11/11/14 16:32:18.79 RGx19dLd0
改革ときれいに言うが、
国益を見込める具体的な国家戦略もないのにやるのは売国行為でしかないわな
538:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:28.49 cB2k5uWB0
>>479 新自由主義者って「公平 競争 自由 平等」をうたうけど
結局は競争をさせる立場の人、競争に参加しなくてもＯＫな人、競争のルールを作る人
が唱えてるだけなんだよな
だが、しかしマスゴミを抑える事によってその原理を「競争者」が望んでいるとコントロールする所が厄介
知らず知らず自分が競争者として勝負をさせられ勝ちぬいて安定の立場を手にしても新たな勝負を永遠にさせられる。
「競争が豊かを生む」と言ってる奴らが一番勝負していない事に気付いても手が出せないのが辛い
539:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:41.72 sdP/DD0E0
>>514
そうそう、アメリカ最大の穀物メジャーは非公開株式企業。
既得権益はガチガチに固めた上で、
おそらくこのようなアメリカ資本主義の門閥貴族が、日本の産業を潰しにかかる。
540:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:43.82 kge4wyHU0
>>514
アメリカなんて完全に既得権益で固められた世界だものな
541:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:48.32 odchtWwj0
職を失う同じ日本人を見捨てれない
542:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:52.86 +VIDu9iH0
米国陰謀論なんてどうでもいいけど
郵政の金を狙ってるのは事実だよね？
543:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:56.37 fiSnZ+1/0
>>1
TPP＝改革は嘘だろｗ
544:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:14.05 orTUu290i
ちゃんと論議をし、最終的に民意を問うてからTPP参加なら何ら問題無かったんだよ。
問題なのは独裁、まずこれに言及しろよ。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:15.80 cwslq3ot0
「知り合いがシンガポールに逃げちゃって」が口癖の旧上げ潮派の言うことも一理あって
富裕層から税金を多く取るってのは難しい
だからこそ富裕層優遇政策を今以上に進める必要もない
546:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:16.41 zQrM8KN30
>>524
匿名で書き込みできるのも既得権だからな
547:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:25.75 eWKFql840
>>520
そりゃ両方同じだな
反対派は売国奴連呼で
賛成派は日本が取り残される連呼
レッテル張りは両者同じ
自分たちだけ持ち上げると説得力がどんどん薄れるよ
548:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:28.93 EXZG66Aq0
>>496
何故そうなるのか理由くらい言えよアホ
549:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:30.70 SROQZMZC0
>>538
＞結局は競争をさせる立場の人、競争に参加しなくてもＯＫな人、競争のルールを作る人が唱えてるだけ
これも中々いいな。的を得てる
550:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:40.67 C8SVcHIU0
開国は賛成だがTPPは反対だぞｗ
いつも賛成論者は論点がずれてるんだよ
意識的にずれさせてるんだろうけど
551:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:56.32 ZGGex3KP0
日本政府がマトモなら自由貿易したほうがいいに決まってる。
しかし残念ながら日本もアメリカもマトモじゃないんでね。
552:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:58.39 zsW2RaVi0
▼シェブロン（石油）、シティグループ（銀行）は「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
“ロックフェラー家の代理人”たるヘンリー・A・キッシンジャー元米国務長官はかつてこう述べたことがある、「食糧供給を支配する
者が人々を支配し、エネルギーを支配する者が全大陸を支配し、通貨を支配する者が世界を支配できる」。その行き着く先とは、い
みじくもジョージ・オーウェルが『1984』で予見してみせた、ごく一部の巨大な富と権力を持つ「偉大なる兄弟」（Big Brother）
が寡頭的専制によって支配するプライバシーなき監視社会であり、ブッシュ政権の政策決定に重要な役割を果たしているアメリカン・
エンタープライズ研究所（AEI）の研究員マイケル・A・レディーンが唱えるところの、創造的破壊による「ユニバーサル・ファシズ
ム」の到来である。 ● 「グローバリズム」という名の実質は、アメリカ化、ユダヤ化ということである。つまり、弱肉強食的な拝
金主義だ。そして、それは、各民族の文化や各国の政治・経済制度を無視して、彼らだけのルールに則ってやっていこうというものだ。
まさにそれは、各民族独自の民族性や文化を根こそぎにしようというものである。
553:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:59.82 ORYb7z1S0
>>534
同意すぎる。
俺もＴＰＰ賛成派の名前の一覧を作って、
ネットで永遠に貼り続けるべきだと思う。
554:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:03.22 tncGVUiH0
なんで自国の成長を考えないの？
555:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:05.25 wtaoHAxA0
【ＴＰＰ交渉】 藤村官房長官、日本の国益を最優先に協議を進めていく考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ交渉】 野田首相、国益の視点に立って、交渉に参加するかどうかの結論を出す考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
556: ◆65537KeAAA
11/11/14 16:34:22.67 NcLCQsOj0 BE:48924353-PLT(12377)
>>536
ソレもあるが、労働基準法守ろうとするとトンデモない人件費がかかる気がする
557:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:31.86 QUtbIsD80
国内の統制すらままならない状況でグローバル化とか
なに、死ぬときはみんなと一緒ってか？
558:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:42.48 LUrV4XGr0
今の日本は、日韓併合前の朝鮮と同じだよ。
プライドが邪魔して併合されたほうが
結果的に良くなるという事が理解できないんだね。
559:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:46.82 KP+SPBvt0
推進派と称するやつらは農業問題に矮小化したり、
既得権益の破壊とか言ってみたりｗ
TPPの基本概念に含まれるとてつもない危険性には触れない。
560:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:48.95 T0yMTdlc0
>>527
日本人として生まれたこと
561:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:58.27 ECVRkiRcO
既得権益がアメリカに移るだけ
くだらねえ
562:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:17.00 2TTU9fwb0
既得権益に関与してない人間が反対って言ってるんですけど
563:エラ通信
11/11/14 16:35:20.85 evzZwDUj0
>>1
どうみてもお前がゴミのデマ撒き屋だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
【社会】岸博幸氏「“情報のゴミ溜め”ネットはメディアを衰退させてる。ネットがメディアの中心になったらとんでもない社会になる」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
岸 博幸 慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授【コラム】「かんぽの宿」騒動で分かった！賛否両論なき日本のネットはゴミの山－岸 博幸（DIAMOND onli
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
【コラム】日立やエルピーダへの公的資金支援は本当に必要なのか－慶應義塾大学大学院教授、岸 博幸氏（DIAMOND online）［09/04/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
岸博幸【コラム】日本のためにならない「FREE」礼賛論を疑え！(DIAMONDonline 岸博幸のクリエイティブ国富論 )［100319］
564:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:23.67 BEv1t53x0
>>524
三橋さんのブログあるからコメント欄で討論でもして来ればいいのに
565:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:29.58 Fg1/CySO0
こいつは何でもかんでも既得権益に結び付けて話すのな
完全に思考停止してる
566:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:31.54 tBG3YRKX0
>>520
反対派が自分たちをネトウヨと自称してるんでしょ、
リアルに反対してる人間見りゃサヨばかりじゃん、ネトサヨと
名乗ってよ。さりげなく自分たちがウヨみたいなコメントしないでね。
567:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:35.20 cwslq3ot0
2chのTPPスレ久しぶりに来たがだいぶ整理されてきたな
本質は 資本家vsその他
勇気だの臆病者だとか言ってる新聞とかアホらしい
568:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:35.11 XlGXGcrg0
TPPから見えてくる外務省の体質
これ分かりやすいな。水産庁が韓国の密漁に抗議するのと、外務省がTPP推進マンセーするのは、「業界からの陳情」に答えてる点で同じだってとこ。
水産庁の業界＝は国内の業者、外務省の業界＝アメリカという国。
外務省も業界の要望を聞いてあげてるだけなんだよ。
774 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:32:20.86 ID: xljoSoCFO
>>756
各省庁は陳情をする業界との共存関係がある。
水産庁が韓国などの密漁に対抗したり国際機関などでの交渉に頑張る背景は、国内業界の上から下にいたる陳情があるから。
外務省はこれを担当国との間でやってしまっている節がある。
781 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:34:07.56 ID: XlGXGcrg0
>>774
外務省にとって業界がアメリカということですねww
なんと分かりやすいw
818 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:49:00.23 ID: xljoSoCFO
>>781
アメリカだけじゃない、中国からマイナー国まで。
日本に利益意識が向いている外交官もいるけど、官民ともに留学したりするとその国の利益代表のよ
うな物言いするのがいる。
明治天皇に謁見したドイツ帰りの軍人だったかな？の話とか。
569:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:36.09 I4kB0B1eP
>>554
このご時世に給料が右肩上がり前提でローン組むやつはいない。
570:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:38.73 xKXTXlXL0
デフレで不況なのにTPPと消費税アップって台風のさ中に
老人が屋根の修理はじめるようなものだろｗ
571:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:46.98 55dNOz4r0
>>527
それのどこが既得権なのか教えて欲しいｗ
572:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:52.29 Glqgm8ST0
公務員改革すらまともに出来ない日本
社会保障費が莫大になってるのに医療の改革が出来ない日本
政治を見てみぬふりを日本になにが改革出来るのだろうか。
573:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:53.64 Y+eAukN/O
結局、底辺層が反対してるってこと？
574:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:54.99 0xxW3cf90
>>543
ここ２年ぐらい壊すだけ壊して建設的な事はなにもしないまま放り投げる
事を「カイカク」と呼ぶ輩が跳梁跋扈して困るよね・・・
575:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:57.70 QCzYCpVZ0
既得権を壊したければ自分たち（自国内）で勝手にやればよろしい
なぜTPPという枠にこだわる必要があるのか
576:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:58.95 Q4uz+DzU0
ネットでは反対意見が多いのに世論調査では賛成が多い不思議
577:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:01.34 7AdszTsX0
本来、TPPとは何の関係もない農業問題や医療問題を、さもTPPに参加すれば
改革が進むかのように吹聴するのが賛成派。
TPP参加が農業や医療にマイナスであることはあっても、プラスには絶対にならんのに。
最初から論理破綻してるよ。
578:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:03.05 r24tFjeW0
TPP反対派ってISDとラチェットが改善されればOKなの？
何がどう不満で、なにがどう改善されればOKなの？
579:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:12.43 kWqh6Pvw0
アホか
米国がウダウダ言うなら日本は参加しなくていいって発言は
ちょっと脅せばすぐ日本は乗ってくるって思ってるからだろ
そして案の定そうなったし
580:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:13.02 RjBrc6bH0
小泉－竹中ラインのアゴ野郎の言うことは信用できん。
581:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:17.47 cz2u6SdQ0
>>539
日本の農業も世襲にしたよ、小作人のｗｗｗ
他は参入したらダメーとした、世界的な穀物メジャーが入ってきたら勝てるわけないがな。
日本の企業が農業をやるのはほぼ禁止してきたんだしさ、そもそも対抗できる組織がない。
582:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:18.46 kXcJxlCz0
なんでいつのまにか派閥みたいなのができてることになってんの？
そもそもTPP がなんなのかいまだにわからないんだけど
だから反対だよ私はね
583:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:28.41 tncGVUiH0
日本に有利な枠組みを親日国で作って
それを広げるのが国益ってもんでしょ
584:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:30.30 EXZG66Aq0
まあここでウダウダ言ってる工作員や煽られ放題のカスよりも説得力があるのは確か。
585:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:38.93 0mlN5QeVO
>>562
被害妄想に浸る事がそいつにとっての権益
586:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:50.23 sTyhbrGf0
だいたい「既得権益を奪って改革を」と言うセリフは「持たざる者」が言うから意味があるんであって、
大企業や官僚が言っても誰も共感しないだろ。
587:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:51.28 /lnS8EtO0
