11/11/14 16:06:00.02 ChQT8ZG90
まあ農業が小規模農家温存で細切れの農地で非効率ってのはそうだと思う。
でもこういうガイアツ以外に改革の方法がないのかなあ
TPP参加の是非の判断は俺には難しすぎる。未だにどっちが良いか分からん。
305:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:01.17 HKbl2cVI0
>>1
既得権益を維持しているのは、経済界。
まずは代表的なものはＢ－ＣＡＳ、再販制度、
新聞の値段が、ほぼ横並びってありえない。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:03.69 HJ7VHQfE0
>>274
ネトウヨってすぐ国民を見下して俺は賢いアピールするよねｗ
ああいかにもキモオタｗ臭い臭いｗ
こんなやつらが国民を守れって？
はあ？って感じｗ
307:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:13.81 GRLyCBRV0
国破れてTPP在り
国民の目を逸らし、欺き、米国の利益極大化のために身を粉にして奉仕するドジョウ総理とその取り巻きたち。
マスコミはTPPを農業対工業の単純な対立という構図に集約させることに成功しているが、とんでもない。
↓
「アメリカの穀物は武器である、食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です。
とりわけ、食糧を自給出来ない日本には有効です。
日本に脅威を与えたいのなら、穀物の輸出を止めればいいのです。」
－元農務長官 アール・バッツ
308:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:14.90 FWduPhRa0
TPPで日本の国債の海外比率
高まるんじゃないの？
309:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:33.09 XXE8GgTAP
>>176
内国民待遇
アメリカ人も日本人と同等に扱えという事。
日本の弁護士終了のお知らせですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして訴訟大国日本へｗ
310:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:16.16 E4Qup0u80
何が駄目かって言うと、こういう無責任な奴らが国家公務員をやっていた点だよな
戦後教育の完全失敗の象徴
潰すべきは農協でも医師会でもない日本教職員組合だ
復活すべきは愛国教育
特に公務員や国立大学の学生に関しては徹底した愛国教育をすべきだったんだよ
君が代を歌わないとか論外だろうが
311:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:18.85 6oIwYCJrO
>>303
推進派のお花畑のほうが大問題
312:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:24.17 CKbrWlXH0
>>1
＞そう考えると、ＴＰＰに反対する急先鋒である農協や医師会は、日本の農業が滅びる、国民皆保険が崩壊すると
＞騒ぎ立てますが、その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません。
ほとんどの病院は赤字なんだけど。 どこの国の話しているんだ？
313:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:29.11 y2b0tua50
ちがうな
ミスリード記事
外圧によって責任回避しながら
立場を強固にするのがTPP
314:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:33.22 PJgD7vl/0
国益を考えるのならTPPに加わるのではなくTPPを崩壊へ導けよ
315:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:37.25 Eopna9//0
よく考えたら、既得権益とは無縁のネトウヨがTPPに反対するのはどう考えてもおかしい。
そのくせ「既得権益をぶち壊す！」と言っている橋下を応援してるし。
やってることの矛盾に気付かないのだろうか。
316:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:45.37 /hxZL6T6O
米国側の担当曰く、
ガタガタ言うなら日本は参加しなくて良いってか…
たださ、痛いところを突かれたら
逆ギレするのも人間の心理だからさ。
その辺りは見極めないといけないわな岸さん。
317:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:53.80 uo+17J+R0
>>282
なるほど
新規に
日本公務民間法人を新規に設立して
今の公務員の仕事の受け皿を作りますか なんて
318:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:54.42 LF0V8DQaO
>>303
まずお前の職業から教えて貰おうか？
319:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:56.69 eCpkD2+N0
＞そんなウダウダ言うなら日本は参加しなくていい、
いや仮に参加することになっても日本は国益のためウダウダ言うことになるってお前が言っていたんだろｗ
320:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:11.21 EXZG66Aq0
自動車保険の関係でさっき農協に逝ってきたんだけど
農協職員は超暇そうだったよ、訪問者はオレとおばちゃんが一人だけ
パソコン遣ってた職員が4～5人くらい居たな～
絶対2ちゃんでTPP反対厨やってると思うｗ
321:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:19.25 v+VnVPj80
卑怯者の言い回しだな。さすが元クズ官僚。既得権益を維持するか既得権益を維持するかだろ
二度とこのアゴ信用しないわ
322:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:29.21 zYZ4YkNn0
お前の擁護してるアメリカが国防上の必要といいながら
一番自分の体制をまもるため人・物・金の動きをおさえてるじゃん
323:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:30.39 SROQZMZC0
>>290
カナダの主張は日本の主張と良く似ていて、カナダは日本と共闘して言い分をTPPに飲ませたい的な話があったぞ
まあカナダは既に参加断られてるようだが、今回は以前断られた条件のは飲む事にしたんだろうか？
324:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:39.04 xGrp9p4D0
TPPはグローバル企業の持つ既得権益の強化が目的です
325:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:40.36 NCSd/gkQ0
反対派がネトウヨよばわりされるってことは、推進派はアレか
民主党を選んだ連中になるのかな
326:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:54.82 QECuy3Wz0
民主党が「戸別所得補償制度」で農地の大規模化じゃなくて
逆に小規模農家温存してるのにも触れないと
それと「皆保険制度」は国民が望んでるんだよ
そもそも非効率な事業だから公的制度でやってるんだよｗアホ
それ否定してどうすんだバカ
327:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:54.97 EOqN/y1U0
改革って言葉を錦の御旗にして語ってる人たちが不思議でならない
改革すれば今より良くなるって盲目的に信じていて、状況が悪化する
可能性を一切考えてないように見えるけど、何故そんなに楽観的なんだろ
328:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:03.01 hGaLMirx0
国内の既得権益争いならまだいい。その金が国内に回るのなら。
民主党のアホどもは、その権益を海外にばらまこうとしてるからヤバい。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:07.34 YrGYnUVEO
既得権益を外資系に渡し名実ともに在日国家となるか
古きよき談合斡旋収賄相続の横で繋がる日本を守るか
俺なら日本人が日本人を雇用するだけ後者を選ぶ
鎖国に思えるかもしれないが
世界が為替操作で一喜一憂浮き沈みして不安定の中
貿易分野を除いて日本の内需は世界の動静に左右されない程強い
ブロック化して米国ＥＵ中国ロシアが為替競争によりインフォメーションに陥った時
生き残るのは内需の国のみだろう
日本は全方位外交により
紙切れにはならない円の国
ジパングを目指すのが正しい道であるｗ
330:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:08.79 zQrM8KN30
>>315
そのネトウヨは同一人ではないから、でわ？
331:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:12.90 ORYb7z1S0
良い事って言えば、地デジのコピー１０とかなくなりそうだな。
後、テレビ局は完全に死ぬだろ。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:13.22 ZLRsvq+80
大阪じゃ反改革で荒れてんだけどな。
333: ◆LOCusT1546
11/11/14 16:09:15.56 ZKCXdRwS0
ヽ /
（)_(） ･･･。
いや、全くその通りだと思うよ。
ただね、既得権益の維持というのは重要だよ？
それを改革するには、それなりの新しい利益が無ければ意味が無いんだから。
その新しいメリットを十分説明しろやボケカス、という話なんだよ。そもそもが。
メリットを説明できない奴らがメリットを理解して、外交交渉で引き出せる訳がなかろう、と。
農政改革への引鉄として利用するならそれでも良いんだが、
この問題は農政だけじゃ無いんだから最終的に勝てる見込みを説明しろよ、と。
ちゃんと絵が描けてるのか？と。
俺ら一般人には、その絵が皆目見えないんだよ。
そしてこれまでの経験からすれば、そんなもん全く持たずに土下座で滑り込みしようとしてるだろ？と思えるんだよｗ
334:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:16.66 0PT9oRts0
ＴＰＰ反対派のうさんくさいところは、反対反対を叫んでも
対案を全く示さないことなんだよな。
農業もこのままではジリヒンだし、医療保険にいたってはこのままなら確実に団塊世代に食いつぶされて崩壊する。
335:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:18.47 3urttW0q0
とにかく恨みは子々孫々きちんと親から子へ家庭で教育しよう
336:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:25.00 jbAdCLle0
>>304
逆に細切れの農地は小規模経営が一番効率的なんだよ
兼業農家の世帯の定年迎えた年齢層が、
時給換算したら最低賃金より遥かに低い労働でやってくれる
大規模営利経営では絶対にできない運営だね
337:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:25.51 S6fynIg10
そもそも、民主党政府のやろうとする政策にいい政策があるはずがない
今かつて一つもない、彼らの思考形式から考えて、これからもない
TPP支持してるやつって子供手当てや思いつき原発停止等もいい訳や条件をつけて一部正当化してそう
338:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:37.89 Vnn8lsVq0
東アジアの犬だと思っていたら、官僚と財界と米国の手乗り豚だったでござる の巻き。
339:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:42.70 uQ8uMkz10
>>292
電力自由化……むり。
電力会社の決算書を調べると燃料費が売上の約 1/3 だ。
燃料の他に発電所建てて送電線引いて……と考えると、電気代は現状よりほとんど安くできない。
燃料を高い LNG から安い石炭に切り替えれば安くできるが、
そうすると今度は CO2 排出量が増え、
例のバカッ鳩の 25％ 削減が不可能になる。
（まあ金星人のうわごととしてバッくれてよさそうだが）
340:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:43.21 kge4wyHU0
そうやって国民の嫉妬をあおるやり方が、この人達のいつものやり方。
そりゃ、世の中矛盾や汚いことはあるが完全無欠の世の中もない。
341:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:56.60 O/8BEXUKO
またカイカクだとよ
小泉竹中カイカクで痛い目を見ているんだが、こいつは甘い汁を吸ったかな
342:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:58.02 HJ7VHQfE0
サヨクとネトウヨの夢のコラボｗ
343:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:00.36 6oIwYCJrO
>>315
TPPに入らなくても壊せばいいだろ？
344:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:14.17 cB2k5uWB0
既得権云々言ってるけど、それで本当に癌である老人共やクズが排除されるなら良いんだよ。
でも結局そういう本当の既得権層は守られる手筈。
マスゴミが推奨してるの見ればわかるだろ。 膨大な金を使い根回し済みなの。
で、結局割を食うのはまた若者なんだよ
訳わからん競争を強いられるのは若者なんだよ。
訳わからん競争を強いられ勝ってきたのに層でさえまた競争をさせられる
反対してるのは弱者である若者だよ。
345:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:24.69 cTrYExRi0
>>21
小さな商店街が大型スーパーやモール、電気店に押されて消えてっているのに、
なんで作付面積が狭い、家畜が少ない農家を必要以上に保護するんだろうね？
高齢化が進んでもう一家族での農業が苦しいなら、
さっさと補助金出して体力ある企業に任せればいいじゃない
小さな農家ばかりでコストがかかっているなら、
今までよりコスト面で海外に対抗できるんじゃないの？
（飛行機で種や農薬撒くところには勝てないにしても）
農業に縁のない人間にとって、
TPPには反対だけど、本当に農家の方々努力してるの？って思える
もう集約していくしかないじゃない・・・
346:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:36.21 dvPOrKwW0
財政赤字を減らすことが最優先なんだな、この人は
日本国民の生活よりもね
347:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:37.47 FWduPhRa0
>>336
前原はそれを移民をぶちこんで
やるつもりなんじゃないの
348:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:47.69 Cpi+8+TI0
すごく疑問に思うことがあります
それは なぜ諸外国はみなＩＳＤ条項を飲んで米国との条約を締結しているのか
という点です
まだ批准はされていないが米韓ＦＴＡしかり 先のメキシコ カナダもそう
そして今またＴＰＰで たくさんの国がこのＩＳＤ条項入り ラチェット協定ありの
不平等条約にハンコを押そうとしているのでしょうか？？
アメリカの勝手な 各国の国情も考えず自国の投資家優先という
そんな不平等条約に各国が同意しているのがどうしても理解できません
349:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:57.68 CKbrWlXH0
>>315
ツイッターでネトウヨな発言している人、ネトサヨな発言している人の
プロフィールみて現実を知ろうな
350:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:11:19.86 lkDGXRrs0
構造改革と言い始めて何年経つか 経済は悪くなっていく一方だろ
351:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:11:22.28 r24tFjeW0
>>303
競争が激化して競争に勝利していかないと滅んでいくそんな社会では働きたくないんだろ。
俺もいやだわ。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:11:34.75 7AdszTsX0
俺は何も、自由貿易そのものに反対ってわけじゃないんだよな。
農業を犠牲にしても、年間で5兆円くらいGDPが増えれば、賛成してもいい。
単に、損得勘定で損のほうが大きいから反対しているだけなわけで。
損するから反対ってみんな言ってるのに、イデオロギーとか既得権益の問題に
話を逸らすのは違う気がする。
353:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:11:47.93 Rqd3OaqiO
>>334
デフレ脱却は？
354:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:06.69 PJ+J78RE0
つか逆に農政に補助使わなすぎたんじゃないのか
食管法なくさずに米をガンガン作らせてガンガン買い取ってれば
それなりによかったんじゃないのかねえ
355:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:11.18 ZLRsvq+80
どっちかっていうとTPPに反対してる人達の方が具体的な問題について言及してる感じだけどな。
賛成派はなんとなくいまのままじゃだめなんだと繰り返すばかり。
結果ありきの改革・開放はないにしてもちょっと他国勢の上げ膳据え膳のプランを楽観的に捉えすぎてないか。
連中の国に利益なくしてそんな苦労わざわざしないだろ、そこに日本は後から乗っかるんだぜ。
356:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:17.63 BEv1t53x0
>>334
それを防ぐためにTPP！ってのは瀉血で健康！ってぐらい間違っている
ジリ貧とか食いつぶされるとか、悲劇大好き文学青年が妄想してるだけじゃないの
357:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:28.14 deqZIUTM0
アメリカは批判しても問題ない国だろうし・・・ね
358:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:39.03 kge4wyHU0
既得権といいながら
推進派の経団連の既得権は見事にスルー
↑
だよね
359:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:40.26 b22Uxje30
まあ確かに日本の構造改革は進むが
官僚は凌げても末端の国民は
みんな死んでしまうだろｗｗｗ
どうやって金を稼ぐんだ？
円高ドル安の状態でｗｗｗん？
360:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:42.52 6oIwYCJrO
ここの連呼リアンはネトウヨが組織だと思ってるようだな
361:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:43.25 r+wMJpkU0
>>1
そりゃそうだよ。正しい。
362:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:46.43 t76WoV+10
野田首相、「日本がＴＰＰの交渉に参加するかどうかはこれから決める」って今日（11月14日午後1時現在）言っているんですけど
もう参加表明していなかったっけ？
この人、頭おかしいの？
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
363:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:52.78 FWduPhRa0
>>348
資源をうって製品を買う国には
そんなの関係ないからじゃね
韓国はもめてるようだし
364:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:56.54 E4Qup0u80
今回のTPPでよかったこと
BKDがあぶりだされたこと
こいつらの額には６６６の数字が刻まれている
もう、みんな誰のことか分かるな
365:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:16.46 SROQZMZC0
>>355
＞賛成派はなんとなくいまのままじゃだめなんだと繰り返すばかり。
具体的に何を守って何を主張したいのかが不明のままだからねえ
政権交代が最大の景気対策とか埋蔵金90兆って言ってたどこぞのスローガンがダブって見えて仕方が無い
366:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:20.26 LF0V8DQaO
>>327
社会のゴミか朝鮮人だからだろ？
失うものは何もないからどうでもいいんでしょ。
まぁてめーらを支えている人間の事を忘れているようだがな。
367:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:33.65 r24tFjeW0
>>349
プロフィールはど－なってんの？
368:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:46.06 BwPTa3ih0
「日本人に必要な改革はここまでで、
TTPによってこれ以外の事は何も起きません」って根拠を岸は明確に示してほしい。
「改革ｖｓ既得権益」じゃなくて、「日本の利益ｖｓアメリカの利益」になる事を恐れてるんだよ皆は。
369:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:50.18 HJ7VHQfE0
ネトウヨは北海道叩きしまくってるけど良かったじゃん。
夢がかなえて。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:54.14 7AdszTsX0
>>334
賛成派のうさんくさいのは、何故だか農業や医療の問題がTPP加入によって
解決されるかのような事を言ってる点。
TPPで農業や医療が更に衰退することはあっても、復活することなんて有り得んわけだが。
「農業が行き詰っている、だからTPPだ！」なんて、全く理解に苦しむ。
371:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:00.64 eZgKrgPq0
>>315
外圧利用と
国内で民主的にやろうとしてる違いぐらいわかるだろ
よく考えてもわからない人か？
372:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:02.53 RoGeSF5K0
改革いいたいだけだろ
373:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:35.08 47iFFi/60
アホすぎスーパー嘘つき民主党の元で国民の協力も得られない中で
改革なんてするのは自殺行為というのが本質だよ
374:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:45.05 e+wKLzoG0
>>334
農業の改革の必要性は認めるが、最優先事項ではない。
売国奴の賛成派が外圧利用して潰そうと盛り上がっているだけ。
胡散臭いのはお前達だ。
375:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:50.91 tjbAYcs60
メリットがある奴が賛成し、デメリットがある奴が反対する。
既得権益というものはメリットを受ければ、必ず既得権益化する。
376:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:53.21 PJgD7vl/0
>>1
世界の穀物取引を牛耳っているユダヤと華僑に権益を譲れという事か
377:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:55.59 LDyMCqkB0
TPP参加で在日朝鮮人を強制送還するということにはならないのか？
378:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:04.11 O/8BEXUKO
>>334
意味がわからん
ＴＰＰ推進派が農業や医療の再生案を示しているか？
キトクケンガーってルサンチマンを煽ってるだけ
案も糞もない
379:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:04.27 jVLOf+vh0
>>323
農業の規制緩和を盾にカナダの参加を断ったオバマが呼んだってことは、
何かしら妥協できる見込みが立ったってことじゃね
同じような立場の日本が参加表明したってのもでかいと思うよ
380:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:07.51 kge4wyHU0
>>362
日本国民向けの二枚舌でしょ
381:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:11.28 fNg5hSeN0
>>1
「日本国民は、日本で日本国民としての既得権に固執せず、外国人に放出するべきだ！」
って言いたい訳？
382:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:16.05 qgiOqTWv0
既得権益なんてミジンコすらない一般人が反対してるのは無視ですかそうですか
383:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:22.08 deqZIUTM0
擬似日本企業の既得権益はどうなるんだろ？
384:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:22.95 xKXTXlXL0
改革の結果が狂牛病や遺伝子組替食品の輸入拡大ですか・・・・笑えますｗ
385:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:47.18 Cpi+8+TI0
>>1
賛成派は必ずこういう論理を展開するが
反対派の反対理由はそんなところにはない
賛成派はただちにＩＳＤ条項とラチェット協定について
反対派の不安をかき消すようなすばらしい論理を展開してほしい
農業や医療の解放に反対しているわけではないのだ
賛成派の詭弁はいつもこうだ
賛成派はだれ一人としてＩＳＤ条項とラチェット協定には一切触れようとしない
386:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:08.79 tha/BAIfO
ニコニコが潰れるかもしれないというのを聞いて賛成にまわります
387:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:15.48 jbAdCLle0
>>370
自分に関係しない産業潰してザマァ！って言いたいだけなんじゃないかと思えてくるよね
他人の不幸は蜜の味って言葉もあるし
388:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:17.78 3urttW0q0
日本の既得権を冷酷な外国資本に書き換えることに何の意味が？
389:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:22.92 SROQZMZC0
>>379
日本が交渉参加表明したからカナダも再び参加表明したのならいいんだけども
タイミング的にどうなんだろうね？むしろカナダ独自に交渉参加表明してた気がするね
それなら、カナダは自国の主張を曲げたのかもしれんね
390:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:25.42 zQrM8KN30
「ネトウヨ」連呼が出てくる時って、連中が追い詰められてるって言うか
弾が無い、攻め方が解らないときだからね。
負け始めてるって自分で白状しちゃってるようなもんだよ。
391:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:31.29 i4QRIZHA0
>>1
ぜんぜん違うよね。
アメリカは一部の勝者がいれば良い、あとはどうでも良いという価値観の国。
日本は、仮に少し高めに設定されていたとしても、そこに無駄があるようにみえたとしても、
それは、間の層が食べられるようにするためには必要な無駄だっていう発想をする。
アメリカ式のTPPで日本社会が運営されるようになると、行間が読めない社会になる。
このことを、アメリカにうまく説明できる政治家はいない。
392:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:33.73 T0yMTdlc0
アメリカ政府もアメリカ国民の事を考えているんですかね？
自動車もドル高になればアメリカ国内で製造する
メリットがなくなるんだけど？、雇用大丈夫？
393:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:42.54 BEv1t53x0
「改革できたら死んでもいい！！」がTPP賛成派とかいう奇特な人たち
TVがいいと言えば何でもいいと思って受け入れる電波奴隷だ
一回TVで首吊り健康法とか流してほしいもんだ
394:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:59.30 w23jeqet0
なんか政権交代のときにも同じような理屈を聞いた気が・・・
395:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:03.31 t76WoV+10
>>380
賛成派である野田首相が、こんな錯乱していると思えない事を言っている事について、
是非とも賛成派の意見を聞いてみたいね
396:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:20.07 56/fEJeI0
>>1 のライターは、その文章でTPPのメリットを説明できた、できていると
思っているのかなあー？ 若年性痴呆症じゃないのか？
TPPのメリットの説明になってない… そんなレベルでメシ食えるのか？
２ｃｈのレスの方が、よっぽどまともな事が書いてあるぞ…
397:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:24.00 uQ8uMkz10
>>372
ほんとうに。既得権益、効率、改革をつかって文を作っただけだなｗ
受験エリートはこういうの得意なんだよ。偏差値の高い大学の入試には
「宗教改革と大航海時代が日本に及ぼした影響を 300 字以内で説明せよ」
みたいな問題が出る。これはその発展形。
398:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:37.36 S6fynIg10
>>334
TPP導入の対案は反対だろ？
大体、農業や医療保険を外圧で破壊すれば、改革が進むというなら、
食料品の関税をゼロして、医療保険を外国資本に完全開放すればいいだけ
どうしてTPPでなければいけないの？
399:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:40.16 xKXTXlXL0
日本人の各種権利も既得権益で開放なんですね。わかります。
400:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:49.07 ORYb7z1S0
現在の農業は間違いなく死ぬ。
って言うか、農業は放っておいても後10年で死ぬよね。
農業従事者の平均年齢が65歳超えてるのだから、文字通り「死ぬ」わけだｗ
死んだら農地を手放してくれるのならまだ救いがあるが、手放さいなんだなこれが。
自分たちが小作人で苦しんで、農地解放で土地貰って癖に、
さらに少ない土地を貸しだして若い奴らに「小さい土地で小作人にやれ」って言ってる。
もうメチャクチャ。
ってわけで農家を破産させて農地を放出させた方が良いのは確かだが、
でもＴＰＰはヤバイ。
ってわけで、ＴＰＰは反対なわけだよ。
401:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:02.92 0mlN5QeVO
>>385
それがなぜおかしい
どこが不平等なのかが分からない
402:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:03.34 hFN9VI9Y0
>>334
TPPで何もかもうまく行くという賛成派のほうが胡散臭いだろうがｗ
403:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:10.05 I4kB0B1eP
>>382
一般人にも既得権益がある。
国民皆保険で良い医療を受けられる事とかさ。
404:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:12.46 paicLTZG0
自民・民主・公明・共産・国民・社民……
が入り交じり右往左往の大騒動。政界再編希望！
405:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:19.73 ggrDBLj30
>>247
岸・古賀は人間関係で脱落したんじゃないと思う・・ただただ能力的に劣ってたんだと
岸は竹中マンセーで規制改革しか語れない
古賀は官僚批判しか語れない
どっちも経産省出身なのに、数字が苦手で笑っちゃう、作家が似合ってると思う
406:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:28.23 xfqtQ6IU0
既得権ていうけど市場経済で真っ先に破壊されるのは、
貧民だから、
こういう理屈も極端だ、
既得権はたしかになくしたほうがいいけど、
やみくもに市場経済化してろくなことにはならない。
407:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:33.05 RAkeV3dd0
日本におけるＴＰＰの一番の問題は
国益をきちんとふまえて交渉できる政治家がいない
ってことだよな
408:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:45.32 jbAdCLle0
>>392
フォードは頑張って自国の工場で作るようにして頑張ってるよ
だから、アメリカの自動車業界は反対なんだね
雇用は全然大丈夫じゃないから9月からずっとデモが続いてる
大企業と大銀行はアメリカ人の敵だね
409:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:52.97 xpK3flev0
文化放送はものすごい批判だなTPP
先週は野田の事を売国奴って連呼してたし
410:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:54.70 JKwiKwrT0
賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々、
改革を推進するか、既得権益を維持するか云々でもなく、
日本が有利か儲かるか、不利か損するかなのです。
俺
411:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:09.67 eJZoQ7LF0
お前らが既得権益は悪だ悪だ言うから、変な方向に行ってしまっただろうが。
責任とれや。
412:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:18.89 TS9QdXDZi
こういう馬鹿も日本の土から生まれてきたんだろうけど
どこがどう狂ったら、こういう馬鹿に育つんだろうなあ
陛下も御病気、日本の水も空気も土も汚しておきながら、トンズラしとる財界
てめーらいっぺん首吊ってから議論に参加しろ
人柱にしてやっからよー
413:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:32.40 /3J3CAJq0
賛成派ってさ、こんな感じで参加したら全て薔薇色で上手くいくって言ってるけどさ、
実際参加して国民保険とか無くなれば全部言ってたことが嘘だったってバレると思うんだけど
その時なんて言い訳するの？派遣の時みたいに自己責任とか言っちゃうの？？
414:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:36.90 E4Qup0u80
>>405
金持ちのユダヤから金もらえれば日本人も平気で売るような人間性しかない奴の書いた
本と文章に金払う奴は日本にはいない
アメリカに永住すればいい
415:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:37.67 i4QRIZHA0
みんなで、ちょとずつ負担をして国を作るというのが日本。
それは日本の団結心の源になるので、そのシステムを崩してやろうということを、
敗戦以後、アメリカはずっとやってきた。GHQのシステムしかり、８０年代の日米構造規制しかり、
そして、仕上げてこのTPPなんです。アメリカは失業者であふれて、なりふり構わなくなっていますからね。
一種の基地外に刃物状態ですよ、今のアメリカと欧州の先進国は。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:38.98 qgiOqTWv0
>>391
中間層を作るのがどれだけコストも時間もかかるかわかってないんだよ
ここまでしっかりしてるのは日本だけ、後はヨーロッパくらい
インスタントのアメリカや中国に自らなろうとか狂ってるとしか思えない
417:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:46.48 b1xdCbqO0
むしろ既得権＝権力側の横暴だろ
この拙速で無理矢理な進め方を見ると既得権側の抵抗があるとは思えんのだが
418:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:47.04 0xxW3cf90
>>1
「カイカク」と「キトクケンエキ」とだけ言っておけばそれっぽくなると思ってるだけだな、こいつ。
419:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:56.25 cNWDB5vz0
>>1日本人は生存権を捨て、
雇用、福祉、公共事業、日本国税を外国に
渡せ！！って事だろ？？誰が雇用を渡すかよ！！！
420:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:57.67 XhlxcGVx0
売国奴
421:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:00.75 HJ7VHQfE0
>>403
はあ？じじいははやく死ねとかいってるのはネトウヨだろ。
422:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:06.10 XoTjZ2R60
外圧じゃないと構造改革できない国って・・・
423:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:21.42 ZLRsvq+80
とりあえずこんな案件、今の政権、政党に任せたくないってのもあるんだよ。
自民は族議員化してる悪癖はあるけどその分野に詳しい議員が多い。
正直、支持率高揚なんかの目的でこんな大それたプランをうかうか乗られて欲しくない。
時間切れと向こうがいうなら参加しない方がいいってのが本音。
てかカナダのようにうちの利益がよく分からないってのが本当の言葉だと思う。
とても今の政権がメリットデメリットをきちんと把握してるとは思えない。
424:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:22.37 AuVsmAkq0
テラ図星ｗｗｗｗ
425:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:33.34 SROQZMZC0
>>408
GMなんかはメキシコに工場移転してて国内空洞化が進んでるんだっけか
426:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:36.43 DIjnXEqB0
>>334
反対することと、対案が一緒だからだよ。
427:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:38.65 7AdszTsX0
>>410
日本が損するから反対って言ってるだけなのになぁ。
賛成派の連中は、反対派が改革の邪魔をしているかのように言うんだよな。
TPPで日本が享受するメリットを具体的に示してくれれば、俺らだって賛成に
まわるかもしれないのに。（あればだが）
428:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:41.92 PJ+J78RE0
>>400
いやまったく同意だなｗ
今の農業は衰退するし既得権益が云々も正しいだろうが
それとTPPは別だ
財政再建のために増税だとかいう前にまず公務員の給与減らせよというのと同じで順番がある
429:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:43.35 I27JDRWr0
>>1
効率化が、全てに優先するわけじゃない
非効率な構造もないと、富の再分配は行われない
要はその案配をどうするかだ
乗り遅れたTPPという外圧で、日本の構造が適正化されるとはとても思えん
明治の不平等条約と同じ、多大な不利益を被り、日本が疲弊する恐れが多分にある
積極推進派には、その覚悟が見えない
430:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:45.53 uo+17J+R0
ＩＳＤ条項？
日本をＩＳＤ条項で改悪する権利はどこの国にもないでしよ！
日本の方法の方がお国のためにもなるでしよ。
と教えてあげてください
431:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:50.02 cB2k5uWB0
>>391 そうなんだよね
なんでも遊びの部分は必要。
遊びを無駄と捉え出してからおかしくなった。
遊び無く締め付けたワイヤー程危険なものは無い
432:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:53.42 jVLOf+vh0
>>385
お前が見ようとしてないだけだろw
433:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:58.01 w23jeqet0
TPPを見送って対米FTAを結ぶべきと思っている俺はどっちなんだよｗ
434:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:59.99 sTyhbrGf0
>>1
推進派の中心は企業。
それも海外で商売をしたい企業、海外に物を売りたい企業。
反対派の中心は日本人。
それも日本国に根ざして商売をしている農家や医師。
435:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:21:06.26 BEv1t53x0
>>396
テーマに沿って文を書くだけの仕事です
俺でもできるし、ある程度本を読んでる中学生でもできる
夢の世界で求められた役の俳優をやって同じ夢の世界で眠っている人に電波を届けているだけなんですな
マスゴミや世の中はそういう仕組みで動いている
実はお金やTPPというのもその夢の中の幻の一つだ
436:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:21:27.77 tBXgW9j80
ソースがダイヤモンド・オンラインの丑スレｗ
死ねよ朝鮮丑
437:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:21:38.83 /lnS8EtO0
既得権益が悪であってもＴＰＰとは関係ないね
国が豊かになるのならＴＰＰも賛成派が圧勝だろう
詭弁とミスリードでは無理だけどね
438:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:21:49.86 wl/jAQlNO
じゃあまず既得権益を一番狙ってる在日を追い返そう
それまずやってください
439:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:21:54.46 vUV0TONIO
マスコミが対象外だと思うなよ
440:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:15.98 qgiOqTWv0
>>403
日本人なら当たり前が脅かされてるのにね…
441:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:17.65 I4kB0B1eP
>>421
そんなことは知らないが、それと何の関係が？
医療は年寄りだけのものじゃないぞ。
442:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:25.74 uQ8uMkz10
>>417
え？ こういう人らは韓国が理想なんでしょ？ IMF で完全に作り変えられた、
