11/11/16 19:05:16.90 gM3kAbHG0
民主党の反対派が、
ただのﾎﾟｰｽﾞだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
総理発言が、『 交渉参加 YES or NO 』どちらだったのか、
野田総理の口から､ﾊｯｷﾘ語らせるべきです !
YESなら､内閣不信任案を提出すべき !
万が一内閣不信任案を否決されたとしても、
全ての審議拒否を強行してでも、
解散総選挙まで持込むべきです !!!
32:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:06:03.49 kFn2NZdIO
>>19
TPPに参加しなければアメリカ市場から締め出されるかもしれないと勝手に焦っているのが日本政府。
33:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:09:43.72 cun4SyzD0
「最低でも県外！」
「守るべきものは守る！」
できもしない事を、その場しのぎで発言するから、後で困る
民主党の政治は低レベル過ぎ
34:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
11/11/16 19:21:24.10 ILJ4kcNx0
>>1
外交の基本。
合従（がっしょう）：小国が連合して、大国と対抗する政策。ＴＰＰ 、ユーロ、ＮＡＴＯ、薩長同盟
連衡（れんこう） ：大国が個々の小国と個別に同盟を結ぶ政策。ＦＴＡ、日米安保、幕府と諸藩の関係
経済大国である日本やアメリカの国益はＦＴＡ。小国のＴＰＰ成立を阻止することが、日米の利益につながる。
分かっててＴＰＰに取り組んでるならオバマは狡猾。分かってないならオバマは愚か。
どっちにしろオバマはレイムダック。日米外交は次の大統領で一からやり直し。
＜これ、正論な
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
35:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:25:46.35 r3D9uO6p0
演説芸人は死ねｗ
36:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:30:48.62 VNe1uOf60
ないだろう・・・という事を前提としすぎなんだな
37:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:35:27.68 SG2dnz9XO
国政では、メディアが報道しないのをいいことに
嘘デタラメの限りを尽くす民主党。
でも外交では、民主党的な小手先の欺瞞は通用しない。
当たり前のことね。
38:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:40:01.34 2f9OKnEP0
どちらを信じるか？という問題じゃなくて、
日本のメディアが取材をしないことが問題でしょう。
日本の外務省の否定にもかかわらず、アメリカは訂正
しないと日本以外のメディアでは当初から報道
されていたから。
39:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:41:35.67 47Iv9BoP0
中国はどうするんだろうな
まさか阿呆な歴史は繰り返さないと思うが
40:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:47:52.33 7SR0cxAG0
戦後、日本が交渉した事など無い。
相手の言うがまま、丸呑みです。
考えが甘いのです、詰めが甘いのです、戦略的じゃあ無いんです。
義理人情は国内でやりましょう、外国相手に通じませんよ、相手の狡さ鋭さ容赦無さを何故いつまでも想定出来ないんでしょうか。
だからあれほどのこのこ出て行くなと意見多数だったのに…。
41:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:50:21.21 UFSmLwEm0
民主党に交渉能力が無い事ぐらい、どんなアホでも普天間基地問題の頃には気付いただろ
まっとうな人間ならば、選挙前から気付いていたが
42:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:54:42.66 aRe7HQEj0
日本の交渉って昔から１０飲んだら１つ許してくれるぐらいなもんだろ
勉強出来る人間集めるより、命張れる人間集めろよ
43:名無しさん＠１２周年
11/11/16 19:57:20.39 MFw/uzzu0
例外は認められる
首相が脳内ソース持ち出すとはｗ
44:名無しさん＠１２周年
11/11/16 20:02:27.80 SW8lFxpK0
TPP賛成論者に聞きたいのだけど、TPP 参加するメリットなに？
ぶっちゃけ、これでもうかるのって自動車業界と一部の素材屋くらいだと思うんだけど。