>>547
ISDだのラチェットだの言ってるじゃん
かたやキトクケンガー、ネトウヨ、ネトウヨ
588:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:51.53 kFNp3SwK0
■総選挙前
民主党「政権交代こそが景気対策！ 増税なんか必要ありません、埋蔵金で賄えます！ 普天間は最低でも県外！
ちょっとやらせてみて、もしダメだったらその時に戻せばいいんですよ（藁」
■現在
推進派「ＴＰＰはチャンス！ 日本の産業は強い、海外でも勝負できます！ ＴＰＰに参加して日本に有利なルールを！
とりあえず参加してみて、ルールが気に入らなかったら撤退すればいいんですよ（藁」
589:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:54.94 t76WoV+10
>>578
とりあえず野田首相と民主党、チェンジ
590:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:15.82 0u4xPjg80
うまいこと言ってるみたいだが、
要は「座して死を待つ」か、
「死中に活を求める」かの二者択一でしょ。
591:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:22.13 FrrbNWET0
外人が大量輸入されたら既得権益どころの騒ぎじゃないだろ 何言ってるんだ
592:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:30.02 uSPi0o0Y0
安かろう悪かろうを食わせて、年金しぼって
高齢化阻止したいってか高齢者コロしたい政府だな
593:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:34.75 yf5sUX0v0
違う。わかりやすく言えば、
改悪派 VS 改悪阻止派
594:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:36.75 0M4pg/uA0
労働者には死活問題です
貧しい人の目線でお願いします
595:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:37.56 BT0+ayQC0
FTA/EPAで開国可能なのにTPPという売国を推進する愚か者ｗ
596:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:37.69 zQrM8KN30
>>584
主語がねえから誰の事言ってるのかイマイチ不明
597:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:43.75 orTUu290i
>>578
まず民意を問う
独裁的政治運営をやめさせる
まずはここからだ。
598:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:46.83 cwslq3ot0
>>577
賛成派はメリットを掲げて攻め込むことが出来ない
だからデメリットといわれてるものがデメリットじゃないという守りの議論しか出来ないんだろうね
599:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:50.52 JmqIZBRD0
>>520
反対派「韓国がー朝鮮がーみんすがー」
賛成派「・・・。」
600:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:57.39 55dNOz4r0
そもそもアメリカは米が主食じゃないからｗｗｗ
輸出出来るような需要自体が国外に存在しないんだよｗ
こんな露骨な不平等条約を２１世紀にもなって押し付けてくるアメリカはぱないス
601:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:17.25 tBG3YRKX0
>>583
アメリカは最高の親日国だし、おたくらがシンパシーを感じている
シナの方がレアアースを止めたり、尖閣沖縄にちょっかいだしたり
言論を統制してたりまったく信用出来ないのだが。
602:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:18.15 NtNROppL0
正直、今の関税すら低すぎると思う。
農産物は国産品との価格差のバランスがとれていない。
だから、補助金が必要になり、農業は衰退する。
儲からないからな。
輸入関税をアップすれば、農産物価格のデフレ解消。
食べ物を粗末にする考えも改まるっちゅうねん。
飽食も無くなって医療費も削減できるかも。
輸出に障害？
ＴＰＰ推進のもんが農家に浴びせた言葉をそのままお返しする。
良い物を作れば、絶対売れる。
まぁ、なんだかんだで内需だけで十分なんだけどな。
603:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:22.98 SROQZMZC0
>>590
んでもって座してるのは政府と来た
座してなくて活を求めてる人間が大勢いることを無視するのもどうかと思うわ
604:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:22.92 cB2k5uWB0
ただの庶民の賛成派は一番痛い。もういい加減気付けよｗ
「公平、平等、勝負、チャンス、既得権怖し」
等々言ってる奴らこそが既得権によって公平な勝負をしないでヌクヌクしてる層だって事をね
資本主義は「解決したらおしまい」なんだよ。
ウイルスもゴキブリもハゲもシステムも経済も。
皆が豊かになったらダメなんだよ。
皆が競争してくれているから、その上がりでウハウハだった層が仕掛けているのがＴＰＰ。
新たな競争を強いてきてるだけなんだよ・・・
605:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:25.16 kuW+o/L80
改悪するなんて言われたらまだ維持のほうがましって思って当然だ
そもそも交渉能力ある奴らだったらここまで反対しないわ
606:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:26.24 Y+eAukN/O
>>576
ネット（２ちゃん）は比較的、底所得者層が集まってるからでしょ。
607:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:31.37 0xxW3cf90
>>554
「日本はもはや人口増化することはない。だから経済は二度と成長しない」
だそうです。
GDPは付加価値だって事も知らないようですよ。
608:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:46.02 R/8QGQzw0
「とりあえず政権交代」から何も学んでないようだな
609:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:52.87 vPHx2YKeO
郵政民営化の時と同じ手法で国民を釣ろうとは、芸がないなあ
610:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:53.25 G3kaX7T50
他国がTPPだのFTAだのやってるのに日本だけハブられると困るわな
611:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:53.29 c931NPMs0
権益をアメリカに譲るかどうか、という問題。
国内の配分は、TPPに参加しなくても変えられる。
TPPに参加すると、国内で配分するべき権益が海外に出て行く。
612:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:59.18 U1sBTJ1j0
改革の必要性自体がそもそも無い。
妄想から覚めろという話しな。
猿どもよ。
613:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:08.24 EXZG66Aq0
>>576
基本的に反対派の声が大きいのはジャンルを問わずネットでは普遍だよな
それだけ必死なのかな？
614:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:12.70 qV8p6Lv50
正社員の高すぎる給与を
派遣労働者の給与にまで引き下げたら
日本の競争力も回復するだろうね
615:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:37.08 L8v13DXF0
推進派の「開国」「改革」と言った
具体的な中身のわからないイメージ戦略に
警戒感が持たれてんでそ。
ここ数年は、政治の詭弁やレトリックに騙されまくりだし。
616:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:41.00 56/fEJeI0
>>491 >>492
以下の状況が予測される… これを否定できるか？ >>491 >>492 説明せよ。
本質 →TPPは生産の効率化＝収益の集中化＝富の集中化
追い風→デフレ＞低賃金化＞高失業率
追い風→税制も追い打ちをかけてる、低所得者への負担が増加、
法人税減税、所得累進率低下でカネモチ優遇。
一部の者は、目立ってる中野が、TPP反対派のガス抜き的存在
だと気づいている。
ISDやラチェットもとんでもないが、TPPそのものが貧困化政策だと
わかりきっているので反対しているのだよ。
TPP賛成派がメリットや大衆の生活がどうなるかを説明しないのは、
TPP推進派の各国の行政（公務員）や資本・企業（富裕層）だけ←が
儲かり、富を拡大する政策だと知っているからだよ…
TPP賛成派よ、参加により低所得の労働者が幸福になるという
経済的なメカニズムを説明せよ…
617:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:42.56 S6fynIg10
>>511
潰す必要はない
しかし、大して国富に貢献していない自動車産業が国の代表産業面し、自分たちの利権拡大のためにTPP推進して、
他産業を全て潰そうとするなら、他産業を守るために潰すしかないかもしれない
618:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:43.73 +/pwD37g0
＞ちなみに、反対派が叫ぶ米国陰謀論（“米国が日本の市場を食い物にしようとしている”）になると、
呆れて論評する気も起きません。
また陰謀論に当てはめようとするバカか
陰謀ではなくはっきりと日本を潰してアメリカ再生と
米国高官が漏らしているというのに
オバマも輸出倍増計画を掲げている
確実に日本を食いに来ているんだよ
これは”陰謀”ですらない
表向き明らかな”陽謀”だ
619:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:44.31 SMz2H4NfP
自由競争も結構ですけど
対立や訴訟とか起きても、日本側には対抗出来る
法務スキルがございません
今から身に付けるの？
620:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:57.47 lIvOMcDZ0
アジアの成長を取り込む
これしか言えんのかｗ
621:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:59.11 cwslq3ot0
>>580
その辺の旧上げ潮派も流石に金持ちがもっと金持ちになると中層も豊かになるなんてアホなこと言わなくなったねぇ
昔のVTR流して恥じかかせてやればいいのに
昔上げ潮とか行ってた奴が今は「知り合いがシンガポールに逃げちゃって」と繰り返して富裕層優遇を訴えてる
622:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:13.50 FrrbNWET0
そもそも民主主義の手続きとってから表明しろってんだよ
これじゃナベツネと変わらないじゃんか
623:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:16.47 XlGXGcrg0
TPPに加入すれば、左翼中国朝鮮系の既得利権は米国に奪われるし
それに反日マスコミもテコ入れされるでしょうね
悲願の中国朝鮮排除がやっと出来るんです。
ネトウヨさんはもちろんTPP賛成なんですよね？
624:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:21.29 pLmEL4hQ0
驚くのは橋下を支持しながら一方でTPP反対するやつが多いこと
自分がなにげに既得権にからんでいるって認識があるんだろうね
625:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:28.46 oliUUGc30
日本以外はほとんど一次産品輸出国なのに、それらの国に日本から農産物輸出するつもりかよｗ
626:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:33.90 SROQZMZC0
>>610
日本もTPP以外のFTAだとかEPAだとか積極的にやってることを、無い事にするのはどうかと思うわ
627:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:34.44 KG8jI0TtO
海外にでて失敗したキリギリスが、蟻の貯蔵庫狙ってる（後ろに蟷螂）
628:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:35.50 tBG3YRKX0
小泉竹中が嫌いな奴が基本反対してるんだよ、
アカ系が煽り続けたから嫌いな人間が多いが、
リアル社会では今でも人気がある。それが今回の賛否世論調査
の結果と層がかぶるので似たような結果になる。
629:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:46.39 FWduPhRa0
>>601
アメリカの金融業界は
中国並みに信用できん
630:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:47.64 eJZoQ7LF0
グチグチつまらん議論してんじゃねーよ。
反対派は、売国奴がＴＰＰにかかわるのは駄目だと言ってるんだよ。
どアホが。
631:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:48.05 3urttW0q0
強欲すぎる資本家の手先である外国や自国の政治家・マスコミ・学者のやった不信にたるソースを保存し必ず子どもに教えていくことが大事だね
亡くなる人もいるだろうが、必ず恨みの気持ちをキッチリ子孫に受け継いでいくことが大事だわ
日本人は忘れっぽくて、酷い奴らにとって都合が良すぎる
632:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:49.93 FYXSN5RP0
TＰＰと消費税増税はセットです
１００円×１.０５(税率５％)＝１０５円(小売り内税)
ＴＰＰ想定 関税撤廃で１００円の輸入商品が９０円になり消費税が２０％の場合
９０円×１.２(税率２０％)＝１０８円(小売り内税) 消費者には３円の値上げ
633:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:52.11 Jraof9Kg0
「民主が交渉するな」派も無視しないでほしい
634:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:54.38 sTyhbrGf0
>>613
単に年齢層が比較的若いからだろう。
60過ぎた年寄りは物を安く買えるメリットのほうが大きい。
635:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:02.94 sdP/DD0E0
>>566
右翼も左翼もないよ。各国の国民がTPPに反対してる。
マスコミ、大企業、政治家が洗脳と捏造を繰り返しても、答えは一緒。
「よそはよそ、ウチはウチ」
母ちゃんの教育は、政策扇動などものともしない。
636:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:03.32 /lnS8EtO0
>>623
チュウゴクガーですね
637:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:05.71 K4L7PxnPO
少子高齢化に伴う国力低下が全ての元凶なのに
改革だけ進めたら死んじゃうよ？(´･ω･`)
638:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:18.52 55dNOz4r0
>>602
同意同意
しかも「アメリカだけに」関税障壁を無くせってｗただの植民地政策だよTPPは
基軸通貨の発行権も自主関税権も握られるんだから、日本の国家としての独立性はほぼ０％になる
国防もアメリカ頼みだしなあ
639:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:21.03 zT9/sefL0
>>19
そしたら国会で反対して参加しなきゃいいだけじゃね
640:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:24.44 +QO5TuV/0
>>1
いいえ、既得権益で言うなら、それをアメリカの既得権益に移行するかですよｗ
改革とかで話を誤魔化すな。
641:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:25.12 RGx19dLd0
賛成派を改革と一言で片付けるのはダメだね
TPP参加による国家戦略を国民に伝えなければ、ただ日本を壊しているだけにしか見えないし
実際にそんな結果にしかならないだろう
野ブタは、反対派を唸らせる様な会見をしたのかね？
642:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:32.06 DBean69S0
こいつは喋り方と同じように舌足らずだ。俺が正しく言い直してやる。
【ＴＰＰ】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、
国民のための改革を推進するか、国民に害しかない既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏
643:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:41.52 gzvb6tYK0
改革と効率化の中身を説明してみろよ、そこの議論を飛ばすから信用できない。
644:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:57.35 5+OZdztPO
>>624
そんなの関税ねえ
645:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:58.20 0xxW3cf90
>>612
まぁ、少なくとも、ただ既存の制度を破壊すればいいという考えの「カイカク」は要りませんわな。
646:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:12.00 cwslq3ot0
資本家多国籍企業優遇の政策を訴えてる人間が
その裏で資本家多国籍企業の減税も訴えてる
普通の人間の暮らしがよくなるわけない
647:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:14.18 QUtbIsD80
>>615
改革だと掲げるたびに経済不況の波に飲まれ、日本の経済、国民
生活は疲弊の一途を辿ってきましたな
648:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:14.52 EtmqnRyu0
悪い既得権益も良い制度も破壊されるだろうが
結局美味しいところをいただくのはアメリカ様
日本人はわずかながらのおこぼれもらって
マスコミと民主党はTPP大成功と喧伝するだろう。
649:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:24.19 XlGXGcrg0
>>601
「親日国」の本当の意味を考えたことあるかな？
日本を愛してることは確かですよ。カモとしてね。
日本が好きなことは確かですよ。利用価値が高いからね。
650:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:33.65 BT0+ayQC0
工業製品を手放したヤンキーは農作物しか輸出できるものがないからねｗ
651:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:35.79 Y+eAukN/O
反対派は今回のＴＰＰに限らず何でもかんでも反対してるイメージ。
652:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:44.55 ORYb7z1S0
＞小泉竹中が嫌いな奴が基本反対してるんだよ、
そんなことあるかよｗ
小泉が好きな奴は、利益優先型。
ＴＰＰ賛成派は、単なるミーハー。
これは民主に入れて後悔してる人間も、ミーハー。
つまり。。
ＴＰＰ賛成派＝民主で後悔してる人間＝ＴＰＰで後悔する人間
ってなるだろｗ
653:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:48.37 F7O7jORy0
ＴＰＰに否定的な僕は、
国民の健康や生活を守ってほしいと思う。
それも「既得権」と言われるなら、既得権をも守る保守派でいいよ！！！
654:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:54.26 4SGuFTMo0
どっちかと言うと、既得権益維持の年寄り層のデマゴギーに、競争疲れの
若い層が相乗りしてるって感じかなぁ。
参加しても競争がキツくなるだけでどっちみちもうダメだ、という若い奴らは
いっぱい居るだろうし、そういう奴らからしたらいい事何も無いもんな、TPP。
655:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:56.51 SROQZMZC0
>>628
小泉竹中ラインは、緊急回避措置として、不良債権処理が一段落した時点で政策変更すべきだったな
この政策転換時期を見失った時に日本の10年が失われた。
656:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:00.28 uQ8uMkz10
>>511
だが、TPP で円が安くなる目はあまりないぞ？
・ 規制緩和で外資がほんとうに日本市場に参入するものなら、資金を日本にもちこむ
ため、外貨を円に替えるので、円高に向かう。
・ 日本の大企業は外国で稼いだ利益をドル建てで大量に保有している。円高のときに
両替すると損なので放置されている金だ。外国に工場を建てるにはこの金を活用すれ
ばよいので、国内で資金調達→両替需要（円安要因）はあまり生じない。
657:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:08.46 56/fEJeI0
>>618 →616を読め。
658:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:13.96 Q4uz+DzU0
アメリカ合衆国日本州が始まるのですね
659:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:24.45 xKPXPCj50
>>624
誰かを支持したら思想その他全てを同一にしなければならないみたいな俺ルールって
馬鹿じゃねーの？
そうじゃないとお前の都合が悪いだけだろ？
相手の主張が多様すぎて脳味噌追いつかないかい？ｗ
660:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:28.47 jbAdCLle0
>>643
それが、リストラと賃金低下だとは誰も言ってくれないよね
661:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:30.89 JO2nsi+90
解放すれば拡大する？ﾌﾟﾌﾟ
662:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:32.02 orTUu290i
TPP賛否以前に賛成派は民主の議会制民主主義を否定してる事に気付け！
容認することは国会が要らない、民意不要って言ってるのと同じなんだよ。
663:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:36.10 QCzYCpVZ0
だいたい、物が安く買えるようになるとかいうけど
自分の欲しいものが安く買える保障はどこにもないわけで
いらないものが安くなってもどうしようもないわけで
664:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:44.89 7AdszTsX0
>>650
サービスの輸出があるぞ。
つーか、狙いは農産物よりサービスの輸出だし。
665:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:47.84 FSAqQe5g0
自由主義経済というのは弱肉強食ということ
改革とか聞こえのいいこと言って
どんどん規制撤廃していって
まず泣きを見るのは貧乏人
666:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:48.68 DIjnXEqB0
日本を潰すにしても、大量に円化したドル札があるわけだし、
円札が紙切れになってしまったら、次に破綻するのはアメリカや他の大国が破綻するのは目に見えてるが、
そうなったらどうなるんだろうな。日本を分割統治以前の問題になってくるぞ。世界中で不良債権が出まくるわけだからな。
667:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:51.71 3urttW0q0
>>623
そうならないように片方では、日中韓FTAやら日韓新共同宣言やら他にも色々矢継ぎ早に決めてってるよ
日本を占領させてやるために、法的に物理的に日本への出入りを自由自在にしてってるじゃないですか
米中の争いは日本という豚の取り分で争ってるだけで日本よりも上手くいってるよ
668:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:54.74 NaNkY0UmO
なにその「改革」か「既得権益の維持」かの２つに1つみたいな言いぐさ
669:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:01.30 Zt9Y5k0R0
こいつも単なる頭でっかちだったな。
交渉術のイロハも知らないで、国は説明が足りんとか言ってる時点で
そこらのネラーといっしょ。
むしろネラーの中の方がまともなのがいそう。
670:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:06.14 RYfAzyyq0
>>1
相変わらず嘘と屁理屈、詭弁で誤魔化すよなｗ
デメリットしか聞こえない状態で参加するメリットが無いだけ。
目先の小金に取り付かれた経済誌の言うことを信じて中国進出し自滅した
経営者のなんと多いことかｗ
671:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:14.44 b0jA1Tjy0
今の時代、改革派と名乗る奴が悪党、ってことが
常識になりつつあると思ってたんだがなぁ。
国民を馬鹿にし過ぎだ。さっさと死にやがれ、馬面鮮人。
672:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:25.10 lIvOMcDZ0
>日本の農業が滅びる、国民皆保険が崩壊すると
＞騒ぎ立てますが、その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません。
ため息が出るわ・・
生命を維持する為に、食物を生産する農業と命を守る医療は何よりも大切なものじゃないのか？
命より金か。
673:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:37.83 tBG3YRKX0
>>635
どこの国民ですか、どの世論調査でも賛成の方が多いのですが、
自分たちが国民の代表みたいなこといわないでくれる？
抵抗勢力だと自認してよ。
674:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:39.06 uSPi0o0Y0
どっちにしと参加すれば変化を求められて金がかかる
大量生産にシフトするか、品質を今以上にあげるか
675:名無しさん＠12周年
11/11/14 16:44:40.96 LyZVo4a30
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本のＧＤＰ4四半期ぶりプラスに。前期比1.5％。年率換算6％。
これ見て、野田どじょうのグダグダみて、各国がどう動くかです。
676:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:58.24 r24tFjeW0
>>597
民意とかじゃなくて貴方のような反対派がTPPのどこに不満でどこを改善すべきかを聞いてるんですけど。
それともTPP自体には賛成なのか？
>>616
つまりそこで挙げられた問題点への対策が施されればおｋってことけ？
677:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:58.83 fBC5QvOK0
中国も与野党問わず売国奴も（民主が一番反対署名議員が多い）社民共産も反対してんのに
台湾も麻生も安倍も賛成しているTPPに反対とか
虫国の工作員大勝利状態だなｗ
678:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:00.13 eJZoQ7LF0
自民党と米共和党が復活してからTPPについて
議論すりゃいいんだよ。
679:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:02.87 FrrbNWET0
>>624
当たり前だよ 競争させるのは庶民だけって雑巾絞りすぎなんだよ
すこしは役人にも競争させろや 民主は公約にないことをやろうとして
詐欺なんだよ
680:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:04.19 sTyhbrGf0
本当に国民に利益になるなら、正々堂々「ＴＰＰに参加すれば、こんな利益があるんですよ」と宣伝して支持を得ようとするはずだ。
きちんとした情報が行き渡らない以上は、国民に害になることはあっても、利益はないと見たほうがいい。
681:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:06.41 55dNOz4r0
>>662
実は外務省も無視してるんだよ、野田ミンスは
オバマと野田ミンスは死に体という点で利害が一致してるｗ
682:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:10.25 MlZu2P7W0
＞反対派が叫ぶ米国陰謀論（“米国が日本の市場を食い物にしようとしている”）になると、
呆れて論評する気も起きません
一番の問題点を逃げたら全く説得力がなくなるよ？
683:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:15.48 erpMwrXkO
訴訟大国になると医師が高額の保険に
入らないと怖くて診療出来ないんだと
だから医療費は高くなるんだとよ。
怖いねぇ
684:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:40.91 0xxW3cf90
>>653
法規制のお陰で安全が保証されないBSE牛肉やら遺伝子組換え作物、ホストハーベスト漬けの青果を
食わされなくて済むっていうのも、立派な日本人の既得権益ですわな。
マスゴミに付和雷同して「キトクケンエキをぶっこわせ～～～！！」とか囀ってる連中は、一度自分が
日本の法制度にどれだけ守られているのか、きちんと考えてみろと言いたいね。
685:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:44.72 1V5ZYpIP0
>>294
(；@Д@)＜賢明な国民のみなさん、よく考えないでリラックスして朝日新聞を読んでさい。貴方たちが何を言おうと僕たちは興味ないんです。
686:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:46.94 g/Bnpwxr0
TPPお化けってのは、実際のところは
「TPPに参加すれば何もかも上手くいくんだぞ」とうそぶく人間のことだな
687:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:56.59 7AdszTsX0
>>662
自民党は、良くも悪くも民主的ではあったからな。
一応、党内の総務会で満場一致になるまで調整してから国会に提出して、
委員会を作ったりしてちゃんと議論はしていたし。
民主党はその名に反して、政治主導の名のもとに超独善的。
国会どころか、民主党内ですら意見の調整を行わず、一部の閣僚が思いつきで
政策をぶちあげて失敗するという繰り返し。
688:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:05.34 BT0+ayQC0
>>664 サービスつーてもシロアリみたいなもんだけどなｗ
689:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:06.80 IjOPHUJg0
>>1
どう考えてもそうじゃねーよｗ
690:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:07.69 XLPZGHpI0
今の仕事をしていられるってのも既得権益だよ。どの業界でもね。
就職の新卒カードなんてまさにそう。
それが揺らぐ可能性もあるのだから、不安になるのは当然。
レッテル貼って叩くより、不安に対して説明を尽くすのが識者の本道かと。
691:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:10.41 FwKCvcz20
ＴＰＰはグローバル経済をより拡大するものだ
つまり日本のこれまでの経済をより世界との競争に晒すものであるし
新自由主義はこれまで以上に色濃さを増すし
企業では実力主義や成果主義がより徹底される
それでもべらぼうな富をかき集める大企業と
化け物みたいな大資本家を育てることが資本主義国家のステータスであり
国力と統治システムの正当性の証であるから
我々日本人もこの生存思想をこれからも受け入れていくからには避けて通れはしないし
より負荷の高い労働環境が待ちうけていることを覚悟しなければならない
資本主義経済とはそういうことだし
敗戦国である日本にはもとよりこの仕組みから逃れる選択的自由はない
692:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:10.54 FYPZ50tp0
いままで曲がりなりにも国内に利益のあった既得権益を
国外に売り渡すってことか
693:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:20.04 27h/zkT90
売国を改革とか嘘つかれて20年あまりｗ
694:エラ通信
11/11/14 16:46:31.54 evzZwDUj0
一言で言うと、アメリカに要求されて、全面開放した業界は、
ほぼ消滅してきた、って歴史知ってるか?
