11/11/15 00:39:01.61 h4zlODM20
食肉・穀物共にアメリカ産のほうが安いだろ
中共政府は米国産鶏肉が不当に廉価だと反ダンピング課税してるぐらいだ
ありえんだろうがもしTPP加入なら農業分野でも中国市場はアメリカに食われる
504:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:39:17.63 s80SC6vi0
EU、特にユーロ圏が長期にわたってズタボロっぽいから、アジア太平洋で一緒に頑張ろうというのは魅力的だわな。
中国にとってもさ。
カナダ・メキシコ参加表明で、北米地域全部になったし。
すごい事になりそうだな
505:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:39:27.50 Ut7I0mDr0
>>453
だからさあ、EUにしろユーロにしろ、そういうのを夢見るのやめにせんかね？
あれは欧州だから出来たんだよ。国どうしの力関係も拮抗しているし、地理的にも文化的にも似た者同士。
歴史的にもローマ帝国をルーツに持っている国どうしだからできたことで。
TPPのメンツ見ろよ。中国が入らないにしても、残りの国もあまりにもバラバラすぎて、EUのような統一規格
なり統一基準を作ろうものなら必ず文化的な軋轢が生じてガタが来るとは思わんか？？
506:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:39:33.09 3D2u2rBp0
おまえらいまのアメリカが民主党政権だってわすれるなよ
あいつら明らかに米中で日本を食い物にする気だ
アメリカが共和党に戻るまでアメリカとは距離を置いたほうがいい
次の選挙でおそらく変わるから
507:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:39:34.48 ej+/sIE+0
電通の大株主の状況 大株主（上位6名・2011年3月31日現在）
株主名 所有株式数（株） 割合 （%）
1 （社）共同通信社 20,488,800 7.37
2 （株）時事通信社 18,748,680 6.74
3 日本マスタートラスト信託銀行（株）信託口 17,356,500 6.24
4 日本トラスティ・サービス信託銀行（株）信託口 9,810,200 3.53
5 電通グループ従業員持株会 8,381,378 3.01
6 （株）みずほコーポレート銀行 7,930,216 2.85
NHKには番組制作の子会社としてNHKエンタープライズなどがありますがこれら子会社はNHKからの出向者が多いため、NHKの役員・
職員の天下り先になっているという批判も多いですが 総合ビジョンのように電通との癒着の温床になっている例もあります。
○ NHK（資金 天下り）→ NHKエンタープライズ（資金 天下り）→ 総合ビジョン（キックバック疑惑）→ NHKエンタープライズ
○ 総合ビジョン (NHKエンタープライズと電通の共同出資によって設立され、NHKと電通の両企業グループに属す)
取締役 (非常勤) 松下 康 ㈱電通 取締役専務執行役員
取締役 (非常勤) 服部 洋 （株）電通 テレビ＆エンタテイメント局 エンタテイメント事業室長
監査役 (非常勤) 赤塚 昇 （株）みずほコーポレート銀行 執行役員営業第十八部長（資料 : URLﾘﾝｸ(backup) url.com/rqlsyy）
508:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:39:37.18 DPnZCHri0
蛇でいてくれてありがとう
509:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:39:56.88 b/VthX170
中国来たらアメリカがダメージ受けるんじゃないの？
510:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:40:00.09 oPzoRQ4Z0
俺も俺も
どうぞどうぞ
511:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:40:12.12 ut/RYm4Q0
お前らちょっとなにかコメントがあるとすぐその先まで勝手に想定して
さもそれが規定路線であるかのように語りだすよな
512:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:40:33.39 fpFrKp9T0
俺の予想通りの展開
この後は中国がゴネ出すから見てろ
513:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:40:54.11 ZZfuHnpZ0
>>506
最近のアメリカの動きをみるに完全に中国が仮想敵国になっている
しかもそれを隠そうともしていない
514:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:40:54.57 Y6nHSW280
ここで日本が「やっぱりやめますぅ」とか言うのはあり得ないよね
515:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:40:56.61 54LSeshi0
>>465三橋脳もほどほどにすべき。
オバマ米大統領：胡中国主席に人民元の切り上げ要求
↓
胡主席は「米国の貿易赤字や雇用問題などの構造的な問題は人民元の為替相場によってつくられたものではない」と反論
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
↓
やっぱり中国は切上げを拒否したので「ああそうですか」と、オバマはＴＰＰで中国をハブにして圧力をかけるのを続行。
ＴＰＰに中国が入りたいと言ってきたら、「じゃあ人民元を切り上げろ」という算段。
中国が入ろうが、入るまいが、中国包囲網になる。
三橋さんみたいな国際情勢に疎く反米イデオロギーに凝り固まりすぎたため、冷静な分析ができない低脳に心酔するのはやめた方がいい。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:40:59.89 tMBRLBXw0
>>408
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
517:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:41:03.08 +XPrEgty0
>>506
＞あいつら明らかに米中で日本を食い物にする気だ
米ソ冷戦時代アメリカとソ連が組んで日本を食い物にしたなんてことがあった？
518:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:41:10.72 ncnhjuO10
>>506
アメリカ民主党が反日とか理解してたらアホだよ。
来年共和党に間違いなくなるだろうけど本当の日本の地獄はそれから。
519:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:41:30.29 oEqBuQ400
>>498
中国が、参加したら最悪だ
アソコの国の労働者は奴隷だ
日本に来てる富裕層の子供を見たら良くわかる
アキバいってみろよ 戻って来てるよ 声のデカイ搾取中国人
共産だから、しょうがナイのか・・・
520:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:41:32.30 V5n1Xrcr0
>>1
入れるもんなら入ってみろw
無理だから。
521:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:41:50.00 wzFF4ZhjO
(゜Д゜)
522:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:42:09.36 cW26pj+10
>>511
それがおもしろいんじゃないかｗｗ
523:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:42:36.12 knuLR6+60
中共は日本がどう動くのかを観察しているのさ。
524:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:42:50.09 ubseGDLL0
>>479
夕方にカナダとメキシコのTPP交渉参加が報じられてたなw
ほぼ同じタイミングで中国が発信ってもう釘差しに来てるとしか思えない
中国を外したブロック化を始めたら北からミサイルが飛ぶって事だなw
525:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:42:54.43 oOPOWV660
大前研一がいってる、日本とアメリカでガチンコで経済交渉やっても疲れるだけで
双方が疲れて日米双方になんら実のあるものは得られないと
この繰り返しで20年きて、少しばかり方法を変えて英米関係を見習って、
裏で繋がる連携を模索するべきだろう
TPPに中国が入るなら日本は抜けて、ASEANに日本が入り
アメリカはTPPで中国に相対し、日本はASEANから中国に相対する
中国は2つのテーブルを一度に相手をしなきゃいけない、これが囲い込み戦略ってものだろ
526:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:43:00.79 r5IxmP7/I
＜米国＞中国包囲の戦略顕在化
毎日新聞 11月14日 21時17分配信
オバマ米大統領はアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）に合わせて行った１３日の中国の胡錦濤国家主席との会談で、
人民元切り上げなどの改革に取り組むよう強い調子で迫った。
大統領は１９日の東アジアサミット（インドネシア・バリ島）では、
中国の影響力拡大が著しい南シナ海の「航行の自由」問題を取り上げ、集中討議する構え。
米中対立はより鮮明になりそうだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
527:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:43:10.64 DPnZCHri0
>>515
ＴＰＰ賛成派は日本国民にとって何の利益が無いことを明らかにされたので
経済ではなく安全保障問題に日も付けてしかＴＰＰを擁護できないというのが現状
すべて戦争に負けて軍事力をもぎ取られた日本の宿命ですナ
528:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:43:11.25 +XPrEgty0
日本はＧＤＰ三位の利点を活かせるな
二位（中国）と組んで一位（米国）に鼻を明かすのもよし
529:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:43:17.60 tMBRLBXw0
>>430
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
530:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:43:18.77 AZ2ayxKT0
誰も誘って無いのにアホかｗ
国際ルールも守れない中国の参加など認めるな
531:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:43:30.68 1lHdXVkh0
>>1
絶対参加するわけない
アメリカと裏でつながっていて
日本をTPPでアメリカに隷属させるきまんまんじゃんｗ
532:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:43:35.89 Yyld8ER40
>>503
アメリカの鶏さんは工場で全自動生産されてるからな。
533:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:44:08.24 mGrOMmHd0
２１世紀前半の課題は、中国をいかにまともな普通のルールの国にするかだ。
おそらく、普通の手段では聞かないし、おそらくそんなことは絶望的であろう。
これが太平洋諸国をしてTPP参加に急がせた。
中国はそろそろ焦りを見せ、また内部の開明派はこのままではまずいと、
国際ルールへの漸進的な対応も図るだろうが、結局は無理だね。
先進国によるルールあるTPPか、無法者中国か。そのどちらかしか選択肢は無いんだよ。
534:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:44:12.86 qTAIpIMO0
日本というパイを山分けってことですね
535:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:44:24.48 oEqBuQ400
>>506
円高は国民の為になります オカラ（輸入販売店イオン弟）
ガソリンは値下するべきです 民主党
介入は良くないと思うのです 白石日銀
536:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:44:45.57 dEdD06fMO
>>506 アメリカが、民主党政権の時日本には、ろくなことないからな、はよ共和党政権に戻って欲しい
537:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:45:20.19 M0ko6orRO
でもさ。『日本から工場が出ていく！』ってお前ら騒ぐけどさ。お前ら工場で働かないんだから関係なくね？
『日本から雇用がなくなる！』ってお前ら騒ぐけどさ。実際居酒屋のスタッフとか店長とかいっくら募集してもお前ら働かないんだから同じじゃね？
538:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:45:22.20 6LXzbivZ0
みんなで組んでアメリカ食い物にしてやればいいじゃん
539:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:45:30.21 tMBRLBXw0
>>500
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
540:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:45:34.78 7SJ4qHDt0
>>527
ドイツもEUに金をむしり取られてるもんな。
541:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:45:47.63 DPnZCHri0
中国＜ＴＰＰに関心
日本＜中国も入るって言ってるし、ＴＰＰやっぱいいんじゃん
中国＜（入るわけねーだろｗアジアボロボロになったところで叩く算段じゃ！）
キッシンジャーがうろちょろしてたしな
542:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:45:58.65 pSWs0ypv0
ＴＰＰ連合ｖｓ上海条約機構
だな
543:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:46:20.50 3TXs1dx+0
まー なんとなくだが、囲碁が強い国が勝つと思う。
「チェスじゃ無理かもね♪盤が狭いしコマも少ない」
544:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:46:24.20 oCWUsP0k0
中国が障壁を撤廃するとは思えないので参加は無いだろう
545:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:46:28.08 PO/O7/lI0
そもそも為替が今のシステムでは中国は入れない
ということでリップサービスだよ
鼻から入る気なんてない
546:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:46:31.11 54LSeshi0
>>527
三橋さんのファンですか？
三橋さんをボロクソに言って傷ついてしまっていたらすいませんねｗ
三橋さん「ＴＰＰは中国包囲網にならない」ｗ
547:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:46:38.04 ncnhjuO10
キッシンジャーが世界経済のガンだわな、まじで。
548:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:47:49.58 tMBRLBXw0