サムスンと現代しかない韓国。
韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に ★2
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
443:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:29.47 T0yMTdlc0
>>408
個人的に、アメリカは金で金を産もうとする一部の人たちに
９割以上の国民が振り回されているんじゃないかと思う
今回のＴＰＰも９割のアメリカ国民にメリットはあるんだろうか？
444:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:29.83 I8Iiu0mu0
もうね、野田の馬鹿さ加減が証明された時点で
そんな高尚なことを野田に任せようとしているあんたらなんなのさ
自殺願望でもあるのか
445:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:43.90 0mlN5QeVO
>>413
全てバラ色だなんて誰も言ってないだろばか
おまえらのようなカスには地獄になるかもしれん
今まで助かってたんだから感謝してこれから努力しろ
446:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:46.49 dIK0nO7e0
まずご自分の頭を改革なされては如何だろうか？
447:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:54.39 HJ7VHQfE0
>>408
んなことやってるからアメ車はいつまでたってもダメなんだよ。
まあもっともそのおかげで日本はとくしてるが。
448:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:03.37 jbAdCLle0
>>425
ＧＭはメキシコ行っちゃったね
トヨタと共同でカリフォルニアに工場作るって話が、
経営破綻で流れてしまったニュースがあったね
449:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:08.73 b/L8ATVL0
>>17
だって、中身が決まってないんだもんw
デメリットだけは決まってるけど、メリットは未定ってのがTPP
賛成派は他人の支払いで賭が出来るんだから賛成するわw
450:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:22.70 Cpi+8+TI0
>>401
国内法よりも外国の投資家の利益が優先されるというのがおかしくないというのか？
451:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:25.30 hmh1AjZiO
こいつは官僚時代によほど仕事ができなかったんだろうね。
口先だけで生きられる世界に入るしかなかったんだな。
452:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:26.81 XjFZiU8S0
賛成派は利点をもっと説けよいつもレッテルはるだけじゃないか
453:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:33.25 ijP0+rtn0
日本人の既得権を、全てアメリカにあげるのに
賛成する方がおかしいわ
454:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:34.52 EXZG66Aq0
>>390
TPP推進している人間をネトウヨ連呼厨に見せかけたいあちらの人だろ？
それくらい解れよバカがｗ
在チョンは自国（韓国）の国益の為に動いてるんだよ
奴らは日本のTPP論争が続けば続くほど助かるし、参加してもらわない方が国益だと感じてる
455:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:36.15 vWOyuM1B0
TPPで利益を得るのは大企業だけだよ。
デフレが進み中小企業、個人企業は大打撃を受ける。
多くが職を失い、コレまで以上に正規雇用が激減するだろう。
アルバイトやパートであってもマシって世の中に成るんじゃないかな。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:39.40 i4QRIZHA0
>>416
だね。
とにかく日本が欲しい、日本に触手を伸ばすとういことを、
アメリカは明治維新からずっとやってきているから。
筋金入りです。
アメリカの知人３１１の後に言ってくれたんだけど、アメリカとしては３１１の後に日本人が見せた
団結心に感心した反面、やっぱり切り崩せないDNAがあるんだなと一種の怖さを感じたらしいよ。
457:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:41.93 2bBLeT5NO
だから在日を殺せばいいんだって
458:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:58.27 J4z6YNJN0
TPPには、反対だ
459:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:59.87 liZhV03mO
>>1
ｻﾞｯｸﾘいきすぎだろｗおまえの方が悪意に満ち満ちてるよ
仮にｵﾊﾞﾏやUSTRに全く陰謀無いとしても(ｵﾊﾞﾏは明らかに日本市場と米国内への経団連呼び込みで雇用対策狙ってるがねｗ)
USTRの裏に居る企業群は明らかに喰い物にしようとTPP以前から郵貯､医療保険などで『内政干渉働きかけさせてるだろ』
岸も副業で推進がｵｲｼｲからだろ？ｗ
460:中野、切腹しろｗｗｗｗｗ
11/11/14 16:24:18.37 HDUBjORh0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
↓ところが・・・・・
ＴＰＰ交渉、カナダとメキシコが参加の方針
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している
中 野 号 泣 ｗｗｗｗｗｗ
461:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:26.68 kge4wyHU0
テレビやマスコミがよくやっている『税金の無駄使い』『既得権層への攻撃』『官僚叩き』も
その為にやっているよいり、構造改革派のためにやっている気がするよな
462:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:32.09 QMZP2mlD0
この岸ってバカの戯言なんか小泉時代とは違って今のネット時代では
ばればれなんだよ。アホか。
改革して規制を緩和するのはいいが、TPPでなければならないという根拠
にならない。
463:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:32.54 sdP/DD0E0
賛成、反対、両方の日本人に見ていただきたい。
過去百年における、最大の国家的方針転換の際の、トップの姿勢がここにある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
冷静になって、日本人の未来というものに対して、
本当に利益になるであろう事だけを考え、選択、維持していくべきではないか。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:37.64 cB2k5uWB0
>>397 安定して上手くいっている＝悪だもんなｗ
資本主義って競争が無くなったらおしまいだから
常に安定していない状況をつくりださないと行けない
そういった意味で日本経済ってのはある意味安定していて
世界からみたら戦争起さず競争させる余地のある格好の餌場なんだよな
改革って結局は只のぶち壊しなんだよ
465:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:39.71 eJZoQ7LF0
みんな、忘れてる事があるぞ。
民主党はテロリスト支援団体なんだぞ。
北朝鮮に献金するような団体がTPPに関与していいはずがないだろうが。
466:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:52.83 h0EZljox0
既得権益って在日特権もだよな？
在日はこれが無くなってもいいのかよ。
まさか、自分達には全く関係ないとは思ってないよね？
467:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:06.24 sTyhbrGf0
「世界で一番安い労働力を使って生産したものを、世界中に売りたい」
それがＴＰＰ。
468:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:11.34 t76WoV+10
>>460
野田首相、交渉参加するかどうかはこれから決めるって今日になってからそんな矛盾する事を言っているんだけど
賛成派としてはどう思うんだ？
469:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:11.02 XlGXGcrg0
外務省については「空気教」より
内輪のエリート意識と担当国との癒着意識の歪んだ共存関係があるんじゃないかな？
757 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:26:06.25 ID: XlGXGcrg0
>>749
>内輪のエリート意識と担当国との癒着意識の歪んだ共存関係があるんじゃないかな？
なるほど。そうですね。
宮崎学が警察官僚は国民の安心安全には興味がない、あるのは自分たちのだけと言ってるけど、
外務財務も国民の幸福とか利益には興味ないと思う。
470:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:25.77 3urttW0q0
日本の多国籍業の皆さんはアメリカに移住して今度は日本から金を巻き上げる側になろうという話だろ
471:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:25.94 De/jd+H00
あきらかに失敗しそうな改革に賛成できるか
472:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:26.41 w23jeqet0
政府試算で10年間たったの2.7兆のプラス
野田がTPPの事を良く分かってない
交渉できるかどうかも不透明
今までの民主党政権の失敗ぶりの前科もある
国民に説明する気も無い
これで賛成しろよって言うほうが無理
473:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:52.01 Vl7Um6h7O
結局、推進派は今に至るまでTPPの具体的なメリットを挙げる事ができない。
こいつが挙げたメリットはTPPに参加しなくても十分に可能で、
論をすり替えているに過ぎない。
数限りないデメリットを無視してる時点でお話にならないが。
474:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:08.85 56/fEJeI0
TPPと農業の既得権益？は別問題…
>>1 ダイヤモンドは経済誌だろ、儲かれば何でもいい人達で
国民全体の幸福と安心は前提としていない雑誌。
日本の農業が、「日本の独立性」と「米という最重要戦略物質」を
考慮していない時点で、素人レベル。
雑誌のダイヤモンドも、事の真実より国民に消費を促す宣伝誌で
あることを認識するべきである。
TPP賛成派は、農業を悪者にすることでしか、自分たちを維持できない。
むしろ、「農業より、TPP参加で国民の生活がどう変化するのか？」という
視点では、未だに野田首相から、官僚、評論家や書籍まで、誰も
語っていない… 何故か？
～TPP賛成派とは、自分たちだけが儲かるという事実を知っているからだ。
475:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:08.95 7AdszTsX0
TPPによって日本がどういう利益を得るのか説明する責任は、賛成派にあるんだけどな。
反対派がどうこう以前に、ちゃんと根拠を示せと。
裁判では有罪を主張する側に立証義務があるのと同じだが、TPP賛成派の奴らは
「無罪だって言うなら、無罪であることを証明しろよ。証明できなきゃ有罪だ」と言ってる。
476:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:24.13 PJ+J78RE0
>>456
それを破壊しようとしたのがゆとり教育だな
単に学力が下がるとかそういうレベルの話じゃないんだよなあれ
477:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:29.13 Pm/BHH5e0
>>1
目先のことしか考えてない
478:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:32.10 jbAdCLle0
>>443
アメリカじゃ投資で儲けることは正義だからね
所得税率も、高所得層の方が何故か安い
ＴＰＰは「アメリカ人」にとっては何のメリットも無いだろうね
推進しているアメリカの企業団体を見ると分かりやすいよ
479:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:42.98 41KBsBNW0
この人、芯からの新自由主義者なんだね。
さすが竹中平蔵の腰ぎんちゃく。
480:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:45.59 zsW2RaVi0
その利権事ごと持って行かれるになに言ってんだか。苦し紛れの詭弁としか聞こえない。
次はアメリカに利権云々言うつもりか？ なに馬鹿なこと言ってんだと返されて終わりだろ。
481:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:55.28 I8Iiu0mu0
賛成派は野田の醜態をどう釈明するつもりなのか
未だに音沙汰がないのだから後ろめたいことでもあるんだろう
482:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:58.75 6oIwYCJrO
賛成派の意見は｢地上の楽園｣北朝鮮の宣伝文句みたい
483:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:07.98 SROQZMZC0
>>467
正しいTPPの捕らえ方の気がする。大企業の経営者≒投資家は儲かるが
労働者≒消費者はどんどん疲弊していく、弱肉強食の世界だな
某経済学者は弱者救済は政府の仕事と開き直ってるようだが、弱者がでないような政策はお気に召さないらしい
484:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:08.50 i4QRIZHA0
>>431
竹のようにしなやかにというのが日本だからね。
485:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:10.15 Bp2BukdW0
対案対案って具体的になんの対案なんだよ。アメリカからいきなり突きつけられた条項に
対案もクソもあるかよ。
はい黙って引き受けましょう的
お前の根源を突き詰めない忠犬ポチ心理こそが問題だろ
486:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:14.72 BEv1t53x0
>>445
努力ｗｗｗしないと生きていけないシステムというのは三流で、それが正しいと信じているのはおまえが馬鹿だからだ
俺俺詐欺に引っかかってる程度がお似合いだよ
487:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:17.63 xKx57qcV0
どっちも胡散臭くてどうしようもねぇわ
反対派は胡散臭くても説明してるんだから
賛成派もしっかり説明してみせろよ
改革は良いからどう改革していくのか語ってみせろ
488:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:20.61 0xxW3cf90
>>428
農業や社会保障、医療に問題があるのは百も承知だが、なぜそこでTPP参加になるのか、
その論理の飛躍を、推進派は一切説明してくれない。
まさか、外圧を利用してキトクケンエキという悪魔を倒せば、正義のカイカクが生まれると
いう馬鹿げた考えを抱いてる訳でもあるまいし。
489:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:36.62 xrZSTBF80
改革推進VS既得権か。
経団連の犬コロ工作員がよく用いるレトリックだな。
賛成派と反対派の対立構造の本質は、資本家VS国民。
アメリカの草の根の政治活動である、共和党系のティーパーティーとか、
民主党系のウォール街占拠活動している人たちはTPP反対のはず。
要するに、一部の資本家が国家という権力装置を支配して、
国家がTPPのような、資本家にのみ都合が良い政策を推進して、
一般国民の生活を犠牲にしている事に腹を立てているのだと思う。
だからアメリカVS日本という構図も、本当は正しくないのだと思う。
ただ、アメリカの資本家はアメリカの国益を考えてるけど、
日本の資本家は日本の国益を微塵も考えていないという違いはあるけどねｗ
490:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:37.10 cwslq3ot0
ＴＰＰ参加しないでもＴＰＰ参加しても
一般の労働者はどっちにしろ生活は悪くなっていく
でもＴＰＰ参加のが極端に生活苦しくなるのが目に見えてるから反対してる
491:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:38.86 HJ7VHQfE0
ネトウヨって三橋とか中野とかに扇動されるんだよな。
いつもリテラシーだの情弱だの威張り散らしてるくせに。
あげくにネトウヨが忌み嫌う「とくだね」動画貼りまくってるんだぜ？
マスゴミは報道しないとかわめきながら。
マジで頭悪いんじゃないのか？ｗ
492:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:45.02 r24tFjeW0
TPP反対派ってISDとラチェットが改善されればOKなの？
何がどう改善されればOKなの？
493:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:45.14 0mlN5QeVO
>>462
TPPでなければならないなんて言ってないよ
アホだな
日本はここでギャーギャー騒いでるヤツらみたいなカスの発言力があるから
外圧を利用してるだけ
せいぜい叫んで苦しみなさい
494:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:47.84 Mq4nE2r70
外交交渉でただの一度も国民のためになることやってない朝鮮民主党に
任せるのは恐ろしい、といってんだよ死ねよボケが
495:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:54.90 ORYb7z1S0
しかし、この事件絶対教科書乗るよね。
野田は、不平等条約を結んだって書かれるのかね。
496:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:27:54.97 1G1sASNm0
TPPで JAだけ壊せる？ アホがw
JAは生き残って零細農家が死ぬよ。
497:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:28:06.76 S6fynIg10
既得権益と言えば日本の自動車産業と呼ばれるようにしたいわ
国外移転を進めて、もはやGDPの3％(１５兆円)しか占めていない、これから発展も見込めない斜陽産業が、
日本の主要産業の面をして、為替レートにまで偉そうに圧力をかけているのを見ると反吐が出る
498:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:28:24.56 cnoJErgH0
海外に日本を売るか、国益を維持するか、の選択だろ
バカ首相はこれから勉強しますとかのたまわってるんだぞ
499:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:28:46.28 expDMNHM0
>>1
このコラムのどこがニュースですか？＞うしうしタイフーンφ ★
500:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:28:57.73 QoYe+nPL0
反対派の意見として
日本に日本人以外あまり入れないでいただきたい
そう思う事って当たり前じゃね
501:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:10.24 xKXTXlXL0
ワンピースで言うところの「世界政府」を作るための準備だな
502:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:11.34 JlZTSZC70
>>491
TPPの問題に右も左もあるか。馬鹿はお前だ
503:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:14.19 2bBLeT5NO
だから参加しようがしなかろうが在日を殺せよ
そうすれば日本が良くなるだろ
504:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:33.53 t76WoV+10
>>491
そうなんだ
ところで、今頃になってＮＨＫで参加するかどうかはこれから決めるって野田首相が言っているって報道しているんだけど
この矛盾している発表に対してどう思う？
505:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:36.33 PJgD7vl/0
TPP参加は中流以下の国民が持つ既得権益を削ぐ改革を推進する事になるのですね。
506:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:38.54 +OZgKb1g0
>>1
富める者がより富むTPPは既得利権の拡大ですが･･･
何言ってんだこいつ
507:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:41.05 SROQZMZC0
>>496
大いにありうるってかそうなるだろうなぁ
JAが地主化して小作人雇ってブランド食品作るようになるかな
508:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:42.06 wephyR1g0
特権階級の支配者は困らない
割りを食うのは一生懸命、働いてる人間や多くの中流～中流以下の人間
509:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:42.52 SMz2H4NfP
喩えアメリカと法務部門で闘うにしてもさ
四半世紀も前のヤングリポート、丸々パクリました
で喜んでる、日本の知財関連部門が
最新の法務テクニックで切削琢磨してきたアメリカのロースクール出の
インナーサークル叩き上げの連中に敵う筈もなく
しかも、アメリカのロースクールに留学してるの
中韓人ばかりで日本人学生は一人も居ない
え、日本の法学部？
戦時国際法を国際関係法って言い換えてる様な
ナイーブな連中に何が出来るって？
510: ◆65537KeAAA
11/11/14 16:29:47.17 NcLCQsOj0 BE:88063193-PLT(12377)
利権を破壊したら海外に握られたでござる
ってオチになるだけだろ？
外界に握られるくらいなら国内企業が握ってたほうがなんぼかマシ
511:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:29:57.93 7AdszTsX0
>>497
潰すのは誰だってできるんだよ。
じゃあ、自動車産業や家電産業を潰した後に、日本は何で外貨を稼ぐんだよ。
欧米みたいに金融に走るのか？
512:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:00.96 NQuVnmiE0
現状でも改革してるし出来るのにその義務を放棄して
批判回避したいから外圧頼みにして外に責任押し付けたい保身てだけだろ
513:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:08.99 cwslq3ot0
ＴＰＰ参加で農家やゼネコンも苦しくなっちゃうけど
1億人超える人口がいるのに国内向けの仕事まで海外に取られちゃったら仕事なんてなくなっちゃうよ
多国籍企業や投資家だけしか得しない
win-winなんてのはそういう奴ら同士だけの話
514:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:10.74 3urttW0q0
既得権の破壊とか言う人居るけど、入ってくる外資の多くは先祖代々大資本かが多いし、
株式非公開の家族主義で牛耳ってるのが多いじゃないか
貴族政治とどう違うのだ、欧米の資本家なんて世襲も世襲ではないか
515:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:13.39 ORYb7z1S0
>>496
おそらく農協死ぬよｗ
だって、金貸してる所の多くが破産するんだもん。
今のＪＡはボンバーマン。
516:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:25.60 T0yMTdlc0
日本は「改善」を２０年、３０年、４０年と
積み重ねて結果が「改革」になる国
その間に悪い点も修正されて、落伍者も最小に出来る
いきなり「改革」に走ると犠牲者があふれて
憎しみが溜り社会が壊れていく
517:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:25.77 9ighOwb50
>>1
つまり平松と橋下のことか。
518:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:34.96 jgIk+IZd0
どうでもいいことだが、
岸博幸氏って、チョンマスゴミ
朝鮮日報の鮮于鉦（ソンウ・ジョン）に
何処と無く似ている。正確に言うと
髪型が・・・
519:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:45.08 tBG3YRKX0
日本か科学技術立国なので農業より
製造業を重視してもらいたい。農業はいっちゃ悪いが
途上国でもやれるが、日本の製造業は世界最先端を行っている。
その土台を担う中小零細がシナチョンに買収されているのだよ。
520:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:45.45 /lnS8EtO0
反対派「きちんとメリットを示せよ」
賛成派「ネトウヨ、ネトウヨ」
もう、なんかね
521:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:30:46.48 eWKFql840
どちらにせよもう少し時間が立たないとどう影響するかしないか分からないからな
0か100じゃなくて実際どうなるのか
基本的に国内では反対勢力を保持しつつってのがいいとは思う
ただ最近反対派は感情的になっているのでそこはマイナス
TPPがきな臭いのと同時にJAもきな臭いのも確かなのが玉に傷
522: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/14 16:31:04.60 rfaGlJe+0
既得権益潰すなら行政の過干渉をやめさせるのが先
523:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:05.57 FWduPhRa0
まぁ消費税アップ＋TPPで景気がさらに
悪化してますます税、保険、公共利用費アップ
でも公務員様は関係ありません
陰謀というならこっちのほうがリアルだ
524:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:16.25 JmqIZBRD0
中野さんだけの責任にされないように三橋とかいう出っ歯も反対を煽ってたの忘れるなよ
これから、こいつらの嘘で固めた反対論のメッキが剥がれていくから
525:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:16.83 nNqexkm10
経産官僚がこんな発言したって
てめぇの管轄だからじゃねーかとしか思わないわ
もっと中立なとこから意見もってこいや
526:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:28.36 XlGXGcrg0
これ分かりやすいな。水産庁がカンコックの密漁に抗議するのと、外務省がTPP推進マンセーするのは、「業界からの陳情」に答えてる点で同じだってとこ。
水産庁の業界＝は国内の業者、外務省の業界＝アメリカという国。
外務省も業界の要望を聞いてあげてるだけなんだよ。
774 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:32:20.86 ID: xljoSoCFO
>>756
各省庁は陳情をする業界との共存関係がある。
水産庁が韓国などの密漁に対抗したり国際機関などでの交渉に頑張る背景は、国内業界の上から下にいたる陳情があるから。
外務省はこれを担当国との間でやってしまっている節がある。
781 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:34:07.56 ID: XlGXGcrg0
>>774
外務省にとって業界がアメリカということですねww
なんと分かりやすいw
818 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:49:00.23 ID: xljoSoCFO
>>781
アメリカだけじゃない、中国からマイナー国まで。
日本に利益意識が向いている外交官もいるけど、官民ともに留学したりするとその国の利益代表のよ
うな物言いするのがいる。
明治天皇に謁見したドイツ帰りの軍人だったかな？の話とか。
527:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:46.80 xKXTXlXL0
既得権益と言われるものの一例（追加よろしく）
公務員の生活
正社員の生活
日本独自の食の安全
健康保険をはじめとした各種保険
国民年金、共済年金
各種資格（医師、弁護士ほか）
郵貯をはじめとした資産に関わるもの
郵便などの参入障壁
採用に関わる人種、国籍、性別などの条件
※基本的に日本の国益を維持しているルールも