林業・石炭・鉄鉱・繊維・OS・畜産 etcetc
わずかに残ってるのが自動車と鉄鉱と半導体だが、これらも雇用は外にいってしまった。
今回、かつかつで生きてる人々の内臓食わせろ、って主張だよ。
国内に雇用がないのも、アメリカが通貨発行権を制限した上で、
円高しかけているから。
今度は雇用どころか、かろうじて生活している日本人を殺しに来てるのがTPP。
マスコミ・経団連はすでにあっちの人間で、民主党は政権を維持できるなら
悪魔にだって魂を売るゲス野郎ども。
695:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:36.63 oliUUGc30
まあTPPとかアメリカ関係なしに、グローバル化が進めば大資本がますます強くなり、そこに属しない
小市民は世界平準になっていくわな。つまり日本人ならさらに貧しくなっていく。
そして、比較優位の原則から、日本で生産されるものは限定され、それ以外は輸入するしかなくなる。
696:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:47.33 R/8QGQzw0
バカ｢対中国包囲網だ｣(ｷﾘｯ
↓
ブタ｢中国にも参加して欲しい｣(ｷﾘｯ
697:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:49.49 MBccouBG0
日本が参加決めたら、他の国がつられて参加表明しちゃったじゃないですか。
これでもまだ抜けられるとか言ってる人いるの？
ここで降りますなんて言ってみろ、どうなるか…
罠にはまった日本、もう抜けられません＞＜
こうなったらＴＰＰを完全に破壊するか、野田一人の責任にして国会で否決するか。
698:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:58.89 wn9Bv9kj0
何だかんだで農家へ３兆円とかも結局上前跳ねそうな気がするわw
キチッともらえる農家なんてそれほど無いだろ
699:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:01.52 DIjnXEqB0
>>679
日本人は、生活維持費が安いから、同じ通貨で産業競争するなら日本が一番強いぞ。
700:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:06.29 cB2k5uWB0
>>624
橋下が壊そうとしてるのは多くの日本人の認識する既得権
競争せずヌクヌクしてる層を壊そうとしてる
だからこそメディア総出でバッシング。
ＴＰＰが壊そうとしてるのは普通の暮らし。
競争せずヌクヌクしてる層が新たな競争を強いてるだけ
当然既得権益層がしかけているのでそういった層は守られる
だからメディアで推奨
一緒にするなよｗ意図的なんだろうけど
701:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:10.50 D6U2bKfz0
>>624
大阪改革と日本改革のモノサシ一緒かよw
702:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:13.29 PJ+J78RE0
輸出がよくなるよ→農業やばいんじゃないのか
→農業改革だ→医療だの金融だの他もあるんじゃないか
→開国だ既得権益打破だ→まず国内のことちゃんとやらないと
→反対派は臆病だ
推進派はどんどん話すりかえてくるな
703:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:20.01 I8Iiu0mu0
>>673
国会質疑で野田が醜態晒したすぐ後に表明会見しちゃったけど
何か申し開きはあるかな
704:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:23.11 lIvOMcDZ0
>>615
政治家は気がついてないけど
これだけ町中に不良外国人があふれて、犯罪は増えるわ治安は悪くなるわ。
これで「開国」って言われても、一般ぴーぷるは良いイメージが沸くわけ無い。
705:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:45.13 lK+F9+Zs0
「改革」という言葉に今までどれだけ騙されてきたことか。
また、「既得権益への攻撃」は一見正論のように見えるが、
要は「日本で日本人ばかり金儲けするのはずるいニダ。
あとから日本に来たウリたちにも分け前寄越すニダ」と
言っているのが本質である。
騙されるな。
706:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:56.54 tBG3YRKX0
台湾も参加表明したから日本と台湾で協力して
揺さぶればいいじゃん。
707:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:02.10 XlGXGcrg0
>>653
既得権自体、悪でも善でもないんだよ。誰でも持っている。
たとえば豊かな先進国に生まれたこと自体、既得権と言えるしね。
アメリカがマズいのは、自国の失業率を下げるために、
「失業を日本に輸出」しようとしてること。
TPPで、日本はアメリカから失業者を輸入する。
708:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:09.21 55dNOz4r0
イスラエル/パレスチナ
イラク/アフガン
沖縄
米韓FTA
日米TPP
アメリカは陰謀なんて最初から使わん、意図は最初から見え見えだものｗ
むしろ、その開き直りっぷりが怖いんだよあの国は
709:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:19.76 JmqIZBRD0
既得権益を海外に売り渡すとか日本の企業が最初から負けることを前提で考えるんだろ？
自虐史観を植えつけられた弊害なのかね
710:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:21.13 SnOvH2sCO
自分の都合のいいように二元論を唱える奴は信用できない
既得権益という言葉にマイナスの印象を持たせて勝ったいつぞやの選挙を思い起こされる
711:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:30.73 fBC5QvOK0
>>682
アメリカは世界征服しようとしてんだぞ
何回も尖閣を脅かしてるし日本を崩壊させようとしてんだ
日本は日中韓FTAからアジアの貿易を作っていくべき
今なら韓国もまだ許してくれるからTPP参加は取りやめろ
このままだと折角築いてきた俺たちのアジアがアメリカに食われるぞ
日中韓で本当に平等な経済圏を作ろう
って胡錦濤も言ってるだろ
なぜ信用できないんだ
712:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:31.29 5HeWJfnRO
開国だの改革だの日本が変わるだの
ミンスが政権取った時も同じような事が叫ばれてたような
713:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:33.20 al5Hak/b0
ipodが入ってきたからといってジャスラックが潰れたわけじゃない
日本のCDの値段は一緒だよ、ituneの売上もそこまで良くないしな
シネコンが出来たからといって映画も洋画の値段は落ちているか？落ちてないだろ
結局自分たちで改革するしかない
714:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:55.72 ORYb7z1S0
＞輸出がよくなるよ
これも眉唾だよな。
アメリカ様は「もう、うちに商品売れるなんて思っちゃいけねぇよ、お前ら」って言ってる。
一体どこに売る気なんだよ。
715:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:01.31 FiT25nyt0
岸って薄い知識だけのアゴ男だろ
愛国心とか全く感じないよな
716:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:05.92 9V+iCnqK0
日本をすでに開国している
717:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:10.53 IjOPHUJg0
>>54
構わないよ。
つーか、鎖国していた頃の日本もかなりの価値があっただろ。
ガラパゴスガラパゴス言うてるけど、グローバル云々になったら日本独自の物がどんどん無くなる。
つか、ＴＰＰはブロック化ね。
718:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:19.51 3urttW0q0
開国開国って、
俺らの曾孫が外国人にギブミーチョコレートって良いながら股開く社会に落ちぶれる予感しかない
できる奴も子々孫々出来る家系なんて中々ない
アメリカの巨大資本家しかアンパイのない世界で自由競争に身を置けば必ず子孫は不幸になる
719:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:25.66 QUtbIsD80
>>695
貧富の差が拡大することによって
生活保護受給者が増加し、また自殺率が大幅に上昇しそう
720:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:32.89 4ITdjclV0
>>558
日本は併合して住民を国民として迎え入れたわけだが
アメリカは住民の面倒を見る気など毛頭ない。
利益しか眼中にないので植民地化と揶揄される。
多大な投資をして朝鮮地域の近代化を進めた日本とは
比較するのも愚かなこと。
721:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:40.65 tjbAYcs60
食料なんかは、生産量が落ちれば、当然相場が上がるから
今まで国内でまかなっていた分を、食料輸出国から調達すれば
食料輸出国の相場が上がって、
世界全体という大きな視点で見れば、なんか歪みみたいなものが
産まれる気がすっけどな～
722:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:41.62 Glqgm8ST0
おまえら、なぜ外国にお金が行くと思うのかね？
723:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:47.65 4SGuFTMo0
>>647
本当は逆なんだけどね。
不況じゃなきゃ改革なんて別にしなくてもいいんだよ。これはヤバイ
という危機感があるから、改革論が巻き起こる。
ただ今の若い世代からしたら世相は厳しくなっていく一方だから、
「改革」という言葉自体の印象が悪いのは、まあそうだろうね。
724:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:48.44 qr/cZbp90
くどくどとルサンチマンの言い訳をしてるだけだな
アナルコにかかると何の方向性も示さず「とりあえずぶっ壊せ」だからな
無価値な駄文だ、文化にも安保にも銭にも何の役に立たない
725:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:49.07 DIjnXEqB0
>>711
中国はアメリカを超えることを目標にしてるから、もっとひどい事になるけど。
726:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:50.82 4CngTUXL0
既得権益が日本国内で周るならいいけど、外国に奪われたら元も子もない
727:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:04.98 zM0eCRSu0
カイカク(笑）
728:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:10.51 YL0sHY8n0
ふざけたゴミ野郎だな
729:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:15.60 +QO5TuV/0
>>1
>ＴＰＰ交渉の実務を担当するＵＳＴＲ（通商代表部）は、そんなウダウダ言うなら日本は参加しなくていい、
>それじゃなくても8ヵ国との調整は大変なんだから、これ以上面倒は増やしたくないと考えているのです。
じゃあ何で、日本が参加しない事に対してアメリカが懸念を出したりするの？＾＾
日本意外は、輸出品競合国じゃない。日本抜きで輸出倍増が可能か言って見ろよ。
730:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:32.49 tOaML/uw0
いくらなんでも、トイレもかせないって、どんだけ
キチガイなの？
731:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:33.63 m/Hi1ikL0
>>1
なんでこんな幼稚なレッテルしか張れないんだ
既得権益に関わってるものならその論だろうが
そうでない反対派は輸出が伸びないってのは数字見ればわかるし
わずかな関税てっぱいでわずかに輸出伸ばすために色々考えられるリスクの
中に飛び込む必要性があるのか？というもの
薬の価格上限撤廃とかアメリカが農作物や工業品を日本に売り込むために、安全規制や環境規制を
撤廃を求めてくるとか様々にあるわけで
この岸含めて賛成論者がTPPのメリット言う時決まって構造改革で
そんなんTPP入らずにしたらいいじゃないって思うけどTPPに入らないとできない理由を教えてほしい。
農協をつぶす法案とかさ国民投票で民意で押し潰せるだろ？ 危険な要因あるなか外圧つかってせんでも
732:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:47.53 55dNOz4r0
>>717
そうね
TPPは米国発のブロック経済政策で、グローバル化に逆行する
733:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:50.20 TKLEX7OV0
>>534
>今回、改革だ改革だ、とほざいているやつは、名前保存しといて、
大賛成。
>>616と>>618
に俺も同意。
>>634
Ｎ速+の世代別では以前のアンケで自己申告だが40代～が一番多いぞ？
捕捉すると60過ぎた人というより、年金暮らしの人、は価格下落でメリット大きいが
普通に働いている人はさらに貧困化する。儲かるチャンスが増えるのは大口の投資家と
人件費の安い東南アジアとかに製造拠点をもっている多国籍企業だけだよ。
734:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:52.99 NtNROppL0
ＴＰＰ賛成論者の言い分が笑ってしまう。
ＴＰＰで輸入品が安く買えるから、消費者にとって良いこと。
関税のせいで高く買わされているから、関税無くすほうがいい。
買うことばっかりなのな。しかも輸入品しか買う気ないのかと。
しかも、輸入品を買うという消費者はどこから原資を得るんだ？