>>515
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
549:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:47:55.88 DPnZCHri0
>>546
はい。三橋さんの大ファンです。ｗ
550:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:48:08.50 oEqBuQ400
どっちにしろ、バカみたいな円高で、日本の輸出業者はｵﾜｺﾝ
日本は公務員と老人とタカリプロ市民が金を使って、経済を回すらしいです
死ねｋｓ
551:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:48:37.75 Wke7acct0
「日本は変なことになりますよ。ある日突然米国は日本の頭越しに中国に接触しますよ、
日本はその谷間の底から上を見上げてわずかに話し合いを盗み聞きできるにとどまるでしょう。
わが友台湾はもはやたのむにたらずと、どこかに行ってしまうでしょう」
三島由紀夫
552:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:48:40.43 ZZfuHnpZ0
>>541
中国は日本がTPPに参加で少しもメリットがない
というかデメリットの方があるわけで
553:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:48:59.26 oOPOWV660
>>546
竹中平蔵理論ではTPPは包囲網になってたの
網にしてはマグロも通過しそうな網目のようですけど
554:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:49:10.02 OeMeh0/j0
これで馬鹿みたいな共同体化はなくなったな。
通貨、宗教、政治体制、文字、そして長大な距離と
時差。違いが絶大。
バラバラ共同体として形骸化する。
よかった、よかったww
555:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:49:24.36 s9lQUkYS0
>>506
「GATT（WTO)体制が機能不全になったら、アメリカは2国間・地域間貿易協定やるかんね」
というのはレーガン政権から現在に至るまでやってることだから、
民主党か共和党かは関係ないと思う。
556:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:49:24.79 cW26pj+10
ただのリフレ派なんだろ 三橋はｗ
557:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:50:07.30 vGseG9ZC0
結局、どうぞｗどうぞｗで日本だけ加盟か？
558:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:50:08.93 ncnhjuO10
10年以上3万人自殺してる日本だけど5年間頑張って15万人集まってデモしたらそりゃ凄いことなるよね。
死ぬ前に一矢報いたいよな。
3万人どころじゃなくなるぜ。
559:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:50:10.32 tMBRLBXw0
>>526
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
560:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:50:17.82 oEqBuQ400
そういや ガソプー生きてる？
561:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:50:48.34 1hSkHdBs0
>>538
サブプライムローンバブルで日本も美味しい思いをしていたと思うよ。
562:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:50:57.50 lz3hWmtb0
AVのぶっかけシリーズみたいだな
日本を取り囲んでやりたい放題
いやそれより悪いか
最終的には全てブン取られて終わり
563:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:51:01.08 rUGXAPrc0
中国が参加したらTPP否定派の論理が完全に破綻するなｗ
結局日本がTPPに参加表明したから中国が今ファビョっているわけだし、戦略的にはいい感じになっている。
ネトウヨ中野信者は土下座して謝罪しろよ。
564:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:51:08.18 WrThIdCU0
おい。隣のクラスに誰でもやらしてくれるヤリマンがいるらしいぜ
マジかよ。いくっきゃねーだろ
565:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:51:09.90 54LSeshi0
>>549
正直者でよろしいｗ
566:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:51:28.44 oOPOWV660
TPPはマグロ＝巨大企業、は通過出来るが
ブリ以下の中型魚は通過できない不思議な網
567:【 解散総選挙を !!! 】 餌としてTPPに参加する日本
11/11/15 00:51:50.95 IUEJRrDY0
民主党の反対派が、
ただのﾎﾟｰｽﾞだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
総理発言が、『 交渉参加 YES or NO 』どちらだったのか、
野田総理の口から､ﾊｯｷﾘ語らせるべきです !
YESなら､内閣不信任案を提出すべき !
万が一内閣不信任案を否決されたとしても、
全ての審議拒否を強行してでも、
解散総選挙まで持込むべきです !!!
568:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:52:04.63 Ut7I0mDr0
>>528
こないだまで憎しみ合っていた薩長（日中）が同盟を組んで幕府（米）を倒すってかｗ
569:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:52:05.13 oCWUsP0k0
基本的には全撤廃なんだから、そんな事したら一気に民主化の流れになるだろう
中国的にそれは望んでないと思う
570:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:52:15.84 gLEyChzC0
＞「われわれも一貫して交渉の進展に関心を持っており、交渉参加国との意思疎通を保持したい」
記事は他の部分は記者の作文じゃん。
他に中国が参加検討ってことを示すソースあったら、くれ
571:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:52:28.23 tMBRLBXw0
>>533
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
572:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:52:29.71 cW26pj+10
>>555
ドーハラウンドで止まってるからなｗ
アジアの経済成長とともにAPECが借り出された
ロシアさん 良かったねｗｗ
来年はプーチン無双とみた
573:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:52:32.80 DPnZCHri0
ヨーロッパは潰した
アメリカは潰れる
中国はじきにバブルが崩壊する
さて、アジアはどうやって潰そう？
574:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:52:40.13 stfcumvC0
>>564
みんなに輪姦される日本可哀想
575:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:53:04.74 DnZwC7hv0
中国と一緒に入ればいい
そしたらルールを変えられる
576:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:53:46.35 ZZfuHnpZ0
震災前なら日本製品＝高級品って事で生き残り図れたかもしれんけど
今となってはその一縷の望みに託すのも厳しい状況だわな
つかどのみちアメリカ様が思い通りにするわけだし
577:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:53:49.56 PBAXMKAY0
日本におらせられる天照の神よ日本をTPPからお護り下さい
578:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:53:55.16 ayKbOjJ00
このTPPって本当によくわからん 賛成にしても反対にしても極端な考え方が多過ぎる
でも、中国の場合はいくつか頭に浮かぶな
１．既出のことだけれど、為替の変動相場性
２．全てが国有地の土地の自由売買
３．日常茶飯事の、パクリ等の著作権保護及びその罰則 などなど
まあ、いろいろあるけれど、よその国のことよりも自分の国を心配するべきか
579:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:54:37.38 tMBRLBXw0
>>546
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
580:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:54:49.10 5gTlvHwiP
>>563
参加しないって断言できるけど、
今のところ賛成派⇒全て論破
今のところ反対派⇒全て的中
この事実を無視するの？ｗ
情緒主義の賛成派は早く反対派と同じ土俵に上がってこいよ。
土俵に上がるには『具体的メリット』を根拠つきで言わないとだめだぞｗ
581:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:54:51.93 oOPOWV660
>>563
野豚にすりよってTPPは中国包囲網とかデマ流してた
産経ネトウヨこそ焼き土下座しろよ
582:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:55:25.59 CZAFaRZx0
参加できるわけないだろ。人民元レートと国有企業を放棄するわけないだろwww
583:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:55:31.77 ojkTj/rx0
シナいれたらアメリカがＴＰＰ主導する意味ねえじゃんｗ
シナの人件費考えたら輸出倍増計画どころじゃねえ。
584:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:56:07.53 rETyqLKM0
野田マジック？
585:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:56:18.52 MVd+88xt0
中国が参加するのは無理だよ、ハードル高すぎてさすがに
586:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:56:54.24 tMBRLBXw0
>>563
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
587:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:57:08.37 8WYdv2H30
ダメリカのTPPで対中国包囲作戦大失敗
メシウマだなｗ
588:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:57:31.42 Ut7I0mDr0
>>563
TPP＝参加国のアメリカ化であるならば、中国が参加しようとしまいと、ロクなもんじゃないことには変わりないがな。
アメリカの経済植民地がさらに増えるか増えないかだけの違いではないのかい？
589:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:57:58.33 h4zlODM20
メシ食うことに関しては才能あるチャンコロに食いもん売れればそりゃ儲かるわな・・
590:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:59:24.74 cW26pj+10
南シナに手突っ込まれるのが嫌なんだろｗ
591:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:59:41.41 PO/O7/lI0
今いろんなところで米と中共の対立が鮮明になってる。
米の報道みてるとわかる。特にイラン関係。
そういう雰囲気を緩和するためにコキントウがリップサービスして
みせたんだろ。為替があんなで自由貿易もクソもない。
自由化したら共産党は生き残れんだろ。
592:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:59:41.67 MVd+88xt0
>>588
↑
頭悪そうｗ
593:名無しさん＠１２周年
11/11/15 00:59:58.93 XOWRayOW0
やっぱりISD条項がミソで
どうなろうが一番の大国アメリカ優位に決まってんじゃないの？
594:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:00:07.53 fAVTA9iA0
しかし雪崩を打ってこんなに参加表明国が増えるとはびっくりだな。もう日本は抜けられないわ。
日本をはぶりたいのか、それとも中国主導だけはごめんという国が多いのか。
日本は名誉なことだが、どちらにしても日本国内の格差は広がり、中間層の厚みは減るな。。
移民だけは勘弁な。カナダが木材例外言っているが、日本もコメなんとかしてくれ。民主じゃムリか。
「海外に打って出る」は「国内の工場を閉めて海外進出する」とほぼ同じ意味。
【必見】TPP : アニメで見るNAFTA10年早わかり 多国籍企業による世界奴隷化計画【中級編】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自由貿易の問題点を説明したアニメ。
アメリカもメキシコもなぜ労働者が損をするのかを詳しく説明している。
得するのは資本家しかいない。TPPに入ったら日本はこうなる。
595:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:00:28.84 RKssJP0t0
おろしあも参加？
逆にEU締め出し大作戦になっちゃう。
596:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:00:49.98 IJuJg9130
共産主義国が自由貿易？
597:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:01:04.04 9j2ZTUgJ0
ありえないまじやばいよこれ
598:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:01:11.61 3MMbm/a60
まあグローバル企業にとってはアメリカだ日本だ中国だなんて関係
ないわけで。
今までの伝統的国家や文化にしがみ付きたいのなら反対だろうし、
大企業などに属し、国家や文化なんてどうでもよく
グローバールの世界で活躍したいなら当然賛成だろう。
599:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:01:26.75 Ut7I0mDr0
>>592
拠って立つ論拠がなくなり、もはやまともに論じることもできなくなると、こういう意味のない人格攻撃に
走る奴が出てくるんだよね。
ここ数日間のTPP推進派によくある傾向だ。
600:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:01:45.81 oOPOWV660
"【売国奴・BKD名簿】133人全リスト◇ＴＰＰに反対署名しなかった国会議員の名簿
URLﾘﾝｸ(shinjihi.tumblr.com)
