11/11/14 16:22:25.74 uQ8uMkz10
>>417
え？ こういう人らは韓国が理想なんでしょ？ IMF で完全に作り変えられた、
サムスンと現代しかない韓国。
韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に ★2
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
443:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:29.47 T0yMTdlc0
>>408
個人的に、アメリカは金で金を産もうとする一部の人たちに
９割以上の国民が振り回されているんじゃないかと思う
今回のＴＰＰも９割のアメリカ国民にメリットはあるんだろうか？
444:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:29.83 I8Iiu0mu0
もうね、野田の馬鹿さ加減が証明された時点で
そんな高尚なことを野田に任せようとしているあんたらなんなのさ
自殺願望でもあるのか
445:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:43.90 0mlN5QeVO
>>413
全てバラ色だなんて誰も言ってないだろばか
おまえらのようなカスには地獄になるかもしれん
今まで助かってたんだから感謝してこれから努力しろ
446:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:46.49 dIK0nO7e0
まずご自分の頭を改革なされては如何だろうか？
447:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:54.39 HJ7VHQfE0
>>408
んなことやってるからアメ車はいつまでたってもダメなんだよ。
まあもっともそのおかげで日本はとくしてるが。
448:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:03.37 jbAdCLle0
>>425
ＧＭはメキシコ行っちゃったね
トヨタと共同でカリフォルニアに工場作るって話が、
経営破綻で流れてしまったニュースがあったね
449:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:08.73 b/L8ATVL0
>>17
だって、中身が決まってないんだもんw
デメリットだけは決まってるけど、メリットは未定ってのがTPP
賛成派は他人の支払いで賭が出来るんだから賛成するわw
450:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:22.70 Cpi+8+TI0
>>401
国内法よりも外国の投資家の利益が優先されるというのがおかしくないというのか？
451:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:25.30 hmh1AjZiO
こいつは官僚時代によほど仕事ができなかったんだろうね。
口先だけで生きられる世界に入るしかなかったんだな。
452:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:26.81 XjFZiU8S0
賛成派は利点をもっと説けよいつもレッテルはるだけじゃないか
453:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:33.25 ijP0+rtn0
日本人の既得権を、全てアメリカにあげるのに
賛成する方がおかしいわ
454:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:34.52 EXZG66Aq0
>>390
TPP推進している人間をネトウヨ連呼厨に見せかけたいあちらの人だろ？
それくらい解れよバカがｗ
在チョンは自国（韓国）の国益の為に動いてるんだよ
奴らは日本のTPP論争が続けば続くほど助かるし、参加してもらわない方が国益だと感じてる
455:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:36.15 vWOyuM1B0
TPPで利益を得るのは大企業だけだよ。
デフレが進み中小企業、個人企業は大打撃を受ける。
多くが職を失い、コレまで以上に正規雇用が激減するだろう。
アルバイトやパートであってもマシって世の中に成るんじゃないかな。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:39.40 i4QRIZHA0
>>416
だね。
とにかく日本が欲しい、日本に触手を伸ばすとういことを、
アメリカは明治維新からずっとやってきているから。
筋金入りです。
アメリカの知人３１１の後に言ってくれたんだけど、アメリカとしては３１１の後に日本人が見せた
団結心に感心した反面、やっぱり切り崩せないDNAがあるんだなと一種の怖さを感じたらしいよ。
457:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:41.93 2bBLeT5NO
だから在日を殺せばいいんだって
458:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:58.27 J4z6YNJN0
TPPには、反対だ
459:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:59.87 liZhV03mO
>>1
ｻﾞｯｸﾘいきすぎだろｗおまえの方が悪意に満ち満ちてるよ
仮にｵﾊﾞﾏやUSTRに全く陰謀無いとしても(ｵﾊﾞﾏは明らかに日本市場と米国内への経団連呼び込みで雇用対策狙ってるがねｗ)
USTRの裏に居る企業群は明らかに喰い物にしようとTPP以前から郵貯､医療保険などで『内政干渉働きかけさせてるだろ』
岸も副業で推進がｵｲｼｲからだろ？ｗ
460:中野、切腹しろｗｗｗｗｗ
11/11/14 16:24:18.37 HDUBjORh0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
↓ところが・・・・・
ＴＰＰ交渉、カナダとメキシコが参加の方針
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している
中 野 号 泣 ｗｗｗｗｗｗ
461:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:26.68 kge4wyHU0
テレビやマスコミがよくやっている『税金の無駄使い』『既得権層への攻撃』『官僚叩き』も
その為にやっているよいり、構造改革派のためにやっている気がするよな
462:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:32.09 QMZP2mlD0
この岸ってバカの戯言なんか小泉時代とは違って今のネット時代では
ばればれなんだよ。アホか。
改革して規制を緩和するのはいいが、TPPでなければならないという根拠
にならない。
463:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:32.54 sdP/DD0E0
賛成、反対、両方の日本人に見ていただきたい。
過去百年における、最大の国家的方針転換の際の、トップの姿勢がここにある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
冷静になって、日本人の未来というものに対して、
本当に利益になるであろう事だけを考え、選択、維持していくべきではないか。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:37.64 cB2k5uWB0
>>397 安定して上手くいっている＝悪だもんなｗ
資本主義って競争が無くなったらおしまいだから
常に安定していない状況をつくりださないと行けない
そういった意味で日本経済ってのはある意味安定していて
世界からみたら戦争起さず競争させる余地のある格好の餌場なんだよな
改革って結局は只のぶち壊しなんだよ
465:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:39.71 eJZoQ7LF0
みんな、忘れてる事があるぞ。
民主党はテロリスト支援団体なんだぞ。
北朝鮮に献金するような団体がTPPに関与していいはずがないだろうが。
466:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:52.83 h0EZljox0
既得権益って在日特権もだよな？
在日はこれが無くなってもいいのかよ。
まさか、自分達には全く関係ないとは思ってないよね？
467:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:06.24 sTyhbrGf0
「世界で一番安い労働力を使って生産したものを、世界中に売りたい」
それがＴＰＰ。
468:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:11.34 t76WoV+10
>>460
野田首相、交渉参加するかどうかはこれから決めるって今日になってからそんな矛盾する事を言っているんだけど
賛成派としてはどう思うんだ？
469:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:11.02 XlGXGcrg0
外務省については「空気教」より
内輪のエリート意識と担当国との癒着意識の歪んだ共存関係があるんじゃないかな？
757 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:26:06.25 ID: XlGXGcrg0
>>749
>内輪のエリート意識と担当国との癒着意識の歪んだ共存関係があるんじゃないかな？
なるほど。そうですね。
宮崎学が警察官僚は国民の安心安全には興味がない、あるのは自分たちのだけと言ってるけど、
外務財務も国民の幸福とか利益には興味ないと思う。
470:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:25.77 3urttW0q0
日本の多国籍業の皆さんはアメリカに移住して今度は日本から金を巻き上げる側になろうという話だろ
471:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:25.94 De/jd+H00
あきらかに失敗しそうな改革に賛成できるか
472:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:26.41 w23jeqet0
政府試算で10年間たったの2.7兆のプラス
野田がTPPの事を良く分かってない
交渉できるかどうかも不透明
今までの民主党政権の失敗ぶりの前科もある
国民に説明する気も無い
これで賛成しろよって言うほうが無理
473:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:52.01 Vl7Um6h7O
結局、推進派は今に至るまでTPPの具体的なメリットを挙げる事ができない。
こいつが挙げたメリットはTPPに参加しなくても十分に可能で、
論をすり替えているに過ぎない。
数限りないデメリットを無視してる時点でお話にならないが。
474:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:08.85 56/fEJeI0
TPPと農業の既得権益？は別問題…
>>1 ダイヤモンドは経済誌だろ、儲かれば何でもいい人達で
国民全体の幸福と安心は前提としていない雑誌。
日本の農業が、「日本の独立性」と「米という最重要戦略物質」を
考慮していない時点で、素人レベル。
雑誌のダイヤモンドも、事の真実より国民に消費を促す宣伝誌で
あることを認識するべきである。
TPP賛成派は、農業を悪者にすることでしか、自分たちを維持できない。
むしろ、「農業より、TPP参加で国民の生活がどう変化するのか？」という
視点では、未だに野田首相から、官僚、評論家や書籍まで、誰も
語っていない… 何故か？
～TPP賛成派とは、自分たちだけが儲かるという事実を知っているからだ。
475:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:08.95 7AdszTsX0
TPPによって日本がどういう利益を得るのか説明する責任は、賛成派にあるんだけどな。
反対派がどうこう以前に、ちゃんと根拠を示せと。
裁判では有罪を主張する側に立証義務があるのと同じだが、TPP賛成派の奴らは
「無罪だって言うなら、無罪であることを証明しろよ。証明できなきゃ有罪だ」と言ってる。
476:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:24.13 PJ+J78RE0
>>456
それを破壊しようとしたのがゆとり教育だな
単に学力が下がるとかそういうレベルの話じゃないんだよなあれ
477:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:29.13 Pm/BHH5e0
>>1
目先のことしか考えてない
478:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:32.10 jbAdCLle0
>>443
アメリカじゃ投資で儲けることは正義だからね
所得税率も、高所得層の方が何故か安い
ＴＰＰは「アメリカ人」にとっては何のメリットも無いだろうね
推進しているアメリカの企業団体を見ると分かりやすいよ
479:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:42.98 41KBsBNW0
この人、芯からの新自由主義者なんだね。
さすが竹中平蔵の腰ぎんちゃく。
480:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:45.59 zsW2RaVi0
その利権事ごと持って行かれるになに言ってんだか。苦し紛れの詭弁としか聞こえない。
次はアメリカに利権云々言うつもりか？ なに馬鹿なこと言ってんだと返されて終わりだろ。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:55.28 I8Iiu0mu0
賛成派は野田の醜態をどう釈明するつもりなのか
未だに音沙汰がないのだから後ろめたいことでもあるんだろう
482:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:58.75 6oIwYCJrO
賛成派の意見は｢地上の楽園｣北朝鮮の宣伝文句みたい
483:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:07.98 SROQZMZC0
>>467
正しいTPPの捕らえ方の気がする。大企業の経営者≒投資家は儲かるが
労働者≒消費者はどんどん疲弊していく、弱肉強食の世界だな
某経済学者は弱者救済は政府の仕事と開き直ってるようだが、弱者がでないような政策はお気に召さないらしい
484:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:08.50 i4QRIZHA0
>>431
竹のようにしなやかにというのが日本だからね。
485:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:10.15 Bp2BukdW0
対案対案って具体的になんの対案なんだよ。アメリカからいきなり突きつけられた条項に
対案もクソもあるかよ。
はい黙って引き受けましょう的
お前の根源を突き詰めない忠犬ポチ心理こそが問題だろ
486:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:14.72 BEv1t53x0
>>445
努力ｗｗｗしないと生きていけないシステムというのは三流で、それが正しいと信じているのはおまえが馬鹿だからだ
俺俺詐欺に引っかかってる程度がお似合いだよ
487:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:17.63 xKx57qcV0
どっちも胡散臭くてどうしようもねぇわ
反対派は胡散臭くても説明してるんだから
賛成派もしっかり説明してみせろよ
改革は良いからどう改革していくのか語ってみせろ
488:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:20.61 0xxW3cf90
>>428
農業や社会保障、医療に問題があるのは百も承知だが、なぜそこでTPP参加になるのか、
その論理の飛躍を、推進派は一切説明してくれない。
まさか、外圧を利用してキトクケンエキという悪魔を倒せば、正義のカイカクが生まれると
いう馬鹿げた考えを抱いてる訳でもあるまいし。
489:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:36.62 xrZSTBF80
改革推進VS既得権か。
経団連の犬コロ工作員がよく用いるレトリックだな。
賛成派と反対派の対立構造の本質は、資本家VS国民。
アメリカの草の根の政治活動である、共和党系のティーパーティーとか、
民主党系のウォール街占拠活動している人たちはTPP反対のはず。
要するに、一部の資本家が国家という権力装置を支配して、
国家がTPPのような、資本家にのみ都合が良い政策を推進して、
一般国民の生活を犠牲にしている事に腹を立てているのだと思う。
だからアメリカVS日本という構図も、本当は正しくないのだと思う。
ただ、アメリカの資本家はアメリカの国益を考えてるけど、
日本の資本家は日本の国益を微塵も考えていないという違いはあるけどねｗ
490:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:37.10 cwslq3ot0
ＴＰＰ参加しないでもＴＰＰ参加しても
一般の労働者はどっちにしろ生活は悪くなっていく
でもＴＰＰ参加のが極端に生活苦しくなるのが目に見えてるから反対してる
491:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:38.86 HJ7VHQfE0
ネトウヨって三橋とか中野とかに扇動されるんだよな。
いつもリテラシーだの情弱だの威張り散らしてるくせに。
あげくにネトウヨが忌み嫌う「とくだね」動画貼りまくってるんだぜ？
マスゴミは報道しないとかわめきながら。
マジで頭悪いんじゃないのか？ｗ
492:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:45.02 r24tFjeW0
TPP反対派ってISDとラチェットが改善されればOKなの？
何がどう改善されればOKなの？
493:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:45.14 0mlN5QeVO
>>462
TPPでなければならないなんて言ってないよ
アホだな
日本はここでギャーギャー騒いでるヤツらみたいなカスの発言力があるから
外圧を利用してるだけ
せいぜい叫んで苦しみなさい
494:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:47.84 Mq4nE2r70
外交交渉でただの一度も国民のためになることやってない朝鮮民主党に
任せるのは恐ろしい、といってんだよ死ねよボケが
495:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:54.90 ORYb7z1S0
しかし、この事件絶対教科書乗るよね。
野田は、不平等条約を結んだって書かれるのかね。
496:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:54.97 1G1sASNm0
TPPで JAだけ壊せる？ アホがw
JAは生き残って零細農家が死ぬよ。
497:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:28:06.76 S6fynIg10
既得権益と言えば日本の自動車産業と呼ばれるようにしたいわ
国外移転を進めて、もはやGDPの3％(１５兆円)しか占めていない、これから発展も見込めない斜陽産業が、
日本の主要産業の面をして、為替レートにまで偉そうに圧力をかけているのを見ると反吐が出る
498:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:28:24.56 cnoJErgH0
海外に日本を売るか、国益を維持するか、の選択だろ
バカ首相はこれから勉強しますとかのたまわってるんだぞ
499:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:28:46.28 expDMNHM0
>>1
このコラムのどこがニュースですか？＞うしうしタイフーンφ ★
500:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:28:57.73 QoYe+nPL0
反対派の意見として
日本に日本人以外あまり入れないでいただきたい
そう思う事って当たり前じゃね
501:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:10.24 xKXTXlXL0
ワンピースで言うところの「世界政府」を作るための準備だな
502:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:11.34 JlZTSZC70
>>491
TPPの問題に右も左もあるか。馬鹿はお前だ
503:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:14.19 2bBLeT5NO
だから参加しようがしなかろうが在日を殺せよ
そうすれば日本が良くなるだろ
504:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:33.53 t76WoV+10
>>491
そうなんだ
ところで、今頃になってＮＨＫで参加するかどうかはこれから決めるって野田首相が言っているって報道しているんだけど
この矛盾している発表に対してどう思う？
505:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:36.33 PJgD7vl/0
TPP参加は中流以下の国民が持つ既得権益を削ぐ改革を推進する事になるのですね。
506:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:38.54 +OZgKb1g0
>>1
富める者がより富むTPPは既得利権の拡大ですが･･･
何言ってんだこいつ
507:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:41.05 SROQZMZC0
>>496
大いにありうるってかそうなるだろうなぁ
JAが地主化して小作人雇ってブランド食品作るようになるかな
508:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:42.06 wephyR1g0
特権階級の支配者は困らない
割りを食うのは一生懸命、働いてる人間や多くの中流～中流以下の人間
509:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:42.52 SMz2H4NfP
喩えアメリカと法務部門で闘うにしてもさ
四半世紀も前のヤングリポート、丸々パクリました
で喜んでる、日本の知財関連部門が
最新の法務テクニックで切削琢磨してきたアメリカのロースクール出の
インナーサークル叩き上げの連中に敵う筈もなく
しかも、アメリカのロースクールに留学してるの
中韓人ばかりで日本人学生は一人も居ない
え、日本の法学部？
戦時国際法を国際関係法って言い換えてる様な
ナイーブな連中に何が出来るって？
510: ◆65537KeAAA
11/11/14 16:29:47.17 NcLCQsOj0 BE:88063193-PLT(12377)
利権を破壊したら海外に握られたでござる
ってオチになるだけだろ？
外界に握られるくらいなら国内企業が握ってたほうがなんぼかマシ
511:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:57.93 7AdszTsX0
>>497
潰すのは誰だってできるんだよ。
じゃあ、自動車産業や家電産業を潰した後に、日本は何で外貨を稼ぐんだよ。
欧米みたいに金融に走るのか？
512:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:00.96 NQuVnmiE0
現状でも改革してるし出来るのにその義務を放棄して
批判回避したいから外圧頼みにして外に責任押し付けたい保身てだけだろ
513:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:08.99 cwslq3ot0
ＴＰＰ参加で農家やゼネコンも苦しくなっちゃうけど
1億人超える人口がいるのに国内向けの仕事まで海外に取られちゃったら仕事なんてなくなっちゃうよ
多国籍企業や投資家だけしか得しない
win-winなんてのはそういう奴ら同士だけの話
514:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:10.74 3urttW0q0
既得権の破壊とか言う人居るけど、入ってくる外資の多くは先祖代々大資本かが多いし、
株式非公開の家族主義で牛耳ってるのが多いじゃないか
貴族政治とどう違うのだ、欧米の資本家なんて世襲も世襲ではないか
515:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:13.39 ORYb7z1S0
>>496
おそらく農協死ぬよｗ
だって、金貸してる所の多くが破産するんだもん。
今のＪＡはボンバーマン。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:25.60 T0yMTdlc0
日本は「改善」を２０年、３０年、４０年と
積み重ねて結果が「改革」になる国
その間に悪い点も修正されて、落伍者も最小に出来る
いきなり「改革」に走ると犠牲者があふれて
憎しみが溜り社会が壊れていく
517:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:25.77 9ighOwb50
>>1
つまり平松と橋下のことか。
518:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:34.96 jgIk+IZd0
どうでもいいことだが、
岸博幸氏って、チョンマスゴミ
朝鮮日報の鮮于鉦（ソンウ・ジョン）に
何処と無く似ている。正確に言うと
髪型が・・・
519:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:45.08 tBG3YRKX0
日本か科学技術立国なので農業より
製造業を重視してもらいたい。農業はいっちゃ悪いが
途上国でもやれるが、日本の製造業は世界最先端を行っている。
その土台を担う中小零細がシナチョンに買収されているのだよ。
520:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:45.45 /lnS8EtO0
反対派「きちんとメリットを示せよ」
賛成派「ネトウヨ、ネトウヨ」
もう、なんかね
521:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:46.48 eWKFql840
どちらにせよもう少し時間が立たないとどう影響するかしないか分からないからな
0か100じゃなくて実際どうなるのか
基本的に国内では反対勢力を保持しつつってのがいいとは思う
ただ最近反対派は感情的になっているのでそこはマイナス
TPPがきな臭いのと同時にJAもきな臭いのも確かなのが玉に傷
522: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/14 16:31:04.60 rfaGlJe+0
既得権益潰すなら行政の過干渉をやめさせるのが先
523:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:05.57 FWduPhRa0
まぁ消費税アップ＋TPPで景気がさらに
悪化してますます税、保険、公共利用費アップ
でも公務員様は関係ありません
陰謀というならこっちのほうがリアルだ
524:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:16.25 JmqIZBRD0
中野さんだけの責任にされないように三橋とかいう出っ歯も反対を煽ってたの忘れるなよ
これから、こいつらの嘘で固めた反対論のメッキが剥がれていくから
525:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:16.83 nNqexkm10
経産官僚がこんな発言したって
てめぇの管轄だからじゃねーかとしか思わないわ
もっと中立なとこから意見もってこいや
526:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:28.36 XlGXGcrg0
これ分かりやすいな。水産庁がカンコックの密漁に抗議するのと、外務省がTPP推進マンセーするのは、「業界からの陳情」に答えてる点で同じだってとこ。
水産庁の業界＝は国内の業者、外務省の業界＝アメリカという国。
外務省も業界の要望を聞いてあげてるだけなんだよ。
774 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:32:20.86 ID: xljoSoCFO
>>756
各省庁は陳情をする業界との共存関係がある。
水産庁が韓国などの密漁に対抗したり国際機関などでの交渉に頑張る背景は、国内業界の上から下にいたる陳情があるから。
外務省はこれを担当国との間でやってしまっている節がある。
781 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:34:07.56 ID: XlGXGcrg0
>>774
外務省にとって業界がアメリカということですねww
なんと分かりやすいw
818 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:49:00.23 ID: xljoSoCFO
>>781
アメリカだけじゃない、中国からマイナー国まで。
日本に利益意識が向いている外交官もいるけど、官民ともに留学したりするとその国の利益代表のよ
うな物言いするのがいる。
明治天皇に謁見したドイツ帰りの軍人だったかな？の話とか。
527:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:46.80 xKXTXlXL0
既得権益と言われるものの一例（追加よろしく）
公務員の生活
正社員の生活
日本独自の食の安全
健康保険をはじめとした各種保険
国民年金、共済年金
各種資格（医師、弁護士ほか）
郵貯をはじめとした資産に関わるもの
郵便などの参入障壁
採用に関わる人種、国籍、性別などの条件
※基本的に日本の国益を維持しているルールも
他国からすれば参入障壁に当たる場合も多い。
528:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:49.92 Cpi+8+TI0
>>432
賛成派がＩＳＤ条項とラチェット協定に触れているのをみたことがないな
あるんなら貼ってくれたまえ工作員
529:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:54.46 U1sBTJ1j0
まあなんだ、改革オナニーはいい加減にしとけってことな。
いい加減学べバカども。
530:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:54.75 BEv1t53x0
>>493
自分が人が苦しむのがいいと言っちゃうようなクズなだけだろ
それをシステムに求めるな
クズでいいから他人のせいにして言い訳せずにまっすぐ腐れや
DQNとか暴走族みたいな連中の方がおまえより人間のレベルが上だぞ
531:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:58.54 X9/K3cNo0
>>1
岸さんよ、アンタ、一度年収３００万以下の生活を体験して、同じこと言えるか？
532: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/14 16:31:59.51 SZl17eaB0
ＴＰＰ位で日本がどうかなるとは思えないが、日本を信じられない？
533:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:05.52 jbAdCLle0
>>514
貴族ならまだノブレスオブリージュを期待できるかも知れないけど……
残念ながら資本家が口にするのは「自己責任」だよ
534:エラ通信
11/11/14 16:32:08.86 evzZwDUj0
改革詐欺。
関税自主権の喪失 司法高権の喪失 戦争を覚悟しなれば再交渉不可
ってののどこが、改革だ。
今回、改革だ改革だ、とほざいているやつは、名前保存しといて、
実害出てきたら、資料提示して殺せ。
あまりに有害きわまる。
535: ◆65537KeAAA
11/11/14 16:32:10.02 NcLCQsOj0 BE:65232454-PLT(12377)
>>495
「ふぉっ、いい日本市場開放」とかって覚えられるんだろうな
536:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:17.33 uRkRJ6SS0
