11/11/15 16:38:30.39 x4E8/UL30
民主党の反対派が、
ただのﾎﾟｰｽﾞだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
総理発言が、『 交渉参加 YES or NO 』どちらだったのか、
野田総理の口から､ﾊｯｷﾘ語らせるべきです !
YESなら､内閣不信任案を提出すべき !
万が一内閣不信任案を否決されたとしても、
全ての審議拒否を強行してでも、
解散総選挙まで持込むべきです !!!
915:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/11/15 16:39:21.18 zVUctX2z0
まぁそりゃ経団連は大賛成だろうから「理解しがたい」つー立場だろうが。
916:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:39:30.73 +k4nBNwq0
自民のスタンスは
国益のために交渉するには吝かではないが、なんもわかってない民主には任せられない
ってとこだろ
そりゃ今のグダグダなやり方じゃ反対する
917:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:39:35.22 mJ0dtOFa0
自由貿易によってもたらされるメリットは厚生損失の減少であって、
それは税金の問題
補填も税金、消費税という間接税でまかなうなら、メリットなど無い
公務員の人件費など支出を削減することで消費者はメリットを得ることができる
TPPで、ではない
918:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:40:18.57 GCE6zvE60
>>904
輸出産業は内需だけじゃ食っていけないから、自由貿易で何としても市場を広げたいんでしょ
>>1で経団連が言ってることは、利益を追求しなきゃならん企業としては正しい
しかしまぁそれと引き換えに農業壊滅ってのは国益的にどうなのよ、ってのも当然の話で
それは政治が日本の未来を考えて利害対立者を調整して調停して決めること
その辺何も考えずに「バスに乗り遅れるな」でドーンはどうかと思うけど
>>909
今どき世界最終戦争なんて起きたら確実に核使用されるから
食物支配とかそんなレベルの話はどうでもよくなると思うが
919:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:41:09.88 CFJNckkr0
たかが商売人の集団が何のつもりなんですか？
920:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:42:26.42 5XjyfLTq0
>>913
> 国会まで来て反対して拒否ったら日本の信用がた落ちなんだがｗ
詐欺師は常に「不安」を煽るのに必死だね。
まあ基本手法だからしょうがないね。
>>914
> ただのﾎﾟｰｽﾞだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
> 解散総選挙まで持込むべきです !!!
ステルス推進派乙。
どうみても分断工作です本当に（ｗ
921:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:43:06.90 tR7LcxO00
大企業の経営者自身に愛社精神がないんだろうね。
一見美味しそうな餌だけど、それに喰いついちゃったら、その後どうなってしまうかなんて
考えてもいないだろうな。
922:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:44:17.14 mJ0dtOFa0
経団連は、日銀の金融政策について政府にモノを申すべき
923:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:44:34.29 GCE6zvE60
>>921
愛社的には問題ないだろ
愛国的にどうかは知らんが
924:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:44:53.27 apwKs+fZ0
>>913
ノムヒョンが締結した韓米FTAは、韓国議会、米国議会両方とも承認されなかった。
多国間交渉の例としては、米国は京都議定書を途中離脱している。
お前が無知なだけだ。
925:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:45:42.84 FLJI0p8c0
そのうちアメリカにも愛想つかされるぞ。
この間アメリカのことヤクザ呼ばわりしてたからな。
926:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:46:47.80 5XjyfLTq0
>>918
> >>1で経団連が言ってることは、利益を追求しなきゃならん企業としては正しい
前提として「企業は社会的責務を負う」ってのを忘れなければな。
それが抜け落ちるなら単なる銭ゲバ。
国際複合企業体の根本的な問題はここにある。
927:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:47:19.43 Sejw8Cp90
>>924
京都議定書は入っても入らなくても問題のない、何の強制力のない集まりだったからな。
エコで儲けられる国は加入して、儲からない国は加入しない。で、日本だけが儲からない
のに加入したとｗ
928:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:48:00.31 lXeYx8OM0
やはり経団連には逆らえないｗ
929:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:48:36.84 PmVA/QeU0