他国からすれば参入障壁に当たる場合も多い。
528:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:49.92 Cpi+8+TI0
>>432
賛成派がＩＳＤ条項とラチェット協定に触れているのをみたことがないな
あるんなら貼ってくれたまえ工作員
529:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:54.46 U1sBTJ1j0
まあなんだ、改革オナニーはいい加減にしとけってことな。
いい加減学べバカども。
530:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:54.75 BEv1t53x0
>>493
自分が人が苦しむのがいいと言っちゃうようなクズなだけだろ
それをシステムに求めるな
クズでいいから他人のせいにして言い訳せずにまっすぐ腐れや
DQNとか暴走族みたいな連中の方がおまえより人間のレベルが上だぞ
531:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:31:58.54 X9/K3cNo0
>>1
岸さんよ、アンタ、一度年収３００万以下の生活を体験して、同じこと言えるか？
532: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/14 16:31:59.51 SZl17eaB0
ＴＰＰ位で日本がどうかなるとは思えないが、日本を信じられない？
533:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:05.52 jbAdCLle0
>>514
貴族ならまだノブレスオブリージュを期待できるかも知れないけど……
残念ながら資本家が口にするのは「自己責任」だよ
534:エラ通信
11/11/14 16:32:08.86 evzZwDUj0
改革詐欺。
関税自主権の喪失 司法高権の喪失 戦争を覚悟しなれば再交渉不可
ってののどこが、改革だ。
今回、改革だ改革だ、とほざいているやつは、名前保存しといて、
実害出てきたら、資料提示して殺せ。
あまりに有害きわまる。
535: ◆65537KeAAA
11/11/14 16:32:10.02 NcLCQsOj0 BE:65232454-PLT(12377)
>>495
「ふぉっ、いい日本市場開放」とかって覚えられるんだろうな
536:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:17.33 uRkRJ6SS0
農業ってまじめにやろうとすると設備投資で金食うからな。
田舎だと地方公務員の兼業農家のがいいトラクター乗ってたりするから。
537:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:18.79 RGx19dLd0
改革ときれいに言うが、
国益を見込める具体的な国家戦略もないのにやるのは売国行為でしかないわな
538:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:28.49 cB2k5uWB0
>>479 新自由主義者って「公平 競争 自由 平等」をうたうけど
結局は競争をさせる立場の人、競争に参加しなくてもＯＫな人、競争のルールを作る人
が唱えてるだけなんだよな
だが、しかしマスゴミを抑える事によってその原理を「競争者」が望んでいるとコントロールする所が厄介
知らず知らず自分が競争者として勝負をさせられ勝ちぬいて安定の立場を手にしても新たな勝負を永遠にさせられる。
「競争が豊かを生む」と言ってる奴らが一番勝負していない事に気付いても手が出せないのが辛い
539:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:41.72 sdP/DD0E0
>>514
そうそう、アメリカ最大の穀物メジャーは非公開株式企業。
既得権益はガチガチに固めた上で、
おそらくこのようなアメリカ資本主義の門閥貴族が、日本の産業を潰しにかかる。
540:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:43.82 kge4wyHU0
>>514
アメリカなんて完全に既得権益で固められた世界だものな
541:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:48.32 odchtWwj0
職を失う同じ日本人を見捨てれない
542:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:52.86 +VIDu9iH0
米国陰謀論なんてどうでもいいけど
郵政の金を狙ってるのは事実だよね？
543:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:32:56.37 fiSnZ+1/0
>>1
TPP＝改革は嘘だろｗ
544:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:14.05 orTUu290i
ちゃんと論議をし、最終的に民意を問うてからTPP参加なら何ら問題無かったんだよ。
問題なのは独裁、まずこれに言及しろよ。
545:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:15.80 cwslq3ot0
「知り合いがシンガポールに逃げちゃって」が口癖の旧上げ潮派の言うことも一理あって
富裕層から税金を多く取るってのは難しい
だからこそ富裕層優遇政策を今以上に進める必要もない
546:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:16.41 zQrM8KN30
>>524
匿名で書き込みできるのも既得権だからな
547:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:25.75 eWKFql840
>>520
そりゃ両方同じだな
反対派は売国奴連呼で
賛成派は日本が取り残される連呼
レッテル張りは両者同じ
自分たちだけ持ち上げると説得力がどんどん薄れるよ
548:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:28.93 EXZG66Aq0
>>496
何故そうなるのか理由くらい言えよアホ
549:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:30.70 SROQZMZC0
>>538
＞結局は競争をさせる立場の人、競争に参加しなくてもＯＫな人、競争のルールを作る人が唱えてるだけ
これも中々いいな。的を得てる
550:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:40.67 C8SVcHIU0
開国は賛成だがTPPは反対だぞｗ
いつも賛成論者は論点がずれてるんだよ
意識的にずれさせてるんだろうけど
551:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:56.32 ZGGex3KP0
日本政府がマトモなら自由貿易したほうがいいに決まってる。
しかし残念ながら日本もアメリカもマトモじゃないんでね。
552:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:58.39 zsW2RaVi0
▼シェブロン（石油）、シティグループ（銀行）は「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業
“ロックフェラー家の代理人”たるヘンリー・A・キッシンジャー元米国務長官はかつてこう述べたことがある、「食糧供給を支配する
者が人々を支配し、エネルギーを支配する者が全大陸を支配し、通貨を支配する者が世界を支配できる」。その行き着く先とは、い
みじくもジョージ・オーウェルが『1984』で予見してみせた、ごく一部の巨大な富と権力を持つ「偉大なる兄弟」（Big Brother）
が寡頭的専制によって支配するプライバシーなき監視社会であり、ブッシュ政権の政策決定に重要な役割を果たしているアメリカン・
エンタープライズ研究所（AEI）の研究員マイケル・A・レディーンが唱えるところの、創造的破壊による「ユニバーサル・ファシズ
ム」の到来である。 ● 「グローバリズム」という名の実質は、アメリカ化、ユダヤ化ということである。つまり、弱肉強食的な拝
金主義だ。そして、それは、各民族の文化や各国の政治・経済制度を無視して、彼らだけのルールに則ってやっていこうというものだ。
まさにそれは、各民族独自の民族性や文化を根こそぎにしようというものである。
553:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:33:59.82 ORYb7z1S0
>>534
同意すぎる。
俺もＴＰＰ賛成派の名前の一覧を作って、
ネットで永遠に貼り続けるべきだと思う。
554:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:03.22 tncGVUiH0
なんで自国の成長を考えないの？
555:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:05.25 wtaoHAxA0
【ＴＰＰ交渉】 藤村官房長官、日本の国益を最優先に協議を進めていく考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＴＰＰ交渉】 野田首相、国益の視点に立って、交渉に参加するかどうかの結論を出す考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
556: ◆65537KeAAA
11/11/14 16:34:22.67 NcLCQsOj0 BE:48924353-PLT(12377)
>>536
ソレもあるが、労働基準法守ろうとするとトンデモない人件費がかかる気がする
557:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:31.86 QUtbIsD80
国内の統制すらままならない状況でグローバル化とか
なに、死ぬときはみんなと一緒ってか？
558:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:42.48 LUrV4XGr0
今の日本は、日韓併合前の朝鮮と同じだよ。
プライドが邪魔して併合されたほうが
結果的に良くなるという事が理解できないんだね。
559:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:46.82 KP+SPBvt0
推進派と称するやつらは農業問題に矮小化したり、
既得権益の破壊とか言ってみたりｗ
TPPの基本概念に含まれるとてつもない危険性には触れない。
560:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:48.95 T0yMTdlc0
>>527
日本人として生まれたこと
561:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:34:58.27 ECVRkiRcO
既得権益がアメリカに移るだけ
くだらねえ
562:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:17.00 2TTU9fwb0
既得権益に関与してない人間が反対って言ってるんですけど
563:エラ通信
11/11/14 16:35:20.85 evzZwDUj0
>>1
どうみてもお前がゴミのデマ撒き屋だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
【社会】岸博幸氏「“情報のゴミ溜め”ネットはメディアを衰退させてる。ネットがメディアの中心になったらとんでもない社会になる」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
岸 博幸 慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授【コラム】「かんぽの宿」騒動で分かった！賛否両論なき日本のネットはゴミの山－岸 博幸（DIAMOND onli
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
【コラム】日立やエルピーダへの公的資金支援は本当に必要なのか－慶應義塾大学大学院教授、岸 博幸氏（DIAMOND online）［09/04/24］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
岸博幸【コラム】日本のためにならない「FREE」礼賛論を疑え！(DIAMONDonline 岸博幸のクリエイティブ国富論 )［100319］
564:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:23.67 BEv1t53x0
>>524
三橋さんのブログあるからコメント欄で討論でもして来ればいいのに
565:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:29.58 Fg1/CySO0
こいつは何でもかんでも既得権益に結び付けて話すのな
完全に思考停止してる
566:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:31.54 tBG3YRKX0
>>520
反対派が自分たちをネトウヨと自称してるんでしょ、
リアルに反対してる人間見りゃサヨばかりじゃん、ネトサヨと
名乗ってよ。さりげなく自分たちがウヨみたいなコメントしないでね。
567:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:35.20 cwslq3ot0
2chのTPPスレ久しぶりに来たがだいぶ整理されてきたな
本質は 資本家vsその他
勇気だの臆病者だとか言ってる新聞とかアホらしい
568:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:35.11 XlGXGcrg0
TPPから見えてくる外務省の体質
これ分かりやすいな。水産庁が韓国の密漁に抗議するのと、外務省がTPP推進マンセーするのは、「業界からの陳情」に答えてる点で同じだってとこ。
水産庁の業界＝は国内の業者、外務省の業界＝アメリカという国。
外務省も業界の要望を聞いてあげてるだけなんだよ。
774 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:32:20.86 ID: xljoSoCFO
>>756
各省庁は陳情をする業界との共存関係がある。
水産庁が韓国などの密漁に対抗したり国際機関などでの交渉に頑張る背景は、国内業界の上から下にいたる陳情があるから。
外務省はこれを担当国との間でやってしまっている節がある。
781 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:34:07.56 ID: XlGXGcrg0
>>774
外務省にとって業界がアメリカということですねww
なんと分かりやすいw
818 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:49:00.23 ID: xljoSoCFO
>>781
アメリカだけじゃない、中国からマイナー国まで。
日本に利益意識が向いている外交官もいるけど、官民ともに留学したりするとその国の利益代表のよ
うな物言いするのがいる。
明治天皇に謁見したドイツ帰りの軍人だったかな？の話とか。
569:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:36.09 I4kB0B1eP
>>554
このご時世に給料が右肩上がり前提でローン組むやつはいない。
570:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:38.73 xKXTXlXL0
デフレで不況なのにTPPと消費税アップって台風のさ中に
老人が屋根の修理はじめるようなものだろｗ
571:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:46.98 55dNOz4r0
>>527
それのどこが既得権なのか教えて欲しいｗ
572:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:52.29 Glqgm8ST0
公務員改革すらまともに出来ない日本
社会保障費が莫大になってるのに医療の改革が出来ない日本
政治を見てみぬふりを日本になにが改革出来るのだろうか。
573:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:53.64 Y+eAukN/O
結局、底辺層が反対してるってこと？
574:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:54.99 0xxW3cf90
>>543
ここ２年ぐらい壊すだけ壊して建設的な事はなにもしないまま放り投げる
事を「カイカク」と呼ぶ輩が跳梁跋扈して困るよね・・・
575:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:57.70 QCzYCpVZ0
既得権を壊したければ自分たち（自国内）で勝手にやればよろしい
なぜTPPという枠にこだわる必要があるのか
576:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:35:58.95 Q4uz+DzU0
ネットでは反対意見が多いのに世論調査では賛成が多い不思議
577:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:01.34 7AdszTsX0
本来、TPPとは何の関係もない農業問題や医療問題を、さもTPPに参加すれば
改革が進むかのように吹聴するのが賛成派。
TPP参加が農業や医療にマイナスであることはあっても、プラスには絶対にならんのに。
最初から論理破綻してるよ。
578:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:03.05 r24tFjeW0
TPP反対派ってISDとラチェットが改善されればOKなの？
何がどう不満で、なにがどう改善されればOKなの？
579:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:12.43 kWqh6Pvw0
アホか
米国がウダウダ言うなら日本は参加しなくていいって発言は
ちょっと脅せばすぐ日本は乗ってくるって思ってるからだろ
そして案の定そうなったし
580:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:13.02 RjBrc6bH0
小泉－竹中ラインのアゴ野郎の言うことは信用できん。
581:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:17.47 cz2u6SdQ0
>>539
日本の農業も世襲にしたよ、小作人のｗｗｗ
他は参入したらダメーとした、世界的な穀物メジャーが入ってきたら勝てるわけないがな。
日本の企業が農業をやるのはほぼ禁止してきたんだしさ、そもそも対抗できる組織がない。
582:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:18.46 kXcJxlCz0
なんでいつのまにか派閥みたいなのができてることになってんの？
そもそもTPP がなんなのかいまだにわからないんだけど
だから反対だよ私はね
583:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:28.41 tncGVUiH0
日本に有利な枠組みを親日国で作って
それを広げるのが国益ってもんでしょ
584:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:30.30 EXZG66Aq0
まあここでウダウダ言ってる工作員や煽られ放題のカスよりも説得力があるのは確か。
585:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:38.93 0mlN5QeVO
>>562
被害妄想に浸る事がそいつにとっての権益
586:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:50.23 sTyhbrGf0
だいたい「既得権益を奪って改革を」と言うセリフは「持たざる者」が言うから意味があるんであって、
大企業や官僚が言っても誰も共感しないだろ。
587:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:51.28 /lnS8EtO0
>>547
ISDだのラチェットだの言ってるじゃん
かたやキトクケンガー、ネトウヨ、ネトウヨ
588:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:51.53 kFNp3SwK0
■総選挙前
民主党「政権交代こそが景気対策！ 増税なんか必要ありません、埋蔵金で賄えます！ 普天間は最低でも県外！
ちょっとやらせてみて、もしダメだったらその時に戻せばいいんですよ（藁」
■現在
推進派「ＴＰＰはチャンス！ 日本の産業は強い、海外でも勝負できます！ ＴＰＰに参加して日本に有利なルールを！
とりあえず参加してみて、ルールが気に入らなかったら撤退すればいいんですよ（藁」
589:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:36:54.94 t76WoV+10
>>578
とりあえず野田首相と民主党、チェンジ
590:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:15.82 0u4xPjg80
うまいこと言ってるみたいだが、
要は「座して死を待つ」か、
「死中に活を求める」かの二者択一でしょ。
591:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:22.13 FrrbNWET0
外人が大量輸入されたら既得権益どころの騒ぎじゃないだろ 何言ってるんだ
592:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:30.02 uSPi0o0Y0
安かろう悪かろうを食わせて、年金しぼって
高齢化阻止したいってか高齢者コロしたい政府だな
593:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:34.75 yf5sUX0v0
違う。わかりやすく言えば、
改悪派 VS 改悪阻止派
594:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:36.75 0M4pg/uA0
労働者には死活問題です
貧しい人の目線でお願いします
595:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:37.56 BT0+ayQC0
FTA/EPAで開国可能なのにTPPという売国を推進する愚か者ｗ
596:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:37.69 zQrM8KN30
>>584
主語がねえから誰の事言ってるのかイマイチ不明
597:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:43.75 orTUu290i
>>578
まず民意を問う
独裁的政治運営をやめさせる
まずはここからだ。
598:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:46.83 cwslq3ot0
>>577
賛成派はメリットを掲げて攻め込むことが出来ない
だからデメリットといわれてるものがデメリットじゃないという守りの議論しか出来ないんだろうね
599:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:50.52 JmqIZBRD0
>>520
反対派「韓国がー朝鮮がーみんすがー」
賛成派「・・・。」
600:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:37:57.39 55dNOz4r0
そもそもアメリカは米が主食じゃないからｗｗｗ
輸出出来るような需要自体が国外に存在しないんだよｗ
こんな露骨な不平等条約を２１世紀にもなって押し付けてくるアメリカはぱないス
601:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:17.25 tBG3YRKX0
>>583
アメリカは最高の親日国だし、おたくらがシンパシーを感じている
シナの方がレアアースを止めたり、尖閣沖縄にちょっかいだしたり
言論を統制してたりまったく信用出来ないのだが。
602:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:18.15 NtNROppL0
正直、今の関税すら低すぎると思う。
農産物は国産品との価格差のバランスがとれていない。
だから、補助金が必要になり、農業は衰退する。
儲からないからな。
輸入関税をアップすれば、農産物価格のデフレ解消。
食べ物を粗末にする考えも改まるっちゅうねん。
飽食も無くなって医療費も削減できるかも。
輸出に障害？
ＴＰＰ推進のもんが農家に浴びせた言葉をそのままお返しする。
良い物を作れば、絶対売れる。
まぁ、なんだかんだで内需だけで十分なんだけどな。
603:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:22.98 SROQZMZC0
>>590
んでもって座してるのは政府と来た
座してなくて活を求めてる人間が大勢いることを無視するのもどうかと思うわ
604:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:22.92 cB2k5uWB0
ただの庶民の賛成派は一番痛い。もういい加減気付けよｗ
「公平、平等、勝負、チャンス、既得権怖し」
等々言ってる奴らこそが既得権によって公平な勝負をしないでヌクヌクしてる層だって事をね
資本主義は「解決したらおしまい」なんだよ。
ウイルスもゴキブリもハゲもシステムも経済も。
皆が豊かになったらダメなんだよ。
皆が競争してくれているから、その上がりでウハウハだった層が仕掛けているのがＴＰＰ。
新たな競争を強いてきてるだけなんだよ・・・
605:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:25.16 kuW+o/L80
改悪するなんて言われたらまだ維持のほうがましって思って当然だ
そもそも交渉能力ある奴らだったらここまで反対しないわ
606:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:26.24 Y+eAukN/O
>>576
ネット（２ちゃん）は比較的、底所得者層が集まってるからでしょ。
607:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:31.37 0xxW3cf90
>>554
「日本はもはや人口増化することはない。だから経済は二度と成長しない」
だそうです。
GDPは付加価値だって事も知らないようですよ。
608:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:46.02 R/8QGQzw0
「とりあえず政権交代」から何も学んでないようだな
609:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:52.87 vPHx2YKeO
郵政民営化の時と同じ手法で国民を釣ろうとは、芸がないなあ
610:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:53.25 G3kaX7T50
他国がTPPだのFTAだのやってるのに日本だけハブられると困るわな
611:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:53.29 c931NPMs0
権益をアメリカに譲るかどうか、という問題。
国内の配分は、TPPに参加しなくても変えられる。
TPPに参加すると、国内で配分するべき権益が海外に出て行く。
612:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:38:59.18 U1sBTJ1j0
改革の必要性自体がそもそも無い。
妄想から覚めろという話しな。
猿どもよ。
613:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:08.24 EXZG66Aq0
>>576
基本的に反対派の声が大きいのはジャンルを問わずネットでは普遍だよな
それだけ必死なのかな？
614:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:12.70 qV8p6Lv50
正社員の高すぎる給与を
派遣労働者の給与にまで引き下げたら
日本の競争力も回復するだろうね
615:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:37.08 L8v13DXF0
推進派の「開国」「改革」と言った
具体的な中身のわからないイメージ戦略に
警戒感が持たれてんでそ。
ここ数年は、政治の詭弁やレトリックに騙されまくりだし。
616:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:41.00 56/fEJeI0
>>491 >>492
以下の状況が予測される… これを否定できるか？ >>491 >>492 説明せよ。
本質 →TPPは生産の効率化＝収益の集中化＝富の集中化
追い風→デフレ＞低賃金化＞高失業率
追い風→税制も追い打ちをかけてる、低所得者への負担が増加、
法人税減税、所得累進率低下でカネモチ優遇。
一部の者は、目立ってる中野が、TPP反対派のガス抜き的存在
だと気づいている。
ISDやラチェットもとんでもないが、TPPそのものが貧困化政策だと
わかりきっているので反対しているのだよ。
TPP賛成派がメリットや大衆の生活がどうなるかを説明しないのは、
TPP推進派の各国の行政（公務員）や資本・企業（富裕層）だけ←が
儲かり、富を拡大する政策だと知っているからだよ…
TPP賛成派よ、参加により低所得の労働者が幸福になるという
経済的なメカニズムを説明せよ…
617:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:42.56 S6fynIg10
>>511
潰す必要はない
しかし、大して国富に貢献していない自動車産業が国の代表産業面し、自分たちの利権拡大のためにTPP推進して、
他産業を全て潰そうとするなら、他産業を守るために潰すしかないかもしれない
618:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:43.73 +/pwD37g0