失うものは農業収益や日本の雇用、税収等々、圧倒的に多いと思うのだが
45:名無しさん＠１２周年
11/11/16 20:19:28.90 MYHmrHBQ0
日本の唯一の同盟国アメリカ(笑)
日本の唯一の同盟国アメリカ(笑)
日本の唯一の同盟国アメリカ(笑)
日本の唯一の同盟国アメリカ(笑)
日本の唯一の同盟国アメリカ(笑)
46:名無しさん＠１２周年
11/11/16 20:21:52.67 Gs0PBC9p0
アメリカにはアメリカで都合がある
信義として当然認めるべき相手の都合がある
つまり、日本が本気なのかどうか、それを相手は気にしている
気にするのが当然だしそれに答えるのが日本国民として当然の信義だ
日本政府がアメリカに対し言ってる甘言を、日本国民は痛みとして受け入れるつもりがあるのか？
それをメッセージとして発している
イエスかノーか、それをストレートに尋ねているのがアメリカだ
言うまでもなく野田政権はアメリカには真実を伝えている
国民にはそれを隠している
国民を騙すのは外交交渉ではない
ただの嘘つきの売国奴だ
47:名無しさん＠１２周年
11/11/16 20:35:22.97 dDmp7JzA0
ソクラテス的アイロニー
タケシが良く使う手だな。名前があったのか
でも、明らかにそれをやってるのに、番組出演者は、気づかずに解説してる時が多々あるが
48:名無しさん＠１２周年
11/11/16 20:38:46.06 c247QTjj0
こうなったのも自民党がダメ外交をやってきたから。
民主？まだまだ与党になってから数年にしかたってないわ。
自民と同じ土俵で評価するなら後５０年はやらせろ。
その時に日本が落ちぶれていたら民主党にダメ外交と批判すればいい。
49:名無しさん＠１２周年
11/11/16 20:41:52.31 UgCmn8Z/O
日本は米民主と相性が悪いから早く共和になる事を祈るか
50:名無しさん＠１２周年
11/11/16 21:06:36.26 Tl+IH7fP0
知ってた
51:名無しさん＠１２周年
11/11/16 21:21:31.36 kFn2NZdIO
>>48
気が長いのんびり屋さんだね^^
死ねば？
52:名無しさん＠１２周年
11/11/16 21:38:09.48 Rnqy7uyD0
>>48
3年8カ月続いた太平洋戦争で日本は焼け野原になった。
民主党は4年間解散しないと言ってる。
あとは分かるな？
53:名無しさん＠１２周年
11/11/16 21:38:38.87 GqLboDPq0
のっけから太っ腹
54:名無しさん＠１２周年
11/11/16 21:45:07.34 5U+SGM/E0
72 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/11/16(水) 20:23:07.33 ID:PHL9z7Hu0
>>1
野田豚が言ってなかっても革マルが持ってった資料にも買いてあるじゃん。
URLﾘﾝｸ(wellbetogether.iza.ne.jp)
「すへての品目を自由化交渉対象とし」と閣議決定してるしな、これも撤回してねーんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
55:名無しさん＠１２周年
11/11/16 21:57:58.66 YlA22HnG0
「国家安康 君臣豊楽」
で言いがかりをつけられた方広寺の鐘の事件で言いがかりをつけられた
片桐且元の外交の類型が今回の野田総理の外交の様に思う。
この後豊臣家がどうなったのかは皆の知るところだろう。
外交の本質は人間と言うものの本質が変わらない限りこういうもの
なのだろう。
かの現ドイツのプロセアの宰相ビスマルクはこういったそうだ。
「賢者は歴史に学び、敗者は体験に学ぶ。」
また
「大国は、自分に利益があるときは国際法に従うが
一度不利と見れば、たちまち軍事力に物を言わせてくる。」
とも言ったそうだ。
松下政治経済塾ではこうしたことは教えないのだろうか？
56:名無しさん＠１２周年
11/11/16 22:00:17.83 CrgZ1Pnv0
ＴＰＰ賛成派は
ＴＰＰの内容云々のまえに、「誰が交渉にいくのか？」をまったく考慮していない。
ＴＰＰが有効利用できるものであったとしても・・・だ
57:名無しさん＠１２周年
11/11/16 22:03:51.92 5U+SGM/E0
357 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2011/11/16(水) 21:53:47.34 ID:L75+m4x5
交渉の場に例外にしてもらいたい品目のリストは持っていかないそうです
野田総理「TPP解散しない。TPPの例外品目リスト作らない。日本の国益は心の中で守る」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
58:名無しさん＠１２周年
11/11/16 22:06:11.19 T6tL31Lk0
民主党に離党届を持参してまで、交渉不参加の嘆願のフリした詐欺師５人、ちゃんと離党するように！