これだけ他国が移民政策で失敗してても移民受け入れを要求する経団連。
単に安い労働力がほしいだけで国のことなんかいっさい考えてません。
そんなやつらが賛成したところでだからって感じ。
930:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:49:10.29 CuRxKVS70
選挙のためのポーズだからな
慎重派ってなんだよｗ
普通は反対派だろって話
931:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:50:55.43 X4aiapS10
>>930
慎重に進めましょう、て当たり前だしね
932:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:51:06.98 GqcMqOaI0
俗物ジジイ
モンサント米倉め許さんよ
933:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:51:45.86 YyjDZgwe0
■ 『親中派キッシンジャー米国大統領補佐官・周恩来極秘会談録』
1971年10月22日、北京の人民大会堂で周恩来と会談（出版公開されてる）
中国共産党が常任理事国になる3日前のこと
キッシンジャー）
率直な日本観を示す。これは米政府全体の見方ではないが、ホワイトハウスの代表的な見解だ。
中国と日本を比較した場合、中国は伝統的に世界的な視野を持ち、日本は部族的な視野しか持っていない。
米国は日本をこれほど経済的に発展させたことを悔やんでいる
周）日本はものの見方が偏狭で、全く奇妙だ。島国の国民だ。英国も島国だが。
キ）日本と英国は違う。日本は自国の社会があまりに異質なので、社会を適合させ、国の本質を守ろうとする。
日本は突然の大変化も可能で、三カ月で天皇崇拝から民主主義へと移行した。日本人は自己中心で他国
に対する感受性に欠ける。日本の経済発展の方式は自身のためで、そこに特性が具体的に示されているという
首相の意見に全く同感だ。 日本に対しては何の幻想も抱いていない。
「日本が大規模な再軍備に走るような事態になれば、伝統的な米中関係が 再びものを言う。
米国は日本の拡張を抑えるために、他国と協調し、できることをする。日本について我々（米中）は同方向の利害を持つ。」
「日本が米軍撤退を希望すればいつでも出ていく。日本が自主防衛すれば周辺の国にとって危険だ。
核の傘は（中国が発射する）日本への核攻撃に対して適用される。
我々が米国を守るために核兵器を使用することはなさそうだが、日本についても同じだ。しかし、実際には
（米国が日本を中国から守る為に核兵器を使う可能性は）より小さいだろう」
934:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:51:46.56 hMg/+s+v0
>>48
正解
自覚できない人のほうがどうかしとる
自民党は賛成の方向だぞ、手元に権力がないから『拙速』という
935:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:52:04.07 LmOuaR+/0
>>930
アメリカのいいなりでは国益に反するからでしょ
936:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:56:42.63 lXeYx8OM0
自民党に利権が戻ってこないままTPPに参加するのは「拙速」という意味ですよね。
937:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:57:13.51 H7KgIPxmP
>>934
民主党内で反対の人ってどういう利害で反対なの？
938:名無しさん＠１２周年
11/11/15 16:57:46.50 RlfNJ0Pf0
おい、新日本石油会長。
円高なのに燃料安くしないのも理解が難しいぞ。
939:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:00:10.16 LmOuaR+/0
>>936
民主に次がないのに自民と対決しちゃったらヤバイのは経団連じゃないの？
940:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:02:39.74 cW26pj+10
>>937
農業系と反執行部系 小沢 鳩山
941:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:02:59.14 dPkFKJzW0
自民党も経団連の言いなりになるのはいい加減にやめようや
942:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:03:28.23 P4bSBzEl0
>>937
小沢系の親中派と親韓派だろ
943:ちゅう
11/11/15 17:03:30.63 85b3s2Wj0
今は自民も民主も大した違いのないのが入り交じっているから
政党再編成してから出直し総選挙だろうね。
一番はっきりした政策・思想があるのは共産党だけだ。
ぶれない野党、共産党。
944:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:04:26.85 lXeYx8OM0
>>939
経団連加盟の企業から献金もらってるから破産しないで済んでるのに何を言ってるの？
945:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:05:22.01 H7KgIPxmP
>>939
次が半年後とかならいいけど
二年生近く後だからp
民主党にやってもらうしかないp
946:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:05:42.56 rkrL+KGM0
>>639
銃口を向けてる横で中国に（経済的）ナイフを突きつけられているアメリカの姿は思い浮かぶ
>>659
それを言われると何も言い返せないなｗ
ただ自民党にも期待できないのが日本は終わっている
947:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:06:41.22 tR7LcxO00
>>941
地方選出の議員は大企業なんてあんまり関係ないし
都市部だと元々自民は弱いから本来なら経団連は
政治的にそれほど強いわけではないはずなんだけどね。
948:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:07:04.30 QC+Qs7Za0
>>939
対立しようと民主が野党に落ちれば自民から頭下げて経団連とくっつくから問題ないよ。
TPPに関する問題にしても>>1に自民は対立するつもりは一切ないと書いてるだろ。
949:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:07:09.36 cW26pj+10
どこも選挙見据えたステルス反対派ばっかりでウンザリだぜｗ
950:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:08:37.72 H7KgIPxmP
>>942
>>940
でも菅総理の時と同じにはならなそうだねp
951:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:09:07.72 UAgDB/fE0
経団連の利益ってもう日本の国益とは全く乖離してるよな
株主も外人ばっかになってるし
952:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:10:07.67 GCE6zvE60
>>926
「持続可能な社会の形成」としては、食料は買えばいいじゃないもアリだと思うよ
ただし、それを「国益」として考えた場合はかなり問題があると思うけど
農業の集約化もまだなのにねぇ
953:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:10:15.91 lvE7DRpU0
>>929
世界で一番、移民を受入れない日本が、移民の問題を簡単にダメとするのは稚拙です。
例えば、女性参政権のない国が、女性に選挙権を与えるから問題がでるというような物です。
問題がでるのは、何かを行動すると、どんな事でもある、なぜ世界の国々は移民を
奨励したのだろうか？どのように対処したら良いのか？を考えるべきです。
安い労働力が欲しいと思ってる事自体、日本的な島国根性は世界の笑い者です。
954:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:11:06.99 hDk5IJvc0
F1やオリンピック水泳やスケートやジャンプと同じ
関税撤廃で一見平等に見えてレギュレーショいじって白人有利にもってゆく
日本人常勝する傾向があると必ずこうなる
非関税障壁や為替の問題はなかったことにして本当に関税だけ撤廃して自由な貿易が成り立つとでも？
馬鹿としか言いようがない
955: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/15 17:11:08.81 SeE5Lv3l0
自民は死ぬまで野党確定
956:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:12:53.03 YyjDZgwe0
>>953
日本の企業に雇ってもらわないと仕事もないくせに偉そうに言うな
悔しければ移民にならないでも働けるような仕事を自分らで自分らの国に帰って一から作れ
移民なんて所詮は寄生虫みたいなものだ
957:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:13:55.45 hxGc9HsS0
経団連が参加企業を秘密にしてるって
始めて知ったよ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
958:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:14:09.16 lvE7DRpU0
>>951
ほんとアホだね。株主に外人がいるから今の日本の株価がある。でなきゃ半分だ！
日本の利益は、ほとんど企業が出しているから、石油でも食糧でも輸入できる
昔から政治は三流、企業は一流と世界から言われているのが現実。
959:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:15:24.83 GIpszlDV0
>>924
それで実際信用落ちただろｗｗｗ
960:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:15:46.32 cW26pj+10
>>950
解散したくなったら野党の不信任の乗るんじゃね？
961:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:17:30.69 hMg/+s+v0
>>950
不信任案出しても民主の手のひらで踊ってるだけだった
カス政党はお黙りくださいｗｗｗｗｗ
962:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:19:43.22 UAgDB/fE0
>>958
その結果、企業は外国に流出し、雇用も減り、平均給与も下がっていったんだが
経団連企業だけ潤ってるね
963:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:20:09.61 HzHfl5OJ0
>>958
じゃ日本市場を捨てて世界に出て行ってもやってけるな。
外国のインフラを日本市場の金や税で頼るなよ。
この金は国内の起業インフラにまわそ。
964:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:20:45.55 dE2NDdqh0
世界経済グローバル化するのは置いといて
企業が出たがってる理由って何さ？
円高によって日本で作った物が外に行くと高くなるからでしょ？
その埋め合わせすればいいんと違うんか？
965:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:21:41.08 cW26pj+10
もう政局睨んだ状態なんだから踊らされんなよｗｗ
966:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:21:43.81 GIpszlDV0
>>924
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
これが韓国政府の立場な。
こんなのは常識なんだが、TPPは多国間だからなおさらだろ
967:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:23:04.39 lvE7DRpU0
>>956
日本の企業が優秀でも、すねかじりのあなたには理解できないかも知れませんが
日本にいる労働移民は3ヶ国語以上話せる優秀な人。
それと、世界優良企業ランキング500社の中に日本企業は真ん中に片手で数える分
しかいません。アメリカ、中国の二十分の一です。日本の学力も調べて下さい。
968:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:23:10.23 H7KgIPxmP
>>961
？
969:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:23:14.74 hMg/+s+v0
>>958
よし、出てけｗ
株価と企業業績の間の乖離すら知らないやつが株を語るな
970:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:23:57.08 UhIIclJS0
>>775
……それ、遺伝子組み換え作物が生態系を擾乱しないようにするためだから仕方ないんじゃあ……。
殺虫成分分泌する小麦とか、そういう措置を取らなきゃあっと言う間に繁殖して生態系破壊するよ。
971:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:25:47.98 1M7FfXGxP
>>924
全方位土下座外交の日本を舐めるなよ
972:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:28:24.11 Kr85rRnH0
>>967
日本に来てる時点で優秀じゃないわな
973:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:28:27.83 H7KgIPxmP
>>960
あの人らが解散したくなるっつうことが
あり得ないからp
974:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:28:48.45 lvE7DRpU0
>>963
ほんとに、経済を知らない人間は恐ろしいね。
海外で稼いだ利益が日本の収支を黒字にしています。
つまり、親父が出稼ぎに行って稼いだ金で日本のバカ息子が使ってる。
975:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:30:12.19 +ldgJq170
反対しなきゃ対立軸が無くなるし､自民の存在意義や選挙対策だろ
976:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:31:27.24 l7UhNEMqO
こいつら守銭奴丸出しだな
977:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:33:29.66 gDotrP7L0
【動画】経団連「原発事故の徹底究明を」孫「断固反対」
URLﾘﾝｸ(zarutoro.livedoor.biz)
禿がやらかしたらしい
978:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:34:02.67 wHwZi/Ft0
国民皆保険と郵貯は死守しないとね
野田にできるわけない
979:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:34:12.87 X4aiapS10
>>964
円高で原材料費は抑えられるが、円で払う人件費が高くつくから出ていきたい
これを補てんする財源はない
物価安で労働者の生活費下げて、賃下げする方針かと思われる
980:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:37:09.36 dE2NDdqh0
>>979
問題は物価がどこまで下がるかだなぁ。
先進国と発展途上国との間ぐらいに落ち着くのだろうか。
あとは付加価値で勝負ってわけだな。
981:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:39:11.32 cW26pj+10
>>973
来年４月に小沢の裁判結果が出るからなぁ
有罪だったら不利だし無罪で証人喚問も不利
まあどうなるかわからんけどねｗ
982:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:41:27.12 Sejw8Cp90