ＴＰＰは日本農業の生産性を上げる好機 古森義久（産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員）
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
楽しそうな、不思議なコラボレーション
601:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:03:38.88 1sIvs0wN0
>587
民主のやり方は同じ亜細亜にも評価されているということで決してアメリ
カのいいなりじゃねえってことだな
602:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:03:50.66 tMBRLBXw0
>>40
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
603:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:05:14.42 ZZfuHnpZ0
>>591
無理やり潰されたカダフィのリビアにも中国は石油利権もってたし
これから必ず紛争勃発確定のスーダンも中国は大きく関わっている
中国が利権持ってる国が狙いうちされているのは単なる偶然ではないだろうな
604:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:05:25.29 M0ko6orRO
実際さ。同じ失業率だとしても日本が『工場勤務者率が高い国』になったらお前ら絶望しかないだろ？
605:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:06:13.41 tMBRLBXw0
>>173
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
606:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:06:22.51 p+Yynq390
中国参加かあ
アメリカは相当嫌がるだろうね
ユダヤ資本に靡かないロシア、中国が加わったら、交渉は無茶苦茶になる。
日本を食い物にしようって目論見が妨害されたわけだ！
607:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:06:51.58 Ut7I0mDr0
>>598
ここは価値観の違いになるんだろうが、文化から切り離された経済に何の意味があるんだろうね？
ってのは思うよ。
繰り返しになるが、ＥＵが可能だったのはある程度共通の文化的宗教的歴史的土壌があったからで、
文化も宗教も歴史も異なる国どうしが経済効率のためだけにルールを統一するなんてかなりムリが
あると思うがねえ。
608:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:07:32.62 X+UG3YTO0
中国が参加出来るなら、事実上関税撤廃無くなるんじゃね？
中国が条件のむとは思えんぞ
609:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:07:41.01 ico4frjpP
URLﾘﾝｸ(china.cnr.cn)
これがAPECで話した胡錦涛の談話だけど、
TPP等区域経済協力の話には必ず首をつっこんで、世界の貿易自由化と
平和に貢献してやるって話と、自由貿易を推進し保護貿易等には必ず反対するし、
中国は世界で最も開かれた市場だとか言ってる。
ただし、このどれ１つその中国が守ってない。
610:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:08:32.78 K2sN+ISv0
そろそろ新しいメリットとデメリットを出すべきだろ
前提条件がだいぶ変わったんじゃね？
611:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:08:49.82 p+Yynq390
神風吹く！神風吹く！
包囲したつもりが包囲される。
アメリカの敗北だ！！！
612:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:08:52.01 tMBRLBXw0
>>190
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
613:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:10:08.30 cW26pj+10
複数国間協定
TPP(米主導実質日米FTA) 日米同盟アメポチ路線
ASEAN+3(中国主導中華思想) 小鳩路線 東アジア共同体
ASEAN+6（日本主導だが現実性0） 大東亜共栄圏
614:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:10:49.13 mGrOMmHd0
>>613
どう考えても下２つはあり得ないね。
615:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:11:02.16 tMBRLBXw0
>>218
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
616:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:11:18.00 GXRcaH9b0
マレーシアに見下されてる日本
617:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:11:18.45 Ut7I0mDr0
>>613
ASEAN+6 って本当に現実性０なのかね？
外務省は真面目に取り組んでんの？？
618:○
11/11/15 01:11:39.07 18hwmtaL0
>>282
自己紹介乙。
619:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:12:13.41 sVfkAIKq0
為替の固定やめたら中国死ぬやんｗ
620:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:13:14.93 tMBRLBXw0
>>408
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
621:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:13:28.52 mGrOMmHd0
マレーシア、ベトナムなんかはルール無視の中華経済圏に併呑される切迫感があるから、
一刻も早くまともな国同士のTPP樹立を急いでるね。
日本なんか危機意識に乏しく呑気なもんだよ。
622:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:13:49.19 eYYw7bBD0
まぁどちらが早いかだな。
ドルの基軸通貨体制もそう長くは持たないから、
アメリカはスピードを、中国は阻害をて感じか？
623:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:14:24.96 QuMh+2PU0
TPP賛成派の「対中国包囲網」ってなに？
624:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:14:38.83 ej+/sIE+0
ビル・クリントンは経済関係においては、歴代政権と違い親中国の傾向が強く、今後の主要な
貿易相手国としての重要性を認める一方、日本などの同盟国には貿易問題などで厳しい態度を
取った。1998年の中国訪問時には、江沢民総書記（当時）との会談で「台湾の独立不支持、
二つの中国及び一中一台の不支持、台湾の国連等国際機関への加盟不支持」を表明した。この
訪中の際には日本に立ち寄ることなく帰国したことで、日本からは「ジャパン・パッシング」
（日本無視政策）と非難され、日本の政財界に、民主党政権に対する不信感を植え付けること
になった。またロイド・ベンツェン財務長官の主導により円高政策を強力に推し進め、日本の
輸出産業に円高不況と呼ばれる程の深刻な打撃を与えることになった。
◯ちなみにロイド・ベンツェンは、現USTRのロン・カークの元ボスだった人物。
625:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:14:59.26 s0EPsfYZO
米国が恐れていたのは中国の経済力と日本の技術力が手を組み、そこに韓国も加わる事なんだろ。困っているのは米国なんだが、困っていジャイアンにのび太日本はどう対応するかなんだろ
626:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:15:16.71 cW26pj+10
>>617
少なくとも+6が進んでる話は聞いた事ない
外務省は頑張ってるよ・・・
627:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:15:42.27 tMBRLBXw0
>>430
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
628:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:18:19.27 tMBRLBXw0
>>500
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
629:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:19:05.69 YyjDZgwe0
台湾と日本が参加したから、まさか参加するのかwwwwwwwwwwww
台湾のことはいつも「中国領」と言って憚らないからな中国
APECでは胡主席が超悔しそうな顔してたもんなあ
これは、だいぶ条件が下げられるだろう
630:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:20:04.85 RI+7v/ei0
>>619
TPPに為替の自由化もはいってたっけ？
631:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:20:22.76 8CerJbC30
中国がTPP参加の場合→元の変動相場化。
中国がTPP不参加の場合→中国がブロックされる。
どっちにしても、中国に工場持ってる日本企業の株は売る用意しておいたほうがいいのだろうか？
632:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:20:29.02 tMBRLBXw0
>>515
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
633:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:20:37.66 kNUuYFEn0
竹中平蔵は年金を10兆円も不正投資で紛失させた。
民営化して自国資産をつぶす気なのか。日本はどうしてしまったのだ。
さきほどハックしたＴＰＰ推薦組織のｻｲﾄのＩＰログと電話番号、
にちゃんでは公開すら禁止なんだな。自動で削除されたよ。
キャンノＩＴ組織が、週間ダイヤモンドという雑誌らしきものをやっている。
こそこそと隠れてるけどな。
, -――-､ fsbは遺伝子食品を殲滅するだろう。
/;;;;;;--､;;;;;;;;;;;;ヾ;､ csisには、ポロニュウムで洗礼する。
!;;;;;; f;;;;;;;| ｱｸｾﾝﾁｭｱには、ﾄｶﾚﾌの弾丸に愛をこめて。
ﾄ､l;;;;;; !;;;;;;| 魚職に反対する奴はドラグノフの勲章にしようか。
lｦl〈 ､＿__ , V;;;;|〉 ケムガスをばら撒く航空機にはT50の鷹を放つだろう。
Y＼刄斗 ,ｬ‐ｯ/ / 日露の友好と利権を邪魔する奴は、メイソンの墓場を用意してやろう。
,-―'´ ﾍ / |l ｀¨ .イ｀ヽ､＿＿＿ みんなの党にはマカロフの９ミリを見せてやる。
ｒ'´￣::::::::::::::|:::::::ﾑ ヽ､ﾉ /::::::::::|::::::::::::::|:ﾊ ロシアをなめるなよ、そこの糞餓鬼ども。
/::::::::::::::::::::::::::/::::::::|＼ マﾆｧ ／::::::::::::ヽ:::::::::::::|::::} アメリカ独裁は崩壊する。そして安全な食料を提供する用意がある。
l:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::! ＞-＜ l::::::::::::::::::::l:::::::::::|:::::＼ アメリカに勝ちたいか？我々なら簡単なことだ。
/::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::|／ヽ,','/ ﾘ::::::::::::::::::::l:::::::::::|::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::| /,','V/::::::::::::::::::::/:::::::::/:::::::::::::::＼ TPPでやつらに勝ちたいか？ならＦＳＢにきなさい。君たちを最強にしてやるよ。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ:::::::::::::::| /,',',',',|:::::::::::::::::::/::::::::::/:::::::::::::::::::::: ■ロシア連邦国防省 URLﾘﾝｸ(www.mil.ru)
■ロシア連邦保安局（ФСБ） URLﾘﾝｸ(www.fsb.ru)
634:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:20:41.41 JMde4h8i0
中国の本気度がどれほどか分からないが、
仮に、TPPに中国が参加した場合、
フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示しているようなので、
環太平洋の大半の国がTPPに参加する可能性がある。
その時、日本の国際的立場として、TPPに参加しないほうが損になる。
635:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:20:41.51 ojkTj/rx0
よってたかって日本を食い物にしようとしてるからそれに参加しようと
してるだけだろｗ ある意味当然の行動。
636:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:20:59.00 Uzpl9qta0
中国が参加した方がまだマシ。中国は絶対自国の独自ルールを主張するから、
他の国も自国のルールや利益を主張しやすくなる。
637:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:21:35.52 pAknrFpe0
シナが来たらＴＰＰ終了
638:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:21:48.62 CBNZgE/H0
中国はまず通貨を変動相場制にしてからじゃないと話にならないだろう。
639:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:21:58.51 YyjDZgwe0
ここで、まさかのロシア参戦来るかwwwwwwwwww
鳩山がやたらロシアと中国に行っていたのはこれかもな
やるじゃねえか
640:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:21:58.97 3MMbm/a60
>>607
ヨーロッパと違って日本や中国、アメリカ、韓国はあまり自分の国の
文化や伝統を重く見てないと思う。
フジの問題にしてもほとんどの人は無関心だし。
まああるとしたら、伝統のないグローバルなアメリカ文化なんだろうけど。
だから経済システムが国や文化破壊しても無関心なんだと思う。
641:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:22:09.15 UY7JfVLe0
これから参加表明する国
中国
インド
イタリア
ギリシャ
韓国
ロシア
ドイツ
フランス
642:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:22:40.01 +J6z1SK+0