農業ってまじめにやろうとすると設備投資で金食うからな。
田舎だと地方公務員の兼業農家のがいいトラクター乗ってたりするから。
537:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:18.79 RGx19dLd0
改革ときれいに言うが、
国益を見込める具体的な国家戦略もないのにやるのは売国行為でしかないわな
538:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:28.49 cB2k5uWB0
>>479 新自由主義者って「公平 競争 自由 平等」をうたうけど
結局は競争をさせる立場の人、競争に参加しなくてもＯＫな人、競争のルールを作る人
が唱えてるだけなんだよな
だが、しかしマスゴミを抑える事によってその原理を「競争者」が望んでいるとコントロールする所が厄介
知らず知らず自分が競争者として勝負をさせられ勝ちぬいて安定の立場を手にしても新たな勝負を永遠にさせられる。
「競争が豊かを生む」と言ってる奴らが一番勝負していない事に気付いても手が出せないのが辛い
539:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:41.72 sdP/DD0E0
>>514
そうそう、アメリカ最大の穀物メジャーは非公開株式企業。
既得権益はガチガチに固めた上で、
おそらくこのようなアメリカ資本主義の門閥貴族が、日本の産業を潰しにかかる。
540:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:43.82 kge4wyHU0
>>514
アメリカなんて完全に既得権益で固められた世界だものな
541:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:48.32 odchtWwj0
職を失う同じ日本人を見捨てれない
542:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:52.86 +VIDu9iH0
米国陰謀論なんてどうでもいいけど
郵政の金を狙ってるのは事実だよね？
543:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:56.37 fiSnZ+1/0
>>1
TPP＝改革は嘘だろｗ
544:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:14.05 orTUu290i
ちゃんと論議をし、最終的に民意を問うてからTPP参加なら何ら問題無かったんだよ。
問題なのは独裁、まずこれに言及しろよ。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:15.80 cwslq3ot0
「知り合いがシンガポールに逃げちゃって」が口癖の旧上げ潮派の言うことも一理あって
富裕層から税金を多く取るってのは難しい
だからこそ富裕層優遇政策を今以上に進める必要もない
546:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:16.41 zQrM8KN30
>>524
匿名で書き込みできるのも既得権だからな
547:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:25.75 eWKFql840
>>520
そりゃ両方同じだな
反対派は売国奴連呼で
賛成派は日本が取り残される連呼
レッテル張りは両者同じ
自分たちだけ持ち上げると説得力がどんどん薄れるよ
548:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:28.93 EXZG66Aq0
>>496
何故そうなるのか理由くらい言えよアホ
549:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:30.70 SROQZMZC0
>>538
＞結局は競争をさせる立場の人、競争に参加しなくてもＯＫな人、競争のルールを作る人が唱えてるだけ
これも中々いいな。的を得てる
550:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:40.67 C8SVcHIU0
開国は賛成だがTPPは反対だぞｗ
いつも賛成論者は論点がずれてるんだよ
意識的にずれさせてるんだろうけど
551:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:56.32 ZGGex3KP0
日本政府がマトモなら自由貿易したほうがいいに決まってる。
しかし残念ながら日本もアメリカもマトモじゃないんでね。
552:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:58.39 zsW2RaVi0
▼シェブロン（石油）、シティグループ（銀行）は「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
“ロックフェラー家の代理人”たるヘンリー・A・キッシンジャー元米国務長官はかつてこう述べたことがある、「食糧供給を支配する
者が人々を支配し、エネルギーを支配する者が全大陸を支配し、通貨を支配する者が世界を支配できる」。その行き着く先とは、い
みじくもジョージ・オーウェルが『1984』で予見してみせた、ごく一部の巨大な富と権力を持つ「偉大なる兄弟」（Big Brother）
が寡頭的専制によって支配するプライバシーなき監視社会であり、ブッシュ政権の政策決定に重要な役割を果たしているアメリカン・
エンタープライズ研究所（AEI）の研究員マイケル・A・レディーンが唱えるところの、創造的破壊による「ユニバーサル・ファシズ
ム」の到来である。 ● 「グローバリズム」という名の実質は、アメリカ化、ユダヤ化ということである。つまり、弱肉強食的な拝
金主義だ。そして、それは、各民族の文化や各国の政治・経済制度を無視して、彼らだけのルールに則ってやっていこうというものだ。
まさにそれは、各民族独自の民族性や文化を根こそぎにしようというものである。
553:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:59.82 ORYb7z1S0
>>534
同意すぎる。
俺もＴＰＰ賛成派の名前の一覧を作って、
ネットで永遠に貼り続けるべきだと思う。
554:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:03.22 tncGVUiH0
なんで自国の成長を考えないの？
555:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:05.25 wtaoHAxA0
【ＴＰＰ交渉】 藤村官房長官、日本の国益を最優先に協議を進めていく考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ交渉】 野田首相、国益の視点に立って、交渉に参加するかどうかの結論を出す考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
556: ◆65537KeAAA
11/11/14 16:34:22.67 NcLCQsOj0 BE:48924353-PLT(12377)
>>536
ソレもあるが、労働基準法守ろうとするとトンデモない人件費がかかる気がする
557:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:31.86 QUtbIsD80
国内の統制すらままならない状況でグローバル化とか
なに、死ぬときはみんなと一緒ってか？
558:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:42.48 LUrV4XGr0
今の日本は、日韓併合前の朝鮮と同じだよ。
プライドが邪魔して併合されたほうが
結果的に良くなるという事が理解できないんだね。
559:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:46.82 KP+SPBvt0
推進派と称するやつらは農業問題に矮小化したり、
既得権益の破壊とか言ってみたりｗ
TPPの基本概念に含まれるとてつもない危険性には触れない。
560:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:48.95 T0yMTdlc0
>>527
日本人として生まれたこと
561:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:58.27 ECVRkiRcO
既得権益がアメリカに移るだけ
くだらねえ
562:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:17.00 2TTU9fwb0
既得権益に関与してない人間が反対って言ってるんですけど
563:エラ通信
11/11/14 16:35:20.85 evzZwDUj0
>>1
どうみてもお前がゴミのデマ撒き屋だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
【社会】岸博幸氏「“情報のゴミ溜め”ネットはメディアを衰退させてる。ネットがメディアの中心になったらとんでもない社会になる」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
岸 博幸 慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授【コラム】「かんぽの宿」騒動で分かった！賛否両論なき日本のネットはゴミの山－岸 博幸（DIAMOND onli
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
【コラム】日立やエルピーダへの公的資金支援は本当に必要なのか－慶應義塾大学大学院教授、岸 博幸氏（DIAMOND online）［09/04/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
岸博幸【コラム】日本のためにならない「FREE」礼賛論を疑え！(DIAMONDonline 岸博幸のクリエイティブ国富論 )［100319］
564:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:23.67 BEv1t53x0
>>524
三橋さんのブログあるからコメント欄で討論でもして来ればいいのに
565:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:29.58 Fg1/CySO0
こいつは何でもかんでも既得権益に結び付けて話すのな
完全に思考停止してる
566:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:31.54 tBG3YRKX0
>>520
反対派が自分たちをネトウヨと自称してるんでしょ、
リアルに反対してる人間見りゃサヨばかりじゃん、ネトサヨと
名乗ってよ。さりげなく自分たちがウヨみたいなコメントしないでね。
567:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:35.20 cwslq3ot0
2chのTPPスレ久しぶりに来たがだいぶ整理されてきたな
本質は 資本家vsその他
勇気だの臆病者だとか言ってる新聞とかアホらしい
568:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:35.11 XlGXGcrg0
TPPから見えてくる外務省の体質
これ分かりやすいな。水産庁が韓国の密漁に抗議するのと、外務省がTPP推進マンセーするのは、「業界からの陳情」に答えてる点で同じだってとこ。
水産庁の業界＝は国内の業者、外務省の業界＝アメリカという国。
外務省も業界の要望を聞いてあげてるだけなんだよ。
774 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:32:20.86 ID: xljoSoCFO
>>756
各省庁は陳情をする業界との共存関係がある。
水産庁が韓国などの密漁に対抗したり国際機関などでの交渉に頑張る背景は、国内業界の上から下にいたる陳情があるから。
外務省はこれを担当国との間でやってしまっている節がある。
781 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:34:07.56 ID: XlGXGcrg0
>>774
外務省にとって業界がアメリカということですねww
なんと分かりやすいw
818 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:49:00.23 ID: xljoSoCFO
>>781
アメリカだけじゃない、中国からマイナー国まで。
日本に利益意識が向いている外交官もいるけど、官民ともに留学したりするとその国の利益代表のよ
うな物言いするのがいる。
明治天皇に謁見したドイツ帰りの軍人だったかな？の話とか。
569:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:36.09 I4kB0B1eP
>>554
このご時世に給料が右肩上がり前提でローン組むやつはいない。
570:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:38.73 xKXTXlXL0
デフレで不況なのにTPPと消費税アップって台風のさ中に
老人が屋根の修理はじめるようなものだろｗ
571:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:46.98 55dNOz4r0
>>527
それのどこが既得権なのか教えて欲しいｗ
572:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:52.29 Glqgm8ST0
公務員改革すらまともに出来ない日本
社会保障費が莫大になってるのに医療の改革が出来ない日本
政治を見てみぬふりを日本になにが改革出来るのだろうか。
573:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:53.64 Y+eAukN/O
結局、底辺層が反対してるってこと？
574:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:54.99 0xxW3cf90
>>543
ここ２年ぐらい壊すだけ壊して建設的な事はなにもしないまま放り投げる
事を「カイカク」と呼ぶ輩が跳梁跋扈して困るよね・・・
575:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:57.70 QCzYCpVZ0
既得権を壊したければ自分たち（自国内）で勝手にやればよろしい
なぜTPPという枠にこだわる必要があるのか
576:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:58.95 Q4uz+DzU0
ネットでは反対意見が多いのに世論調査では賛成が多い不思議
577:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:01.34 7AdszTsX0
本来、TPPとは何の関係もない農業問題や医療問題を、さもTPPに参加すれば
改革が進むかのように吹聴するのが賛成派。
TPP参加が農業や医療にマイナスであることはあっても、プラスには絶対にならんのに。
最初から論理破綻してるよ。
578:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:03.05 r24tFjeW0
TPP反対派ってISDとラチェットが改善されればOKなの？
何がどう不満で、なにがどう改善されればOKなの？
579:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:12.43 kWqh6Pvw0
アホか
米国がウダウダ言うなら日本は参加しなくていいって発言は
ちょっと脅せばすぐ日本は乗ってくるって思ってるからだろ
そして案の定そうなったし
580:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:13.02 RjBrc6bH0
小泉－竹中ラインのアゴ野郎の言うことは信用できん。
581:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:17.47 cz2u6SdQ0
>>539
日本の農業も世襲にしたよ、小作人のｗｗｗ
他は参入したらダメーとした、世界的な穀物メジャーが入ってきたら勝てるわけないがな。
日本の企業が農業をやるのはほぼ禁止してきたんだしさ、そもそも対抗できる組織がない。
582:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:18.46 kXcJxlCz0
