円
東京メトロ 中目黒→八丁堀 10.6km 190円
333:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:36:19.10 kI+zu8zl0
>>326
その言葉の一番の答えは「増税」なんだぜ。
公が採算性を目指したら、増税が一番正しい答えになるんだぜ。
でもお前それ否定するよな？
否定したら、それは矛盾した回答でもある。
334:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:36:27.96 glq1S6hI0
>>321
御堂筋線も北大阪急行路線になると、極端に安くなるからなぁ
335:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:36:40.01 bId9m4+C0
公営だろうが民営だろうが黒字ならそれでいいんじゃない。
336:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:36:50.58 y7agGYrCO
２４日ＭＢＳで関西地区のみで１９時から２１時までの直前討論特番あるらしい。選挙討論番組がゴールデンに放送されるのは異例らしい
橋下にこれは追い風かな。
337:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:37:22.69 e2R5a1BP0
>>331
昔は佐川で頑張ったら年収１０００万越えたのに
今では同じ労働量で時給８５０円
338:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:37:58.08 dBBJxUju0
鉄道は都市のいちばん大事なインフラだからなー。
大阪みたいな都市なら住民もいろいろ考えた方が良いよ。
339:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:38:18.10 QJ50MeSm0
>>336
ＭＢＳといえば平松の古巣じゃんｗ
340:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:38:27.34 kI+zu8zl0
>>331
大阪市交通局は「複合事業」しているよ。
そっちの赤字が酷すぎるけどね。
>>306に共感するのはいいけど、306が言っていることは前提条件が間違っていることを知らないのは笑い話だよね？
>>334
万博で減価償却で来ているのがでかいよなぁ。
341:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:38:28.00 26Bzb8fVO
>>334
そりゃどういうディシプリンなんでっか？
閻魔さまでもおるんかいな・・・
342:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:39:12.87 H12jUwq80
凍結されていた今里線延長を、平松が再開するらしいな
湯里とか必要ないだろ。税金の無駄使い
343:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:39:22.15 glq1S6hI0
北大阪急行 Wikipediaより
大阪市は建設費を120億 - 206億円と試算し、阪急は86億 - 115億円と試算した。
その結果、比較的費用を安く抑えられる阪急案が採用され、路線自体も阪急主導で設立されることになった。
344:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:40:48.43 e2R5a1BP0
>>339
ＭＢＳはものすごい橋下贔屓。
平松の所には取材すら行かないのに
橋下の所には就任以来ずっと密着して橋下の宣伝係になってる。
345:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:41:17.81 lrQwAODp0
阪急は、財テクwで大失敗してから、財務ボロボロ。
阪神を買収したのも、資産豊かな阪神と結婚することによって阪急が生き延びることを図ったから。
346:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:41:19.57 0Fed0Au40
>>336
こないだ大阪朝日放送であったように
平松側の仕込みの論客に橋本口撃させるMBSの筋書き
一対一なら結果見えてるからな
在日毎日の考えそうなこと
347:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:45:04.73 kI+zu8zl0
>>345
でも二人合わせて1.2兆円規模の借金じゃなかったっけ
348:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:45:17.07 QJ50MeSm0
>>344
何で？
ＡＢＣは橋下叩きすきそうだよなー
この前の討論の時なんて橋下のスーツとか嫌がらせとしか思えなかったよｗ
349:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:45:22.62 H12jUwq80
>>346
中島岳志って、左翼バカだろ
相手にもされてなかったがな
350:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:45:23.65 /JrmUEZ+0
>>336
わからんよ。平松が居た会社だし。
過去、民主絶賛したし、平松も絶賛した。尖閣だって…。
351:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:45:35.01 mm3IYPP50
>>345
近鉄がバブルの後遺症から立ち直ってないのは知っていたけど
阪急もだったのか
352:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:47:44.55 /JrmUEZ+0
平松担ぐなら角担いだ方が楽に戦えそうだけどな。俺はキライだけど。
353:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:49:13.62 nzG3Neby0
>>330
メトロ株を買って都営と合併した後上場して売却する予定
354:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:49:16.77 HFbaamEe0
討論会まだ見てない人いる？
ちょっとでも興味あるなら見たほうがいいよ
両候補者のガチ対談
大阪市民は今回だけでも投票行こうぜ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
同じ動画
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
355:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:50:21.89 lrQwAODp0
>>351
資金に困ってた阪急は資産の売却を進めて、京都線の車両も売却してた。
(その後、阪急車両はリース)
だから一時期は、かなり危機的な状況だったと思う。
356:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:50:49.27 e2R5a1BP0
>>348
平松嫌いを公言するベテランアナもいるし
社内で嫌われてた
357:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:50:52.85 JGrjP+oZ0
今里よりなにわ筋線のほうを作ってくれよ
358:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:52:11.10 vZv/1676O
>>323
逆。メトロが累積赤字の都営線を引き受ける形になる。
だからメトロは嫌がってる
359:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:53:05.16 26Bzb8fVO
わしらの大好きな大阪の発展の為にはどっちがええんかにー
頭が混乱してもうたわい
360:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:53:29.18 fJSFes750
>>332
そんな差に何の意味があるんだ？
多少交通費が安くても、家賃・土地代が高くて話にならん。
都市構造や規模が違いすぎて比較にならない。
しかも東京ですら国際的には交通費は高い部類だ。
普通は都市内の交通機関は基本的に全部乗り継ぎ無料だ。
NYは地下鉄もバスも24時間運転で運賃一律かつ乗り継ぎ無料。
地下鉄駅数はメトロ＋都営を足した倍近くある。
タクシーもチップ入れても東京の半額程度。
ベルリンはＳバーン、Ｕバーン、バス乗り継ぎ自由。
改札すらない。
361:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:54:46.10 QJ50MeSm0
>>356
角さん平松嫌いなんか
平松は好々爺みたいな感じなのに性格悪いんか？
362:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:54:48.56 fIKo/1c50
>>352
角なら橋下とも対等に戦えただろうな。
ま、年齢的にキツイか。10年遅いな。
363:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:55:25.14 JGrjP+oZ0
民営化したら固定資産税を払わないといけないからな。
今までのようには行かないよ、黒字は減る。
税収は増えるけどね
特に固定資産税はすさまじいものがある。近鉄やJRもこれには苦しめられている。
私鉄なみにやらないといけなくなるぞ
364:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:56:05.58 5to77Haj0
平松氏は「将来の民営化は否定しない」
どっちつかずで自らのビジョンは薄いって事ね
365:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:56:09.01 N2Sbuwyi0
期日前投票者数が急増 大阪市長選、一騎打ちで高い関心
２７日投開票の大阪市長選で、市選管は１６日、開始から２日間の期日前・不在者投票者数が、
前回市長選（２００７年）の同時期と比較して約３．２倍になったと発表した。
市選管の集計では、告示直後の１４、１５両日の期日前・不在者投票者数は計１万３０７９人で、
前回選挙の同時期の投票者数（４１１２人）を大幅に上回った。特に港区は前回の５倍超に達し、
大正、西成、福島、住吉各区でも４倍を超えた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
366:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:56:52.79 nzG3Neby0
初乗り２００円は確か名古屋も横浜も地下鉄は200円じゃなかったっけ？
367:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:57:02.76 fIKo/1c50
>>357
あれはJR＆南海路線だぞ。
ま、市も資金出すかもしれないが。
368:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:58:29.43 JGrjP+oZ0
どこかの3セクが、赤字6000万円で、固定資産税支払いが1億2000万円なんてのはあったな。
民営化はマジきついよ
大阪市営は、公営の税の優遇があって南海や近鉄から客を奪ってきたが、
民営化するとまともに競争しないといけないようになるよ
369:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:58:30.37 lrQwAODp0
阪急もそうだけど、私鉄が、地下鉄を買収したがっているのはガチと思う。
経営統合すれば(地下鉄の資産で)一息つけるから。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:58:38.66 4fm7yIxq0
ＪＲ見れば結果が判るだろ
私鉄と競合している路線だけが値下げ
単独だと同じ距離でも運賃が高い
企業として当然
地下鉄が民営化すれば、必要のない利益のでない値下げはありえない
371:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:59:08.61 nzG3Neby0
調べたら札幌・仙台・横浜・名古屋・大阪・神戸は全部初乗り200円だった
372:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:59:41.26 FzZyRRML0
マック赤坂の政見放送がすご過ぎたｗｗｗｗ
373:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:00:40.41 mm3IYPP50
>>372
でもマックは京大出身
374:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:02:36.04 7CUsGa1i0
千日前線は大阪市営の悪いところがでまくってるよな
素直に阪神近鉄と相互直通してれば、すごく便利な路線になってた
阪神や近鉄沿線も利便になって地価上昇、関東のメトロと私鉄みたいにウィンウィンの関係になってたろうな
後中央線もな
京阪や近鉄が直通を希望してたが、大阪市が第三軌条方式で建設したからなあ
375:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:07:00.09 7CUsGa1i0
>>234
黒字なら光栄にして固定資産税等々減免する異議はないよな
南海なんばの利用客の減り具合は悲惨だぜ
関東私鉄とは大きく差をつけられた。
たとえば四つ橋線に相互直通とかさせてたら、南海沿線も活性化してただろうな。
市営だとそういう発想が出てこないんだよな
376:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:08:38.50 f8N+yMkXO
>>368
市営地下鉄が黒字たって累積赤字が解消して単年度収支が黒字になっただけで
建設負債６５００億円は未償還のまま残ってるからどうするんだろ
しかも単年度黒字の半分は補助金だし
377:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:08:58.28 dmI/dFWR0
地下鉄売却益⇒(市⇒府(府市統合))⇒府の公務員(職員・教員など)
公務員の給料は、日々の税収でまかなうべき。
実質的に地下鉄売却して、府(職員がつくった)借金返済に当てるのはひどいと思う。
378:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:13:35.81 TzcyrD0e0
民営化したら何もかもよくなるという幻想を利用するのもハシゲマジック
379:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:15:11.66 7CUsGa1i0
>>376
税金使って民業圧迫するなってもんだよな。
民間だと赤字でも固定資産税を払わないといけないんだ。
公営なら、固定資産税減免分を職員の給料アップにできるわな。
380:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:18:13.07 U58uDVEd0
>>375
相互乗り入れって建設段階から同じ規格にしないと無理でしょ。
381:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:18:16.93 YUnV1kH70
伏魔殿のバスも含め、交通局は民営化すべきだな
382:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:19:06.05 OlNt1GTk0
赤字経営を民間に引き取らせて、無駄を省き黒字を目指すとかならまだしも
ようやく黒字経営に転じてたところで拙速に民営化を図る意味が分からない
383:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:21:58.13 dmI/dFWR0
>>380
関西は、私鉄・地下鉄(・新幹線)などは、「標準軌」を用いてるはず。
だから私鉄と地下鉄の相互乗り入れやってるよ。
関東私鉄は、イギリス植民地時代の「狭軌」を用いている。
384:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:22:13.16 l17nzdJQ0
御堂筋線(北急)を亀岡まで延伸すべき
385:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:24:10.46 YUnV1kH70
>>382
反橋下のキャンペーンだろ
過去の建設債務は、莫大に残ってるがな
386:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:25:11.18 wJ9LtmwE0
>>364
それこそ俺の時は増税しないとかに近い様なw
今良い点は橋下の悪い点も認知されて来た事。
悪い点は平松の良い点が見つからない、しいて言うなら橋下の否定。ただそれだけではバトンを受け取る若者は着いて来ない。
平松の取り巻きは市議会議員の近くにいる課長以上クラスの奴か逃げ切りたい人々だろう。真面目な職員はそういう奴の尻拭いばかりで嫌気さしてると想像するよ、民間にもそういう面はあるからさ。
387:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:25:46.30 I1bNtdQm0
>>384
よし。その後、亀岡ー高槻ー枚方ー生駒と繋げようぜ。
388:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:27:26.37 LfUB/h2O0
>>383
関東私鉄はJRとの接続のために狭軌を使ってるんだよ。
389:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:31:11.92 U58uDVEd0
>>383
南海は狭軌だし四つ橋線は第三軌条
390:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:34:45.39 B4FbLLnm0
早く都島と京橋を繋げるんだ
391:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:35:55.08 IggzrOZK0
東京の都営も早く民営化してくれ
メトロの倍くらいの料金設定で、ジジババは無料。。。。
ジジババのタンス貯金減らせって
d=(^o^)=b
392:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:36:05.15 0ClLNald0
>>382
今は黒字でも近い将来赤字になるんだよ。
393:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:37:52.69 MxMovUorO
大阪Ｗ選挙直前に関電グループのeo光が規制とか、どこの嫌がらせ？
394:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:42:45.79 YtaiZZ1t0
地下鉄走ってる区間はバスいらんだろうと思う。今里筋線については。
あのあたりだけぽっかり電車走ってないのよな。もちろん民団とか
在日住人のたまり場みたいな場所だからなのだろうけど。延伸は
あってもいいかも。地下鉄の民営化には絶対反対だな。大阪府は
維新の会勝ってもいいが、大阪市は勘弁してくれ。
395:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:46:50.94 U/PU4sHY0
民主党が応援しとると言うだけで平松には入れません。
396:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:49:05.38 no0QHGy00
都市部は運賃が安くなって利便性が増し、そのしわ寄せは赤字路線の廃線化。
今後は都心から離れるほど不便になる。
それを望むなら橋下に入れればいい。
俺は嫌だね。
397:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:50:39.95 qs9QLXFkO
値下げしたから、老人パス廃止しましたって言うつもりだな、橋下ｗ
398:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:51:54.21 0ClLNald0
老人パスなんてそもそもいらんよ。なくても困らない。
その分値下げすればいい話。
399: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/11/17 00:52:11.49 E5DNK5FE0
安易に民営化を口にする奴は本気で改革を考えていない証拠。
公がやって儲からないなら儲かるように改革しなければならない。
それが改革というものだ。そしてその改革は全ての部門にも影響を
与えるであろう。
400:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:54:57.28 sySXV59aO
都心から離れれば
不便になるのは当たり前だろ
それが嫌なら都心に住め
401:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:56:39.79 ZRaw18270
民営化すれば、またパーティ券、さばいてくれるかもしれないもんね。
橋下はそれを狙ってるんだよ。
402:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:57:31.94 YQkTVVi30
大阪人は、中国人に似て、好くサボるから民営化はいい。
株式を大証に上場して、財源にしろ
403:名無しさん＠１２周年
11/11/17 00:58:35.08 sySXV59aO
民営化しなかったら
シャブ中毒を雇い続けて
献金してくれる
平松はそれを狙ってる
404:名無しさん＠１２周年
11/11/17 01:00:32.78 8wvyOpK+0
>>396
こういうのが、工作員なんだろうな
ド田舎の路線と大阪市営地下鉄を無理やり比べるなよ
405:名無しさん＠１２周年
11/11/17 01:01:48.48 kUUYFDkp0
今里線、さらに工事
406:名無しさん＠１２周年
11/11/17 01:01:55.91 72y6o98c0
ビーバップハイヒールを見ているおれは、関西鉄道網が不便なのは、大阪市のせいだと知っている。
407:名無しさん＠１２周年
11/11/17 01:08:18.52 NsM8mNF6O
>>375
>市営だとそういう発想が出てこないんだよな
頼むから少し考えて発言してくれ。
都・名古屋市・京都市・神戸市・福岡市、公営地下鉄が他社線と直通してるから。
408:名無しさん＠１２周年
11/11/17 01:10:29.46 dmI/dFWR0
阪急が地下鉄走ってますがな
409:名無しさん＠１２周年
11/11/17 01:13:20.13 NsM8mNF6O
>>392
ならば買う奴は居ない。
410:名無しさん＠１２周年
11/11/17 01:47:51.10 U58uDVEd0
橋下は先の見通しが甘いよね。
関空の客を増やすために伊丹を潰すだのリニアを引くだの言ってたけど
羽田の拡張で国際線取られて詰んでるし。
地下鉄民営化も公務員の数を減らすっていう公約達成のためにやりたいだけじゃないの。
411:名無しさん＠１２周年
11/11/17 01:58:27.03 Vw49DyLh0
相変わらず橋下は公務員敵視でしか政策を語れないのな
412:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:01:03.73 jYMMaPdU0
>>410
将来の夢を明確に語らない平松よりよっぽどマシだろ。
平松は考えてるようなフリだけ。
だから演説聞いていても何ひとつ伝わってこない。
イメージだけだ。中身も無いし、魂が無い。
413:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:01:37.10 qnHvGEzw0
橋下徹 VS 平松邦夫 公開討論会 2011.11.12
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
414:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:04:47.12 +CG2Ffgt0
>>1