日本を食うつもりのアメリカが中国に食われる展開
643:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:22:53.87 tMBRLBXw0
>>526
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
644:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:22:59.44 MRkrF4Qv0
>>641
環太平洋って言ってんだろ！
645:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:23:18.43 hB20RbYgO
中国が入ると多分有名無実になるな
646:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:24:05.15 pAknrFpe0
>>641
勝手にＥＵ入れんな
647:百鬼夜行
11/11/15 01:24:16.31 uG2jbhwO0
日本参加で、カナダ、メキシコ・・中国！？
日本は、ネギ背負った鴨 かなんかかよｗ？
人。物。が自由に行き来できるようになったら、
日本捨てて、南国にいって漁師でもして、その日暮らししたい。
日本はシナ人が住めばいいじゃないｗ。
648:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:24:17.10 +3nP1L290
面白いことになってんじゃねぇの？
これは話が流れる可能性が高いなｗ
少なくとも日本が交渉で中身を変えてくことは不可能になった
世界の貿易自由化なんぞ本気でアメリカが求めてるわけねぇしｗ
649:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:25:08.32 C4JQ2/3k0
もうおまえら無職の覚悟しとけ
大量にチャンコロあふれるから
650:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:25:08.40 O76Aa4h2O
これでめちゃくちゃになれば・・・
最悪の大戦あるか
651:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:25:37.91 BfkyNYt30
もはやGATTだな
反対派とは何だったのか
652:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:26:04.76 tMBRLBXw0
>>533
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
653:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:26:28.65 +3nP1L290
>>650
あるあるｗｗｗ
654:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:26:29.36 ej+/sIE+0
ユダヤ・ロビーの“二つの顔”
…クリントン政権はブッシュ政権よりももっと国々を侵略し多くの人々を殺害したのだが、にもかかわらず、
今日の帝国の新聞は、彼を無害なプレイボーイであるかのように、あるいは、青少年のための本を書き億万
長者の編集者と組んでその「思い出」を出版するアメリカ民主主義の近代的十字軍兵士（少々ミーハーだが）
であるかのように紹介するのだ。ジェイムズ・ペトラスによれば、「クリントン大統領の下でこのアメリカ
帝国は、ハリー・トルーマン以来のあらゆる他の大統領の時よりも、はるかに遠くにまで拡大したのである。
バルト海沿岸諸国からバルカンの国々まで、引き続いて旧ソ連圏の南部に至るまで、米国は多数のお得意さ
んとなる国々を確立させてきた。それは、現在あるいは将来のNATOメンバーであり、または『平和の会員』
（つまり順番待ちのお客さん）となっている。」 …サミュエル・バーガーおよび国防長官ウイリアム・コ
ーヘンを通して、ユダヤ・ロビーは、イヤフ・アラウイ（元イラク首相）のテロリスト・グループと同時に
アーメド・チャラビのテロ・グループに対しても強固な推進者となった。このイラク人たちは、サダム・フ
セインを暗殺し軍事侵略のための条件を準備するために、ペンタゴンとCIAから膨大な資金を手に入れたの
である。 URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschil) d.net/material/16b.html （より抜粋）
655:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:26:50.78 V0oeiIUg0
アメリカの農業団体ウマウマが真っ青になるぞw
日本は中国が参加しようとしまいと同じだろうけど。
656:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:26:53.88 pAknrFpe0
ＴＰＰ失敗したらオバマどうするん？
もう戦場ないぞ
657:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:27:01.52 IeySYpQf0
な ／ ＿＿____
ぁ 訳/ ￣ヽ
ぁな / ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴| ＼
ぁ じ / ノ ヽ | ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-| |
んぁ > ⌒ ﾊ⌒ | /
！ぁ＞ __ノ_( U )ヽ .|／
ん |ヽエｴｴｪﾌ | |
＼ | ヽ ヽ | | |
√＼ ヽ ヽｴｪｪｲ|/
＼ ｀ー― /ヽ
658:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:27:11.76 TYjPpydz0
ＴＰＰなかなか面白くなってきたじゃないのｗ
659:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:27:16.70 zW63cfxOP
ほら、TPP推進派の言ってた対中包囲網なんて嘘だろ
660:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:27:28.20 ico4frjpP
胡錦涛の話を読むと、要するに、
「中国はどんな区域経済、貿易等の話にでも首つっこむ（参与）」という強い決意を語ってる。
経済や規制関連の話には必ず首は突っ込むし、保護主義、保護貿易とかには
断固反対するとは言ってる。
しかも、首を突っ込む（参与）とは言ってるけど、参加するとは一言も言ってない。
当然、胡錦涛が言う保護主義とはTPPの中国排除とかも入るだろな
ところが、WTO加盟して１０年経っても自分のところは多くの分野で外資参入を規制したままか、
実質排除して高い関税をかけて保護貿易してる。コピーしても権利は守ってないし、金も払わない。
661:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:28:29.41 tMBRLBXw0
>>546
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
662:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:28:30.11 CBNZgE/H0
むしろ世界最大規模の自由貿易圏になりそう。
菅は大嫌いだしこの言葉は使いたくないけど、本当に「平成の開国」になるかも。
663:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:28:53.37 Ut7I0mDr0
>>640
> >>607
> ヨーロッパと違って日本や中国、アメリカ、韓国はあまり自分の国の
> 文化や伝統を重く見てないと思う。
> フジの問題にしてもほとんどの人は無関心だし。
> まああるとしたら、伝統のないグローバルなアメリカ文化なんだろうけど。
> だから経済システムが国や文化破壊しても無関心なんだと思う。
「文化」や「伝統」をどう捉えるのかにもよるんだろうけど、例えば日本の場合は開国して１００年以上
経つのにキリスト教がほとんど広まらず、宗教心が薄いとは言われるけど、「いただきます」「ごちそうさま」
とか言うだろ？
先祖の遺骨に対する考え方とか、案外文化というのは意識しないところで根強いものだよ。
体育会での先輩・後輩の関係とか、言葉づかいとか、「周り空気をよむ」こととか、文化の力ってのは結構凄いよ。
664:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:29:50.63 +3nP1L290
>>662
ないないｗｗｗ
そんな先の読めないいい加減な自由化をアメリカが進めると思うか？ｗ
665:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:30:27.94 YyjDZgwe0
ＪＡＰ
みんな一緒 ( ´∀｀)つ （｀ハ´） そうアルねTPP興味あるネ
666:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:30:30.97 me0D8YbY0
>>637
日本にとってはメリット
本来、敵国である中国がまさか日本の援軍になるとはｗ
これで、日本の保険制度は維持されるかな
667:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:30:52.42 tMBRLBXw0
>>563
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
668:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:31:11.87 XOWRayOW0
>>646
ギリシアはEU抜けてこっち来たりしてｗ
669:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:31:25.70 RI+7v/ei0
中国としちゃ、TPPに入るつもりは毛頭ないが、
引っ掻き回して完成阻止したいところだよな。
あら、日本の利害と一致すんぜ。
野田大勝利じゃん。中国のせいなら仕方がないもんな。
670:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:32:10.47 VBnEtePgO
日本て外交力はないのに影響力だけはあるんだね
671:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:32:25.71 W6tqyjU+0
ロシア、ヨーロッパ、中東各国が参加表明したら結局まとまらなくてアメリカの戦略失敗ｗ
672:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:33:11.28 Ut7I0mDr0
>>669
> 野田大勝利じゃん。中国のせいなら仕方がないもんな。
それ、計算してやったなら神だなｗ
673:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:33:22.44 8CerJbC30
>>206
マレーシアって、固定にしたり変動にしたり色々変えてるんだね。
以下の2つを合わせて読むと、
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
1997年以前が管理変動相場制、以降が完全変動相場制、
1998年に固定相場制、2005年に管理変動相場制って感じか。
TPP参加に合わせてまた完全変動相場制にするんだろうか。
674:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:33:23.27 LeYlxShy0
>>656
もう失敗決定だな
交渉だけでｇｄｇｄでなにも実行できないだろう
675:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:33:27.04 O1+BqqC50
ロシアも誘えば？
676:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:33:30.53 Z9ebO7VT0
反対派だが（この状態でちょっと様子見。
米国日本という中国の主要な取引先の会議。
で、台湾の参加表明が効いている。
一つの中国を標榜する中国はこれでこの会議を無視できなくなった。
無視すると台湾の経済的独立を黙認した状態になる。しかもこのブロック化したとも
言える巨大な経済圏からハブられる可能性があがる。
かといって内需が冷え切り、人民元を管理変動相場で保護貿易して黒字をだしている現状では
鎖国状態も厳しかろう。
会議をシカトして取れそうな方針では「一つの中国二つの経済」みたいな
苦しい言い訳で濁すしかなくなる。
ここで中国を呼び込んでグダグダにするのも良し。
米中の「日本の富」の取り合いという欲望を逆手にとって、
日本が双方に色気で魅了する「悪女のような外交」で手玉と取るのもよし。
もし有能な政治家だったらそういうoptionが増えた状態だが、果たしてそういう事が
民主政府にできるのか？ って所。
まぁ俺が日本の政治家だったら、米国等に働きかけて人民元の完全変動相場制を要求させるかな。
677:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:33:40.69 RI+7v/ei0
>>668
だあら、環太平洋つってんじゃん
678:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:33:52.55 HOmOUQuo0
TPPで一番得をするのは、結局のところどこの国でもなく
「資本家」だからな
もう世界全体の流れ自体がそういう風になってるから仕方ないが
一定の枠組みから締め出された奴らは、もう奴隷になるしかない
もしくは中東の国々のように、武力を伴う革命での破壊か
まぁ結局それも一部による、新たな枠組みが構成されるにすぎんが
要は定期的に戦争が必要ってことだな
679:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:33:58.50 xRPi6Vno0
今まで反対だったけど、中国来るなら賛成でいいよ。
インドやインドネシアも来い！
680:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:35:16.60 +3nP1L290
>>671
まあそうならないように、少なくとも日本の交渉におけるルールの変更を認めないのは確実
それどころか先を見越して、さらに日本にとって厳しいルールを作るかもなｗ
681:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:35:54.36 C368HdOG0
ＴＰＰ参加した先進国は軒並み、失業者で溢れかえる。糞安い発展途上国からの全物品無関税とか自殺行為
やっと中国の人件費が上がってきて日本に光が見えてきたのにアホ過ぎ
682:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:36:07.14 rWEmzi9d0
中国とかが参加すると中国で偽の資格を取った偽医者が
日本で医師資格を持たなくても自由に開業できるようになるんだぜ～。
683:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:36:12.06 mhDIQhpc0
アジアの成長を取り込む（ｷﾘｯ
実際は9カ国のほとんどとFTA締結しててオージーとニュージーくらいしか意味無いよのね
アジアの成長（笑）
684:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:36:12.34 pNmFcLrT0
この数日で賛成派の立場がまるでなくなってきているな
最後の防衛ライン対中包囲網説さえ突破された
685:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:36:22.22 zxb3Enfm0
こんなリップサービス真に受けるのは日本のキムチ政党ぐらいだろ
686:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:36:26.37 TYjPpydz0
>>679
中国やインドネシアはギリ環太平洋で良いと思うけど
インドは違うだろｗ
687:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:37:32.15 ico4frjpP