・京野公子（ｷｮｳﾉ ｷﾐｺ） 秋田３区， 当選回数１回
・斎藤恭紀（ｻｲﾄｳ ﾔｽﾉﾘ） 宮城２区， 当選回数１回
・石山敬貴（ｲｼﾔﾏ ｹｲｷ） 宮城４区， 当選回数１回
・中後淳 （ﾁｭｳｺﾞ ｱﾂｼ） 比例南関東，当選回数１回
・福嶋健一郎（ﾌｸｼﾏｹﾝｲﾁﾛｳ）熊本２区， 当選回数１回
59:名無しさん＠１２周年
11/11/16 22:08:01.60 bxPY4o6C0
×先が思いやられる
○先が見えている
60:名無しさん＠１２周年
11/11/16 22:17:48.41 HJoT05E+0
>>1
菅内閣が閣議決定してるから野田はひっくりかえせない
61:名無しさん＠１２周年
11/11/16 22:20:13.47 JfTRsXoU0
お勉強やクイズは得意だけどケンカをしたことない奴らばかりだしな
ぶっちゃけそこらのチンピラの方が交渉上手いわ
62:名無しさん＠１２周年
11/11/16 22:27:29.14 Gs0PBC9p0
>>60
閣議決定で上書きすればいいじゃないか
ずーっと国会あけてなかったから暇はたくさんあったはずだぞ
63:名無しさん＠１２周年
11/11/16 23:36:26.28 7SR0cxAG0
>>61
因縁とか、恐喝、恫喝が交渉？
64:名無しさん＠１２周年
11/11/17 03:55:36.11 Vnekbg5U0
既に交渉になってないけどなｗ
原則自由化で何を拒否するかネガティブリストは心の中に～って、当の交渉役が言ってるんだぜ？
自分が担当者だったらこれで交渉になると思う奴はいないだろ。
「じゃ全部自由化で問題ないですね？Ｍｒノダ？」「(心の中に～♪ネガティブリスト~♪）・・・」
「日本は正式に自由化になりましたｗおつかれさんｗｗｗｗＭｒプーア（愚かな）ノダ lol」
交渉事ってのは何を落としどころにすえて交渉するかだろ、逆なんだよ逆。
「原則自由化だけどこれコレは譲れません」って言わないと話にならんだろｗふつうｗ
原則自由化で何も言わないならオールオーケーフリーダム～てジ・エンドなだけだわな
65:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:01:54.41 Vnekbg5U0
>>60
ダウト。議事内容は全て記録しないことになってる。メモに至るまで自民とは違って一切を残さない（ｂｙミンス平野）
ミンスの鳩山クルッポー時代にそうなってずっと変わってない。
本当に反対なら議事内容がないのだから、容易にひっくりかえせる。
国内マターだからな。菅の時点では。
66:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:07:46.40 AB3BKW/7P
つか、みんなこーなること知ってたよね
67:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:23:55.11 cF2XqRcG0
>>65
え？ 素朴な疑問だが、何で？
68:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:27:08.00 VmZpJEBV0
ウィキリークス嫁よ
今までずーーーーーーーとそうだったし
これからもずっとそうなんだ
69:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:32:47.97 NJOJ7D640
徹底的にやるからな、日本人は覚悟しとけよ！
70:名無しさん＠１２周年
11/11/17 04:33:51.97 m3kmtKl50
なぜソクラテスが出て来るのか意味がわからん。どうつながってるのか誰か教えてー。
71:名無しさん＠１２周年
11/11/17 05:15:34.89 +5ud0p0U0
> のっけからこれでは交渉の先が思いやられる
交渉とかｗｗ日本が選択できるのは参加するかしないかの二つだけだよｗ
72:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:01:28.43 iqmPVBDg0
おれもそうだと思った。
っていうか、アメリカの発表に動揺しちゃいけなかったんだよ。
それがアメリカの狙いで、例外なきを既成事実化するための誤報なんだよ。
すぐにクレームつけて、あとは知らん振りすればよかった。
メディアはＴＰＰ賛成でまとまってるんだから、根回しのルートがあると思うので、メディアに追求させないようにすればよかった。
完全にワナだったんだよ。
中国ならこれで押し切るよ。
アメリカはそこまでじゃないと思うので、交渉の余地はゼロではないけどね。
でもこれがアメリカの要求だし狙いだよ。
民主も官僚も、本当に隙だらけだな。
勉強しかしたことない、ちやほやされるだけの官僚は、こういうトラップに簡単にはまるよな。
ハニーとか簡単すぎだろ。
73:名無しさん＠１２周年
11/11/17 06:09:40.83 zuHrKGin0
アメリカの発表が嘘か本当か分からないのにお前らの動揺っぷりときたら…
それじゃ政府と変わらんがな…
74:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:25:29.63 0eoJj2cw0
【TPP賛成派】の売国奴
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎
松原 聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ
清家 篤、高野 孟、福田慎一、岸 博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代
北岡伸一、田中 均、森本 敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎
山下一仁、潮 匡人、白石 隆、岡本行夫、本間正義
古賀茂明、入江昭、青木昌彦、伊藤隆敏、古城佳子
小寺彰
【売国奴・BKD名簿】133人全リスト◇ＴＰＰに反対署名しなかった国会議員の名簿
URLﾘﾝｸ(himajin321q.iza.ne.jp)
75:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:50:46.86 NJOJ7D640
>>74
潮匡人さんは残念だと思う。
76:名無しさん＠１２周年
11/11/17 07:54:40.11 ZGw9QS6N0
曖昧な応対ばかりやってたらこうなるんだよ。
アメリカも解っててやってる。
交渉にＡかＢは無い、都合の良い方を進められるだけ。
77:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:02:32.51 1Xx1R2yY0
足元もろくに固められない人間に交渉ごと出来ると考える方がおかしい
つか交渉なんてやらんだろ
78:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/11/17 08:04:41.17 phBzzB55O
>>63
外交なんて案外そんなもんよ。
79:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:05:31.87 5RT9aOhb0
騙まし討ちした野田のほうが嘘言ってるに決まってんじゃんｗ
80:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:16:45.63 5WpjWfuP0
いつもニッポンの首相は外国首脳との集合写真でポツンと一人だけ。
それを見ただけでニッポンの立ち位置がわかる。
81:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:23:28.17 H36LjXTM0
野田が信用できないから国民が右往左往する
ドジョウは辞めろ
民主系に舵取りなんて無理だから、次の首相は自民から出してもらえ
82:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:51:48.77 NJOJ7D640
>>80
それを見るたびに自国防衛を他国に委ねちゃ駄目だと痛感するわな。
83:名無しさん＠１２周年
11/11/17 08:53:03.61 tM75lqYu0
〈これが民主党「政治ゴッコ」の本質！ 「玄葉外相」弛緩の公務〉「玄葉外相」と美人記者がお互いを「玄さま」「マリリン」
URLﾘﾝｸ(img.zassi.net)
84:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:01:51.91 eWf/MyND0
>>22
２枚目の画像良いね。
これＡＡにならないかな。
人の言うことを聞かず、一点のみを見つめる
思い込みの人野田が良く現れているよ。
永田メールから何も成長していない。
85:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:05:49.97 C/mqPKQ90
米に揺さぶられたんじゃなくて､野田が答弁に困って嘘をついただけだよ｡
野田の手元にあったペーパーには全分野って書いてあったし｡
86:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:11:12.26 eWf/MyND0
>>85
国会中継聞いていると自民党は色々な問題で民主党を攻めている。
まぁ、それだけ攻めるところ満載なんだけど、でもそれだと焦点がボケている気がする。
野田他がいろいろと言い訳をして何となく説明をした雰囲気になっている。
でも、今回の件、首相がウソをついたか、アメリカがウソをついたかという単純な比較、
国民にもわかりやすい「対米交渉」の場でどうするのかというこの件に絞って、攻撃すれば、
内閣不信任案に持ち込めるのではないかと思う。
今回の件は、国民には争点がわかりやすいから、
皆保険は絶対守ると言う一方で、例外なしだと白か黒の問題だから。
87:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:21:47.31 UtmX2Db60
>>86
マスコミがアメリカ側の誤訳と報じてるから、修正しない以上無理だろね。
実はこれ反対派の工作だったんですよｗ
とまでテレビでコメンテーターに言わせてるくらいだから修正しないと思うけど。
88:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:24:14.38 ry3dt3A80
通訳はGoogle機械翻訳でいいんじゃないか？
それをどう解釈するかは向こうにおまかせでオッケー
89:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:37:02.17 eWf/MyND0
>>87
野田は自分は国益を考えてアメリカにもＴＰＰ参加国にも、
断固として言うといっている。
でも最初の前提部分で、交渉ができていない。
そして、国会で最初の重要な部分でミスしていますよと諭されても、
意味がわからないの、わざとなのか無視する。
この問題は水掛け論になるという人がいるけど、ならない。
野田は理解していないかもしれないが、前提条件についての認識を双方ですり合わせずに、
交渉なんてできない。だから、日米の見解をまず統一する必要がある。
そこをマスコミが加勢して言った言わない論に誘導しようとしても、普通の社会人は気づく。
この交渉はおかしいと。
90:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:39:53.19 kd9Zm8GT0
永田町語は国際的外交の場面では通用しない。
にこやかな顔のウラでは、左手にナイフを持って
いつでも相手の脇腹を挿すつもりで交渉に臨んでいる。
日本も交渉失敗すれば切腹でもするぐらいの気概が必要。
91:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:43:07.99 Gu92p9rA0
>>18
どちらかは、その交渉術を交渉相手に使っていないのですが。
92:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:49:13.73 eWf/MyND0
アメリカは、大使館で年次改革要望書を堂々と掲載して、
日本に要求するように、ヨコズナ相撲で挑む。
無理難題を言ってくるが、大国としての姿勢は崩さない。
だから、今回の件も野田がウソをついているのは予測できる。
だからこそ、これまで日米関係を担ってきたと自負する議員や政党は、
野田のウソをつく姿勢、根本的な問題、長年培った日米関係の当事者にしてはいけない事を、
しっかりと国民に示すきもちであたってほしい。
アメリカは年次改革要望書を出し続けて日本にアメリカ流の改革を迫った。
しかし、それは一気に全部行われたわけでも、一気に全部やれと言ったわけではなかった、
日米の双方が、ぼちぼち感で、譲れる部分を吟味しながら行ってきた。
郵政民営化もその一環で、大きい問題ではあったが、全体で見れば一部だった。
今回、それが津波のように全部やれと着ている。
これは何故かというと、アメリカが現在の日本の民主党を信用していないからに他ならない。
信用なら無いから、ぼちぼちでも、いいあんばいでもなく、全部突きつけている。
93:名無しさん＠１２周年
11/11/17 09:52:47.72 1WqeOGuL0
江田五月『マニフェストは心眼で作った』
松原仁『TPPのメリットは直感で感じた』
野田佳彦『日本の国益は心のなかで守る』
94:名無しさん＠１２周年
11/11/17 10:00:13.22 ss1wuzOm0
舐められてんだよ。
95:名無しさん＠１２周年
11/11/17 10:02:19.63 BcGD4y2Z0
このマヌケな構図は誰が描いたんだろな
96:名無しさん＠１２周年
11/11/17 10:03:04.13 UtmX2Db60
>>89
残念ながら一般の社会人は基本的に関心がない。
会社の業務や交際等のことで頭いっぱいだし。
関心がないからマスコミの情報を鵜呑みにする。
今はこれが現実。
97:名無しさん＠１２周年
11/11/17 11:36:13.00 H36LjXTM0
>>80
麻生の写真と菅の写真が上がってたが、対照的だったな。
麻生時は他国の首相が群がってきてるのに、菅の時は誰も近づいてこなかった
98:名無しさん＠１２周年
11/11/17 19:32:50.87 yFwKpvBM0
えっ？何書いてんのこいつ？
交渉なんて、とっくに出来ないと米が宣言してるじゃん。
もう、完全に負け戦。
奴隷宣言と同じだよ。
豚はじめ、民主党は末代まで呪うわ。
止められない野党も同罪。
99:名無しさん＠１２周年
11/11/18 05:29:02.67 S7egDMZ20
もう脱退でいいじゃん！
100:名無しさん＠１２周年
11/11/18 05:38:04.94 7Op2WIwx0
>>48
「一回中だししたからって、騒ぐなよ。前の彼氏と同じ回数やらせろよ」
と言っている、結婚詐欺師と同じ。