市営地下鉄民営化するぐらいなら、大赤字で同和系土建屋しか儲からない
関空リニアの公約を撤回しろ、ハシシタ
415:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:06:26.68 Av9AkEpM0
>>412
地方自治なら夢よりコツコツ財政再建していってくれるほうがいいわ。
橋下さんの考えは大規模開発やからまた借金増えよるで－y( ´Д｀)｡oO○
都構想実現したらかなりの公共事業が見込めるだろうな。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:14:28.75 ALKtI5k60
公の役割を重視するって言うのなら、それこそ運賃やすくしてくれよ。
何で１駅２駅で２００円もかかるんだ？と。
黒字分を運賃減額に当ててくれたらいいんじゃないの？
あと、今里線は使ったこと無いからかもしれないが、必要性がいまだに良くわからん
417:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:15:08.87 +CG2Ffgt0
>>411
橋下はコストカッター
しかも、人権費オンリー
そっちはまあまあだけど、それ以外は全くダメ
水都構想だのなんだのは、ことごとく不発
大阪都構想も、本人が以前に認めたように中身は空っぽ
以前に、日経に出てたように、大阪の経済指標は関西の府県の中でも
最も落ち込みが酷い
経済政策も全くダメ
しかも、職員の人件費をちょっと削減してもＷＴＣのような大チョンボで
反って赤字は増えている
市役所職員のコストカット以外は何もしないというのなら、まだそれだけでも
市長をやらせてみる価値はあるけど、教育費無償化などのバラまき政策を
言い出したり、関空リニアや在日村（国際村）建設など、バカげた政策を
ぶちあげているので、こんなバカは市長にしてはいけない
418:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:17:22.36 BdgeR7yL0
こいつ役所の権化みたいな奴だけど、民放のアナ上がりなんだろ？
こんなんじゃ民主主義なんて形骸しているぞ。
こいつの狙いは議員年金なんだろうけどさ。
419:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:19:32.22 BdgeR7yL0
>>418
違ったな、市長だから共済年金か。
420:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:20:24.28 doNKQ1e30
>>415
コツコツ再建はもう無理です、その辺の危機感がない人が多い
このままだと国が地方にお金を回さなくなります、子ども手当がいい例
421:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:22:17.20 8ZDfhmuL0
>>383
大阪市営地下鉄の大半の路線は第三軌条という形式
だから私鉄との相互乗り入れは事実上不可能
架線方式への変更とトンネル断面の拡張が必要になるから。
422:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:26:46.20 VGXFuEYo0
>>407
堺筋線も阪急千里線と直通している
423:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:30:16.04 qPqxW4ldP
地下鉄も市バスも半分民営化でOKだろ
これだけでもかなり予算が確保できる
424:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:38:13.75 +CG2Ffgt0
>>423
予算が確保？
累計黒字の地下鉄を所有し続ければ、継続的に金は入ってくるが、
売却すれば単年度で終わり
金の卵を産むガチョウは生かしておくことにより卵を手に入れることが
できるが、殺して食べてしまえば美味しいのは一瞬だけ
しかも、そういう場合の売却は、国や他の地方自治体の事業民営化の
例を見ればわかるが、負債だけは引き継ぐ場合がほとんど
例えば、民営化後の今里筋線延長工事やホームドア設置工事などの
費用は全部大阪市が負担するとかね
425:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:40:27.68 l4NSypy80
東京と大阪の決定的な違いは郊外の路線網の充実さかな。
東京西部は武蔵野市など東西南北にJR、私鉄（地下鉄乗り入れ含む）とも郊外同士を結ぶ路線網が広がってるが、
大阪南部は泉州や河内地域の路線網は南北に向かう路線しか無く、天王寺や難波、梅田方面に向かう路線しかない。
因みに支線は含んでません。
東京の路線網を大阪に当てはめると、岸和田市や泉南（りんくうタウン）あたりから泉北ニュータウンや河内長野、富田林、
奈良方面、さらには京都方面に向かう路線があるような感じ。
仮に大阪都が戦時中に実現してたら、資金面はあれど現在の大阪市内の地下鉄網は郊外にも広がってたと思う。
興味があったら、グーグルマップで東京西部と大阪南部の路線網を比較してみて。
違いがよく分かるから。
426:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:46:14.33 g77QkE420
鉄道のスレですか？
427:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:49:02.28 qPqxW4ldP
>424
人件費を抑えられたら運賃が安くなるし
予算も確保できるし雇用も生まれる
オマエの平松も「将来の民営化は否定しない」って言ってるんだぜ
428:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:49:20.15 Dsnk3os80
大阪人じゃないんだが
今の大阪がコツコツで何とかなる状態にはとても見えないんだがｗ
ただでさえ借金まみれ失業者まみれでコツコツじゃねーだろ
429:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:52:12.96 bmMNslC80
JRで梅田-天王寺行くのと、
地下鉄御堂筋線で梅田ー天王寺でいくのと、
地下鉄の方が100円ほど高いのはなんで？
直線な分地下鉄の方が短そうなのだけれど。
430:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:57:46.14 vNC5bHIF0
>>429
運転手の給料が馬鹿高いんですわ
431:名無しさん＠１２周年
11/11/17 02:59:19.96 G0FoWbsK0
>>429
立地最強で独占業務だからこそできる市役所にお布施納入システムじゃないの
432:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:00:51.63 f47Fi2SF0
未だに定期券買うのに1時間並ばせるとか
既得権の為に市民の時間と金使うなや
433:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:01:46.15 H/1+26c1O
公務員て就業時間中に公用車でパチンコ行ったり、覚醒剤打ったり、組合から二重給料貰ったり、カラ出張したり、裏金貯めたり、談合協力したりばっかり
襟を正してから文句言え
434:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:03:40.53 G0FoWbsK0
大阪都構想で市民サービスが悪く可能性があるよね
例えば市立大学がなくなる、図書館がなくなる
無駄がなくなるっていっても結果、現状に満足してる人は投票するのかね
平松はそこを突かないよねｗ
435:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:09:47.13 bmMNslC80
>>434
図書館に関しては経営管理が一本化するぶん、
都構想の方が経営効率いいんだよ。
大学に関しても同じじゃないかな。
すくなくとも東京都が問題なく運営されている以上、
大阪都も同じように運営できる(はず)なんだよ。
436:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:10:05.54 L7LDtSgc0
民営化して運賃が下がるわけねーだろ
こんな子供だましが通じると思ってんのか
437:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:11:17.11 kJhOYfMu0
>>434
目的が退職金のオカワリだけだから面倒なところに
手を突っ込むわけないっしょ
4300万の倍プッシュね
438:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:11:38.71 HkRrp2i+O
鉄オタきめえ
439:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:12:51.12 wBtU8K9WP
国鉄がJRになった例があるからなあ
採算性度外視で高給取りを税金で支え続けるのは市民の反発買うだけだと思うわ
あとついでにバスも民営化してくれよな
あとさらについでにゴミ処理局も半分ぐらい民間委託で人減らせよな
440:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:13:42.40 U58uDVEd0
>>429
早いし本数も多いし他の私鉄との乗り換えが楽だから
その値段でも客が乗る。
JRは無駄に駅が広いから歩く距離が長くて
１５分くらいは時間変わってくる。
441:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:17:02.25 U58uDVEd0
>>439
JRで本当に民営化してるのは儲かってる西と東と東海だけ。
赤字の４社は特殊法人が株を全部持ってる実質国営。
要するに儲かってる部分だけ切り売りした状態。
442:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:03:13.54 NsM8mNF6O
>>427
民営化されてＪＲは安くなったかい？
仮に余剰人員がいたとして、地下鉄民営化してもそう簡単にクビは切れないよ。
今でも黒字なんだからクビ切りをする経営上の合理性が無い。
国鉄みたいに儲かる路線だけ民営化（あとは第三セクター）みたいなことにならないかな。
443:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:16:16.85 6fmMzYIS0
意外と自転車でもうろちょろ出来るからな。
平野だけど、天王寺までいって新世界、日本橋、灘波にはよく行った。
でも片道２時間ぐらいかけてたかも。
あの頃は自転車の乗りすぎだからか、性欲が沸いて毎日３回はオナニーして
女子高生を見れば鼻息を荒くしてた。
444:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:26:49.76 yEq5UG9k0
黒字優良資産をみすみす売り払うとか橋下は相変わらずアホだな。
郵政民営化したらサービス悪化したよな。地方のATMは撤去され、値上げのあらし。
地下鉄も同じ。営利優先の民営化をして運賃が安くなるわけないだろ。
みんな今の価格に文句を言わず利用してるんだから、よくて現状維持だよ。
もちろん民営化すれば不採算路線切り捨てが待っている。
445:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:10:59.57 Od4eGW+fP
中国でも小さな市に地下鉄敷いて税金注ぎ込んで運営してるけど
内情は日本の第三セクターと変わらない大赤字。税金注ぎ込みで見た目が良いのは
最初の数年だけだよ。
446:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:22:26.85 +TT7CTlSO
地下鉄も市バスも覚醒剤検査したほうがいいな。
447:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:36:49.46 d5hRDmgB0
平松はほんと現状維持の話しかしないな
448:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:38:54.68 HpVcwBN20
>>447
現状維持でやってけるんならいいけど、もう無理だろ
449:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:41:59.08 bI6rFG6Q0
消費税増税は、２００９マニュフェストの公務員改革を済ませてからで、
公務員の既得権温存のままの、消費税増税許されない。
まず、やる気があれば簡単にできる、公務員給与２割削減はどうなった。
改革を無視するならば、法案提出前に解散し国民の信を問うのは当然。
公務員改革と言えば、
オリンパスの粉飾決算が、元イギリス人社長の告発で発覚したことが、
日本社会の暗部を照らし出している。
ズブズブの既得権と利害関係から抜け出せない、改革のできない日本。
公務員の世界はこの典型。
多くの国民に応援されて、政権交代させてもらった民主党の醜態を見よ。
橋下は、今これと闘っている。
これは、既得権益集団 ｖｓ それ以外のすべての日本人
もはや大阪だけの問題ではない。
関東なので、大阪Ｗ選に投票できないのが残念ですが、
応援せずにはいられない。
450:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:46:01.72 IFHVkM7m0
別に大阪市は現状維持でやってけるだろ
金の成る木の市営地下鉄を売り飛ばすなんて言語道断
橋下の公務員がーは聞き飽きた
「僕ちゃん他人の意見聞くの苦手だから何でも思い通りにさせてくだちゃい」ってか
舐めんなボケ
451:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:46:36.96 bI6rFG6Q0
オリンパス経営陣は２０年以上、損失を隠蔽し続けてきたわけです。
それが、解任された マイケル ウッドフォード、異質の前英国人社長の出現で、
突然事態は進み、事実が明るみに出されたんです。
歴代の日本人経営陣は、悪いと分かっていて、一貫して組織利益を優先させてきた。
そこで公務員改革です。
縦割り行政、二重行政、天下り、世界一高い公務員給与等々、
これらが無駄であり改革が必要だとは、国民も政治家も皆、分かっているんです。
国民レベルでは、政権交代を選択をし、改革に舵を切ったつもりでいたのに、
公務員改革を公約して政権についた民主党が、どうなったかは言うまでもありません。
公務員自身も、無駄であることは分かっていても、首まで既得権に浸かって、
一貫して組織利益を優先させてきた。
政治家は、自民党政権時代から公務員改革が必要なのは分かっていても、
公務員の抵抗を受けると、結局腰砕け。
これは同じ日本社会の構造の一つだと思う。
悪い、無駄だと分かっていても、声を上げられない、実行が出来ない。
国民は橋下に、異質でも真の改革者の匂いを感じて、応援しているのだと思う。
みんなの党が、去年の参院選で躍進したのも、同じ理由かもしれない。
しかも民主党政権に比べ、橋下には改革の実績もある。
彼らが異質のままかどうかは、歴史が証明すると思う。
452:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:54:40.43 IFHVkM7m0
>>451
橋下の公務員改革の実績って何？
現行法に抵触している条例案出して門前払い喰らってる事？
大阪市だって公務員の数は年々削減されてますよ？
453:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:58:08.63 /xAVn1Fu0
>>446URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
454:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:01:38.26 axsYj81AO
>>444
民営化したら自分の利用路線（今里筋線）が確実に本数減る。
もしかしたら御堂筋線の昼過ぎあたりすら本数減らす可能性もある…。
455:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:11:54.77 axsYj81AO
>>13
俺得
456:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:20:01.46 D+l2KHx40
今里筋線延伸とか信じられない公約なんだが
市営だからこんなデタラメがまかり通るんだろうな
457:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:28:22.51 dbGHxJ4c0
府知事選挙公報にも堂々と書いてんだよな
「地下鉄を民営化して料金を値下げ」
民営化したら値下げするかどうか決めるのが
なんで政治家なんだろうか…
458:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:31:30.91 7oO0KGOyO
橋下のやり方だと多分運賃上がる
459:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:35:59.62 +PS92KIg0
>>442
国鉄時代に安かった分のツケってのが40兆円以上の国鉄債務になってずっと残ってるんだけど。
460:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:53:16.63 IFHVkM7m0
>>459
国鉄の場合は全体的に大赤字の状態で民営化したからでしょ
大阪市営地下鉄は全体としては黒字になってる
路線によっては安くなる所もあるだろうけど、現状赤字の路線は廃止か値上げになるだろうね
461:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:56:00.65 fBYBuETw0
>>376
こういう勘違いしてる人が多いけど
企業会計の概念での黒字・赤字て、負債を毎年返済してる上での数字に等しい。
地下鉄の場合も、毎年、数百億円の借金を返した上での黒字。
負債が６５００億円あるといっても
毎年３００億円返していたら２０年程度で完済状態となる。
新規路線を作らなければ、ほぼ確実にそうなる。
462:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:09:45.59 FtXLuJGM0
>>460
今ある負債は、民営会社が引き継ぐのか？
463:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:12:07.55 +PS92KIg0
>>460
黒字は御堂筋線だけで、他はすべて赤字ですよね。
まあネットワークの効果もあるから、御堂筋線以外廃止しとろか言うのは妥当じゃないけど、
でも経営的観点から言えばかなり見直しの余地はあると思う。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:14:24.75 D+l2KHx40
>>461
平松は今里筋線延伸する気マンマンですけど
市営の害悪は利用者から得た利益が利用者に還元されることなく
役人の組織肥大化や土建屋の利権に使われてしまうこと
今里筋線の建設費は2700億、毎年の赤字は80億
延伸すればさらに1000億単位で建設費がかかり、赤字は100億を超えるだろう
これららは全部戦前に作った御堂筋線の莫大な黒字で賄ってるわけだが、
御堂筋の利用者はボッタクリの運賃とすし詰めの満員電車を強要されてる
競合路線作ろうにも大阪市あげて妨害するからそれも進まない
465:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:14:28.11 MGGvoWRjO
私鉄は利益出てるけど運賃変わりませんね…
466:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:21:24.18 Wzk2lLxeO
今里筋は南じゃなくて北に一駅延伸して阪急と繋げろ
大阪市外だからムリって杓子定規なこといってるから赤字になる
467:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:23:49.10 7XDiWXn60
なんで無理して地下鉄なんか作りたがるかねえ。
バスでいいじゃん。
468:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:26:44.88 +PS92KIg0
>>467
今里筋とかね。バスが渋滞で動けないから地下鉄を作るってのもかなり無茶だろうｗ
条例でバス専用レーンを作ってバスをスムースに走らせればいいだけなのに
469:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:27:09.48 GAGwVQXz0
>>457
民営化しなきゃ、職員の大幅削減なんて夢のまた夢だよｗ
大阪市営地下鉄、大阪市交通局って、野球賭博の温床で毎年、
逮捕者まで出してるし覚せい剤や大麻の使用、所持での通報や
不祥事も圧倒的に多い。
効率化とかリストラの邪魔になってるのが公務員で、しかも
そこに組合が入り込んでて縁故採用ばかりを繰り返す。
民営化しても「株式を」大阪市なり大阪府なりが握ってる場合、
経営に口は挟めるぞｗ 民間に全てを売り払えば影響力は
なくなるだろうが、その程度のことを考えないわけがない。
橋下はそもそも、民事訴訟を得意とした弁護士だ。債権回収は
得意分野だろうよ。平松陣営には手強い相手。
470:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:28:06.76 Rg33+gFGO
大阪から伊丹に行くのにモノレールに乗り換えってのがもうね。
今里線のややこしい土地柄を突っ切ってカネをバラ撒いて、
路線価上げるのになんぼもろてんねん？っちゅう話や。
471:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:29:05.86 LSUiGYeY0
>>466
阪急につなげたところで人の流れと違うので利用者は増えない
せいぜい阪急沿線から大経大に通う学生が乗るだけ
472:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:30:55.69 pLZ300X20
大阪市から地下鉄に対して使われている予算が無くなれば財務体質は良くなる。
473:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:33:48.22 DhIcl+VfO
>>457
そりゃお前、橋下の息のかかった会社に買わせれば可能だろw
474:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:34:53.29 Rg33+gFGO
>>471
関空からラピートで天下茶屋～京都の乗客は増える。
地下鉄が急行を認めないから、今は京都へはバカ高いはるか。
475:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:39:01.04 14tFOOOr0
いまだって地下鉄は大黒字なんだろ？
だったら値下げ出来るじゃないか。
儲けた金を市役所が取るか
利用者に還元するかの違いだけ。
橋下が正しい。
476:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:47:35.08 N7G35O1TO
>>466
今里線は上新庄で阪急京都線につながってないのが致命的
誰か説明してくれる？
477:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:51:32.45 D+l2KHx40
>>465
競合があるとこは安いだろ
市営の最大の問題点は市の権力で競合の乗り入れを排除出来る点
需要の大きい市内交通を独占していくらでも利益を上げられる
地下鉄売却した利益でなにわ筋線作ればいい
大阪天王寺はJR190円地下鉄は270円
地下鉄もJRに合わせざるを得なくなるだろう
478:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:16:25.74 MANzGd9R0
橋下チラシ 橋下・維新の会はNO.pdf
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
橋下知事就任後に府職員が７人自殺！朝鮮学校に補助、民団に府有地売却…大阪府は赤字増！
橋下知事の正体が「完全に気が狂った左翼」である動かぬ証拠
URLﾘﾝｸ(kagami-ninken.iza.ne.jp)
479:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:17:02.49 LSUiGYeY0