なんでいつのまにか派閥みたいなのができてることになってんの？
そもそもTPP がなんなのかいまだにわからないんだけど
だから反対だよ私はね
583:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:28.41 tncGVUiH0
日本に有利な枠組みを親日国で作って
それを広げるのが国益ってもんでしょ
584:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:30.30 EXZG66Aq0
まあここでウダウダ言ってる工作員や煽られ放題のカスよりも説得力があるのは確か。
585:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:38.93 0mlN5QeVO
>>562
被害妄想に浸る事がそいつにとっての権益
586:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:50.23 sTyhbrGf0
だいたい「既得権益を奪って改革を」と言うセリフは「持たざる者」が言うから意味があるんであって、
大企業や官僚が言っても誰も共感しないだろ。
587:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:51.28 /lnS8EtO0
>>547
ISDだのラチェットだの言ってるじゃん
かたやキトクケンガー、ネトウヨ、ネトウヨ
588:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:51.53 kFNp3SwK0
■総選挙前
民主党「政権交代こそが景気対策！ 増税なんか必要ありません、埋蔵金で賄えます！ 普天間は最低でも県外！
ちょっとやらせてみて、もしダメだったらその時に戻せばいいんですよ（藁」
■現在
推進派「ＴＰＰはチャンス！ 日本の産業は強い、海外でも勝負できます！ ＴＰＰに参加して日本に有利なルールを！
とりあえず参加してみて、ルールが気に入らなかったら撤退すればいいんですよ（藁」
589:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:54.94 t76WoV+10
>>578
とりあえず野田首相と民主党、チェンジ
590:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:15.82 0u4xPjg80
うまいこと言ってるみたいだが、
要は「座して死を待つ」か、
「死中に活を求める」かの二者択一でしょ。
591:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:22.13 FrrbNWET0
外人が大量輸入されたら既得権益どころの騒ぎじゃないだろ 何言ってるんだ
592:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:30.02 uSPi0o0Y0
安かろう悪かろうを食わせて、年金しぼって
高齢化阻止したいってか高齢者コロしたい政府だな
593:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:34.75 yf5sUX0v0
違う。わかりやすく言えば、
改悪派 VS 改悪阻止派
594:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:36.75 0M4pg/uA0
労働者には死活問題です
貧しい人の目線でお願いします
595:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:37.56 BT0+ayQC0
FTA/EPAで開国可能なのにTPPという売国を推進する愚か者ｗ
596:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:37.69 zQrM8KN30
>>584
主語がねえから誰の事言ってるのかイマイチ不明
597:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:43.75 orTUu290i
>>578
まず民意を問う
独裁的政治運営をやめさせる
まずはここからだ。
598:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:46.83 cwslq3ot0
>>577
賛成派はメリットを掲げて攻め込むことが出来ない
だからデメリットといわれてるものがデメリットじゃないという守りの議論しか出来ないんだろうね
599:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:50.52 JmqIZBRD0
>>520
反対派「韓国がー朝鮮がーみんすがー」
賛成派「・・・。」
600:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:57.39 55dNOz4r0
そもそもアメリカは米が主食じゃないからｗｗｗ
輸出出来るような需要自体が国外に存在しないんだよｗ
こんな露骨な不平等条約を２１世紀にもなって押し付けてくるアメリカはぱないス
601:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:17.25 tBG3YRKX0
>>583
アメリカは最高の親日国だし、おたくらがシンパシーを感じている
シナの方がレアアースを止めたり、尖閣沖縄にちょっかいだしたり
言論を統制してたりまったく信用出来ないのだが。
602:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:18.15 NtNROppL0
正直、今の関税すら低すぎると思う。
農産物は国産品との価格差のバランスがとれていない。
だから、補助金が必要になり、農業は衰退する。
儲からないからな。
輸入関税をアップすれば、農産物価格のデフレ解消。
食べ物を粗末にする考えも改まるっちゅうねん。
飽食も無くなって医療費も削減できるかも。
輸出に障害？
ＴＰＰ推進のもんが農家に浴びせた言葉をそのままお返しする。
良い物を作れば、絶対売れる。
まぁ、なんだかんだで内需だけで十分なんだけどな。
603:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:22.98 SROQZMZC0
>>590
んでもって座してるのは政府と来た
座してなくて活を求めてる人間が大勢いることを無視するのもどうかと思うわ
604:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:22.92 cB2k5uWB0
ただの庶民の賛成派は一番痛い。もういい加減気付けよｗ
「公平、平等、勝負、チャンス、既得権怖し」
等々言ってる奴らこそが既得権によって公平な勝負をしないでヌクヌクしてる層だって事をね
資本主義は「解決したらおしまい」なんだよ。
ウイルスもゴキブリもハゲもシステムも経済も。
皆が豊かになったらダメなんだよ。
皆が競争してくれているから、その上がりでウハウハだった層が仕掛けているのがＴＰＰ。
新たな競争を強いてきてるだけなんだよ・・・
605:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:25.16 kuW+o/L80
改悪するなんて言われたらまだ維持のほうがましって思って当然だ
そもそも交渉能力ある奴らだったらここまで反対しないわ
606:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:26.24 Y+eAukN/O
>>576
ネット（２ちゃん）は比較的、底所得者層が集まってるからでしょ。
607:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:31.37 0xxW3cf90
>>554
「日本はもはや人口増化することはない。だから経済は二度と成長しない」
だそうです。
GDPは付加価値だって事も知らないようですよ。
608:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:46.02 R/8QGQzw0
「とりあえず政権交代」から何も学んでないようだな
609:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:52.87 vPHx2YKeO
郵政民営化の時と同じ手法で国民を釣ろうとは、芸がないなあ
610:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:53.25 G3kaX7T50
他国がTPPだのFTAだのやってるのに日本だけハブられると困るわな
611:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:53.29 c931NPMs0
権益をアメリカに譲るかどうか、という問題。
国内の配分は、TPPに参加しなくても変えられる。
TPPに参加すると、国内で配分するべき権益が海外に出て行く。
612:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:59.18 U1sBTJ1j0
改革の必要性自体がそもそも無い。
妄想から覚めろという話しな。
猿どもよ。
613:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:08.24 EXZG66Aq0
>>576
基本的に反対派の声が大きいのはジャンルを問わずネットでは普遍だよな
それだけ必死なのかな？
614:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:12.70 qV8p6Lv50
正社員の高すぎる給与を
派遣労働者の給与にまで引き下げたら
日本の競争力も回復するだろうね
615:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:37.08 L8v13DXF0
推進派の「開国」「改革」と言った
具体的な中身のわからないイメージ戦略に
警戒感が持たれてんでそ。
ここ数年は、政治の詭弁やレトリックに騙されまくりだし。
616:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:41.00 56/fEJeI0
>>491 >>492
以下の状況が予測される… これを否定できるか？ >>491 >>492 説明せよ。
本質 →TPPは生産の効率化＝収益の集中化＝富の集中化
追い風→デフレ＞低賃金化＞高失業率
追い風→税制も追い打ちをかけてる、低所得者への負担が増加、
法人税減税、所得累進率低下でカネモチ優遇。
一部の者は、目立ってる中野が、TPP反対派のガス抜き的存在
だと気づいている。
ISDやラチェットもとんでもないが、TPPそのものが貧困化政策だと
わかりきっているので反対しているのだよ。
TPP賛成派がメリットや大衆の生活がどうなるかを説明しないのは、
TPP推進派の各国の行政（公務員）や資本・企業（富裕層）だけ←が
儲かり、富を拡大する政策だと知っているからだよ…
TPP賛成派よ、参加により低所得の労働者が幸福になるという
経済的なメカニズムを説明せよ…
617:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:42.56 S6fynIg10
>>511
潰す必要はない
しかし、大して国富に貢献していない自動車産業が国の代表産業面し、自分たちの利権拡大のためにTPP推進して、
他産業を全て潰そうとするなら、他産業を守るために潰すしかないかもしれない
618:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:43.73 +/pwD37g0
＞ちなみに、反対派が叫ぶ米国陰謀論（“米国が日本の市場を食い物にしようとしている”）になると、
呆れて論評する気も起きません。
また陰謀論に当てはめようとするバカか
陰謀ではなくはっきりと日本を潰してアメリカ再生と
米国高官が漏らしているというのに
オバマも輸出倍増計画を掲げている
確実に日本を食いに来ているんだよ
これは”陰謀”ですらない
表向き明らかな”陽謀”だ
619:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:44.31 SMz2H4NfP
自由競争も結構ですけど
対立や訴訟とか起きても、日本側には対抗出来る
法務スキルがございません
今から身に付けるの？
620:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:57.47 lIvOMcDZ0
アジアの成長を取り込む
これしか言えんのかｗ
621:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:59.11 cwslq3ot0
>>580
その辺の旧上げ潮派も流石に金持ちがもっと金持ちになると中層も豊かになるなんてアホなこと言わなくなったねぇ
昔のVTR流して恥じかかせてやればいいのに
昔上げ潮とか行ってた奴が今は「知り合いがシンガポールに逃げちゃって」と繰り返して富裕層優遇を訴えてる
622:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:13.50 FrrbNWET0
そもそも民主主義の手続きとってから表明しろってんだよ
これじゃナベツネと変わらないじゃんか
623:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:16.47 XlGXGcrg0
TPPに加入すれば、左翼中国朝鮮系の既得利権は米国に奪われるし
それに反日マスコミもテコ入れされるでしょうね
悲願の中国朝鮮排除がやっと出来るんです。
ネトウヨさんはもちろんTPP賛成なんですよね？
624:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:21.29 pLmEL4hQ0
驚くのは橋下を支持しながら一方でTPP反対するやつが多いこと
自分がなにげに既得権にからんでいるって認識があるんだろうね
625:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:28.46 oliUUGc30
日本以外はほとんど一次産品輸出国なのに、それらの国に日本から農産物輸出するつもりかよｗ
626:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:33.90 SROQZMZC0
>>610
日本もTPP以外のFTAだとかEPAだとか積極的にやってることを、無い事にするのはどうかと思うわ
627:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:34.44 KG8jI0TtO
海外にでて失敗したキリギリスが、蟻の貯蔵庫狙ってる（後ろに蟷螂）
628:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:35.50 tBG3YRKX0
小泉竹中が嫌いな奴が基本反対してるんだよ、
アカ系が煽り続けたから嫌いな人間が多いが、
リアル社会では今でも人気がある。それが今回の賛否世論調査
の結果と層がかぶるので似たような結果になる。
629:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:46.39 FWduPhRa0
>>601
アメリカの金融業界は
中国並みに信用できん
630:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:47.64 eJZoQ7LF0
グチグチつまらん議論してんじゃねーよ。
反対派は、売国奴がＴＰＰにかかわるのは駄目だと言ってるんだよ。
どアホが。
631:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:48.05 3urttW0q0
強欲すぎる資本家の手先である外国や自国の政治家・マスコミ・学者のやった不信にたるソースを保存し必ず子どもに教えていくことが大事だね
亡くなる人もいるだろうが、必ず恨みの気持ちをキッチリ子孫に受け継いでいくことが大事だわ
日本人は忘れっぽくて、酷い奴らにとって都合が良すぎる
632:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:49.93 FYXSN5RP0
TＰＰと消費税増税はセットです
１００円×１.０５(税率５％)＝１０５円(小売り内税)
ＴＰＰ想定 関税撤廃で１００円の輸入商品が９０円になり消費税が２０％の場合
９０円×１.２(税率２０％)＝１０８円(小売り内税) 消費者には３円の値上げ
633:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:52.11 Jraof9Kg0
「民主が交渉するな」派も無視しないでほしい
634:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:54.38 sTyhbrGf0
>>613
単に年齢層が比較的若いからだろう。
60過ぎた年寄りは物を安く買えるメリットのほうが大きい。
635:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:02.94 sdP/DD0E0
>>566
右翼も左翼もないよ。各国の国民がTPPに反対してる。
マスコミ、大企業、政治家が洗脳と捏造を繰り返しても、答えは一緒。
「よそはよそ、ウチはウチ」
母ちゃんの教育は、政策扇動などものともしない。
636:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:03.32 /lnS8EtO0
>>623
チュウゴクガーですね
637:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:05.71 K4L7PxnPO
少子高齢化に伴う国力低下が全ての元凶なのに
改革だけ進めたら死んじゃうよ？(´･ω･`)
638:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:18.52 55dNOz4r0
>>602
同意同意
しかも「アメリカだけに」関税障壁を無くせってｗただの植民地政策だよTPPは
基軸通貨の発行権も自主関税権も握られるんだから、日本の国家としての独立性はほぼ０％になる
国防もアメリカ頼みだしなあ
639:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:21.03 zT9/sefL0
>>19
そしたら国会で反対して参加しなきゃいいだけじゃね
640:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:24.44 +QO5TuV/0
>>1
いいえ、既得権益で言うなら、それをアメリカの既得権益に移行するかですよｗ
改革とかで話を誤魔化すな。
641:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:25.12 RGx19dLd0
賛成派を改革と一言で片付けるのはダメだね
TPP参加による国家戦略を国民に伝えなければ、ただ日本を壊しているだけにしか見えないし
実際にそんな結果にしかならないだろう
野ブタは、反対派を唸らせる様な会見をしたのかね？
642:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:32.06 DBean69S0
こいつは喋り方と同じように舌足らずだ。俺が正しく言い直してやる。
【ＴＰＰ】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、
国民のための改革を推進するか、国民に害しかない既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏
643:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:41.52 gzvb6tYK0
改革と効率化の中身を説明してみろよ、そこの議論を飛ばすから信用できない。
644:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:57.35 5+OZdztPO
>>624
そんなの関税ねえ
645:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:58.20 0xxW3cf90
>>612
まぁ、少なくとも、ただ既存の制度を破壊すればいいという考えの「カイカク」は要りませんわな。
646:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:12.00 cwslq3ot0
資本家多国籍企業優遇の政策を訴えてる人間が
その裏で資本家多国籍企業の減税も訴えてる
普通の人間の暮らしがよくなるわけない
647:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:14.18 QUtbIsD80
>>615
改革だと掲げるたびに経済不況の波に飲まれ、日本の経済、国民
生活は疲弊の一途を辿ってきましたな
648:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:14.52 EtmqnRyu0
悪い既得権益も良い制度も破壊されるだろうが
結局美味しいところをいただくのはアメリカ様
日本人はわずかながらのおこぼれもらって
マスコミと民主党はTPP大成功と喧伝するだろう。
649:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:24.19 XlGXGcrg0
>>601
「親日国」の本当の意味を考えたことあるかな？
日本を愛してることは確かですよ。カモとしてね。
日本が好きなことは確かですよ。利用価値が高いからね。
650:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:33.65 BT0+ayQC0
工業製品を手放したヤンキーは農作物しか輸出できるものがないからねｗ
651:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:35.79 Y+eAukN/O
反対派は今回のＴＰＰに限らず何でもかんでも反対してるイメージ。
652:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:44.55 ORYb7z1S0
＞小泉竹中が嫌いな奴が基本反対してるんだよ、
そんなことあるかよｗ
小泉が好きな奴は、利益優先型。
ＴＰＰ賛成派は、単なるミーハー。
これは民主に入れて後悔してる人間も、ミーハー。
つまり。。
ＴＰＰ賛成派＝民主で後悔してる人間＝ＴＰＰで後悔する人間
ってなるだろｗ
653:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:48.37 F7O7jORy0
ＴＰＰに否定的な僕は、
国民の健康や生活を守ってほしいと思う。
それも「既得権」と言われるなら、既得権をも守る保守派でいいよ！！！
654:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:54.26 4SGuFTMo0
どっちかと言うと、既得権益維持の年寄り層のデマゴギーに、競争疲れの
若い層が相乗りしてるって感じかなぁ。
参加しても競争がキツくなるだけでどっちみちもうダメだ、という若い奴らは
いっぱい居るだろうし、そういう奴らからしたらいい事何も無いもんな、TPP。
655:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:56.51 SROQZMZC0
>>628
小泉竹中ラインは、緊急回避措置として、不良債権処理が一段落した時点で政策変更すべきだったな
この政策転換時期を見失った時に日本の10年が失われた。
656:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:00.28 uQ8uMkz10
>>511
だが、TPP で円が安くなる目はあまりないぞ？
・ 規制緩和で外資がほんとうに日本市場に参入するものなら、資金を日本にもちこむ
ため、外貨を円に替えるので、円高に向かう。
・ 日本の大企業は外国で稼いだ利益をドル建てで大量に保有している。円高のときに
両替すると損なので放置されている金だ。外国に工場を建てるにはこの金を活用すれ
ばよいので、国内で資金調達→両替需要（円安要因）はあまり生じない。
657:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:08.46 56/fEJeI0
>>618 →616を読め。
658:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:13.96 Q4uz+DzU0
アメリカ合衆国日本州が始まるのですね
659:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:24.45 xKPXPCj50
>>624
誰かを支持したら思想その他全てを同一にしなければならないみたいな俺ルールって
馬鹿じゃねーの？
そうじゃないとお前の都合が悪いだけだろ？
相手の主張が多様すぎて脳味噌追いつかないかい？ｗ
660:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:28.47 jbAdCLle0
>>643
それが、リストラと賃金低下だとは誰も言ってくれないよね
661:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:30.89 JO2nsi+90
解放すれば拡大する？ﾌﾟﾌﾟ
662:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:32.02 orTUu290i
TPP賛否以前に賛成派は民主の議会制民主主義を否定してる事に気付け！
容認することは国会が要らない、民意不要って言ってるのと同じなんだよ。
663:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:36.10 QCzYCpVZ0
だいたい、物が安く買えるようになるとかいうけど
自分の欲しいものが安く買える保障はどこにもないわけで
いらないものが安くなってもどうしようもないわけで
664:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:44.89 7AdszTsX0
>>650
サービスの輸出があるぞ。
つーか、狙いは農産物よりサービスの輸出だし。
665:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:47.84 FSAqQe5g0
自由主義経済というのは弱肉強食ということ
改革とか聞こえのいいこと言って
どんどん規制撤廃していって
まず泣きを見るのは貧乏人
666:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:48.68 DIjnXEqB0
日本を潰すにしても、大量に円化したドル札があるわけだし、
円札が紙切れになってしまったら、次に破綻するのはアメリカや他の大国が破綻するのは目に見えてるが、
そうなったらどうなるんだろうな。日本を分割統治以前の問題になってくるぞ。世界中で不良債権が出まくるわけだからな。
667:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:51.71 3urttW0q0
>>623
そうならないように片方では、日中韓FTAやら日韓新共同宣言やら他にも色々矢継ぎ早に決めてってるよ
日本を占領させてやるために、法的に物理的に日本への出入りを自由自在にしてってるじゃないですか
米中の争いは日本という豚の取り分で争ってるだけで日本よりも上手くいってるよ
668:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:54.74 NaNkY0UmO
なにその「改革」か「既得権益の維持」かの２つに1つみたいな言いぐさ
669:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:01.30 Zt9Y5k0R0
こいつも単なる頭でっかちだったな。
交渉術のイロハも知らないで、国は説明が足りんとか言ってる時点で
そこらのネラーといっしょ。
むしろネラーの中の方がまともなのがいそう。
670:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:06.14 RYfAzyyq0
>>1
相変わらず嘘と屁理屈、詭弁で誤魔化すよなｗ
デメリットしか聞こえない状態で参加するメリットが無いだけ。
目先の小金に取り付かれた経済誌の言うことを信じて中国進出し自滅した
経営者のなんと多いことかｗ
671:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:14.44 b0jA1Tjy0
今の時代、改革派と名乗る奴が悪党、ってことが
常識になりつつあると思ってたんだがなぁ。
国民を馬鹿にし過ぎだ。さっさと死にやがれ、馬面鮮人。
672:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:25.10 lIvOMcDZ0
>日本の農業が滅びる、国民皆保険が崩壊すると
＞騒ぎ立てますが、その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません。
ため息が出るわ・・
生命を維持する為に、食物を生産する農業と命を守る医療は何よりも大切なものじゃないのか？
命より金か。
673:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:37.83 tBG3YRKX0
>>635
どこの国民ですか、どの世論調査でも賛成の方が多いのですが、
自分たちが国民の代表みたいなこといわないでくれる？
抵抗勢力だと自認してよ。
674:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:39.06 uSPi0o0Y0
どっちにしと参加すれば変化を求められて金がかかる
大量生産にシフトするか、品質を今以上にあげるか
675:名無しさん＠12周年
11/11/14 16:44:40.96 LyZVo4a30
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本のＧＤＰ4四半期ぶりプラスに。前期比1.5％。年率換算6％。
これ見て、野田どじょうのグダグダみて、各国がどう動くかです。
676:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:58.24 r24tFjeW0
>>597
民意とかじゃなくて貴方のような反対派がTPPのどこに不満でどこを改善すべきかを聞いてるんですけど。
それともTPP自体には賛成なのか？
>>616
つまりそこで挙げられた問題点への対策が施されればおｋってことけ？
677:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:58.83 fBC5QvOK0
中国も与野党問わず売国奴も（民主が一番反対署名議員が多い）社民共産も反対してんのに
台湾も麻生も安倍も賛成しているTPPに反対とか
虫国の工作員大勝利状態だなｗ
678:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:00.13 eJZoQ7LF0
自民党と米共和党が復活してからTPPについて
議論すりゃいいんだよ。
679:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:02.87 FrrbNWET0
>>624
当たり前だよ 競争させるのは庶民だけって雑巾絞りすぎなんだよ
すこしは役人にも競争させろや 民主は公約にないことをやろうとして
詐欺なんだよ
680:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:04.19 sTyhbrGf0
本当に国民に利益になるなら、正々堂々「ＴＰＰに参加すれば、こんな利益があるんですよ」と宣伝して支持を得ようとするはずだ。
きちんとした情報が行き渡らない以上は、国民に害になることはあっても、利益はないと見たほうがいい。
681:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:06.41 55dNOz4r0
>>662
実は外務省も無視してるんだよ、野田ミンスは
オバマと野田ミンスは死に体という点で利害が一致してるｗ
682:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:10.25 MlZu2P7W0
＞反対派が叫ぶ米国陰謀論（“米国が日本の市場を食い物にしようとしている”）になると、
呆れて論評する気も起きません
一番の問題点を逃げたら全く説得力がなくなるよ？
683:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:15.48 erpMwrXkO
訴訟大国になると医師が高額の保険に
入らないと怖くて診療出来ないんだと
だから医療費は高くなるんだとよ。
怖いねぇ
684:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:40.91 0xxW3cf90
>>653
法規制のお陰で安全が保証されないBSE牛肉やら遺伝子組換え作物、ホストハーベスト漬けの青果を
食わされなくて済むっていうのも、立派な日本人の既得権益ですわな。
マスゴミに付和雷同して「キトクケンエキをぶっこわせ～～～！！」とか囀ってる連中は、一度自分が