高い労働力なんて外国に買ってもらえないぞ。
735:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:02.43 FrrbNWET0
そんな橋下もTPP賛成でしたっけ？
736:うんこ漏らしマン
11/11/14 16:51:08.38 N2W+nV780
コイツって、枝豚と同じでどっちとも取れることを言ってるだけだよねｗｗ
中身がない典型的なバカサヨクｗｗ
死ねよキチガイｗｗ
737:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:10.95 bYWczWHN0
既得権益が放射能の基準値上げさせた
738:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:14.46 orTUu290i
仮にTPPが良い物であっても、民意を問わず独裁判断を容認する事が一番国益をそこねるんだ。
単純にTPPが反対な訳じゃない。
反対派の中にはTPPの参加は説明如何でありかもしれないが、独裁が許せないって奴もいるんだよ。
739:エラ通信
11/11/14 16:51:26.71 evzZwDUj0
>>713
ジャスラックは、街中の楽曲使用、徴発しすぎて、
以前の1/10程度の使用料しか徴収できなくなってるね。
で、ジャスラック管理じゃない楽曲ばかりはやるもんで、
“われわれの管理しているすばらしい楽曲が盗まれてる!!”とほざいて管理強化したせいで、
かえって誰も既存曲、興味持たなくなったね。
740:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:28.31 sTyhbrGf0
>>709
勝つか負けるかは大した問題じゃない。
競争の皺寄せは必ず労働者に来る。
741:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:28.51 fBC5QvOK0
>>725
中国と韓国と日本で平等な貿易を続けていける以上
アメリカは追い出すべき
中国産の食品に何が不満なんだ？
韓国は日本に貿易黒字をくれてやってるだろ
こんな安定してる東アジア共同体にアメリカの干渉なんかいらない
742: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/11/14 16:51:29.18 IMwhNCbQ0
>>1
そうでもない
出来の悪い元経産官僚
古賀も
743:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 )
11/11/14 16:51:48.26 De/jd+H00
だって、国内で買えるもので欲しいものないんだもん
744:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:50.47 Glqgm8ST0
>>653
じゃあ努力して下さい。自己能力を高めて下さい。
さすれば日本の既得権の恩恵が分かるはず。
745:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:56.87 0xxW3cf90
>>675
震災で減った分がようやく元に戻ったというだけの話だけど、野田はドヤ顔で
自分の成果だと吹聴しそうだな・・・
>>710
TPP推進派は、未だに０９年の衆院選の過ちを認めようとしない連中の同類
と言うしかありませんよな。
まぁ、「キトクケンエキヲブッコワセー！！」という、おそらく自分でも意味の
分かってないであろうスローガンだけが同じで、内需振興も農業保護も全て
後ろに置き去りにしてる辺りが笑えますけどね。
746:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:05.57 D6U2bKfz0
>>719
自殺まで追い込んでるのは殺人
747:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:29.41 uQ8uMkz10
すげえスレの伸び率だな。チャットみたいだ。
で、800 超えたあたりから推進派の工作が入るのかな？
748:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:32.56 JmqIZBRD0
攻める力を持ってるのに
既得権益に甘えて保守的になってるドコモみたいな企業が
TPPで良い意味で動けばいいんだけどね
749:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:38.34 jfnhiuyR0
まー確かにそうだが
この場合その「既得権益」にほぼ国民全員が利益を受けているという状況なんだよな
とくに医療において
言うまでもなく日本の医療制度は世界トップクラスであり
アメリカの医療制度は先進国最低だ
これをわざわざ「改革」する必要などない
750:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:39.15 0u4xPjg80
あまり自然の流れに逆らわず、たまには停滞、縮小してみるのもいいと思うがねえ。
ある一定の水準まで、
日本人が日本人だけで考えて努力してみるのもいいんじゃないかな～。
751:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:55.11 wH0FB9Od0
>>1 を要約すると、三橋・中村は論ずるに値しない、でおｋ？
752:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:53:09.38 55dNOz4r0
「TPPで儲かる一部の経団連企業」にとっては、TPPそれ自体が新たな既得権になるワケだ
こんな簡単なロジックも分からないのかね>>1は
753:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:53:31.36 m/Hi1ikL0
アメリカの既得権益はいってきたらもともこもないよな～・・・・
国内に入り込んだ後から出てってくださいなんて通用せんのに
754:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:53:35.71 PJ+J78RE0
>>735
俺は橋下もいやだな
市長選落ちればいいのに
755:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:53:43.50 dIVX8BUz0
俺にもＴＰＰ推進派が国内の構造改革を切望する勢力だと
徐々に認識できるようになった。しかもかなり強固な信念を
もってＴＰＰを支持してる。これは強敵だと確信したよ。
彼らは１００年かかってゆっくり実現するような社会変化では
決して満足しない。ある意味、処方箋としての「外圧革命」を
欲する勢力だと言っていい。彼らは非常に危険な過激派だ。
756:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:53:56.79 fBC5QvOK0
大体、お前らオバマと胡錦濤どっち信じるんだよ
オバマとか言ってる奴は反日
胡錦濤の言うとおりこれはアメリカの罠
胡錦濤の言うこと聞いとけば間違いない
大体、民主党内で反対議員が多いじゃん
与党がこんだけ割れてるってことは
反対したほうがいいんだよ
757:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:01.15 fiSnZ+1/0
>>30
わかりやすい
758:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:04.19 Rn8tdVIz0
公的医療保険を潰して、アメリカの会社に儲けさせろ と聞こえる
759:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:06.68 kFNp3SwK0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ ＴＰＰは対中国包囲網！！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | ...|
ノ::::::::::u ＼ | | News .| ＜ 野田「中国にも参加して欲しい」
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | TPP速報 |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__.|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
760:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:10.36 PQ2BvWVy0
生産工場と金融市場が日本以外の アジアにあるのにどうやって
経済の中心でもないの日本が おこぼれに 預かるのか はなは
だ疑問な訳なのだが……
政権が変わって第一次産業は票田の意味を成さなくなったと言えば判りやすい
761:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:15.77 OYPxhpBYO
賛成派って細かい嘘つきすぎだよな
762:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:31.20 FYXSN5RP0
生産者＝消費者
763:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:36.85 g/Bnpwxr0
>>708
中国は無表情であれもこれも当然中国のものって周辺国に言ってくるけど、
アメリカは笑顔で並べたようなことを獲りに来るからな
遠隔地で、戦略的にやる分やっぱアメさん怖い
764:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:38.83 FrrbNWET0
どっちのしてもナベツネのような手法の政治はよくないだろ
国民無視 国会軽視 だからハワイに行ってもあやふやな回答と思われる
帰ってきたら野党からヤキが入る
765:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:57.49 EXZG66Aq0
農業改革どころかマイナス要因でしかない
JAの様な既得権益団体の力をそぐことが出来きるならOK
マスゴミやグレー産業での在ﾁｮﾝの横暴も少しは抑えられるかもな
766:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:02.95 fHkNzo5t0
経産省官僚の岸博幸の提供でお送りしております
767:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:07.58 nd1fYA3GO
ああ、つまり自分達には日本がどうにかなっても失うものは少ないからかまわんってことね。
768:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:12.23 uQ8uMkz10
>>741
その中国の貿易黒字の８割は対米貿易黒字なんだが。
769:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:14.60 oliUUGc30
>>734
あと忘れているのが、関税による税収。
年間8000億円。これがなくなればまた増税要因。
770:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:22.16 DIjnXEqB0
>>741
中国産の食品や医薬品で、日韓の尊い命が奪われる事件が現在進行形で多発してるから。
771:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:25.29 55dNOz4r0
>>749
受益者自身が「オレの既得権を奪え～」と主張してるのが賛成派なんだなｗ
772:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:26.78 al5Hak/b0
>>739
あいつらはじゃあ要らないって言われることをわかってないからな
親日の台湾ですら日本のお茶の輸出を止めたんだぞ
原発事故も解決してないのに農業のどの部分の輸出で稼ぐんだよ馬鹿が
773:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:32.54 xKXTXlXL0
>>624
国内でやる自力による改革と外国主導によるものの違いだろJK
774:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:38.69 zM0eCRSu0
シナも参加してめちゃくちゃにしてくれないかなあ
775:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:43.42 m/Hi1ikL0
あと関税なんて日本独自でかけているもので下げたり0にするのも自由なんだよ？
競争率あげたいならTPP入らずとも関税下げりゃいいだけの話で
776:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:47.01 SROQZMZC0
岸博幸 「 政権交代が最大の景気対策！！１！ 」
全然違和感ないわ～ｗ
777:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:56:17.22 LSplTw7G0
既得権益云々は、国内での勢力争いだ。
国内での勢力争いに、外国からの力を使おうとするのは愚かだ。
「開国」だの「改革」だの、お題目を唱えて論じたつもりかよ。
外国との交渉なんだから、外国と、どういう手段で、どういう風に銭儲けをするつもりか。
それを言わなきゃならんだろ。
778:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:56:20.73 WGjmMAylO
岸博幸さん岸の名に恥じない優秀なアメリカの工作員ですね。
779:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:56:30.50 GD+1JhmWO
国民皆保険の恩恵を受けてるのは医療関係者だけでなく国民全体だろ
そもそも世界って大きな枠組みでみれば日本人として生まれた事自体が既得権益
それが丸ごとＴＰＰで壊れようとしている
輸出やってる大企業とかの勝ち組はともかく賛成してる庶民の気が知れん
780:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:56:34.62 lOKRYVWe0
改革っていえば騙される人間がまだいるのか？
ヒトラーもスターリンもポルポトも同じこと言ってましたが
781:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:56:36.03 3GxDESCD0
改革が良いこととも限らんだろ
アホらしい
782:エラ通信
11/11/14 16:57:00.36 evzZwDUj0
>>756
民主党の反対議員?