>>980
円高で物価下がったのか？
983:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:41:46.50 H7KgIPxmP
>>981
無罪になったって解散は嫌でしょp
984:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:44:02.41 lvE7DRpU0
>>977
孫さんの言う事もわかるけど、電力は企業の要。だからソフトバンクのサーバ
も韓国に新設している。韓国は原子力で電気が安いからね。
985:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:44:08.81 J+ZWSX+i0
>>974
ほんとに、経済を知らない人は恐ろしい。
今、世界中で企業だけが稼いで家計へと還元しない
トリクルアップ現象が問題になっているというのに…。
986:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:45:26.12 cW26pj+10
>>983
無罪ルートでも民主党でハブられるし
まあ選挙やって勝てるかも微妙だしね
TPP反対はほぼ批准確定だから執行部批判にはもって来いってだけ
987:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:47:16.12 RKfLMa4/O
>>860
そうだね
最強デッキのベテランプレーヤーと今日やっとルールを覚えたばかりの初心者がガチンコ勝負できるんだから燃えるぜ
いたぶる方はさぞかし面白いだろうよw
988:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:48:38.12 QHMZjOJa0
>>985
その人は経団連の回し者だから、問題どころか
歓迎すべき事象だと喜んでいるよ。
なんつうか最近の経営者って、薄く長く搾取する考えが無いんだよね。
一気に食い尽くして、すぐ他所へ移るイナゴみたいだ。
長期的に社会と付き合う気がまるで感じられない。
989:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:48:49.31 ctsjdFNa0
>>984
あっちの原子力もいつ爆発するかわからんけどなｗ
990:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:50:36.15 cW26pj+10
そもそもTPPなんぞ去年決まった事だしなｗ
991:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:51:05.16 lvE7DRpU0
>>985
家計へと還元はしてるでしょ、ただ、日本企業は世界企業と比べて一番
利益が少ない。円高もあるが、効率も悪い。納税率が大きく固定資産、自動車関連税
などの経費が大きいのは日本にお金を落とすから。
992:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:51:42.20 X4aiapS10
>>989
停戦してるとはいえ200万の正規軍が睨み合う内戦の最中だしな
カントリーリスクはアジア最高レベル
993:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:51:55.88 UDl7ATDR0
経団連の言う事聞いて
アメポチの小泉が無茶した結果が今の日本
自民はその事を反省してるんだな
994:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:51:58.22 hDk5IJvc0
>>987
獲得チップの交換レートが参加者毎に違うのにゲームテーブルとルールは同じってことが問題なんじゃないの？
チップ交換所ノレートがアメリカの自由裁量これじゃ全く意味ない
995:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:52:43.43 gDotrP7L0
>>990
アメリカも参加は去年決めたことだけどな
996:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:53:30.30 QHMZjOJa0
>>994
結局は為替が問題なんだよな・・・
ここに手を入れられるアメリカはやはり強いわ
997:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:54:32.46 lvE7DRpU0
>>993
小泉改革を推進しない結果が今の日本にきまってるだろ！
998:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:55:31.82 HzHfl5OJ0
>>974
だからその息子を切り捨てればよいだけだろ。
TPPスレだったな。
今の米国みりゃわかるだろ。
企業(繊維とか)が海外に出て行って、米政府も投資を行う。
米国にその製品を輸入するが、結局はとって代わられるわけよ。
そして国内は荒廃。政経を一緒にみないとな。
999:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:56:12.21 QHMZjOJa0
>>997
もっともっと格差社会を推進すべき！
こうですね。分かりますｗ
1000:名無しさん＠１２周年
11/11/15 17:57:33.65 cW26pj+10
>>995
日米FTAの鞍替えで提案されて
交渉余地も無くなったんだからしょうがないじゃない
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