日本の法制度にどれだけ守られているのか、きちんと考えてみろと言いたいね。
685:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:44.72 1V5ZYpIP0
>>294
(；@Д@)＜賢明な国民のみなさん、よく考えないでリラックスして朝日新聞を読んでさい。貴方たちが何を言おうと僕たちは興味ないんです。
686:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:46.94 g/Bnpwxr0
TPPお化けってのは、実際のところは
「TPPに参加すれば何もかも上手くいくんだぞ」とうそぶく人間のことだな
687:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:56.59 7AdszTsX0
>>662
自民党は、良くも悪くも民主的ではあったからな。
一応、党内の総務会で満場一致になるまで調整してから国会に提出して、
委員会を作ったりしてちゃんと議論はしていたし。
民主党はその名に反して、政治主導の名のもとに超独善的。
国会どころか、民主党内ですら意見の調整を行わず、一部の閣僚が思いつきで
政策をぶちあげて失敗するという繰り返し。
688:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:05.34 BT0+ayQC0
>>664 サービスつーてもシロアリみたいなもんだけどなｗ
689:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:06.80 IjOPHUJg0
>>1
どう考えてもそうじゃねーよｗ
690:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:07.69 XLPZGHpI0
今の仕事をしていられるってのも既得権益だよ。どの業界でもね。
就職の新卒カードなんてまさにそう。
それが揺らぐ可能性もあるのだから、不安になるのは当然。
レッテル貼って叩くより、不安に対して説明を尽くすのが識者の本道かと。
691:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:10.41 FwKCvcz20
ＴＰＰはグローバル経済をより拡大するものだ
つまり日本のこれまでの経済をより世界との競争に晒すものであるし
新自由主義はこれまで以上に色濃さを増すし
企業では実力主義や成果主義がより徹底される
それでもべらぼうな富をかき集める大企業と
化け物みたいな大資本家を育てることが資本主義国家のステータスであり
国力と統治システムの正当性の証であるから
我々日本人もこの生存思想をこれからも受け入れていくからには避けて通れはしないし
より負荷の高い労働環境が待ちうけていることを覚悟しなければならない
資本主義経済とはそういうことだし
敗戦国である日本にはもとよりこの仕組みから逃れる選択的自由はない
692:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:10.54 FYPZ50tp0
いままで曲がりなりにも国内に利益のあった既得権益を
国外に売り渡すってことか
693:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:20.04 27h/zkT90
売国を改革とか嘘つかれて20年あまりｗ
694:エラ通信
11/11/14 16:46:31.54 evzZwDUj0
一言で言うと、アメリカに要求されて、全面開放した業界は、
ほぼ消滅してきた、って歴史知ってるか?
林業・石炭・鉄鉱・繊維・OS・畜産 etcetc
わずかに残ってるのが自動車と鉄鉱と半導体だが、これらも雇用は外にいってしまった。
今回、かつかつで生きてる人々の内臓食わせろ、って主張だよ。
国内に雇用がないのも、アメリカが通貨発行権を制限した上で、
円高しかけているから。
今度は雇用どころか、かろうじて生活している日本人を殺しに来てるのがTPP。
マスコミ・経団連はすでにあっちの人間で、民主党は政権を維持できるなら
悪魔にだって魂を売るゲス野郎ども。
695:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:36.63 oliUUGc30
まあTPPとかアメリカ関係なしに、グローバル化が進めば大資本がますます強くなり、そこに属しない
小市民は世界平準になっていくわな。つまり日本人ならさらに貧しくなっていく。
そして、比較優位の原則から、日本で生産されるものは限定され、それ以外は輸入するしかなくなる。
696:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:47.33 R/8QGQzw0
バカ｢対中国包囲網だ｣(ｷﾘｯ
↓
ブタ｢中国にも参加して欲しい｣(ｷﾘｯ
697:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:49.49 MBccouBG0
日本が参加決めたら、他の国がつられて参加表明しちゃったじゃないですか。
これでもまだ抜けられるとか言ってる人いるの？
ここで降りますなんて言ってみろ、どうなるか…
罠にはまった日本、もう抜けられません＞＜
こうなったらＴＰＰを完全に破壊するか、野田一人の責任にして国会で否決するか。
698:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:46:58.89 wn9Bv9kj0
何だかんだで農家へ３兆円とかも結局上前跳ねそうな気がするわw
キチッともらえる農家なんてそれほど無いだろ
699:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:01.52 DIjnXEqB0
>>679
日本人は、生活維持費が安いから、同じ通貨で産業競争するなら日本が一番強いぞ。
700:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:06.29 cB2k5uWB0
>>624
橋下が壊そうとしてるのは多くの日本人の認識する既得権
競争せずヌクヌクしてる層を壊そうとしてる
だからこそメディア総出でバッシング。
ＴＰＰが壊そうとしてるのは普通の暮らし。
競争せずヌクヌクしてる層が新たな競争を強いてるだけ
当然既得権益層がしかけているのでそういった層は守られる
だからメディアで推奨
一緒にするなよｗ意図的なんだろうけど
701:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:10.50 D6U2bKfz0
>>624
大阪改革と日本改革のモノサシ一緒かよw
702:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:13.29 PJ+J78RE0
輸出がよくなるよ→農業やばいんじゃないのか
→農業改革だ→医療だの金融だの他もあるんじゃないか
→開国だ既得権益打破だ→まず国内のことちゃんとやらないと
→反対派は臆病だ
推進派はどんどん話すりかえてくるな
703:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:20.01 I8Iiu0mu0
>>673
国会質疑で野田が醜態晒したすぐ後に表明会見しちゃったけど
何か申し開きはあるかな
704:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:23.11 lIvOMcDZ0
>>615
政治家は気がついてないけど
これだけ町中に不良外国人があふれて、犯罪は増えるわ治安は悪くなるわ。
これで「開国」って言われても、一般ぴーぷるは良いイメージが沸くわけ無い。
705:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:45.13 lK+F9+Zs0
「改革」という言葉に今までどれだけ騙されてきたことか。
また、「既得権益への攻撃」は一見正論のように見えるが、
要は「日本で日本人ばかり金儲けするのはずるいニダ。
あとから日本に来たウリたちにも分け前寄越すニダ」と
言っているのが本質である。
騙されるな。
706:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:47:56.54 tBG3YRKX0
台湾も参加表明したから日本と台湾で協力して
揺さぶればいいじゃん。
707:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:02.10 XlGXGcrg0
>>653
既得権自体、悪でも善でもないんだよ。誰でも持っている。
たとえば豊かな先進国に生まれたこと自体、既得権と言えるしね。
アメリカがマズいのは、自国の失業率を下げるために、
「失業を日本に輸出」しようとしてること。
TPPで、日本はアメリカから失業者を輸入する。
708:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:09.21 55dNOz4r0
イスラエル/パレスチナ
イラク/アフガン
沖縄
米韓FTA
日米TPP
アメリカは陰謀なんて最初から使わん、意図は最初から見え見えだものｗ
むしろ、その開き直りっぷりが怖いんだよあの国は
709:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:19.76 JmqIZBRD0
既得権益を海外に売り渡すとか日本の企業が最初から負けることを前提で考えるんだろ？
自虐史観を植えつけられた弊害なのかね
710:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:21.13 SnOvH2sCO
自分の都合のいいように二元論を唱える奴は信用できない
既得権益という言葉にマイナスの印象を持たせて勝ったいつぞやの選挙を思い起こされる
711:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:30.73 fBC5QvOK0
>>682
アメリカは世界征服しようとしてんだぞ
何回も尖閣を脅かしてるし日本を崩壊させようとしてんだ
日本は日中韓FTAからアジアの貿易を作っていくべき
今なら韓国もまだ許してくれるからTPP参加は取りやめろ
このままだと折角築いてきた俺たちのアジアがアメリカに食われるぞ
日中韓で本当に平等な経済圏を作ろう
って胡錦濤も言ってるだろ
なぜ信用できないんだ
712:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:31.29 5HeWJfnRO
開国だの改革だの日本が変わるだの
ミンスが政権取った時も同じような事が叫ばれてたような
713:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:33.20 al5Hak/b0
ipodが入ってきたからといってジャスラックが潰れたわけじゃない
日本のCDの値段は一緒だよ、ituneの売上もそこまで良くないしな
シネコンが出来たからといって映画も洋画の値段は落ちているか？落ちてないだろ
結局自分たちで改革するしかない
714:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:48:55.72 ORYb7z1S0
＞輸出がよくなるよ
これも眉唾だよな。
アメリカ様は「もう、うちに商品売れるなんて思っちゃいけねぇよ、お前ら」って言ってる。
一体どこに売る気なんだよ。
715:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:01.31 FiT25nyt0
岸って薄い知識だけのアゴ男だろ
愛国心とか全く感じないよな
716:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:05.92 9V+iCnqK0
日本をすでに開国している
717:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:10.53 IjOPHUJg0
>>54
構わないよ。
つーか、鎖国していた頃の日本もかなりの価値があっただろ。
ガラパゴスガラパゴス言うてるけど、グローバル云々になったら日本独自の物がどんどん無くなる。
つか、ＴＰＰはブロック化ね。
718:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:19.51 3urttW0q0
開国開国って、
俺らの曾孫が外国人にギブミーチョコレートって良いながら股開く社会に落ちぶれる予感しかない
できる奴も子々孫々出来る家系なんて中々ない
アメリカの巨大資本家しかアンパイのない世界で自由競争に身を置けば必ず子孫は不幸になる
719:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:25.66 QUtbIsD80
>>695
貧富の差が拡大することによって
生活保護受給者が増加し、また自殺率が大幅に上昇しそう
720:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:32.89 4ITdjclV0
>>558
日本は併合して住民を国民として迎え入れたわけだが
アメリカは住民の面倒を見る気など毛頭ない。
利益しか眼中にないので植民地化と揶揄される。
多大な投資をして朝鮮地域の近代化を進めた日本とは
比較するのも愚かなこと。
721:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:40.65 tjbAYcs60
食料なんかは、生産量が落ちれば、当然相場が上がるから
今まで国内でまかなっていた分を、食料輸出国から調達すれば
食料輸出国の相場が上がって、
世界全体という大きな視点で見れば、なんか歪みみたいなものが
産まれる気がすっけどな～
722:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:41.62 Glqgm8ST0
おまえら、なぜ外国にお金が行くと思うのかね？
723:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:47.65 4SGuFTMo0
>>647
本当は逆なんだけどね。
不況じゃなきゃ改革なんて別にしなくてもいいんだよ。これはヤバイ
という危機感があるから、改革論が巻き起こる。
ただ今の若い世代からしたら世相は厳しくなっていく一方だから、
「改革」という言葉自体の印象が悪いのは、まあそうだろうね。
724:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:48.44 qr/cZbp90
くどくどとルサンチマンの言い訳をしてるだけだな
アナルコにかかると何の方向性も示さず「とりあえずぶっ壊せ」だからな
無価値な駄文だ、文化にも安保にも銭にも何の役に立たない
725:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:49.07 DIjnXEqB0
>>711
中国はアメリカを超えることを目標にしてるから、もっとひどい事になるけど。
726:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:49:50.82 4CngTUXL0
既得権益が日本国内で周るならいいけど、外国に奪われたら元も子もない
727:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:04.98 zM0eCRSu0
カイカク(笑）
728:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:10.51 YL0sHY8n0
ふざけたゴミ野郎だな
729:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:15.60 +QO5TuV/0
>>1
>ＴＰＰ交渉の実務を担当するＵＳＴＲ（通商代表部）は、そんなウダウダ言うなら日本は参加しなくていい、
>それじゃなくても8ヵ国との調整は大変なんだから、これ以上面倒は増やしたくないと考えているのです。
じゃあ何で、日本が参加しない事に対してアメリカが懸念を出したりするの？＾＾
日本意外は、輸出品競合国じゃない。日本抜きで輸出倍増が可能か言って見ろよ。
730:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:32.49 tOaML/uw0
いくらなんでも、トイレもかせないって、どんだけ
キチガイなの？
731:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:33.63 m/Hi1ikL0
>>1
なんでこんな幼稚なレッテルしか張れないんだ
既得権益に関わってるものならその論だろうが
そうでない反対派は輸出が伸びないってのは数字見ればわかるし
わずかな関税てっぱいでわずかに輸出伸ばすために色々考えられるリスクの
中に飛び込む必要性があるのか？というもの