山田はまだわからんが、光の戦士原田は、もろにガス抜き要員だったぞ。
783:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:01.16 FJ6SVKUE0
>>1
改革を推進するか、既得権益を維持するかなのです。
バカ なのです。って自己紹介か？
784:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:06.29 qr/cZbp90
>>1こういうカイカク脳にかかると全部こうなる「きとくけんをぶっ壊せー(^q^)」
農業や医療の保護は必要です、農家や医者の保護ではないからな
785:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:06.57 tADXtUL/0
推進派は既得権益を潰して奪いたい
反対派は守りたい
ごく当たり前のことだと思うけどなぁー
大体勝つのは強力なコネがある人かお金持ってる人だろうな
786:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:19.32 KG8jI0TtO
二択を迫るのは詐欺師の手口
787:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:34.70 xKqLsDgL0
顎の言うことは信用ならん。
788:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:37.62 3urttW0q0
雨ちゃん弁護士が入ってきて日本の法廷で裁判官の前をのしのし歩きながらバタバタ身振りしながら寸劇する社会になるのか
で、マスゴミにアホ化された国民が情緒で陪審するとか不当に裁判に巻き込まれた人は薄氷の思いだろうなあ
789:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:41.30 lIvOMcDZ0
>>634
年金制度や簡保・介保険ぶっ壊れたら年寄りはどうすんの？
790:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:43.80 49X5DEfd0
これがミソクソ一緒ってやつだな。
大阪の選挙は利権撤廃をめぐる戦いだが、
ＴＰＰは単なる売国だろ。
致命的に乗り遅れてる時点で参加のメリットなんて何も無い。
791:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:44.66 P80PreNC0
国内改革のために貿易協定とかホザいてるのが一番マヌケ。
国内すら定まらないのが国外の市場獲得に打って出ようとしてる構図を
見透かされたら舐められるだけだがな。
792:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:58.27 alQP9dy00
まぁこの人の言ってることはわかるのよ。でもねぇ・・・あの豚がそこまで理解してると思えんし、結局は
既得権益を維持する方向で、かなりいびつな改革になりそうな気がするんだよなぁ。
逆に利権が拡大しそうな気がする。農協や医師会を黙らせるためにどれだけの金が使われるんだろうなｗ
それに日本国民がどれだけ理解してるかだよなぁ。小泉の比じゃなく痛い改革になるし、失敗しましたじゃ
すまないぞっと。
それでもなおやるっていうのなら文句は言わん。好きにやればいい。
793:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:00.71 vfJEKkgJP
賛成のための条件はISDとラチェット廃止。
794:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:10.08 Q1Cx4d2m0
日本の農家約３７０万戸中、農業収入が中心の農家は４０万戸
２００万戸の農家は農業収入が年間１５万円以下
２０年間農業を行った農家は相続税免除になる
そのためだけに偽装農家をしてる、だから非難される
795:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:14.08 ai0OjHZQ0
構造改革
小泉の時と同じ論調だな
796:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:14.73 NtNROppL0
ＴＰＰがそんなに良いものなら、なんで輸入関税ができたんだ？
797:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:20.60 BT0+ayQC0
今の地球に70億の人類を養えるだけの力なんてありませんがな、戦争マダー
798:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:44.13 i4QRIZHA0
>>476
そう。
ゆとり教育が見直されてきただろ？
次のターゲットは今は、幼稚園と保育園だ。「自由保育」ってやつ。
これが、小学校以上の学級崩壊の原因になっているが、幼少時の「ゆとり教育」を植え付けようとしている。
日本が団結したり、中間層も食べられるようにする社会を作ってきたのは何千年も前から地震・火山と自然災害が
多い国だからでもある。これは、２００年ぽっくりのアメリカや自然災害が少ない欧州には絶対にわからないこと。
799:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:45.67 3GxDESCD0
>>779
うちの親なんかもそうだがテレビに騙されてるんだよな
800:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:56.35 Zb1kDIE50
>>1
だからいつ共産党が既得権益をゲットしたんだよｗ
あと民主は農業に３兆ブッ込むって言ってただろｗ
801:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:57.52 TKLEX7OV0
>>756
>胡錦濤の言うこと聞いとけば間違いない
TPP反対派の俺だがそれも全然ちがう。バブル崩壊が始まった中国がこれからどんな圧力や暴力的な決定するのか？
等をお前は予想できないのか？
下らねぇ事いってんじゃねぇよ、こんな危急存亡の時位は。
802:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:00.77 pcQW4TWM0
まあ確かに改革改革いった後ってろくな事にならないんだけど
でも現状に納得行かない人々はそれでも改革したいんだろ
それできっと自分が良くなるって思ってるから
803:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:02.88 DzI8uWXv0
＞改革を推進するか、非効率を温存して既得権益を維持するかなのです。
・・・こいつの頭の中には「改悪」の可能性とか
「地獄行き電車」とかの発想はないのだろうか・・・
804:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:07.92 NkQvwbWB0
竹中の茶坊主だろ、コイツ
805:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:09.68 uo+17J+R0
>>749
日本の医療制度を改悪する必要はない。
米国政府は日本の外圧で
米国の医療制度を
日本の医療制度に直すぐらいのことを行ってください。
しかし日本の差額ベッド代とか高すぎるぞ。
806:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:14.09 EA7I5a9X0
TPPは既得権益の移譲だね。
既得権益が日本人の手からアメ公の手に移動するだけ。
日本人の収入↓雇用↓、アメ公の収入↑雇用↑。
公共事業に税金が投入されることを問題視する人が多いけど、
日本の金が国内でグルグル循環してるだけだから問題ないんだよ。
ここにアメ公が入ってきて、日本の税金がアメの業者に流出するのが問題。日本の金が日本人に渡らない。
807:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:16.08 ckzVWIAj0
産経も含めて、マスゴミは、どうしてTPP賛成派しかいないのだ？ｗ
アメリカや、輸出産業から金もらってる？
808:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:16.48 ZAFBrhWo0
満足不満足の差はあれど、今の俺らの生活も既得権益ですよ
それを維持しようとしちゃいけないんですか？
809:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:36.57 FrrbNWET0
内需拡大してあふれたら海外輸出すればいい これがホントの姿
内需縮小してからグローバル化を進めるのは生き残りとヘタレを分けるだけ
一人当たりのGDPを下げて また同じことの繰り返し
810:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:38.80 oliUUGc30
仮に、ＴＰＰが国内の既得権益をなくすためだとしても、それを外圧を借りてやったとしたら
その果実を得るのは、国民でなくて外資だということになりかねない。
岸はそのことをわかっているのか。
811:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:41.54 cB2k5uWB0
>>779 グローバル化を推奨すれば「日本人」であることすら既得権になることに気付かない馬鹿賛成派には反吐がでる
812:エラ通信
11/11/14 16:59:52.17 evzZwDUj0
>>782訂正
原田じゃなかった原口だった。
813:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:57.26 5+OZdztPO
むしろ中国製品に1000パーセントの関税をかけろよなボケ
814:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:00:27.42 jfnhiuyR0
そもそも「改革」すれば本当に「良く」なるのか？
TPPで特に問題にされるのは医療と農業
そのうち医療は現状で世界一と言っていい
むろん医療費の増大など問題はあるがこれはなるべく維持すべきじゃないのか？
どうして世界一のものを「改革」しなきゃならないんだ？
815:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:00:33.03 hH/BDejY0
既得権益ではなく国益だな
816:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:00:58.03 zM0eCRSu0
改革派官僚の古賀ってのも似たようなこと言ってる
カイカクヲー
キトクケンエキヲー
それ言えばTV出れるモンなｗ
817:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:03.04 55dNOz4r0
マジレスすると、ホントに壊さなきゃいけない既得権は経団連なんだろうな
この１０年でハッキリした
818:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:19.18 skJMmzhN0
岸って官僚だろう？まあこういうのは当然ちゃあ当然よなｗｗ
819:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:23.03 zsW2RaVi0
TPPと既得権益の改革は別だろ。それこそマスコミ自体がその既得権益に恩恵を受けている訳だから、
そんなに言うならとっとと自己改革すればいい。しかも新自由主義を推進して金持ちクラブを
充実させている本丸だからなおさらだ。 ましてや、震災復興が優先しなくちゃならない時期に
金儲けの話で、汚い工作までして推進しようとしている。まったくいい加減にして欲しいね。
820:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:23.73 cqL+TTcJ0
賛成派がアホすぎてもうね。
今、日本が参加しても
すでに出来上がった9カ国のTPP協定を飲むだけになりそうってこと
忘れてね？
821:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:27.62 xGrp9p4D0
関税撤廃、企業の海外進出で法人税も減収
2010年代半ばまでに消費税増税と国際公約で打ち出しているように
企業が税金を納めないツケは全て国民に回される
莫大な資本を持つ既得権者のさらなる強化に他ならない
822:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:36.79 ExLe1Cba0
サービスの輸出ねえ、葬儀業界も例外じゃないよなあ
教会が増えて、カタコトだったり色黒だったりする葬儀屋が増えるのか胸熱だな
お前ら喜べよ、日本は葬儀の担い手まで多国籍化するんだぜ
どこの馬の骨とも分からん和の心のない連中がカタログ電卓片手に棺を運び花を添え祭壇を組む近未来国家の誕生だ
もちろん、今TPP主導してる連中の葬儀はそうなるんだろうな？ お前らもそれでもちろんいいのか？
823:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:46.21 fBC5QvOK0
>>782
ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zenchu-ja.or.jp)
この他、鳩山とかも反対してるし大丈夫
売国奴の思い通りにはならないよ
民主党のかろうじてまともな奴が反対に回ってるから否決されるよ
824:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:49.09 mY3ZZFip0
呆れて論評する気も起きないってｗ逃げるなよ
825:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:50.92 EA7I5a9X0
既得権益や利権構造を自由化し、一般に広く開放したいからＴＰＰに参加するなどというのは
勘違いも甚だしく、日本の国益を大きく害することになる。
たしかに多くの日本国民にとって既得権益や利権構造の自由化は大切だが、ＴＰＰ参加により
これをしようとすると、自由化された利益や権限は一般国民の頭上を素通りしてそのまま
巨大資本の外資系企業に取り込まれる。
そして、今後、二度と日本国民の手に戻されることなく、
外資系企業からのおこぼれで細々と暮らしていく羽目になる。
既得権益とはいえ、日本国内にあるうちは日本の資産であり、国益に順ずるものであるが、
外資にそれを持っていかれるということは、国が衰退するだけである。
既得権益や利権構造を改革し、広く国民の手に渡したいのなら、ＴＰＰなどの外圧に頼らず、
国民自らの手で法改正して国内での改革を行うしかないのである。
826:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:55.03 lOKRYVWe0
>>817
腐りすぎてる
任天堂が断った理由もわかる
827:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:57.53 wephyR1g0
>>756
オバマの弟の嫁は中国人
828:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:02:04.58 suXIzgyx0
この人より中野先生の言うことのほうがはるかに私には理解できるんだが・・・
ドッチが正しいんだ！？
829:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:02:18.34 5i4K107W0
>>806
日本人が働いてれば、別に経営はどこの国がやってたっていいじゃん
830:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:02:21.26 88yCgXIp0
国益を優先するか（=TPP反対派）、自分たちの利益だけを優先するか（=TPP賛成派）
ってことだろ？
831:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:02:31.23 VwYbr5FU0
>>739
エラーやエラー。
岸は今更 事業仕分け批判してＴＶに出てるが
この餓鬼、事業仕分け一弾で癌研究予算潰した張本人じゃから覚えとけ。
832:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:02:35.57 pcQW4TWM0
すでにルールは決まってるというけど
日本が参加してても結果はおんなじだろ
833:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:02:45.05 e3RIKvIdI
エネルギー産業をはじめとする輸入業界も思いっきり既得権益の拡大を狙って賛成しているわけだが
834:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:02:49.42 xdSlGXuN0
無職ニートだけど反対派です
835:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:03:03.17 oxHbV8Ct0
あれ？自民にさんざんアメリカの犬って貶してた人に聞くんだけど
民主なんてもっとひどい事しようとしてるよね？
日本そのものををアメリカか中国に譲渡しようとしてるよね
836:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:03:07.17 mQyGqyKs0
底の浅い印象操作だな、さすが平蔵の子分だけのことはある
837:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:03:08.65 oKMyrurZ0
TPPメリット
日本郵政の資産を収奪し
↓
ユダヤメリカに本拠地を置くユダヤ資本→イスラエルに経済（軍事）支援
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
外務省 イスラエル国
経済協力
1.主要援助国
米（建国以来、多額の有償無償経済援助を実施。対エジプト平和条約締結後の1981年以降は全額無償援助となり
1985年以降は経済援助12億ドル、軍事援助18億ドル）。
イスラエルの提案を踏まえ、1999年より、米の経済援助は毎年1.2億ドルずつ減額され10年間でゼロにすることとされている。
（但し、その半額は軍事援助の増額分として振り分けられる。）
838:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:03:11.08 SROQZMZC0
>>817
面白いなｗ 経営者を労働者（社員）の互選制にして投資家の権利を規制するしか民主化できそうにないなｗ
839:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:03:12.93 5+OZdztPO
>>811
おめぇーの売国キムチ脳にヘドが出るぜ
840:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:03:19.04 WUej4A1M0
問題は、火の粉が自分に飛んでくるか否かを判断しづらいまでに、ざっくり大胆にやっちゃったことだ。
841:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:03:36.51 49QuFVM+0
馬鹿な俺に教えてくれ
関税撤廃したらアメリカは不味いんじゃないのか？輸入品的に
842:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:03:55.09 fBC5QvOK0
中国も韓国も反対派です
843:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:01.93 tyx6tEpo0
★★ようつべ政治アニメ★★
【TPP参加】野田総理のぶらさがり会見with安住【日本滅亡】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
出演：野田総理／安住淳 友情出演：枝野(激太り中)
844:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:13.63 qr/cZbp90
こいうのを「サプライサイダー」という
需要を削り取ってでも供給力を強化さえすれば国は豊かになるという発想、結果はこのザマ、デフレだよ
ブードゥー経済学と揶揄されてるが、「構造改革！」ってわめくのは日本じゃ結構ウケるんだよね
845:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:12.79 3YvF4gay0
じゃあ、ネトウヨは農協が農業を独占して、農家を搾取するシステムのままでいいっていうの？
846:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:14.75 mV9u9Xy60
利益を農家へ廻せば良くねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
847:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:16.49 lOKRYVWe0
>>841
もともとアメリカが入れるようなものは関税わずか
848:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:16.91 QUtbIsD80
国のやるべきことは雇用を増やすこと。
合理化は失業者を増やし、デフレを加速する。
企業の利益と国家の利益は違う。
849:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:23.04 DqjEftnlO
まさか日本国籍まで既得権と見なす訳じゃないだろうな？
日本国民間での富の再配分という意味での改革推進なら理解できるが
外国や外国人に富が流出するのは改悪にしかならんだろ
850:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:26.87 1LBNYNfG0
外国人で溢れる日本が好きか嫌いかの問題だよ
851:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:33.50 /d1b74wZO
岸博幸って、郵政民営化進めた小泉竹中路線のブレーンだったヤツだ。
アメリカの陰謀論にはコメントする気にもならないだと？
ウィキリークスがＴＰＰは日本を叩き潰すためのものだと暴露してるだろ。
制度の変更には利権が絡むから賛成も反対も出てくるだろうが、
問題はそんなことでない。金融・保険にアメリカの禿鷹ファンドが入ることだ。
膨大な郵貯残高や簡保その他をマネーゲームで食うことがアメリカの最終目的。
小泉竹中路線の基礎づくりに関与した輩が何を寝ぼけたこと言ってる？
いったいアメリカからどんだけもらってるんだと言われても仕方ない。
852:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:40.30 nFvwXIJg0
>>1
ちげーだろｗ
853:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:49.08 EXZG66Aq0
>>791
馬鹿だな日本の産業界が概TPPに賛成なのは自信の表れだよ
政治はその道筋さえつけてくれたら良い
854:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:53.25 FrrbNWET0
経団連を操作できるぐらいの政府じゃないとダメだな
もっと国内投資減税とかなんかいい方法ないんかね
途上国に合わせて商売やってたら技術も追いつかれ、安い賃金で
国内が途上国になってしまうではないか
855:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:04:59.90 0xxW3cf90
>>759
・・・恥ずかしく無いんかね、TPP推進派って。
856:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:05:29.88 uHmXvdqn0
>>1
国民皆保険やら年金制度やらの社会保障制度みたいなほぼ全ての日本人が享受する既得権の維持を
望むのは贅沢なの?
中層以下は将来約束されていた生活レベルすら望んじゃいけないの?
改革って美名に酔って、そういうのを切り捨てたい人間側には立ちたくないね。
857:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:05:37.40 TlJXX1o50
>>841
簡単に言うと日本とは真逆で自動車業界反対、農業界賛成
858:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:05:57.12 TKLEX7OV0
>>817
まぁ経団連がどんどん功利主義に走っていった心情は理解するけどね。
20年位前までは国益について考えいる気配はまだあった。
だけど孤軍奮闘のような？状態がつづいてどんどん多国籍化し、今じゃ日本の
その他の事なんざしったことか！ってなっちゃっているよな。
下手したら「だから言っただろ？ざまぁ苦しめ」的な勢いかもしれないｗ
外国人株主が増えたり、本拠がもう日本じゃなかったりしているんだし、良い加減
「日本経済連合団体」って看板から「多国籍経済連合団体」に名称変更すべきだよ。
名称が、あまりこういう話に興味が無い人々に間違った連想をさせてしまうだろ。
859:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:06:04.95 o9V9gqQE0
日本を活かすか、殺すかだけの違いだろ。
860:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:06:05.28 XaJuaMBu0
だからさ、改革はTPPに参加しなくてもできるでしょ。
なぜやらないの？
農業改革も医療改革もやる気があればできるでしょ。
外圧を利用して改革をするめるのは時代遅れだと某氏も言ってましたね。
861:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:06:13.34 Glqgm8ST0
>>814
影響の問題。ワタシ達の生活は必ず誰かの恩恵を受けて生活を
している。ちなみに何が世界一なのか聞きたい。
862:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:06:19.20 D6U2bKfz0
まあこれだけ反対意見があって嬉しいわ
愛国心や人情ある人が多くて
863:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:06:31.68 jfnhiuyR0
さらに言うなら日本はバブル崩壊以降、規制緩和や構造改革をやってきた
しかしそれでGDPは伸びたのか？
実質の伸びは年率で１％台で先進国最低レベル、名目に至ってはマイナス成長だ
日本にまず必要なのは構造改革じゃなく金融政策によるデフレ脱却じゃないのか？
864:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:06:33.99 WdUaZsaG0
アメリカと中国を二極化したがる奴いるけど元来日本の経済も
もう一極になれるだけの自力があるはずなのに政治のヘボさと
マスコミの屑さでそう言う形を作れない事を問題視しなきゃ！
本当に政治家とマスコミが日本の癌細胞になってるよ！
政治家が経団連をねじ伏せてでも日本全体を仕切らなきゃ
ならんしマスコミもその足を引っ張るなっての！
865:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:06:35.89 VwYbr5FU0
>>844
シバキ上げの経済学な。
シカゴの馬鹿どもは本国で最早パージされてるんだが。
その先兵だった木村は如何よ？
今は容疑者だぜ？ この馬鹿が推進したのが日本の間接金融殺し。
866:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:06:38.82 fBC5QvOK0
福島みずほ「国会で言いなさいよ」TVで野田"ドヤ顔"TPP参加表明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国民の命を壊す
まさに名言だな
福島みずほこそ実は愛国
福島みずほが売国奴を完全に論破したからな
次は社民が物凄く議席取りそうだよな
867:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:06:47.95 DIjnXEqB0
>>837
でも郵政を切り崩し出来たとしても、その次がない。
868:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:06:54.13 5i4K107W0
TPPはおれの友達みたいな中年薬剤師にとってどういう影響がでるだろうか？
869:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:07:07.77 vPHx2YKeO
本当だよ
外国は自分の利益のために動くだけなのに、外国が正義の味方だとでも思ってるのかね
綺麗に整地して、ハイどうぞ、と返してくれるとでも？
自国の問題は自国でカタをつけるべきであって、他国を頼るなど言語道断
下手に第三者を入れれば特に日本なんて政治三流国は何もかもかっさらわれて終いだわ
870:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:07:21.12 mV9u9Xy60
農業改革の一貫????????????????????????????????????????????
871:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:07:28.38 DfyY6CO30
何言ってんだこいつスレはここですか？
872: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:07:35.99 ELsV5eR7P
同じ内容でも、民主がやると売国にだけに使うだろ(´･ω･`)
873:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:07:38.63 skJMmzhN0
改革して既得権益潰して
同時に国民の生活潰してちゃどうしようもないよね
874:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:07:42.07 I8Iiu0mu0
>>855
質疑での野田の醜態とその後すぐの会見は総スルーなんだから。
真顔で賛成してるならキチガイ。
そうでなければ詐欺師だ。
875:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:00.31 z+ULF1zuO
だから何で既得権益を駄メリカにくれてやらなきゃならないんだ
国民に還元するように改革すれば良いんだよカス
シナチョンマンセーもムカつくが、米兵犯罪が公務中だから裁けないとかアメポチも大概にしろよ売国奴
876:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:02.81 BzG1lp+60
そうだね。
日本の既得権を維持するか、グローバルレベルで富の再分配をするか
どっちかって話だよね。
877:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:07.14 49QuFVM+0
>>847
( ・ω・) ㌧
>>857
なるほど、で益の大きいほうを取るって事なんだな、誰的に大きいかはしらんが
878:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:21.19 0xxW3cf90
>>856
自分だけは特別だと思ってるんだろうけど、そうやって中身のない
「カイカク」を付和雷同して叫ぶだけの手合いって、真っ先に切り
捨てられる側に回ると思うんだよねぇ。
879:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:22.26 Glqgm8ST0
>>849
日本人だけでもやろうと思えばできるってば。
880:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:22.60 3urttW0q0
日本はね中国を釣るための餌なんだと思う。
でも餌場の管理をアメリカががっちり仕切り直して、目の前でむしゃむしゃ喰ってるのに我慢できなくなって飛びついたら毒素が回るような仕掛けをしているのだと思う
いわばコンバットだ
巣穴に持ち込ませて後々毒が回るようにしようとしてるに違いない
表向き米中は仲良く行くと思う
881:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:22.78 2oKwqz3B0
民主が参加に積極的なのは日本を潰せるからだろ
882:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:30.47 XaJuaMBu0
自分はTPP参加には反対だが、規制緩和には大賛成です。
883:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:36.87 i4QRIZHA0
>>853
ちょっと違う。
今の産業界の経営層は団塊世代で、アホみたいな西洋ヲタク。
TPPでマイクロソフトなどネットがアメリカルールになると、
産業情報はダダ漏れになると気付いてないな。
884:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:37.00 JmqIZBRD0
おいネトウヨ、APECで日本が最前列のオバマの隣に立ってるぞ
こんなの久しぶりだろ
お前らの嫌いな韓国の明博が後ろの端っこに追いやられてるぞホルホルしたらどうだ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
885:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:08:51.41 f2YfBuFr0
岸は、もういいよ。
886:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:09:02.11 MM9AnwLV0
>>1
まあ、誰も言わなかったが、これが真実だなｗ
887:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:09:06.33 oYhBeefp0
そもそも賛成派ってどういう人たちなんだろうか
タイプ的に分類してみたけど他にもあるかな
１．何でもいいから大きな仕事手がけて出世したい派（若手官僚）
２．焼け太り狙いで補助金利権のおこぼれにあずかりたい派（高齢官僚）
３．腐った世の中を変えるには外圧しかないと信じ込んでる派（厨二官僚）
４．自分さえよければ何でもいい派（経団連、政治家、逃げ切り世代）
５．強いものにヨイショしておこう派（学者）
６．知ったか派（日経新聞購読者、経済学部出身者）
７．ワイドショーの言うことは常に正しい派（主婦）
何でもいいから希望が持てる変化が欲しい派（貧困層）
888:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:09:11.26 ExLe1Cba0
>>862
いやぶっちゃけ地方に根付いて手広く葬儀屋やってるから、
地域の信頼とかつながりぶっ壊されるような真似やられたら嫌だから反対してるだけな俺みたいなのも多いと思うぞｗ
死人が増えるのはかまわんとは言いたかないが、
誰にも見送られない経済弱者の年寄りや人々を送るときの心苦しさと虚しさと憤りと悲しみを賛成派のくそったれは思い知れ
889:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:09:23.10 BT0+ayQC0
ヤンキー「お金がないなら他国から奪えばいいじゃない」
890:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:09:54.52 VwYbr5FU0
>>867
次はＪＡバンク
農水省管轄なのは異常事態だとして向こうで提訴されて解体
891:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:10:00.37 ju9JVuJF0
勘違いしてねーか？
既得権益者は農家ではなく一部政治家とJAであって農家ではないぞ。
農家が権益者だったらウハウハで後継者問題も起ってないよ。
892:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:10:02.76 wjE1qaN80
>>806
生活保護じゃなく日雇いで稼ぐことで金を得られるし
公共事業への悪のレッテルもちょっと違うんじゃって気になって来た
893:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:10:04.52 FiT25nyt0
>>817
同感すぎる
894:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:10:09.20 nkOvR0Ep0
既得権益をなんで他国と分け合わなきゃならんのだ？
895:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:10:40.75 W5Da8/KbO
>>1
なんちゅう浅さ！
896:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:10:42.18 uocwMtnt0
改革だって政権交代してどうなったよ？
897:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:10:46.81 fBC5QvOK0
>>887
1.反中親米の売国奴
2.麻生、安倍、石破などの売国議員の工作員
3.櫻井よしこのような腐れジャーナリストのファン
はトップ3じゃね？キチガイばっか
898:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:10:52.85 qr/cZbp90
>>845
君最高に頭悪いよね
既得権とやらを切り崩して国内農業の生産性を向上すること
これと、
農業の生産額を削り取って海外に移転すること、これを混同している
まるで意味が分かってない
899:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:10:53.05 cqL+TTcJ0
デフレ下の日本で、
自由貿易をやると余計デフレが悪化するというに。
それでも、もしやるなら地道にEPA、FTAを結べよ。
こういうガラガラポンみたいな協定は本当良くない。
900:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:11:10.80 xGrp9p4D0
>>884
キャンキャンうるさい痩せた犬より
まるまる肥えた豚を囲むのは当然だろう
901:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:11:11.44 jfnhiuyR0
>>861
URLﾘﾝｸ(www.goodwin-net.co.jp)
＞１位は日本 最下位は米 先進１６カ国の医療制度評価
＞【ニューヨーク＝阿部伸哉】カナダの非営利調査機関「コンファレンス・ボー
＞ド・オブ・カナダ」は二十八日、先進国の医療制度ランキングを発表し、日本は
＞十六カ国中で一位に、米国は最下位となった。
これとか
ほかにもあるが日本は大抵上位だよ
902:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:11:20.64 UhObHO4kO
>>1
お前がそう思うのなら、そうなんだろう
お前のなかではな
903:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:11:38.54 suXIzgyx0
岸とか古賀とかもうたくさん。ド素人でもあいつらの変な雰囲気が
わかる。
904:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:11:40.96 9YXrieAe0
「農協（ＪＡ）の言うことと反対のことをしろ」 というのがうちの爺様の口癖だった。
父はその教えを忠実に守り、ＪＡをとおさずに米を売り、農機具、肥料、飼料、農薬を独自のルートで購入している。
志ある人は父と同じ歩調をとり、時代に合わせた農業にチャレンジしている。
いまＪＡにしがみついているのは後継ぎのない年寄り農家だけだ。
それでも農家から法外な手数料を取り、農機具などを高々と売りつけ、
お上からおりる助成金をピンハネしてＪＡ幹部は優雅な暮らしをおくっている。
TPP 反対に一生懸命になってるのはそのようなＪＡ幹部だけだ。
先月 TPP 反対の県民総決起集会が開かれたが、ＪＡは集落集落をまわって老農民をバスで動員した。
参加者は、「いい弁当が出た」 とニコニコしながら帰ってきた。
父たちは TPP に関心を示さない。だから総決起集会には行かなかった。
905:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:11:53.45 PkLBHH9H0
既得権益=国益
906:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:12:09.90 i1RM1PrU0
>>887
＜TPP賛成派＞
麻生太郎、安倍晋三、小泉進次郎、石破茂
＜TPP反対派＞
加藤紘一、二階俊博、古賀誠、野田聖子
907:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:12:15.20 YrGYnUVEO
オールレンジ売国
908:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:12:15.80 EXZG66Aq0
サヨクとシナチョンとリアル底辺と農協が組むとネット最強やな
909:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:12:17.17 PwTY/Rz10
>>1
＞人口減少で国内市場は縮小する
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「人口減少でデフレ」はウソです
日本よりも人口増加率が小さい国の経済指標
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
「人口減少だから、経済成長しない 」→ウソ！
910:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:12:19.31 ow6zrvfyP
>>894
国内でちまちま対応してたのでは何時まで経っても改善されないから
911:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:12:25.30 rB4bkVW30
ISD条項に関して反論お願いします。
あと、経団連って既得権益団体だよ
ね？
912:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:12:28.84 DIjnXEqB0
>>890
根こそぎ全部やって日本が潰れたら、もう次がないんだよ。
913:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:12:28.94 Glqgm8ST0
>>884
ど真ん中じゃねーか・・・
914:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:12:47.89 vDljiNjj0
単純な二元論にしたがる辺りがもうお察し
915:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:12:58.82 uA4v7l440
>>904
農協が気にくわないのと、TPPは別問題。
それがわからないお前の父は無能。
916:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:13:09.70 D6U2bKfz0
>>888
こういう人がいて俺は安心する
917:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:13:11.72 zUwYKcaV0
>農業産出額は11兆円から8兆円に、生産農業所得は5兆円から3兆円
中国などの海外からの輸入が増えた結果だろ。
TPPやったらほぼ壊滅だな。
918:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:13:20.66 PJ+J78RE0
定年後のおっさんが「今こんな状態だから輸出増やしていけないとだめなんだ」
と最初はTPPに賛成していた
でも単に農業だけじゃないとわかるとだんだん慎重派になってきたｗ
919:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:13:25.99 DxOKR9PQO
TPPに賛成してるのも既得権益だろうにｗ
920:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:13:26.65 FrrbNWET0
>>876
グローバル化して富の再配分しないから日本がこうなったんだろ
何回やっても同じことだろ 犯人は経団連だ
921:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:13:32.17 RE4HHZAC0
>>1
>人口減少で国内市場は縮小するのだから
分かっていながらそれらについては目を背けて、外に目を向けるってか？
ただの逃げじゃないか。
922:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:13:47.64 I2WRhSZo0
＞改革を推進するか、既得権益を維持するか
政権交代の時もそんなこと言ってなかったか
無能揃いの現実から目を背けてさ
923:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:13:59.97 0xxW3cf90
>>863
金融政策だけでダメなのは、この２０年で証明済み。
財政政策と合わせてやらないと。
>>901
客観的な数字でだけ言えば、日本の平均余命は世界最長で、乳児死亡率も２００５年に
世界最低を記録しているしな。
924:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:14:37.18 dIVX8BUz0
いずれにしても「構造改革」の美名にはもうダマされない
925:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:14:43.80 7JkGgkPC0
ＴＰＰ反対派の中には、既得権益を守りたいと願ってる人も少数ながらいるだろうが、大多数は願ってない
926:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:14:48.91 VwYbr5FU0
今更否定して関係ない面してるが
この餓鬼は 事業仕分けで癌研究予算を潰した張本人！！！！
この馬鹿を飼ってたのは 竹中平蔵！！！！！！！！！！！！！！！
927:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:14:50.70 WBUpulGR0
銃におびえず暮らせる事も既得権益ですか？