>>474
アホか
今でも天六経由で天下茶屋には行けるだろ
しかも最低淡路のホームで対面乗り換えで
なんで途中で降りてしかも今里筋線で大迂回せにゃならんのか
それともラピートが阪急にも今里筋線にも乗り入れできると思ってるバカ？
480:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:41:40.92 T8QxFw0P0
橋下の圧勝でしょう。
計算できる票は共産党と国民から見放された
民主党票と自民党の一部でしょうから。
トリプルは無理でもダブルスコアにはなりそう。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:45:21.31 jPhYum63O
御堂筋線は値上げまたは据え置き、バスを含めた平行路線は値下げってしたら御堂筋線の混雑も多少緩和するんじゃないか？
482:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:46:55.19 UWKbppXP0
大阪市は「できないできない」で思考停止だからなあ
橋下になって悪くなるかもしれんが市役所が負けちゃうだろうなあ
483:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:29:21.99 NsM8mNF6O
>>463
谷町線や中央線や堺筋線も黒字だが？
>>466
市外延長は今の制度でも可能。
484:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:44:24.08 NsM8mNF6O
>>469
株主に従業員の人事権は無い。黒字ならリストラ拒否も問題無い。まして民営化すれば縁故採用も完全に経営者の裁量。
485:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:56:18.52 6ZQNIQE90
ド田舎の赤字路線と大阪市内の赤字路線は全然意味合いが違うな
シャブ中役人の努力不足じゃねえの？
486:名無しさん＠１２周年
11/11/17 10:04:46.54 A8AFCTnx0
御堂筋線をさっさと北大阪急行に売ってくれ！
江坂から急に運賃が上がるのはやってられない。
北急だとピタパもイマイチ使い勝手悪いし。
いつまでたっても利息しか返済できてないんだから、
元本減らすために売っちゃえよ！
487:名無しさん＠１２周年
11/11/17 11:00:23.87 NCOq7JTg0
感動大阪大賞受賞者
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板)
授賞したの誰？ 禁：拡散(笑)
488:名無しさん＠１２周年
11/11/17 11:40:53.67 Wzk2lLxeO
せめて便所をもうちょっと綺麗にならんか？
いまだに昭和時代の香ばしい薫りがするんだがｗ
489:名無しさん＠１２周年
11/11/17 12:35:53.88 FrdtvQZ20
>>486
大阪市に売る事はあっても、御堂筋線のみを北急または阪急に売ることは
現実的にないでしょ。
阪急案を模索するなら
阪急新大阪線が万が一できたら江坂～新大阪を売れるとは思うけど
490:名無しさん＠１２周年
11/11/17 15:36:50.42 C4nYRrDq0
そら民営化でもせんと今里線みたいな三国人路線にせっかくの儲け突っ込むだろ
あれで土地にせよ建設費にせよどんだけアッチに流したんだよ
491:名無しさん＠１２周年
11/11/17 15:40:08.86 S0ejUr6/0
橋下のことを簡単に調べてみたら、かなりヤバいよ、コイツ。
そりゃあ平松にもまずいところはあるだろうが、
だが橋下に権力与えたら完全に同和利権の都市になるぞ。
みんなちゃんと投票前に調べてくれ。
第二の民主党は絶対に誕生させないでくれ。
492:名無しさん＠１２周年
11/11/17 15:46:22.75 US6wR0vW0
>>188
南北の線は黒字で東西の線は赤字
東西の線は確かに長い距離は乗らないけど
乗り継ぎのために必要だなあ
493:名無しさん＠１２周年
11/11/17 15:56:22.85 C4nYRrDq0
>>491
平松がその民主党支持なんですけど
解放同盟さんも平松支持なんですけど
つまり平松に入れるなって事ですかｗ
494:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:28:07.46 ZxFmYgpQ0
黒字のものをなぜ売るの？
市の財政が厳しいなら新線は作らず収入得た方がよくないか
私鉄にべらぼーな額で買わせるのかな？
大阪市営は第3軌条路線だから相互乗り入れの発展は極めて難しい
あとどこが買うの？例えばJRに買わせてJRと連携したら並行私鉄たまったもんじゃない
そもそも地下鉄乗り入れしてるのは近鉄、阪急でJRではないし
切り売りしたら結果と利便性は悪くなるどこもほしいのは御堂筋線だけだろ
495:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:33:32.38 h2ssx0+k0
>>493
自民党も支持してるよ。
496:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:36:21.12 Ro+NTFML0
公の役割なら市民より使ってる人数の多い府民に配慮した作りにしろよ
497:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:38:17.61 b7acbGk20
公務員がだらだらやるぐらいなら民間に委託して厳しくやる方がいい
あいつら舐めてるからな
498:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:38:44.40 mywgdVgNO
>>494
アホっ黒字の内に売らないと赤字が凄い金額になるぞ
ましてや民間に売ったあとに手切れ金も養育費も払わないといけないんだぞ
しかも地元の町や市で莫大な金を税金で
だから将来の試算をして早めに売るが今の当たり前
499:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:41:23.46 F9Ac0KaC0
民営化合理化が全て善ってわけじゃないってのは最近わかってきた。
本気になって、TPPのように途上国まで巻き込んで
合理化やってしまえば、世の中要らない人間であふれかえってしまう。
が、それでも平松を支持する気にはなれん。
500:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:51:09.69 I/isDIIG0
都構想で
区議会場をいくつも建設するような財政状況じゃないだろ
501:名無しさん＠１２周年
11/11/17 16:59:20.45 zjhXlFTe0
迷ったが共産党と手を組む平松が信じられなくなってきた。
思想・信条が全く無いという事は、誰にでも媚びうる八方美人であると
自分で宣言してるようなものだ。そんな人間に大胆な改革は100%不可能。
支援者すべてにご機嫌とって政策など出来るわけが無い。
つまり平松が市長になったら何も出来ない、やらないという事に嫌でもなる。
すまんが橋本に投票するわ！
502:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:01:10.32 hvvaXBPi0
市営地下鉄は今後人口激減していくから
赤字になるのは既定路線だからだよ
今のうちのやっとくべき、
御堂筋ですら黒字なんか出来なくなる
503:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:02:26.06 6mA7h2Mb0
>>501
思想信条で政治を運営されるとかマジ勘弁だわ
合理的な否かの政策判断能力で決めろよ
504:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:10:31.12 uJKUjAD5O
民営化は固定資産税と法人税、働かん奴は首
何もしなくてもお金入ってくるんだよ
505:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:12:28.41 7hpT7KJe0
横浜で前中田市長は バスの赤字解消で路線を大胆に削減したが
その時の反削減闘争の酷かったこと。
役人は 相手の誹謗中傷と 市民主義をかざして暴力団並みに暴れた。
金がないんだからシャー無い、やりたきゃ身銭切れよと市民も怒ったｗ
なにせバスの運ちゃん年収800万だった。
路線カット以来2年たつが 横浜は快適。
公務員は楽しすぎだわｗ 世間に放り出せばいいんだよ。
506:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:38:23.02 NsM8mNF6O
>>498>>502
だったら売れないし売るべきでもないだろ。
いずれ赤字になると知ってれば、地下鉄買う奴はいない。いるとすれば補助金目当て。
無理に売って赤字を理由に廃止されたらどうする気だ。
507:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:46:19.21 NsM8mNF6O
>>505
その金で博覧会やった挙げ句に大赤字で逃げ出したよな＞中田。
それなら赤字でも役立つバスのこしたほうが余程マシだったのに。
508:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:48:04.13 WEzbhMdh0
>>494
無知は死ねよｗ
税金ぶちこんで黒字に見せてるだけだし
多額の借金もある
509:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:50:00.74 BIy6ZMYr0
ＪＲの経営状況はどうなっているのだろう。旧国鉄の慢性赤字を解消するために民営化したのがＪＲ。
510:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:52:51.15 BrimCMio0
12㌫でも足りるわけないじゃん。1000兆円の国債どうやって返せるんだよ？
しかも来年から一切借金しないわけでもないし。
今まで使われずに銀行郵貯に塩漬けになってる金が国債にすり替わってるんたよね？
これから貯金降ろして暮らす人が増えだしたらどうなんの？
>>1の2㌫分は公務員宿舎建設に使われますが(゜∀゜)
511:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:53:04.02 NsM8mNF6O
>>508
そもそも「多額の借金」つまり累積債務はもう解消したんだが。
仮にお前の言うとおりなら、そんな組織を一体どうやって民営化する気だ。
512:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:57:52.35 ye+YmxEf0
公の役割って、公務員を養うことだと思ってるんかな
513:名無しさん＠１２周年
11/11/17 17:59:37.99 sy/djFon0
民営化して利用者に何の問題がはっせいするの？
素朴な疑問
514:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:02:41.16 NsM8mNF6O
>>513
役所では珍しくも黒字の稼ぎ頭を手放して、僅かな税収で我慢。
公営のままなら黒字丸ごと大阪市のもの。
515:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:06:01.01 sy/djFon0
売り飛ばしたら莫大な収入になるね！利用者が困らなかったらそれでいいじゃん。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:06:26.34 fZ0o5kyTI
毎年これから100億のカネを生むんだぜ
大阪市民に還元するのが当然
517:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:09:07.72 pgcTJoc00
>>513
民間企業は、儲けるのが目的の組織。
儲からない事業には手を出さない。
結果、採算性の悪い路線が切り捨てられて、
そこを利用していた人が困るなんてことも、ありうる。
あなたが御堂筋線や堺筋線しか利用しないなら、
民営化しようがどうしようがあまり変わらないだろうけど、
不採算な路線の利用者なら、困ったことになる場合もありうる。
518:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:10:43.95 nzjl8AJI0
まあまだまだ経営改善して黒字を増やす余地はあるし
公営交通としての役割もあるし別に今売らなくても、と大阪市民としては思う
橋下は市の財産も市民の都合も知ったこっちゃねえだろうけど
519:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:10:53.80 jYMMaPdU0
大阪市バスの整理は簡単。
まず、菅区をなくして主要路線の縦横にまっすぐ延伸。
細い無理やり地元の有力者の家の前に作ったバス停は廃止。
これだけで、約半数のバスと乗務員が不要となる。
また、高給をむさぼる管理者も半分で済む。
520:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:11:12.08 NX1mGybDO
無知で申し訳ないが現在地下鉄黒字化ということだが地下鉄で儲けた金って他の公共サービスに回せるの？
521:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:11:49.76 NsM8mNF6O
誰かが言ってたが、南北に走る路線は黒字。東西に走る路線は赤字。
単に儲けだけ考えれば、南北方向だけ存続で東西方向は廃止すべき。
だが、それが大阪という都市にとってベストかどうか。
522:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:12:50.11 iNL2W/YUO
「会社」のメトロより東京都交通局の方がサービスいいんだが…
運賃だけはメトロの方が安いがな
橋下は東京生まれのくせに何を言っているんだ
523:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:13:43.56 Av9AkEpM0
>>505
その横浜市は大阪市より財政状況は厳しいからねー
横浜市住民ならまだ喜んでばかりがいられないよ
524:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:14:01.11 nzjl8AJI0
>>520
地下鉄建設で掛かった借金がまだ６５００億円あるからそれに当ててるんだろう
525:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:15:56.97 jYMMaPdU0
>>521
東西だから売上が上がらないのではなくて、
東西の路線は梅田、天王寺につながっていないからにすぎない
526:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:16:34.41 NsM8mNF6O
>>522
震災当日も終夜運転したよね＞都営地下鉄。
あれ見て公営企業を見直したよ。
527:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:28:15.35 7hpT7KJe0
民なら赤字の路線の奈良方面の土地買いあさって
相互乗り入れ神戸メトロ生駒でつないで
金曜日の奈良妻たちとかいうドラマ作ってイメージ上げて
分譲しまくって 大儲けｗ
東急が田園都市線で爆儲けしたビジネス
とにかく税金投入で複合ビジネスの手を縛り
清く貧しく働くなでも僕らは別年金ョの
怠け者公務員の首を切らなきゃ始まらねーーーんちゃう？
528:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:30:14.10 H+qvkan80
地下鉄経営 採算性より「覚醒剤を購入する公務員のため」
大阪市交通局
529:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:32:49.74 NsM8mNF6O
>>525
いやいや、赤字の理由ではなくて。
赤字ではあるが、バスなんかじゃ運びきれない乗客のいる地下鉄を廃止するのは正しいのかどうかだよ。
「赤字だが必要」となれば、結局民営化しても補助金入れることになる。
530:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:32:59.94 HUvS8kYs0
民営化しても公共交通には変わらない。
平松とか言う現職は何を頓珍漢な事を言っているのか。
531:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:37:10.25 NsM8mNF6O
>>527
大阪市の地下鉄は、それができない（堺筋線を除く）。
理由は私鉄との規格の違い。パンタグラフ使う私鉄と、第三軌条使うまたはリニアモーター式の地下鉄。
北大阪急行や近鉄けいはんな線は、わざわざ地下鉄の規格でゼロから建設した鉄道。
532:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:40:19.03 NsM8mNF6O
>>530
東海道と東北の新幹線が直通しないのも、企画切符が会社ごとに分断されたのも、儲けの少ない鉄道が第三セクター化されて地方負担と料金値上げが発生したのも、皆国鉄分割民営化の結果ですが。
533:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:42:04.52 rrF0JID20
>>531
>第三軌条使うまたはリニアモーター式の地下鉄。
なんでそんな形式を採用したのですか？
534:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:43:06.04 7hpT7KJe0
ま、確かに大阪と東京は違うビジネスモデルを創造するだろうが
32で死んだ竜馬の名を騙ったり共産党とまで馴れ合う63の爺にできるんだろうか？
池田で育ったから気になってるんだが
東京モデルを踏み台にして
被爆東日本を乗り越えて日本全部の面倒見てくれよ
今後1000年は大阪が首都かも知れねーし。
535:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:44:03.30 EQc9tI1u0
初乗り200円は高すぎる、東京のように160円にしろよ
536:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:44:23.71 iNL2W/YUO
>>533
トンネルが安く掘れるんだよ
537:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:44:30.28 LSUiGYeY0
>>533
トンネル断面が小さくてすむ=建設費が安くすむから
538:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:44:53.40 wdes3YLv0
大阪の地下鉄は確かに高いからな・・・
539:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:49:14.13 NsM8mNF6O
>>533
昔の地下鉄は全部第三軌条だったのだよ。東京でも銀座線と丸ノ内線。
その後東京は「郊外私鉄と直通」という方向に舵を切った。
東京の市街地は広いから、これは正しい選択だった。但し「路線ごとに違う車両を用意」というデメリットが発生。
大して市街地の狭い大阪では直通の必要性が低かったので、全地下鉄路線で同じ車両を使えるように規格を揃えた（堺筋線だけは別）。極めて合理的な手法だが私鉄とは直通できない。
540:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:49:22.97 iNL2W/YUO
>>531
規格はともかくとして、地下鉄を碁盤状に整備してしまった大阪じゃ無理だろな
梅田に直通できる路線に乗り入れる路線は人気が出るだろうが、梅田にかすりもしない路線だとドラマくらいじゃどうにもならない
東京の地下鉄は大江戸線以外は必ず都心部通るからね
541:539
11/11/17 18:52:17.20 NsM8mNF6O
続き。
リニアモーター式は車両を小型化出来る（トンネルも小さくできる）し、坂道に強い。
既存鉄道と直通できないことを除けば、比較的安く建設出来る良策。だから最近の地下鉄は仙台も東京も神戸も福岡もリニア式。
542:名無しさん＠１２周年
11/11/17 18:55:09.07 EQc9tI1u0
南海電車がなんばから梅田に新線建設すると、御堂筋線のライバルになる
543:名無しさん＠１２周年
11/11/17 19:03:45.94 VuZh0+Re0
平松は楽だな。
橋下の逆を言うだけでいいなんて。
ひとつぐらい、同じ意見はないのか？
544:名無しさん＠１２周年
11/11/17 19:08:48.38 0Lrv4TgcO
難解の難波から梅田路線あれば便利だけど線路作る場所ねーよ。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/17 19:16:01.14 2W4HzuSe0
>>544
ある。南海難波駅と難波パークスの間は
空間が空けてあるから地下路線を作れる。
そこからなにわ筋経由で北梅田～新大阪な。
546:名無しさん＠１２周年
11/11/17 20:15:28.59 Pi+CXEScO
YouTube橋下障害者施設検索
547:名無しさん＠１２周年
11/11/17 20:30:35.24 fBYBuETw0
>>529
赤字てトンネル建設時の減価償却込みでの話しだからな・・・。
よほど閑散区間でも無い限り、キャッシュフローでは黒字だよ。
各自治体の地下鉄の経営数字を見るとさ
新規建設施設の減価償却期間が短すぎるんじゃないかな？
減価償却が終わったら大黒字、その前は大赤字なんて会計のやり方は、
全く実情を表してないじゃん。
548:名無しさん＠１２周年
11/11/17 20:40:45.90 fBYBuETw0
ちなみに、この５年間、大阪市営交通は毎年３５０億円程度ずつ企業債残高が減ってる。
６５００億円の残高があっても、２０年弱で完済できることになる。
返せば返すほど毎年の支払い利息も減ってくし人件費の縮減傾向も続くだろうし、
実際は１０～１５年程度だろう。
但し、こういった事業で借金をしそれを返済していく過程こそが経済成長のエンジンなんで、
返済ばかりに目を向けて投資をしないというのは
マクロで見ると経済成長の阻害要因なんだけどね。
合成の誤謬状態だな。
549:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:11:48.92 uJ1ylZ350
50代公務員の満面の笑み見たくねー
550:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:20:48.22 9l81gidK0
>>469
＞橋下はそもそも、民事訴訟を得意とした弁護士だ。債権回収は得意分野だろうよ。
サラ金弁護士も書きように依っては、いい人みたいに見えるなｗｗ
一体、何人の被害者がいの○を絶ったことやら
551:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:22:03.02 r5yk0jPE0
>>18
民営になると多分運賃下がるだろ、チェックも厳しくなるし
市の利益以上に利用者の運賃が下がる方がトータル的に市民の得になるんじゃない？
552:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:31:38.29 S0ejUr6/0
橋下のことを調べてみたら、こんな情報が出てくるんだけど、
印象だけで橋下を選んだらとんでもないことになるんじゃないか？
○公約「府債を発行しない」を破る
○公約「同和対策費を０にする」を破る
○粉飾決済で赤字を黒字に見せかける。実際は借金増
○府庁移転問題で１２０２億円の大損失
○在日韓国・朝鮮人への参政権付与に対して肯定的
○人権擁護法／人権侵害救済法に賛成
○民主党の原口との密談で「国の転覆」「府と市をなくす」
○朝鮮学校９ヶ所への補助に９１００万円捻出
○１０億円の府有地を民団へわずか３億円で売却
○著書で「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ」
○ＴＰＰ賛成
553:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:31:39.92 fBYBuETw0
>>551
>チェックも厳しくなるし
の意味がよくわからん。何のチェックが厳しくなるの？
つうかさ、大手民鉄各社の給料の方が公務員の水準より上なんだから
職員にとっても嬉しいんじゃね？
554:名無しさん＠１２周年