薬の価格上限撤廃とかアメリカが農作物や工業品を日本に売り込むために、安全規制や環境規制を
撤廃を求めてくるとか様々にあるわけで
この岸含めて賛成論者がTPPのメリット言う時決まって構造改革で
そんなんTPP入らずにしたらいいじゃないって思うけどTPPに入らないとできない理由を教えてほしい。
農協をつぶす法案とかさ国民投票で民意で押し潰せるだろ？ 危険な要因あるなか外圧つかってせんでも
732:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:47.53 55dNOz4r0
>>717
そうね
TPPは米国発のブロック経済政策で、グローバル化に逆行する
733:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:50.20 TKLEX7OV0
>>534
>今回、改革だ改革だ、とほざいているやつは、名前保存しといて、
大賛成。
>>616と>>618
に俺も同意。
>>634
Ｎ速+の世代別では以前のアンケで自己申告だが40代～が一番多いぞ？
捕捉すると60過ぎた人というより、年金暮らしの人、は価格下落でメリット大きいが
普通に働いている人はさらに貧困化する。儲かるチャンスが増えるのは大口の投資家と
人件費の安い東南アジアとかに製造拠点をもっている多国籍企業だけだよ。
734:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:50:52.99 NtNROppL0
ＴＰＰ賛成論者の言い分が笑ってしまう。
ＴＰＰで輸入品が安く買えるから、消費者にとって良いこと。
関税のせいで高く買わされているから、関税無くすほうがいい。
買うことばっかりなのな。しかも輸入品しか買う気ないのかと。
しかも、輸入品を買うという消費者はどこから原資を得るんだ？
高い労働力なんて外国に買ってもらえないぞ。
735:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:02.43 FrrbNWET0
そんな橋下もTPP賛成でしたっけ？
736:うんこ漏らしマン
11/11/14 16:51:08.38 N2W+nV780
コイツって、枝豚と同じでどっちとも取れることを言ってるだけだよねｗｗ
中身がない典型的なバカサヨクｗｗ
死ねよキチガイｗｗ
737:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:10.95 bYWczWHN0
既得権益が放射能の基準値上げさせた
738:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:14.46 orTUu290i
仮にTPPが良い物であっても、民意を問わず独裁判断を容認する事が一番国益をそこねるんだ。
単純にTPPが反対な訳じゃない。
反対派の中にはTPPの参加は説明如何でありかもしれないが、独裁が許せないって奴もいるんだよ。
739:エラ通信
11/11/14 16:51:26.71 evzZwDUj0
>>713
ジャスラックは、街中の楽曲使用、徴発しすぎて、
以前の1/10程度の使用料しか徴収できなくなってるね。
で、ジャスラック管理じゃない楽曲ばかりはやるもんで、
“われわれの管理しているすばらしい楽曲が盗まれてる!!”とほざいて管理強化したせいで、
かえって誰も既存曲、興味持たなくなったね。
740:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:28.31 sTyhbrGf0
>>709
勝つか負けるかは大した問題じゃない。
競争の皺寄せは必ず労働者に来る。
741:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:28.51 fBC5QvOK0
>>725
中国と韓国と日本で平等な貿易を続けていける以上
アメリカは追い出すべき
中国産の食品に何が不満なんだ？
韓国は日本に貿易黒字をくれてやってるだろ
こんな安定してる東アジア共同体にアメリカの干渉なんかいらない
742: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/11/14 16:51:29.18 IMwhNCbQ0
>>1
そうでもない
出来の悪い元経産官僚
古賀も
743:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 )
11/11/14 16:51:48.26 De/jd+H00
だって、国内で買えるもので欲しいものないんだもん
744:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:50.47 Glqgm8ST0
>>653
じゃあ努力して下さい。自己能力を高めて下さい。
さすれば日本の既得権の恩恵が分かるはず。
745:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:51:56.87 0xxW3cf90
>>675
震災で減った分がようやく元に戻ったというだけの話だけど、野田はドヤ顔で
自分の成果だと吹聴しそうだな・・・
>>710
TPP推進派は、未だに０９年の衆院選の過ちを認めようとしない連中の同類
と言うしかありませんよな。
まぁ、「キトクケンエキヲブッコワセー！！」という、おそらく自分でも意味の
分かってないであろうスローガンだけが同じで、内需振興も農業保護も全て
後ろに置き去りにしてる辺りが笑えますけどね。
746:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:05.57 D6U2bKfz0
>>719
自殺まで追い込んでるのは殺人
747:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:29.41 uQ8uMkz10
すげえスレの伸び率だな。チャットみたいだ。
で、800 超えたあたりから推進派の工作が入るのかな？
748:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:32.56 JmqIZBRD0
攻める力を持ってるのに
既得権益に甘えて保守的になってるドコモみたいな企業が
TPPで良い意味で動けばいいんだけどね
749:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:38.34 jfnhiuyR0
まー確かにそうだが
この場合その「既得権益」にほぼ国民全員が利益を受けているという状況なんだよな
とくに医療において
言うまでもなく日本の医療制度は世界トップクラスであり
アメリカの医療制度は先進国最低だ
これをわざわざ「改革」する必要などない
750:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:39.15 0u4xPjg80
あまり自然の流れに逆らわず、たまには停滞、縮小してみるのもいいと思うがねえ。
ある一定の水準まで、
日本人が日本人だけで考えて努力してみるのもいいんじゃないかな～。
751:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:52:55.11 wH0FB9Od0
>>1 を要約すると、三橋・中村は論ずるに値しない、でおｋ？
752:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:53:09.38 55dNOz4r0
「TPPで儲かる一部の経団連企業」にとっては、TPPそれ自体が新たな既得権になるワケだ
こんな簡単なロジックも分からないのかね>>1は
753:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:53:31.36 m/Hi1ikL0
アメリカの既得権益はいってきたらもともこもないよな～・・・・
国内に入り込んだ後から出てってくださいなんて通用せんのに
754:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:53:35.71 PJ+J78RE0
>>735
俺は橋下もいやだな
市長選落ちればいいのに
755:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:53:43.50 dIVX8BUz0
俺にもＴＰＰ推進派が国内の構造改革を切望する勢力だと
徐々に認識できるようになった。しかもかなり強固な信念を
もってＴＰＰを支持してる。これは強敵だと確信したよ。
彼らは１００年かかってゆっくり実現するような社会変化では
決して満足しない。ある意味、処方箋としての「外圧革命」を
欲する勢力だと言っていい。彼らは非常に危険な過激派だ。
756:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:53:56.79 fBC5QvOK0
大体、お前らオバマと胡錦濤どっち信じるんだよ
オバマとか言ってる奴は反日
胡錦濤の言うとおりこれはアメリカの罠
胡錦濤の言うこと聞いとけば間違いない
大体、民主党内で反対議員が多いじゃん
与党がこんだけ割れてるってことは
反対したほうがいいんだよ
757:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:01.15 fiSnZ+1/0
>>30
わかりやすい
758:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:04.19 Rn8tdVIz0
公的医療保険を潰して、アメリカの会社に儲けさせろ と聞こえる
759:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:06.68 kFNp3SwK0
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ ＴＰＰは対中国包囲網！！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | ...|
ノ::::::::::u ＼ | | News .| ＜ 野田「中国にも参加して欲しい」
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | TPP速報 |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__.|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
760:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:10.36 PQ2BvWVy0
生産工場と金融市場が日本以外の アジアにあるのにどうやって
経済の中心でもないの日本が おこぼれに 預かるのか はなは
だ疑問な訳なのだが……
政権が変わって第一次産業は票田の意味を成さなくなったと言えば判りやすい
761:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:15.77 OYPxhpBYO
賛成派って細かい嘘つきすぎだよな
762:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:31.20 FYXSN5RP0
生産者＝消費者
763:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:36.85 g/Bnpwxr0
>>708
中国は無表情であれもこれも当然中国のものって周辺国に言ってくるけど、
アメリカは笑顔で並べたようなことを獲りに来るからな
遠隔地で、戦略的にやる分やっぱアメさん怖い
764:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:38.83 FrrbNWET0
どっちのしてもナベツネのような手法の政治はよくないだろ
国民無視 国会軽視 だからハワイに行ってもあやふやな回答と思われる
帰ってきたら野党からヤキが入る
765:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:54:57.49 EXZG66Aq0
農業改革どころかマイナス要因でしかない
JAの様な既得権益団体の力をそぐことが出来きるならOK
マスゴミやグレー産業での在ﾁｮﾝの横暴も少しは抑えられるかもな
766:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:02.95 fHkNzo5t0
経産省官僚の岸博幸の提供でお送りしております
767:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:07.58 nd1fYA3GO
ああ、つまり自分達には日本がどうにかなっても失うものは少ないからかまわんってことね。
768:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:12.23 uQ8uMkz10
>>741
その中国の貿易黒字の８割は対米貿易黒字なんだが。
769:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:14.60 oliUUGc30
>>734
あと忘れているのが、関税による税収。
年間8000億円。これがなくなればまた増税要因。
770:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:22.16 DIjnXEqB0
>>741
中国産の食品や医薬品で、日韓の尊い命が奪われる事件が現在進行形で多発してるから。
771:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:25.29 55dNOz4r0
>>749
受益者自身が「オレの既得権を奪え～」と主張してるのが賛成派なんだなｗ
772:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:26.78 al5Hak/b0
>>739
あいつらはじゃあ要らないって言われることをわかってないからな
親日の台湾ですら日本のお茶の輸出を止めたんだぞ
原発事故も解決してないのに農業のどの部分の輸出で稼ぐんだよ馬鹿が
773:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:32.54 xKXTXlXL0
>>624
国内でやる自力による改革と外国主導によるものの違いだろJK
774:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:38.69 zM0eCRSu0
シナも参加してめちゃくちゃにしてくれないかなあ
775:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:43.42 m/Hi1ikL0
あと関税なんて日本独自でかけているもので下げたり0にするのも自由なんだよ？
競争率あげたいならTPP入らずとも関税下げりゃいいだけの話で
776:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:55:47.01 SROQZMZC0
岸博幸 「 政権交代が最大の景気対策！！１！ 」
全然違和感ないわ～ｗ
777:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:56:17.22 LSplTw7G0
既得権益云々は、国内での勢力争いだ。
国内での勢力争いに、外国からの力を使おうとするのは愚かだ。
「開国」だの「改革」だの、お題目を唱えて論じたつもりかよ。
外国との交渉なんだから、外国と、どういう手段で、どういう風に銭儲けをするつもりか。
それを言わなきゃならんだろ。
778:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:56:20.73 WGjmMAylO
岸博幸さん岸の名に恥じない優秀なアメリカの工作員ですね。
779:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:56:30.50 GD+1JhmWO
国民皆保険の恩恵を受けてるのは医療関係者だけでなく国民全体だろ
そもそも世界って大きな枠組みでみれば日本人として生まれた事自体が既得権益
それが丸ごとＴＰＰで壊れようとしている
輸出やってる大企業とかの勝ち組はともかく賛成してる庶民の気が知れん
780:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:56:34.62 lOKRYVWe0
改革っていえば騙される人間がまだいるのか？
ヒトラーもスターリンもポルポトも同じこと言ってましたが
781:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:56:36.03 3GxDESCD0
改革が良いこととも限らんだろ
アホらしい
782:エラ通信
11/11/14 16:57:00.36 evzZwDUj0
>>756
民主党の反対議員?