>>676
>日本が双方に色気で魅了する「悪女のような外交」で手玉と取るのもよし。
これができるとわかってたら、TPP反対する奴は多くないだろな。
で、もちろん日本政府には無理だと国民の多くが思ってるわけだが。
688:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:37:40.10 O76Aa4h2O
>>668
地球儀買って出直してこい
689:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:37:58.57 U4+J7aZf0
>>687
麻生だったらなあ・・・
690:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:38:26.21 V4WqlOsU0
中国の参加条件
為替を変動にすること
以上
中国が飲まなければ米国が参加させません
691:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:38:27.48 o4mr0Yzu0
何これ・・・世界政府が設立しようとしてんの？
692:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:39:10.65 +3nP1L290
>>684
世界的な貿易自由化なんて夢想してるアホは喜んでるかもしれんが
戦略としてTPPを考えてきた連中にすれば、そんなテキトーでいい加減なもの受け入れるわけがないｗ
693:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:39:37.32 RI+7v/ei0
>>684
だから、もし中国と自由貿易できるようになるんなら、
農業が潰れるぐらい安いってほど利益があるんだって。
アメリカだけじゃ取られるだけだけどな。
694:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:39:56.84 8CerJbC30
いっそのこと、↓の親日率90％以上同士で徒党を組もうぜ。
URLﾘﾝｸ(kyoan.u-biq.org)
695:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:40:11.26 hB20RbYgO
>>691
ＥＵがもういっこできる
696:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:40:52.14 CBNZgE/H0
「環太平洋」だと、ブラジルやアルゼンチン、インドを入れられないのがつらい。
いつか名前を変えて、大陸間自由貿易協定みたいな名前にすればいいのに。
697:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:41:12.29 nWp45Qp60
中国崩壊のお知らせだな。
上海・マカオ・台湾が独立とか胸あつ
698:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:41:19.74 C4JQ2/3k0
なあこのノーガード戦法で日本が生き残れると思うか？
結局資源があって売るものがある国が勝つ
中国が簡単に関税撤廃するとは到底思えんが
699:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:41:35.63 5gTlvHwiP
>>640
その見方は完全に間違ってる。
日本、中国、韓国は全て自国の伝統と歴史を重要視してる国だよ。
もちろん日本に住んでたら特に若い世代ほど
身の回りでそういう空気はあまりないと思うだろうが。
まあ韓国だけは事実と9割以上異なった妄想の歴史ではあるんだけどさ。
700:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:41:52.00 ZCq9PR4Y0
いったい何が始まるんです？
,
701:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:42:06.86 3MMbm/a60
>>663
そうかな？
大分廃れてきていると思う。
このＴＰＰ論議でもわかるけど、ほとんど実利主義、功利主義に支配されて
いるのじゃないかな？
どっちが得だ損だの問題なのだろうか？
もちろん日本は長い伝統や文化があるから、困惑している人も
多いけどね。
702:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:42:33.38 RI+7v/ei0
>>696
最初に考えた連中は、アメリカ来るまではこんな大事になるとは思いもしなかったろう。
703:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:42:34.48 LeYlxShy0
>>698
まとめきれなくて結局ご破算じゃないの？
704:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:42:44.76 zQ6QfJX+0
人の移動の自由化
今 大学病院が 中国人出稼ぎ患者の入院で麻痺してるのを知ってるか。
日本人医師には言葉がわからないからトラブルめちゃくちゃ多いぞ。
705:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:42:50.83 +J6z1SK+0
この際だからジンバブエも参加しろよ
706:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:42:53.84 TYjPpydz0
>>696
アルゼンチンを絶妙にブロックしてる国があるからなｗ
707:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:42:58.47 V4WqlOsU0
>>700
何も始まりません！
708:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:43:00.63 14EHMb5L0
中国が褒めるときは裏がかならずある。
それくらいは感じろ。
709:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:43:09.35 +3nP1L290
>>696
何のために各国が品目決めてそれぞれと自由貿易協定やってると思ってるのかｗ
710:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:43:29.22 AX2gugJm0
中国の為替が上がれば世界中に工場が戻り世界経済が復活するな
韓国も無益なダンピングやめるし
中国の不当な為替操作が世界中の雇用を奪った
中国が為替を適正にすれば世界中が助かる
711:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:43:32.19 Ez2+Zs8x0
フィリピンも関心持ってるみたいだな。
インドネシア・タイ辺りも来ると中国ヤバイだろ。
将来は、インド・ブラジル辺りも。
台湾・メキシコ・カナダ参入となると第３次世界大戦
同盟みたいだな。
712:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:43:42.60 nWp45Qp60
>>47
アメリカの当初の狙いとは逸脱してると思うよ。
中国が参加となれば人民元の切り上げと共産主義の崩壊を意味するからね。
713:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:43:47.34 C4JQ2/3k0
>>700
カモがネギまで背負ってきてくれたからみんなで鴨鍋食いましょう
じゃね？ｗ
714:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:43:58.27 OeMeh0/j0
>>689
いいや、シンガポールが加盟しているのならパキスタンでも
インドでもいい。サウジ、イスラエル、レバノン、キューバ、
なんでも入れちゃえよ。だいたい共産主義のベトナムが加盟している
くらいだからなwww
それ形骸化、やれ形骸化♪ あ、ほい、形骸化♪ あどした、形骸化w
715:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:44:09.31 7SlX5jRC0
>>695
それも日本をカモにするということだけで結束した日本国民にとっては糞みたいな組織できるな
売国奴糞野田が国民の理解どころか説明すらまともにしないうちから交渉参加表明したから
この好機を逃すまいとぞくぞくと参加表明の国が出てきている
716:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:44:10.04 7ju50LvkP
中国を参加させて、「ルールに則って自由貿易する国」にできるならば、
これは大勝利
中国が参加せず、対中包囲網が完成するならば、「過剰生産国の排除」が完成して、
日米のデフレが和らぐ
いずれにしても、ＴＰＰは今のところ国際的にはうまく行ってる
あとは日本の国内問題
ＴＰＰは、円高、雇用問題、社会保障費の増大などに無関係だから、別個に取り組まなくてはいけない
717:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:44:14.94 pNmFcLrT0
賛成派と推進派ポチの大手メディアはこの事態を前にどんな論説をするのが気になるね
どう見ても賛成派の想定外にことが進み始めている
718:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:44:23.80 evBtRLi30
おいおい、まずいだろこれ…
中国と韓国が参加したら、それこそ合法的に日本の乗っ取り完了になるぞ…
719:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:44:42.33 JoKCY2M+0
なんかすごく入りたそうな発言だが
中国は誘われてませんからwwwwww
720:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:44:50.70 ZCq9PR4Y0
>>707 >>713
第三次大戦だと返してほしかった(´・ω・`)
コマンドーェ……
721:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:45:07.57 fpFrKp9T0
日本の馬鹿政府によるTPP参加を阻止する数少ない手段の一つが
中国に介入させてTPPを破談にさせること
中国はのけ者にされて台湾までTPPに参加するとなると黙っていられない
さぁ中国、どんどん暴れて見せろｗ
722:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:45:16.32 4PH229Ej0
>>706
アルゼンチンと言えば、アルゼンチンは保護貿易なのに、成長してるらしいね
723:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:45:19.17 JHf90TgC0
こんな権益争いマジで戦争起こるんですが
やめてくれませんか
724:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:45:27.13 5gTlvHwiP
>>699
つけ加えると、
例えば今日本では正月になんとなく初詣に行ったり、
なんとなくクリスマスをイベントとして国民的行事を行ってる。
宗教と関わりがあるのに、宗教に囚われない風潮ってのも日本の文化なんだよ。
これに限らず気付かない面で日本ならではってのは色々とあるんだよ。
在日朝鮮人が問題になったりしてるのは、
まさに価値観の違いにある。
根本的な価値観というのを覆すのは難しい。
725:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:45:32.43 U4+J7aZf0
>>696
なんかなｗ
あっちこっちでデフォ騒ぎで日本えもん助けてーーーーって感じで
そのうち世界協定になりそうなんだが
726:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:45:50.46 6OXd33vT0
>>666
マグロ抗争の再来か。胸熱ｗｗ
727:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:45:55.59 nWp45Qp60
来年の今頃には円相場は50円確定かもね
728:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:45:58.80 +3nP1L290
>>717
本物の新自由主義者なら諸手を挙げて喜ぶ
どいつがアホか一目瞭然になるなｗ
729:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:46:39.16 +J6z1SK+0
Ｔポイントの100万ポイント山分けキャンペーンみたいになりつつあるな
730:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:46:42.31 tMBRLBXw0
>>716
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
731:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:46:42.80 ic2ab2Rj0
なんという斜め上展開
732:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:46:58.06 mJ0dtOFa0
>>515
ブロック経済は、戦争へと進む道を開く
反米イデオロギーというよりも、戦争勃発のニオイに反発する
中国の覇権主義は抑えなければいけないが、ベトナム、ラオスあたりの資本主義化経済化、自由貿易化で包囲したほうが良い
TPPは束縛が強すぎて日本には向かない条約
733:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:47:03.92 GnY8KWT30
駆け引き大好きだな
734:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:47:19.69 RI+7v/ei0
なんないってのに。
中国韓国なんて、今や人件費は世界で高い方なんだぞ。
来るのは東南アジアから。
在日が居座ってるからって、世界の情勢は動いてるんだよ。
735:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:47:28.63 O76Aa4h2O
なんだか日に日に動きが活発してきているが、これも仕組まれたことなのかとも思えてしまう。
いや、特にこれと言って深い理由はないんだが。
次はどの国が感心を持っている何て言い出すのかね
736:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:47:40.00 LScq9nCz0
事前にアメリカと中国の間には日本が参加表明したら共闘して叩き潰すって話はまとまってたみたいだな
737:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:47:45.29 3MMbm/a60
>>699
そんなに伝統とか文化大切にしていたら、東京のような風景の街
はできあがらなかったよ。
田舎ももちろん看板なんかミニ東京化してるし。
738:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:48:07.34 +3nP1L290
>>731
実現した場合日本が搾取されるだけじゃ終わらないというある意味最悪の展開だがなｗ
739:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:48:14.95 KnSPKqQlO
>>721
だなあ
中国が入って暴れてご破算
日本は別の貿易協定を模索してほしい
740:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:48:28.28 1xzPAckb0
参加するのはもう遅い論も崩れてきてるね
741:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:48:33.66 gnGaqgnn0
元安誘導しまくってTPPへ参加かw
まー無いな
742:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:48:41.61 TYjPpydz0
>>735
おそらく日本の根回しがあると思われる。
ＴＰＰ参加表明を一日伸ばしたあたりが臭い
743:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:48:42.07 b8T252UG0
まさかの野田名君説
どうやってカナダだけじゃなくあの中国動かしたのさｗ
744:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:48:54.48 U4+J7aZf0
やっぱ台湾参加がでかかった
これ絶対裏で麻生が動いてると思うんだよな
745:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:48:57.36 tMBRLBXw0
>>716
★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
746:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:48:59.01 C4JQ2/3k0
>>720
日本食いつぶしたあと始まりそうだがな
747:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:49:02.70 Ut7I0mDr0
>>701
どうかな？
君、ネットじゃなくてリアルで、目上の人や上司にタメ口きかせられる？
箸を一切使わずナイフとフォークで、ご飯も一切取らずパンだけでずっと食事していける？？
748:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:50:01.17 gq4AMlsN0
よし、来いっ！
中国が来ればメチャクチャになるw
749:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:50:01.34 ZZfuHnpZ0
中国がTPPに参加したらその時点で中国の負け
だから絶対にない
750:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:50:13.19 +J6z1SK+0
外務省による円満御破算作戦か
なかなかやるな
751:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:50:34.00 7ju50LvkP
>>735
ＡＰＥＣの発足時のメンバーが、日本の参加表明でそろった
そして、次に台湾と中国が参加に関心を示した
次に、タイやベトナムが……
順調にＡＰＥＣの拡大の歴史をなぞっているよ
もともとＡＰＥＣをブロック経済圏に格上げするのが目標だったし
752:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:50:39.97 LeYlxShy0
>>742
そんな知能があったら
野田の国会でのあの失態はなかろうが
753:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:50:45.61 IN05aCEn0
でもアメリカは2014年まで輸出を倍にすると言ってる
失業率10%の大不況だから話が流れるなんてアメリカは絶対に許されないと思ってるはず
中国牽制の意味なんてほとんどないだろ
やっぱり市場、金だよアメリカの狙いは
754:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:50:59.89 XOWRayOW0
>>744
おまいさんなんだかえらく香ばしいな
755:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:51:02.08 +YXOtQkG0
「TPPは、中国包囲網です」 (ｷﾘｯ
756:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:51:03.44 RI+7v/ei0
>>723
米中がマジ戦争できるわけがない。
といって韓国と北朝鮮やらせようにも、将軍死に体でうかつに動かせば核撃ちまくりかねないし。
中国に使える手駒がない以上、せいぜい米国と裏取引の上、
日本に侵攻するぐらいで終わりだろう。
757:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:51:18.75 o6W0fJqPO
なんか日本が参加って言った途端に、カナダとメキシコまで手挙げて、オマケに台湾もだろ。
巨大なブロックが出来そうだし、ロシアがWTO加盟でアメリカに礼を言った、と。
中国としたら一丁咬んでおかないと孤立しかねんからこの態度かねぇ。
日本は上手く立ち回らないと食い物にされるばかりだな。
758:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:51:18.77 kWfPoCcI0
げげ、おまえはくんなよ、中国人
759:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:51:21.13 W6tqyjU+0
>>714
マレーシアなんてイスラム圏だしな
中東がマレーシアはイスラムなのにTPPに入れて何で俺たちの国だけ入れないんだ？とか、それ差別だろみたいな事を言って入れれば良いｗ
アメリカも困るだろうしね
760:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:51:31.51 U4+J7aZf0
>>742
ＴＰＰ関係で自民の麻生派がミンスに同行してただろ？
裏でコントロールしてるのは麻生っぽいんだよな
外務省と財務省を裏から結構動かしてると思うんだが
761:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:51:41.22 Lv7o3E1k0
【速報】 韓国終了。医療民営化で盲腸の手術1000万ウォン（約70万円）に。 ※時給300円の国です ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
762:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:51:41.46 0S8GCKDU0
なんか世界の秩序が崩壊していっているような気がする…
マジに来年どえらい事が起こるのかも…
763:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:52:14.70 FYUzYXs/O
TPPはEU、NATO、CISみたいなもんと考えていいの？
764:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:52:17.06 ISC3BlyOO
日本という餌に食い付いてきた
765:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:52:22.84 +J6z1SK+0
2012年に世界が終わるらしいからな
766:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:52:25.16 5gTlvHwiP
>>737
いやあ、勘違いしすぎだよ。
伝統を大事にする事とは、
政治の保守派に対しても言える事だけど、
過去のものを何も変えないとかそういう概念じゃないから。
同じアジアでもものすごい国民性の違いがあるけど、
心に根付いた価値観(文化伝統背景の)ってのもあるんだよ。
もちろん普段意識する事のない部分だけど。
欧州の移民政策大失敗も価値観の違いからきてる。
価値観は文化伝統が背景になる。
767:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:53:00.68 ZZfuHnpZ0
>>756
最近のアメリカは中国敵視しすぎて怖いくらいなんだけど
つかね、ダルフール問題の時点で中国潰す路線はほぼ固まっていたと思う欧米で
768:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:53:04.28 wfTIkrJvO
ＴＰＰ反対のブサヨは、
後ろ盾の中国様がＴＰＰに参加したら、涙目たなW
769:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:53:07.86 ce0DTAHA0
著作権無視、ISD条項無視で中国が参加できるのか
770:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:53:11.94 RI+7v/ei0
>>753
中国がTPPに慌てて自由化すれば、目的の過半は達成なんじゃね。
771:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:53:20.54 iWkRnhr80
さてＴＰＰには国連みたいに不平等な拒否権が無い代わりに
軍事力が発言力を持つのかな？
アメリカはどうするのかねえ
なぜか中国が頼もしくなってる自分がいる
772:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:53:35.42 +1uWCqJS0
日本が中国引き入れてTPPをぶち壊そうとしてる
汚いな日本
＞＞＞
もしそれができたら、民主党支持者は増えるぞ
773:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:53:53.04 ZBhYQ4lR0
中国包囲網だ！ってTPPに賛成してたやつらはなんて言い訳すんの？
産経新聞とかさｗｗｗ
774:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:54:15.94 mJ0dtOFa0
>>740
参加するにはもう遅い
TPPに参加する前提ではなく、途中で抜けるもしくは交渉に参加しないという前提に変わっている
775:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:54:17.22 +3nP1L290
>>749
日本や台湾が交渉から抜けてからなら参加するかもしれんぞ
戦前みたいにさｗ
中国なら交渉のカードも多いし有利な条件も引き出せるだろうしな
その後は言わずもがな
斜め上の展開だけに最悪の結果も予想として出てきた
日本は交渉を長引かせる以外できることなさそうだわｗｗ
776:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:54:21.41 TYjPpydz0
>>760
確かに自由と繁栄の弧っぽくなってきたな。
まぁ中国も入ったら自由と繁栄の弧＋東アジア共同体って感じだがｗ
777:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:54:22.53 kWfPoCcI0
まあどうせ中国はなんくせつけてくるだろうがね
778:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:54:31.27 CBNZgE/H0
>>773
実際なってるじゃん。中国は変動相場制に移行せざるを得なくなってきている。
779:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:54:55.18 C4JQ2/3k0
>>773
賛成派の唯一のよりどころだったしな
780:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:55:22.58 gnGaqgnn0
ロシアも誘ってやれよ、オホーツクで頑張ってるんだから。
TPPを米中ロを入れてぐちゃぐちゃにしてやれw
781:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:55:25.64 V4WqlOsU0
>>773
中国包囲網に出来たら成功なんじゃね？
中国は参加しないだろうけどｗ
782:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:55:32.78 zoNGhUiV0
賛成派が息してない（笑）
783:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:55:38.53 RI+7v/ei0
>>765
２０１２年のマヤ暦のあれは、単なる予言じゃなく、
天体を基準にした暦の終わりだ。
その終了があるとしたら、天体規模の事変であって、戦争とかじゃない。
そもそもなんで自分たちが戦争で滅（ｒｙ
784:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:56:01.32 2Fd4g8i7O
えらく面倒なことになってきてるな
大丈夫か？アメリカ
785:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:56:15.49 6OXd33vT0
TPP反対派ってサヨなの？
俺はウヨ的考えだけどTPPには反対
っていうかどっちが日本の為にいいのかわからなくなってきた・・・
明治の開国もこんな気持ちだったのかね
786:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:56:23.13 ZZfuHnpZ0
>>773
TPPに中国参加なら戦わずしてアメリカは勝ったも同然かもね
ま、中国ブチギレでそのまま戦争突入という線もあるけど
それこそアメリカは計画通りかも
787:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:56:32.60 Ut7I0mDr0
>>737
文化ってのは、目に見えるものもあるけど、より本質的には目に見えないものこそ文化だからな。
高校球児がグラウンドに向かってお辞儀をする、何もない空間にむかってお辞儀をする、ああいうのこそ
「文化」なんだよ。
根はアメリカからやってきたＢＡＳＥ ＢＡＬＬなのになｗ
788:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:56:40.23 +YXOtQkG0
日本-ロシア-ヨーロッパと、北半球を中心に新しいTPP作ればいいよ。
そこにインドやモンゴルが加わってきたら、それがほんとの中国包囲網。
789:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:56:46.91 ZCq9PR4Y0
>>784
オバマ、これこけたらもう後ないんじゃないか？ わりとガチで
790:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:56:50.22 +J6z1SK+0
コキンちゃんの一言で凍りつくアメリカ
791:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:56:55.87 7ju50LvkP
>>773
中国をブロックの外において排除しても（これが中国包囲網）、
中国を参加させて自由化（輸出は自由、輸入は管理のズル終了）させても、経済効果は同じこと
デフレ不況の最大要因である過剰生産を消せる
どっちにしてもＴＰＰの勝ち。
792:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:56:59.90 U4+J7aZf0
>>778
移行しないとマジつぶれるよなｗ
物価がこんだけ違ってるのにまだかたくなにやってるのもある意味すごいが
793:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:57:13.25 TYjPpydz0
>>785
どっちが良いかなんて誰にも分からない。
冒険するかしないかの差だろうな。
794:名無しさん＠十一周年
11/11/15 01:57:28.98 pwVAhnuE0
中国とアメリカが参加しているTPPに日本が参加する・・・
骨の髄までしゃぶられそうだなｗ
795:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:57:51.36 CBNZgE/H0
日本って経済力だけはあるから、外交力は皆無でも、参加を表明しただけで目を引き付ける力があんのな。
796:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:57:58.76 V4WqlOsU0
>>782
賛成派の連呼は組織で動いてるからな
1～2日たてば酷いのが沸いてくるよ（嫌だね～ｗ
797:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:58:10.09 RI+7v/ei0
>>791
いかん、TPPがすごい良い事に見えてきたｗ
中国が痛い目見るなら多少のビンボは我慢する。
798:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:58:50.22 t3YevCPi0
なるほどね、これは中国のけん制か
799:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:59:30.53 +3nP1L290
>>785
資本主義の搾取に抵抗があるなら左翼
新自由主義への抵抗なら右翼
800:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:59:35.91 FYUzYXs/O
海を基軸にと考えてんだけど北極航路やらはどうなるんだ？
801:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:59:36.65 U4+J7aZf0
>>776
しかも先月台湾の小学校に御礼訪問ｗ
なんの隠れ蓑だよと思ってたら・・・おそらくコレかと
802:名無しさん＠１２周年
11/11/15 01:59:41.18 C4JQ2/3k0
>>795
そりゃ消費大国でしかないから日本に物売りたい国はいっぱいあるだろ
803:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:00:01.37 rQWY/Un30
test
804:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:00:10.53 wHCV6Lvr0
我々に余力は無い
したがって他国にむしられるくらいなら籠城
805:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:00:22.77 pJjQJlC20
京都大学の中野先生、ニコ生での発言
「中国はＴＰＰ入らない。１０年で２．７兆円賭けてもいいｗ」
・・・大丈夫なの？
806:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:00:24.34 d0YMwztX0
>>39
１０年以内じゃないか？
807:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:01:01.84 OeMeh0/j0
共産党一党独裁のベトナムが加盟しているのだから、
キューバや中国も入れてやれよ。
べネゼエラ、ブラジル、ハイチ、コロンビア、、
どんどんどうぞ。
シンガポールなんて太平洋になんか面してーだろ。
むしろインド洋に近い。
で、スリランカ、ミャンマー、インド、パキスタン、
バングラデッシュ、イラン、イラク、サウジ、シリア、
イスラエル、レバノン、トルコ、
どんどんどうぞ。お客さんは大歓迎だよ。
そうそうロシアやバルト三国も忘れないようにね。
まだまだ加盟国は増えるよ。
それ形骸化♪、やれ形骸化♪
808:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:01:13.33 xz0vIm+c0
ちやうごくがかわせこていのままはいるわけない
809:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:01:18.98 7ju50LvkP
>>797
俺らの生活がどうなるかは、また別の問題だよね
中国の過剰生産問題が日米から消えたとして、その分が俺らの仕事増につながるか？
というとわからんｗ
全部アメリカに持ってかれるというシナリオもあるしね。
日本の勝負はこれから。
経済産業省がんばれ～
810:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:01:20.48 SdZYwcMdP
台湾の主権を認めていないのに、同じテーブルにつこうとするのか。
んな訳ないよな。
811:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:01:31.53 TYjPpydz0
>>795
軍隊を持たない日本の安全保障は経済だからな。
812:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:02:03.82 gLEyChzC0
とりあえず、ここに書いてある内容をじっくり読んだら、
中国参加とかありえないんですけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.ustr.gov)
813:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:02:09.04 ZZfuHnpZ0
>>806
来年の状況によっては数年かも知れない
来年はどのみち大変な事になりそう
何か太陽も本気で異常事態のようだし
814:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:02:22.83 Ut7I0mDr0
>>785
フランス革命以降、政治思想には大きく３つの潮流があると言われている。
・自由主義
・保守主義
・社会（民主）主義
あなたの立場は多分保守主義に該当するんだろう。
米ソ冷戦時代は、自由主義と保守主義がタッグを組んで社会主義と対決していたが、冷戦が終わり
自由主義が猛威を奮いだすと、保守主義と社会（民主）主義が手を結ぶこともある。
815:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:02:35.25 W9gXlMDZ0
>>795
むしろ外交力ないから、こうなってんじゃ・・・
816:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:02:53.59 mJ0dtOFa0
>>791
中国が外国から買うものの量が増えてきただけの話だろ
元を高くするほうが自国の利益にかなうようになってきただけ
817:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:03:04.74 5gTlvHwiP
>>785
ＴＰＰ問題と右翼左翼はあまりつなげて考えない方がいいよ。
賛成派はサヨク多めだが保守もいる。
反対派は根強い保守と根強い売国奴が同居してる。
一つ断言できる事は9割以上の一般国民は賛成する理由がないという事。
818:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:03:13.19 5M8pplCH0
人の移動が自由になったら何が起こるか。
中国の１０億といわれている人口がそのまま純粋な武器になる。
送り込めば送り込んだだけ相手国の雇用を奪う。
雇用を奪えなくても治安の悪化、社会問題化は避けられない。
アメリカですら人口３億、しかもそのうちのいくらかは中国人だ。
さて、どうするよアメリカ。
819:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:03:15.20 U4+J7aZf0
>>811
経済死んだら戦争まっしぐらだからな・・・
もっともその前に知恵と金出せーーーーってことにもなるがｗ
820:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:03:26.39 NtZtlizI0
米中対立の道具にされつつある日本ｗ
821:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:03:48.95 W5RC8lo20
アメリカ涙目ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
中国だけ排除することなんかできないもんなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
822:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:03:56.03 O76Aa4h2O
>>742
そんな根回し日本ができるだろうか
仮に中国に根回しして参加国になってもらったら、借りを作ったとかでその後も面倒くさいことになりそう
他にも参加してきた国も例外じゃないが、中国の場合は比じゃないわ
823:ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON
11/11/15 02:04:05.55 XcYIUHnH0
絶対入らないでしょ笑。
824:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:04:33.10 +YXOtQkG0
■イギリス アメリカ オーストラリア 韓国 中国 東南アジア
↑英語圏・英語が得意なブロック（中国語は英語と文法同じ）
苛烈な競争社会・グローバル経済をめざし、
最終的に国境のない理想社会の実現をめざす。新興国中心で成長力がある。
プロテスタント組。
■EU（フランス・ドイツ中心） 日本 モンゴル チベット インド 東欧 ロシア
↑自国語、自国の文化を大切にするブロック
それぞれの文化を育てながら共存共栄をめざす。歴史があり、競争に疲れた国々の連合。
ローマカトリック・ギリシャ正教・自国の宗教組。
こう分かれるべきだろ。
825:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:04:39.67 91MezGkw0
これで決まったな、原口は前言を翻すの間違いなし。www
826:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:04:44.47 iAQjTfWi0
TPPの件で、相当数の中国工作員が２ちゃんにいることがよく分かった
827:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:05:04.52 xz0vIm+c0
>>795
ねぎが鴨しょってきただけだろ
828:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:05:22.55 6OXd33vT0
>>814
なるほど・・・
どうもありがとう
829:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:05:25.96 +J6z1SK+0
シナのブラフはシャレにならんからなあ
830:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:05:41.25 W9gXlMDZ0
これで国益沿わなきゃ脱退という民主党の言い分も崩れるわけだが。
831:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:05:56.09 V4WqlOsU0
>>814
>自由主義が猛威を奮いだすと、保守主義と社会（民主）主義が手を結ぶこともある。
今回の各政党の動きを見てもわかる気がする。
832:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:06:23.30 U4+J7aZf0
>>822
いやｗ
だから中国じゃなくて台湾を動かしたんだろｗ
台湾が一国ヅラしてＴＰＰ加入、なんていったら
中国は黙っていられるわけがない
事前に日本がＴＰＰ加入表明したら台湾もヨロシク、と合意が取れていれば
ハイ、中国も表明せざるを得ませんｗ
833:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:06:45.90 FYUzYXs/O
誰か>>763と北極航路に答えてくんないか？
834:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:06:51.62 +3nP1L290
>>814
要するに富める者から貧しき者への再分配が正常になされるどうかだろう
835:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:06:57.87 1oRWbD340
振り回されて支離滅裂になる賛成派
836:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:07:16.73 W5RC8lo20
>>820
いやむしろ日中接近の道具にされたのがアメリカ
837:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:07:30.30 +Nt+ZraA0
>>318
待ち遠しいな
ついでにEUとアラブも入ればいいのにな
838:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:08:12.47 +J6z1SK+0
仮に台湾に根回ししたとすると、やったのは外務省だろ。
朝鮮民主には関係ない国だし。
839:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:08:18.99 2jL+psZQ0
>>751
ベトナム？
840:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:08:40.55 U4+J7aZf0
>>837
いいね
ついでにインドも入ればなおよろしいｗ
パキスタンもありですよ
841:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:08:53.97 ce0DTAHA0
中国にしたらアメリカに美味しいところ全部持ってかれるの嫌だから
TPP入りたい気持ちは分かるが
日本アメリカ中国の最大公約数、所謂妥協点が見当たらないな
842:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:09:06.06 C4JQ2/3k0
>>833
北極航路は温暖化で氷が融けてるからこっちが早いってだけだろ
いつ氷で覆われるかだれもわかんえし
843:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:09:14.91 wmtoTNL60
まず中国が入ったら通信の自由を迫られるだろ
あっという間に民主化してチベットウイグル内モンゴルも
開放されるんじゃね？？
844:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:09:16.34 yz0cQ4NCI
あーあどうすんのこれ？
もう抜けられないだろこれじゃ
845:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:09:40.49 tg6FpEDe0
あはは。対中国のＦＴＴなのに。
中国が参加表明の打診とは。
ＮＡＴＯにロシアが参加表明してるようなものか。
846:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:09:59.06 7VQBye2Q0
自分たちにも毟らせるアルってか？
847:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:10:13.04 zoNGhUiV0
人の行き来を自由にして、どこにも住めるようにするなら、中国圧勝だな
中国人はアメリカ逝けw
日本は放射能でよかったよw
つか相当なキチガイ政策だなw
848:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:10:32.76 nWp45Qp60
ここで重大な事に気が付いたわ
今回の神風的現象を一発で駄目にするには
「野田総理は交渉決裂」を宣言で参加せず。の字幕が流れそうで怖い
849:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:10:42.97 /PaS5Uqh0
参加したくても参加できない中国よ、哀れ
850:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:10:44.66 2jL+psZQ0
>>837
ＴＰＰとＥＵ間でのなんらかの協定はまちがいなく出来るだろ。
今は多国間協定同士で貿易協定結ぶのが当たり前だからね。
851:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:10:45.19 TYjPpydz0
アメリカ１強を快く思わない国はたくさんあるから
根回しは効くと思うよ。
852:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:10:52.01 FYUzYXs/O
>>842
でもあれが固定化されたらと考えると
853:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:10:54.76 O76Aa4h2O
>>832
根回しされて出てくるほど台湾にメリットあるの？
よくわからないんでご教授頼願います。
854:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:10:58.12 bv9zmOz30
参加したら中国の唯一の強みである元安が一気に元高に変わる。
仮に政府に参加する意志があっても、政府を支えてる財界の連中が政府をひっくり返すだろうね。
なのでありえないな。
855:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:11:07.20 +J6z1SK+0
天がオバマを見放したってだけだ
856:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:11:26.95 +3nP1L290
>>844
ハルノートクラスの無茶振りあるでｗ
857:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:11:50.98 naQyZv050
とにかく外国に低品質でも何でもいいから、売りつけたい国は気になるわなｗ
858:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:11:53.71 ISC3BlyOO
馬鹿だな
中国対策なのに中国に有利な話しなんて絶対ない。
859:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:11:59.88 91MezGkw0
>>835
がたがたになるのは反対派の国会議員だよ。
農協なんかはコブシ下ろせないだろうが、国会議員は総崩れだろ。
860:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:12:32.21 XOWRayOW0
ぐずって態度はっきりさせないまま時間稼ぎでまずいことある？
861:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:12:35.77 mJ0dtOFa0
国債を発行するか
通貨を自分に都合の良いようにするのかの違いなような気が
人権が守られ、平和で、安心して生活できるというのが重要
ハルノートは強力だから戦争になった
強力な外交カードが、良いものとは限らない
862:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:12:53.75 h2TDqugz0
嘘の詔で曹操登場ｗｗｗ
863:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:13:04.27 tg6FpEDe0
さすが中国の外交はすごいな。
参加表明するだけで、外交カードにしてしまった。
中国は入れないとか、いえないもんな。
864:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:13:14.30 t/ivhhqLO
俺は反対派だけど今の状況って実はかなりチャンスなんだよな
上手く立ち回れば日本にかなり有利に持っていけるだろうに
民主政権なのが悔やまれるわ
民主党より俺のほうが有利に交渉する自信あるぞｗ
865:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:13:16.10 nWp45Qp60
>>838
外務省と言うか麻生が直近で台湾へ出向いてたと思う。
あの時は楽しそうな顔で生き生きしてたな。今、考えるとドンピシャかも？
866:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:13:19.75 p+Yynq390
>>780
ロシアは絶対来るよ
プーチンがアメリカの覇権に茶々入れる絶好の機会を見逃す筈ないじゃないｗ
867:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:13:25.68 r8vOcbsO0
知財と通信どうすんだよ
868:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:13:42.17 ZCq9PR4Y0
なんかもう世界的にエクソダス始まりそうだなｗｗｗ
どう進んでも、結局富む側と貧しい側の二分化の促進だろ？ エクソダスだ、エクソダス！
869:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:13:43.08 2jL+psZQ0
>>853
ＴＰＰに先に参加した国は後から参加したがる国に対して不参加権限が漏れなくついてくる。
台湾が先に入られると中国は台湾との関係を険悪にできなくなる。
漏れなく付いてくる新参者に対する不参加権限が強力なんだよ。
870:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:13:44.50 C4JQ2/3k0
>>860
ルールが勝手に決められていくだろ
つーかもう遅いんだが
871:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:13:54.54 zoNGhUiV0
>>859
百姓しか論破できない賛成派（笑）
872:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:13:57.06 OeMeh0/j0
独裁国家のベトナムが加盟していいんじゃあ、北朝鮮といえども
排除するわけにはいかんよな、うむ。
太平洋なんて関係ない韓国も入るらしいな。
キューバ、べネゼエラ、、、、、うん資源国家だブルネイみたいだな、
やれ形骸化♪、それ形骸化♪、あ、どした、形骸化♪
あ、よいしょ、形骸化♪
873:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:14:01.02 0qnQ9vtx0
固定的な為替がネックだろうな
ただ、中国の外交官も政治家もそれこそ本当に命かかってるからなぁ
874:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:14:24.86 +3nP1L290
>>859
交渉次第で中身が変わるって言ってた賛成派のほうがマズイだろｗ
これだけ参加希望が増えたら、どうあっても日本との交渉で中身変えようとしなくなるのは確実だからなｗ
875:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:14:32.07 A/P2DWCLO
中国頼む、引っ掻き回してTPPなんて無かったことにしてくれ
876:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:14:33.85 u1XPj36x0
>>1
中国は成り行きを見定められる有利な立場だな
日本がどのような感じで進んでいくかをジックリ分析できる
現時点での本音はTPP参加には否定的だろうね
877:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:15:03.98 PF+u7lDF0
日本というネギかもが相当魅力に感じているんだろう
まあ、円高だし円安になる頃にはジンバブエ状態かもしれないがなｗ
878:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:15:29.37 TYjPpydz0
まぁ経済の中心がアジアに移るのは規定路線だからな。
ＥＵもあんな状態だし。
879:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:15:34.03 +J6z1SK+0
イランに戦争を仕掛けるしか支持率を上げる術がなくなってしまったなオバマ
880:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:15:35.88 5gTlvHwiP
>>864
いやわかってても無理だよ。
今の日本は民主主義の欠点の集合体のような状況だからね。
答えがわかっててもできない最悪の状態。
881:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:15:43.21 W6tqyjU+0
もしイラン、シリアなどの反米国が加わればTPPじたい意味なくなる
TPP破壊できたら良いなあ
882:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:15:44.06 ISC3BlyOO
中韓は虐められっ子に転落
883:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:16:21.62 NtZtlizI0
なんだ、てっきり中国が野田政権恫喝しつつ米を牽制してる
って意味だと思ったのに違うんか。難しいなぁ経済は・・・
884:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:16:29.64 pNmFcLrT0
賛成派はこれで事前のすべで推進の根拠を失った展開だよ
いやぁ、大変なことになった
まさに日本がパンドラの箱を開けてしまった展開だ
賛成派でも顔面蒼白状態の人間は多いだろうね
885:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:16:32.87 FYUzYXs/O
>>873
露中から米露で資本主義はもう終わりだよねパターンが怖い
886:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:16:34.32 KnSPKqQlO
懸案事項だろうが記事もあやふやだしな
中国がどうでてくるかわからない。
参加国増やしてまとまらないようにしてほしいよ
887:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:16:43.70 Ut7I0mDr0
>>834
おそらく、保守主義の立場からすれば「『ある程度』は所得の再分配が必要」といったところになるだろう。
その『ある程度』をどうやって求めるかは、論理的に求めると言うよりは長年の経験に基づいた良識なり
感覚をベースにするしかないのだと思う。
これが社会主義とか社会民主主義になると、『最適値』を「理性」で求めようとするようになる。
やりすぎると結果平等主義に陥って、これまた保守主義の「直観」からは異議が唱えられるんだろうけど。
まったく逆の方向から『最適値』を「理性」で求めようとするのが自由主義で、自由競争こそ至上の価値
とばかりに主張するが、これまた保守主義の「直観」からは異議が唱えられるんだろう。
888:σ)Дﾟ)･∵.ふぁいぷにされた ◆EFvlPnIYE33o
11/11/15 02:17:06.72 X4oyy6Nf0
>>875
（； ﾟДﾟ）3日後…「TPP参加、ギリシャも検討」
ギリシャ首相「海はギリシャにも繋がってる！我々にも参加する権利はある！！」
889:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:17:08.20 +3nP1L290
>>876
日本が交渉で中身を変えることができたら、それが逆に中国にとってチャンス
中国だけじゃなく後から参加するほうが確実に有利なわけだから
少なくとも日本相手に中身を変えることは絶対にないってことだねｗ
890:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:17:27.66 nWp45Qp60
>>866
ロシアは確定路線ですね。
野田へのアプローチが凄いから日本経由で参入を試みてるな。
891:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:17:46.44 U4+J7aZf0
>>888
ありえなくもないので笑えん・・・
わらにもすがりたいだろうからなー
892:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:18:00.77 7ju50LvkP
>>882
二大過剰生産国だからね
日本が過剰生産で怒られてた時代は、まだ世界は好景気だった
今は、もう通貨切り下げ競争まで始まって待ったなしの情勢
中韓は輸出を減らすか、輸入を増やすか、どっちかしか選択がない
893:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:18:09.66 OeMeh0/j0
台湾は投資や貿易の圧倒的な相手国が中国。
やれやれーい、2つの中国論争。
イランとイラク、インドとパキスタン、タイとカンボジア、
まだまだ来るよ、おっ次は誰かね、ほ、ほいのほい♪
やれ形骸化♪、それ形骸化♪、あ、どした、形骸化♪
あ、よいしょ、形骸化♪
894:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:18:13.93 +J6z1SK+0
TPPショックの幕明けだ
895:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:18:51.03 RI+7v/ei0
>>874
中国が参加するつったら、アメリカ以外は大賛成、するとアメリカも賛成する事態もありうる。
なにしろ中国の市場は美味しすぎる。
で、中国がTPPに条件を出し始めてボロクソにする。
TPPご破算でメデタシメデタシ。
896:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:19:21.97 p4LdioVR0
WTO思い出すな・・・・。
結果、中国は上手く利用しただけでパクりまくりで特許は無視。
外国の企業にイチャモンつけて撤退させて自分の工場にしたり・・・。
ルールなんて守る国じゃね～もんな、参加してブチ壊されるのが関の山。
897:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:19:29.09 wKFwhvH10
日本なんて鴨ネギだから、食ってやろうといろんな国が参加を考えるよな
898:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:19:32.03 ciaX8UDq0
TPPで製造業が中国から為替通貨安い国に行く可能性が高くなったからな
中国も人事じゃないだろう
899:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:19:50.91 zoNGhUiV0
やはり関税という人類の叡智が一番強力だったねw
まさかこんな茶番のために主権をすてないよなw
900:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:20:47.50 ZCq9PR4Y0
七転八倒すぎてTPPで卒論書いてた俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
どうりゃいいのこれ！？
901:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:21:19.63 XOWRayOW0
そして気づけばワンワールドｗｗ
902:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:21:25.41 U4+J7aZf0
>>897
カモねぎっつーかとにかく何とかしてくれるんじゃないかって
期待に満ち溢れてよっかかってくるのはやめてくれ・・・
903:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:21:59.60 t/ivhhqLO
>>880
本当に悔しいよな
日本はどうせカモなんだから開き直って
ロシアや中国が参加しないと日本はTPP離脱するよ！
って脅したらいいのにｗ
904:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:22:03.82 tg6FpEDe0
オバマはどうすんだ？
中国入ると、米国企業の製造業は黙っていないだろ。
905:名無しさん＠１２周年
11/11/15 02:22:11.32 Rh9S9azB0
野田が将来はアジアの成長も取り込んでとか余計な事言うからじゃねえの？
アメリカに怒られるんと違うん？
立場上中国の参加反対に廻れないだろ