11/11/17 21:59:54.24 1CgSNev70
>>541
だけど安くできるリニア式の路線がことごとく各地で毎年何十億赤字出しているのはなんで？
555:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:14:36.14 LSUiGYeY0
>>554
安く出来るといってもそれは既存の地下鉄規格と比較してのことで
建設費そのものは何千億とかかってるから
556:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:19:38.07 dbGHxJ4c0
>>551
アホボケ橋下信者の考えだと
民営化して株主がチェック厳しくなったら
料金値下げして株主配当減らすのか？
557:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:22:15.48 PU+B8mcj0
民営化したら運賃が下がるなんて素人の思考だよ
558:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:23:19.40 KVTQlG8X0
>>551
>>556
大阪市営地下鉄の主要路線は老朽化が激しい。
老朽化にも原因がある火災も発生したりしている。
大規模改修費用はやはり必要で、それを民営化した場合に確保できるのかといわれると疑問が残る。
市営地下鉄が黒字だからというよりも、市営地下鉄はインフラなんだから、
必要経費を取った上でトントンであれば何も問題が無い。
運賃を安くするのは目的ではなく、インフラをどう維持するのが目的化を論じるべきなんだよな。橋下さんは。
559:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:25:02.83 eXhHjR7w0
>>552
>○公約「同和対策費を０にする」を破る
ゼロにすると言ったんじゃなくてゼロベースで見直すの間違いだぞ。
同和関連事業については橋下も平松も一定の削減をやってる。
>○粉飾決済で赤字を黒字に見せかける。実際は借金増
粉飾決算ってのは特定目的基金からの借入とオーバナイトのことか？
その２つはいずれも横山ノック時代に行なわれた会計操作で、太田知事時代も放置されてたものが
橋下に変わってから発覚したもの。昨年度すでに解決済み。
>○在日韓国・朝鮮人への参政権付与に対して肯定的
橋下も平松も外国人参政権には慎重な姿勢をとってる。
>○民主党の原口との密談で「国の転覆」「府と市をなくす」
単なるバラエティー番組でのネタ。
>○朝鮮学校９ヶ所への補助に９１００万円捻出
それでも橋下は朝鮮中高級学校補助金を停止。一方の平松は全額支給。
>○１０億円の府有地を民団へわずか３億円で売却
その土地は何十年も前に府が民団と交わした取り決めのせいで、民団以外に売却が出来なくなってた土地。
安値でもいいから民団に買い取らせるか、それともこのまま何十年も民団に無償貸与し続けるかの、２択の結果。
560:内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆Jk.fVY/M9I
11/11/17 22:27:02.23 DqOTrZCs0
中央線の高料金の見直しを願いマス
561:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:42:15.81 NsM8mNF6O
>>554
減価償却が終わってないから。
562:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:46:07.63 2A7jwgiL0
>>552
嘘を書くのはやめれ
さらに、平松の人格を知って言ってるのか？
なぜ、大阪市役所で薬物事件が増加したか知ってるか？
知らないなら黙れ！
563:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:47:34.76 FQPbndrW0
>>540
今里筋線なんかはVシネマの方がお似合い
564:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:53:23.50 jal71gHkP
パチンカスの平松に投票するとか常軌を逸してるわ
565:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:54:45.98 tKXYlQlOP
なんか橋下って、民主党みたいなことを言い出したな。
マジで民営化したら料金安くなると思っている？
JRも郵政も民営化しても料金変わらないんですけど。
逆に地方とかが切り捨てられただけ。
確かに不採算部門を民営化して切り捨てたら効率良く営業できるのはわかるけど、それでいいのかって話。
566:名無しさん＠１２周年
11/11/17 22:55:18.54 WA2ZECUu0
減価償却終えてる北大阪急行は激安だね。
567:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:04:19.60 7tOmrBoS0
橋下擁護は公務員に嫉妬する極貧派遣社員ばかりだからな
このスレを見ててもよくわかる
568:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:04:27.43 SIX7U/egO
橋下のほうが平松より経済に疎いんじゃないかな
運賃が下がるまで地下鉄網ズタズタにされそうな悪寒w
569:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:09:19.15 jal71gHkP
「独裁をゆるさない」なんてポスターまで貼りだしはじめちゃってる時点で詰んでるんだよアンチ橋下はw
570:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:10:15.11 e4rBjy5x0
ついでにゴミ屋とバスも民営化しろよ！
あんなクズ共が公務員で高待遇は庶民が許さない！
571:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:12:28.00 uZR8FXHkO
パチンコ業界から金を貰ってるのは橋下なんだが…
572:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:13:15.87 VYnUP5mfO
>>557
人件費が下がるからだよ
民鉄各社より高い給料せしめやがって上から目線で気にくわないんだよ。
市営の公務員で民鉄各社社員と友達なんて居ないだろ？
鼻持ちならないんだよ。
民鉄化になって貧乏になりやがれ
俺達と同じ苦しみ味わいやがれ
民鉄中の人の友人
申しておりますわ
573:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:25:50.65 PU+B8mcj0
>>572
営団地下鉄が東京メトロに民営化したけど運賃下がってないよ
現業の人はそこのところあんまり理解していないんじゃないの？
574:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:26:00.83 ZRaw18270
民営化したら、パーティ券あっせんしてもらうの？
橋下が馬鹿にしたギリシャでもこんなことしてないだろ・・・
しんぶん赤旗[2011年11月5日(土)]
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
大阪市長選挙に立候補を表明している前大阪府知事の橋下徹氏の政治資金パーティーで、多額の
パーティー券購入を「あっせん」した知人が役員を務める建設会社が、パーティー後に次々と府の
公共事業を受注していることが４日、本紙の調べで明らかになりました。橋下氏をめぐっては、
以前にもパーティー券を買った親族の関係する建設企業グループが府公共事業受注を急増させ、
府議会で日本共産党府議団に追及されています。
橋下氏は２００８年１月の府知事選で初当選。大阪府選管に提出された政治資金収支報告書によると
政治団体「橋下徹後援会」は、同年６月１６日に政治資金パーティー「橋下徹知事と府政改革を考える会」
を開催。１８１９万円を集めています。
パーティー収入の１割にあたる１８０万円のパーティー券購入を「あっせん」したのが「喜捨建設株式会社」
（本店・大阪市東淀川区）の代表取締役を務めていた男性です。
同社は、０８年９月に府道工事を２億４８７０万円で受注し、同年１０月にも防潮堤工事を２億４９００万円で
請け負っています。さらに０９年にもダム関連工事など３件を獲得し、５件総額６億７７８４万円の府公共事業を
受注しました。
同社は、０５、０６年にもそれぞれ１件ずつ府公共工事を受注している実績のある企業。本来、「あっせん」は
避けるべき対象です。
受注実態も不自然です。０８年受注の２件は一般競争入札ですが、工事の品質確保などのために府が定める
「低入札価格調査基準価格」（入札前非公表）とまったく同額で落札。０９年のダム関連工事では、同社が
提示した額が、低入札価格調査基準価格を下回っているにもかかわらず落札しました。
575:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:26:42.86 QusnJoPQ0
教師不祥事一覧 2011年 大阪編
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
576:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:28:15.34 aIEzwdgmO
食らえッ、超必殺技！
喜連瓜破！！！
577:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:29:25.18 tO4XTYeq0
>>565
郵政は郵政族や特定郵便局などの利権を解体するのが一番の目的だろ。
料金が安くなるとかは副次的というか。
完全民営化しなかったのは最大の失敗だと思うが。
アメリカに資産を流すための密約があるとかの陰謀論が
未だにまことしやかに言われてるからな。
578:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:34:59.31 ptFu0nYQ0
民営化しても準公共機関だから許可が必要？
でもないのか。
電力などは値下げをしてたし、タクシーも規制緩和で価格フリーになってる。
でも価格競合をさせないと値下げは無理だな。
その辺の腹はあるのか？一本JRに売るとか w
579:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:39:03.40 YC6VJHHy0
>>542
関西のローカル番組でやってたけど、
大阪市営地下鉄のライバルになるのを恐れて、
行政が南海の梅田延伸を却下してきたのが実情
580:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:41:16.78 YUnV1kH70
交通局って、定期的に法を犯す奴を排出するね
なんか裏ノルマでもあんの？
581:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:41:53.03 CGFOZjNBO
ビーバップハイヒールで私鉄が市鉄に泣かされてきた話は枚挙に暇がないからな
582:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:42:11.55 WU9exWPz0
平松の方がまっとうだな。
583:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:45:25.74 VYnUP5mfO
>>573
大阪市営 高いんだが
あんなん乗るなら大阪駅から日本橋まで歩くわ
584:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:47:55.08 PU+B8mcj0
>>583
公営地下鉄で大阪より安いところあるのかな
あるなら教えてほしいな
585:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:52:07.29 fSJGrHmG0
市電復活させろ
586:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:54:20.89 WU9exWPz0
>>583 70歳以上の市民はタダ。これ最強。東京は
都営地下鉄走ってるとこすごい限られてるからな。
東京メトロも都営にすればいいのに。
587:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:55:24.82 GXQk8DDt0
そりゃ大阪市営地下鉄なんて競合路線無いのだから。民営化したら爆益だろ。
縦線のみ集中投資して横線は本数激減だろうな。
しかもいくら料金上げても客は乗らざるをえない。
588:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:59:04.72 xkIXo4R00
民営化したら値下げって
郵便局安くなったんか？高速道路安くなったんか？
>>584
都営地下鉄は？
589:名無しさん＠１２周年
11/11/17 23:59:49.56 YUnV1kH70
>>588
ま無駄な路線はつくらんわな
590:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:03:00.60 hIwVBGxqO
>>584
東京都営初乗り170円
他制令指定都市地下鉄初乗り200円
京都市営210円
ちなみに東京メトロ初乗り160円
591:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:03:41.13 V4uhFeP10
>>589
なにわ筋線は無駄じゃないのか？
今里筋線延伸のほうよくないか？
地下鉄が通ってないところに通すんだから意味がある
592:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:06:13.29 hIwVBGxqO
>>591
赤字爆死路線を延ばしても、延ばした先に客がいるとは思えんがな
593:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:07:11.50 Kc+vPEMJ0
日本一高い？公営地下鉄の大阪市営地下鉄と
日本一安いJR大阪環状線が
併存しているのがおもしろい
たとえば、
大阪市営地下鉄：梅田～天王寺…２７０円
JR大阪環状線 ：大阪（梅田）～天王寺…１９０円
594:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:17:33.26 BMik00zLO
>>592
杭全までの延伸はいいと思うけど、大池橋なんてホント陸の孤島って感じだし。
むしろたかだが7分短縮するために、4000億もかけるなにわ筋線のほうがバカげてる。
新大阪からなら御堂筋線があるし、大阪からならJRが直通で出てる。
あんなもんいらんわ。
595:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:17:50.57 hIwVBGxqO
>>593
大阪市営乗り通す奴なんて鉄知らずの一般民と観光客だけやないか？
そら、なんば行くなら地下鉄乗るけど
歩くの面倒いし
大した距離無いけどな
タルイやん
596:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:21:07.90 hIwVBGxqO
>>594
なにわ筋 いらんな
でもな 今里筋 微妙な気するわ
失敗路線やし
597:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:22:48.94 aEEIQpda0
>>594
鉄道空白地を通る今里筋線は利用が想定の半分以下。
逆に鉄道空白地を通らない阪神なんば線は好調。
なにわ筋のほうがはるかに良い。
バカげてるのは都心にかすりもせず使いにくい今里筋線。
598:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:32:57.91 7Wku5KjJ0
そういや大阪市内に住んでいながら今里筋線一回も
乗ったことないわ。
599:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:34:13.69 B6gG9XhI0
>>598
昼間乗るとびっくりするくらい客いませんｗ
600:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:46:17.52 BMik00zLO
>>597
西九条と難波繋げて一本化したからやんけ、逆に言えばその分地下鉄経由の客は食われとんねんし。
今里筋線は延伸するなら杭全までって話、大池橋なんかバスしかないからな。
新大阪から関空、新幹線使って来る客なんて微々たるもんだろ。
神戸や京都でも在来線で着くのは大阪だし、それならそのままJR使う。
車の渋滞と違って、別に御堂筋線を緩和させる必要性もないし。
試算で24年目から黒字になるとか言ってるけど、その分御堂筋線の客は食われるんだから意味ねぇよ。
601:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:47:34.37 ByyuLP180
地下鉄なんか民営化して儲かるのか？
602:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:47:34.83 o2DKpK180
2007年11月4日告示、18日に投開票が行われた大阪市長選挙に、
3選を目指して出馬表明し、自民党・公明党へ推薦を要請した。
しかし、市営地下鉄の民営化方針をはじめとする關の市政改革の方向性に反発した
両党の一部市議や市OBが、橋爪紳也の支援へ傾いたため、推薦の決定をめぐる議論が難航し、
民主党が平松邦夫を擁立した後までずれ込んだ。
選挙戦では、これまでの市政改革の実績とその継続、都市ビジョンとして「創造都市」の実現や
市営地下鉄の民営化などを訴えたが、民主党・国民新党が推薦する平松に敗れた。
関前市長も地下鉄民営化のビジョン打ち出して職員組合から支援得られなくなったんだよな
603:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:50:19.47 +MCyjlKz0
神 大阪市職員（米の公務員の2倍の年収年金）←大阪市営地下鉄職員
奴隷 その他大阪市民
10年前から大阪市職員の年収を適正な半分にしていれば現在財政赤字はゼロ。
すべては大阪市職員の貯金と消えた。
あと数年で大阪市もギリシャ破産するだろう。
604:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:51:19.56 hIwVBGxqO
御堂筋線が食われる…
そら無いで
人の流れってな、そう変わるもんやないで
だいたい24年後…
どんなんや？
民鉄やったら廃線やｗ
605:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:51:58.70 D7rIBEEa0
>>602
民営化は市民も反対する人多いしね。
特にバスをよく利用する老人には民営化＝敬老パス廃止って
考える人も多いからね。
606:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:53:07.92 aEEIQpda0
>>600
直通できる路線の方が大阪市内だけでなく広範囲で便利になる。よって好評。
地下鉄経由の客が食われるのは直通できず乗り換えがあって不便だから。
御堂筋線の客が食われるのは、独占殿様商売ができなくなるわけで交通局関係者でない一般客にとっては大歓迎。
607:名無しさん＠１２周年
11/11/18 00:57:12.21 BMik00zLO
>>604
新大阪から難波まで、今なら御堂筋線しかない。
そこになにわ筋線を持ってくるってんだから、結局地下鉄同士で客の取り合いでしかないわけ。
だからなにわ筋線の収益が上がっても、その分御堂筋線の収益は減るんだから意味ないんだよ。
608:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:00:26.41 BMik00zLO
>>606
>>607
市が地下鉄で敷いても意味ないんだわ。
府の事業ですればいいと思うよ、もともと広域事業は府の仕事だし。
市の金を使わないのなら、別に反対はしない。
609:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:00:36.74 l6s4HmBW0
悪用したら、公共じゃねーわ
610:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:01:11.07 Rzhg5mJq0
民営化後の税収と公営のままの黒字額、どちらが多いんだ？
611:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:02:26.85 hIwVBGxqO
そういえばﾊｼｹﾞ四ツ橋線阪急乗り入れ構想とかフイとったけど無理やって気付かんなw
四ツ橋線の車両に、乗り入れ用パンタグラフ積んだらトンネル限界超えるって知らんのかな？
アメリカにはあるから、とか川島冷蔵庫にフカレたらしいけど、アレ適当な事しか言わんもん
けいはんな線のつもりだったら無知もいいところやわ
612:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:04:02.66 Rzhg5mJq0
御堂筋線は鳳まで延伸してくれ。
今里筋線伸ばすよりも儲かるはず。
613:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:05:28.82 aEEIQpda0
>>608
既に市と府は経済圏がほぼ重なってる。
大阪市営地下鉄も利用者の7割は大阪市外の住民。
今更いちいち市と府を分けること自体が実態に合ってない。
614:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:08:54.24 BMik00zLO
>>613
市にはなんのメリットもないし、そんな無駄金使うの嫌だから。
広域事業は府の仕事ってのは、橋下府政がずっと言ってきたことだ。
だったら府が金を出してやればいい、それで御堂筋線が食われても文句はないからよ。
615:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:10:35.64 aEEIQpda0
>>614
二重行政の解消で効率化というメリットがある。
既得権益にしがみつきたい連中は嫌がるだろうけどねｗ
616:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:14:29.77 BMik00zLO
>>615
は？
地下鉄なにわ筋線敷設と二重行政に何の関係があんの？
反論に行き詰まるとすぐ二重行政だの出してくるけど。
府が欲しいんなら二重行政でもええやん、府が金出して敷けよｗ
617:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:16:12.34 aEEIQpda0
>>616
よく読め。
今更いちいち市と府を分けること自体が実態に合ってない。って話ね。
618:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:18:49.02 x54NBw7PO
>>615
既得権益って誰が持ってるんだ。
少なくとも区議会開設で議席激増の議員や、各区に部設置で部長ポスト激増の公務員は都制で大儲けだぞ。
619:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:19:16.62 hIwVBGxqO
今里筋線 平松負けたら延伸話消えるんやろ
それ妥当なとこだと思うけど
620:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:20:22.09 xX3y3OaEO
平松よ！
お前が無所属を謳いながら､実質ミンス党員と言っても過言ではない位のズブズブぶりを多くの府民は知ってるだけに､何を言おうが､もう無理だ｡
橋下一択！
(｡･_･｡)ﾉ
621:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:21:19.50 BMik00zLO
>>617
広域事業には口を出すなと散々言ってきたのは橋下府政だけど？
金出す段になったら、分けるのはナンセンスってか？
市に何のメリットもない物に金をぶち込むのは、市民に対する背信行為だろ。
府が必要なら、府で金出せよってだけ。
大阪市に集ってくるな。
622:名無しさん＠１２周年
11/11/18 01:24:42.19 aEEIQpda0
>>618
既存型議員は都制に大反対。
自民民主に加えて共産ですら大反対。
>>621
旧来の縦割り行政が大好きなんですなあ。
既に経済圏は重なってるのにねえ。