山田はまだわからんが、光の戦士原田は、もろにガス抜き要員だったぞ。
783:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:01.16 FJ6SVKUE0
>>1
改革を推進するか、既得権益を維持するかなのです。
バカ なのです。って自己紹介か？
784:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:06.29 qr/cZbp90
>>1こういうカイカク脳にかかると全部こうなる「きとくけんをぶっ壊せー(^q^)」
農業や医療の保護は必要です、農家や医者の保護ではないからな
785:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:06.57 tADXtUL/0
推進派は既得権益を潰して奪いたい
反対派は守りたい
ごく当たり前のことだと思うけどなぁー
大体勝つのは強力なコネがある人かお金持ってる人だろうな
786:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:19.32 KG8jI0TtO
二択を迫るのは詐欺師の手口
787:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:34.70 xKqLsDgL0
顎の言うことは信用ならん。
788:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:37.62 3urttW0q0
雨ちゃん弁護士が入ってきて日本の法廷で裁判官の前をのしのし歩きながらバタバタ身振りしながら寸劇する社会になるのか
で、マスゴミにアホ化された国民が情緒で陪審するとか不当に裁判に巻き込まれた人は薄氷の思いだろうなあ
789:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:41.30 lIvOMcDZ0
>>634
年金制度や簡保・介保険ぶっ壊れたら年寄りはどうすんの？
790:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:43.80 49X5DEfd0
これがミソクソ一緒ってやつだな。
大阪の選挙は利権撤廃をめぐる戦いだが、
ＴＰＰは単なる売国だろ。
致命的に乗り遅れてる時点で参加のメリットなんて何も無い。
791:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:44.66 P80PreNC0
国内改革のために貿易協定とかホザいてるのが一番マヌケ。
国内すら定まらないのが国外の市場獲得に打って出ようとしてる構図を
見透かされたら舐められるだけだがな。
792:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:57:58.27 alQP9dy00
まぁこの人の言ってることはわかるのよ。でもねぇ・・・あの豚がそこまで理解してると思えんし、結局は
既得権益を維持する方向で、かなりいびつな改革になりそうな気がするんだよなぁ。
逆に利権が拡大しそうな気がする。農協や医師会を黙らせるためにどれだけの金が使われるんだろうなｗ
それに日本国民がどれだけ理解してるかだよなぁ。小泉の比じゃなく痛い改革になるし、失敗しましたじゃ
すまないぞっと。
それでもなおやるっていうのなら文句は言わん。好きにやればいい。
793:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:00.71 vfJEKkgJP
賛成のための条件はISDとラチェット廃止。
794:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:10.08 Q1Cx4d2m0
日本の農家約３７０万戸中、農業収入が中心の農家は４０万戸
２００万戸の農家は農業収入が年間１５万円以下
２０年間農業を行った農家は相続税免除になる
そのためだけに偽装農家をしてる、だから非難される
795:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:14.08 ai0OjHZQ0
構造改革
小泉の時と同じ論調だな
796:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:14.73 NtNROppL0
ＴＰＰがそんなに良いものなら、なんで輸入関税ができたんだ？
797:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:20.60 BT0+ayQC0
今の地球に70億の人類を養えるだけの力なんてありませんがな、戦争マダー
798:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:44.13 i4QRIZHA0
>>476
そう。
ゆとり教育が見直されてきただろ？
次のターゲットは今は、幼稚園と保育園だ。「自由保育」ってやつ。
これが、小学校以上の学級崩壊の原因になっているが、幼少時の「ゆとり教育」を植え付けようとしている。
日本が団結したり、中間層も食べられるようにする社会を作ってきたのは何千年も前から地震・火山と自然災害が
多い国だからでもある。これは、２００年ぽっくりのアメリカや自然災害が少ない欧州には絶対にわからないこと。
799:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:45.67 3GxDESCD0
>>779
うちの親なんかもそうだがテレビに騙されてるんだよな
800:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:56.35 Zb1kDIE50
>>1
だからいつ共産党が既得権益をゲットしたんだよｗ
あと民主は農業に３兆ブッ込むって言ってただろｗ
801:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:58:57.52 TKLEX7OV0
>>756
>胡錦濤の言うこと聞いとけば間違いない
TPP反対派の俺だがそれも全然ちがう。バブル崩壊が始まった中国がこれからどんな圧力や暴力的な決定するのか？
等をお前は予想できないのか？
下らねぇ事いってんじゃねぇよ、こんな危急存亡の時位は。
802:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:00.77 pcQW4TWM0
まあ確かに改革改革いった後ってろくな事にならないんだけど
でも現状に納得行かない人々はそれでも改革したいんだろ
それできっと自分が良くなるって思ってるから
803:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:02.88 DzI8uWXv0
＞改革を推進するか、非効率を温存して既得権益を維持するかなのです。
・・・こいつの頭の中には「改悪」の可能性とか
「地獄行き電車」とかの発想はないのだろうか・・・
804:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:07.92 NkQvwbWB0
竹中の茶坊主だろ、コイツ
805:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:09.68 uo+17J+R0
>>749
日本の医療制度を改悪する必要はない。
米国政府は日本の外圧で
米国の医療制度を
日本の医療制度に直すぐらいのことを行ってください。
しかし日本の差額ベッド代とか高すぎるぞ。
806:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:14.09 EA7I5a9X0
TPPは既得権益の移譲だね。
既得権益が日本人の手からアメ公の手に移動するだけ。
日本人の収入↓雇用↓、アメ公の収入↑雇用↑。
公共事業に税金が投入されることを問題視する人が多いけど、
日本の金が国内でグルグル循環してるだけだから問題ないんだよ。
ここにアメ公が入ってきて、日本の税金がアメの業者に流出するのが問題。日本の金が日本人に渡らない。
807:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:16.08 ckzVWIAj0
産経も含めて、マスゴミは、どうしてTPP賛成派しかいないのだ？ｗ
アメリカや、輸出産業から金もらってる？
808:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:16.48 ZAFBrhWo0
満足不満足の差はあれど、今の俺らの生活も既得権益ですよ
それを維持しようとしちゃいけないんですか？
809:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:36.57 FrrbNWET0
内需拡大してあふれたら海外輸出すればいい これがホントの姿
内需縮小してからグローバル化を進めるのは生き残りとヘタレを分けるだけ
一人当たりのGDPを下げて また同じことの繰り返し
810:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:38.80 oliUUGc30
仮に、ＴＰＰが国内の既得権益をなくすためだとしても、それを外圧を借りてやったとしたら
その果実を得るのは、国民でなくて外資だということになりかねない。
岸はそのことをわかっているのか。
811:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:41.54 cB2k5uWB0
>>779 グローバル化を推奨すれば「日本人」であることすら既得権になることに気付かない馬鹿賛成派には反吐がでる
812:エラ通信
11/11/14 16:59:52.17 evzZwDUj0
>>782訂正
原田じゃなかった原口だった。
813:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:59:57.26 5+OZdztPO
むしろ中国製品に1000パーセントの関税をかけろよなボケ
814:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:00:27.42 jfnhiuyR0
そもそも「改革」すれば本当に「良く」なるのか？
TPPで特に問題にされるのは医療と農業
そのうち医療は現状で世界一と言っていい
むろん医療費の増大など問題はあるがこれはなるべく維持すべきじゃないのか？
どうして世界一のものを「改革」しなきゃならないんだ？
815:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:00:33.03 hH/BDejY0
既得権益ではなく国益だな
816:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:00:58.03 zM0eCRSu0
改革派官僚の古賀ってのも似たようなこと言ってる
カイカクヲー
キトクケンエキヲー
それ言えばTV出れるモンなｗ
817:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:03.04 55dNOz4r0
マジレスすると、ホントに壊さなきゃいけない既得権は経団連なんだろうな
この１０年でハッキリした
818:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:19.18 skJMmzhN0
岸って官僚だろう？まあこういうのは当然ちゃあ当然よなｗｗ
819:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:23.03 zsW2RaVi0
TPPと既得権益の改革は別だろ。それこそマスコミ自体がその既得権益に恩恵を受けている訳だから、
そんなに言うならとっとと自己改革すればいい。しかも新自由主義を推進して金持ちクラブを
充実させている本丸だからなおさらだ。 ましてや、震災復興が優先しなくちゃならない時期に
金儲けの話で、汚い工作までして推進しようとしている。まったくいい加減にして欲しいね。
820:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:23.73 cqL+TTcJ0
賛成派がアホすぎてもうね。
今、日本が参加しても
すでに出来上がった9カ国のTPP協定を飲むだけになりそうってこと
忘れてね？
821:名無しさん＠１２周年
11/11/14 17:01:27.62 xGrp9p4D0
関税撤廃、企業の海外進出で法人税も減収
2010年代半ばまでに消費税増税と国際公約で打ち出しているように
企業が税金を納めないツケは全て国民に回される
莫大な資本を持つ既得権者のさらなる強化に他ならない