＞ちなみに、反対派が叫ぶ米国陰謀論（“米国が日本の市場を食い物にしようとしている”）になると、
呆れて論評する気も起きません。
また陰謀論に当てはめようとするバカか
陰謀ではなくはっきりと日本を潰してアメリカ再生と
米国高官が漏らしているというのに
オバマも輸出倍増計画を掲げている
確実に日本を食いに来ているんだよ
これは”陰謀”ですらない
表向き明らかな”陽謀”だ
619:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:44.31 SMz2H4NfP
自由競争も結構ですけど
対立や訴訟とか起きても、日本側には対抗出来る
法務スキルがございません
今から身に付けるの？
620:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:57.47 lIvOMcDZ0
アジアの成長を取り込む
これしか言えんのかｗ
621:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:39:59.11 cwslq3ot0
>>580
その辺の旧上げ潮派も流石に金持ちがもっと金持ちになると中層も豊かになるなんてアホなこと言わなくなったねぇ
昔のVTR流して恥じかかせてやればいいのに
昔上げ潮とか行ってた奴が今は「知り合いがシンガポールに逃げちゃって」と繰り返して富裕層優遇を訴えてる
622:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:13.50 FrrbNWET0
そもそも民主主義の手続きとってから表明しろってんだよ
これじゃナベツネと変わらないじゃんか
623:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:16.47 XlGXGcrg0
TPPに加入すれば、左翼中国朝鮮系の既得利権は米国に奪われるし
それに反日マスコミもテコ入れされるでしょうね
悲願の中国朝鮮排除がやっと出来るんです。
ネトウヨさんはもちろんTPP賛成なんですよね？
624:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:21.29 pLmEL4hQ0
驚くのは橋下を支持しながら一方でTPP反対するやつが多いこと
自分がなにげに既得権にからんでいるって認識があるんだろうね
625:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:28.46 oliUUGc30
日本以外はほとんど一次産品輸出国なのに、それらの国に日本から農産物輸出するつもりかよｗ
626:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:33.90 SROQZMZC0
>>610
日本もTPP以外のFTAだとかEPAだとか積極的にやってることを、無い事にするのはどうかと思うわ
627:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:34.44 KG8jI0TtO
海外にでて失敗したキリギリスが、蟻の貯蔵庫狙ってる（後ろに蟷螂）
628:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:35.50 tBG3YRKX0
小泉竹中が嫌いな奴が基本反対してるんだよ、
アカ系が煽り続けたから嫌いな人間が多いが、
リアル社会では今でも人気がある。それが今回の賛否世論調査
の結果と層がかぶるので似たような結果になる。
629:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:46.39 FWduPhRa0
>>601
アメリカの金融業界は
中国並みに信用できん
630:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:47.64 eJZoQ7LF0
グチグチつまらん議論してんじゃねーよ。
反対派は、売国奴がＴＰＰにかかわるのは駄目だと言ってるんだよ。
どアホが。
631:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:48.05 3urttW0q0
強欲すぎる資本家の手先である外国や自国の政治家・マスコミ・学者のやった不信にたるソースを保存し必ず子どもに教えていくことが大事だね
亡くなる人もいるだろうが、必ず恨みの気持ちをキッチリ子孫に受け継いでいくことが大事だわ
日本人は忘れっぽくて、酷い奴らにとって都合が良すぎる
632:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:49.93 FYXSN5RP0
TＰＰと消費税増税はセットです
１００円×１.０５(税率５％)＝１０５円(小売り内税)
ＴＰＰ想定 関税撤廃で１００円の輸入商品が９０円になり消費税が２０％の場合
９０円×１.２(税率２０％)＝１０８円(小売り内税) 消費者には３円の値上げ
633:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:52.11 Jraof9Kg0
「民主が交渉するな」派も無視しないでほしい
634:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:40:54.38 sTyhbrGf0
>>613
単に年齢層が比較的若いからだろう。
60過ぎた年寄りは物を安く買えるメリットのほうが大きい。
635:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:02.94 sdP/DD0E0
>>566
右翼も左翼もないよ。各国の国民がTPPに反対してる。
マスコミ、大企業、政治家が洗脳と捏造を繰り返しても、答えは一緒。
「よそはよそ、ウチはウチ」
母ちゃんの教育は、政策扇動などものともしない。
636:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:03.32 /lnS8EtO0
>>623
チュウゴクガーですね
637:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:05.71 K4L7PxnPO
少子高齢化に伴う国力低下が全ての元凶なのに
改革だけ進めたら死んじゃうよ？(´･ω･`)
638:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:18.52 55dNOz4r0
>>602
同意同意
しかも「アメリカだけに」関税障壁を無くせってｗただの植民地政策だよTPPは
基軸通貨の発行権も自主関税権も握られるんだから、日本の国家としての独立性はほぼ０％になる
国防もアメリカ頼みだしなあ
639:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:21.03 zT9/sefL0
>>19
そしたら国会で反対して参加しなきゃいいだけじゃね
640:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:24.44 +QO5TuV/0
>>1
いいえ、既得権益で言うなら、それをアメリカの既得権益に移行するかですよｗ
改革とかで話を誤魔化すな。
641:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:25.12 RGx19dLd0
賛成派を改革と一言で片付けるのはダメだね
TPP参加による国家戦略を国民に伝えなければ、ただ日本を壊しているだけにしか見えないし
実際にそんな結果にしかならないだろう
野ブタは、反対派を唸らせる様な会見をしたのかね？
642:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:32.06 DBean69S0
こいつは喋り方と同じように舌足らずだ。俺が正しく言い直してやる。
【ＴＰＰ】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、
国民のための改革を推進するか、国民に害しかない既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏
643:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:41.52 gzvb6tYK0
改革と効率化の中身を説明してみろよ、そこの議論を飛ばすから信用できない。
644:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:57.35 5+OZdztPO
>>624
そんなの関税ねえ
645:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:41:58.20 0xxW3cf90
>>612
まぁ、少なくとも、ただ既存の制度を破壊すればいいという考えの「カイカク」は要りませんわな。
646:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:12.00 cwslq3ot0
資本家多国籍企業優遇の政策を訴えてる人間が
その裏で資本家多国籍企業の減税も訴えてる
普通の人間の暮らしがよくなるわけない
647:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:14.18 QUtbIsD80
>>615
改革だと掲げるたびに経済不況の波に飲まれ、日本の経済、国民
生活は疲弊の一途を辿ってきましたな
648:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:14.52 EtmqnRyu0
悪い既得権益も良い制度も破壊されるだろうが
結局美味しいところをいただくのはアメリカ様
日本人はわずかながらのおこぼれもらって
マスコミと民主党はTPP大成功と喧伝するだろう。
649:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:24.19 XlGXGcrg0
>>601
「親日国」の本当の意味を考えたことあるかな？
日本を愛してることは確かですよ。カモとしてね。
日本が好きなことは確かですよ。利用価値が高いからね。
650:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:33.65 BT0+ayQC0
工業製品を手放したヤンキーは農作物しか輸出できるものがないからねｗ
651:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:35.79 Y+eAukN/O
反対派は今回のＴＰＰに限らず何でもかんでも反対してるイメージ。
652:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:44.55 ORYb7z1S0
＞小泉竹中が嫌いな奴が基本反対してるんだよ、
そんなことあるかよｗ
小泉が好きな奴は、利益優先型。
ＴＰＰ賛成派は、単なるミーハー。
これは民主に入れて後悔してる人間も、ミーハー。
つまり。。
ＴＰＰ賛成派＝民主で後悔してる人間＝ＴＰＰで後悔する人間
ってなるだろｗ
653:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:48.37 F7O7jORy0
ＴＰＰに否定的な僕は、
国民の健康や生活を守ってほしいと思う。
それも「既得権」と言われるなら、既得権をも守る保守派でいいよ！！！
654:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:54.26 4SGuFTMo0
どっちかと言うと、既得権益維持の年寄り層のデマゴギーに、競争疲れの
若い層が相乗りしてるって感じかなぁ。
参加しても競争がキツくなるだけでどっちみちもうダメだ、という若い奴らは
いっぱい居るだろうし、そういう奴らからしたらいい事何も無いもんな、TPP。
655:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:42:56.51 SROQZMZC0
>>628
小泉竹中ラインは、緊急回避措置として、不良債権処理が一段落した時点で政策変更すべきだったな
この政策転換時期を見失った時に日本の10年が失われた。
656:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:00.28 uQ8uMkz10
>>511
だが、TPP で円が安くなる目はあまりないぞ？
・ 規制緩和で外資がほんとうに日本市場に参入するものなら、資金を日本にもちこむ
ため、外貨を円に替えるので、円高に向かう。
・ 日本の大企業は外国で稼いだ利益をドル建てで大量に保有している。円高のときに
両替すると損なので放置されている金だ。外国に工場を建てるにはこの金を活用すれ
ばよいので、国内で資金調達→両替需要（円安要因）はあまり生じない。
657:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:08.46 56/fEJeI0
>>618 →616を読め。
658:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:13.96 Q4uz+DzU0
アメリカ合衆国日本州が始まるのですね
659:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:24.45 xKPXPCj50
>>624
誰かを支持したら思想その他全てを同一にしなければならないみたいな俺ルールって
馬鹿じゃねーの？
そうじゃないとお前の都合が悪いだけだろ？
相手の主張が多様すぎて脳味噌追いつかないかい？ｗ
660:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:28.47 jbAdCLle0
>>643
それが、リストラと賃金低下だとは誰も言ってくれないよね
661:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:30.89 JO2nsi+90
解放すれば拡大する？ﾌﾟﾌﾟ
662:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:32.02 orTUu290i
TPP賛否以前に賛成派は民主の議会制民主主義を否定してる事に気付け！
容認することは国会が要らない、民意不要って言ってるのと同じなんだよ。
663:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:36.10 QCzYCpVZ0
だいたい、物が安く買えるようになるとかいうけど
自分の欲しいものが安く買える保障はどこにもないわけで
いらないものが安くなってもどうしようもないわけで
664:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:44.89 7AdszTsX0
>>650
サービスの輸出があるぞ。
つーか、狙いは農産物よりサービスの輸出だし。
665:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:47.84 FSAqQe5g0
自由主義経済というのは弱肉強食ということ
改革とか聞こえのいいこと言って
どんどん規制撤廃していって
まず泣きを見るのは貧乏人
666:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:48.68 DIjnXEqB0
日本を潰すにしても、大量に円化したドル札があるわけだし、
円札が紙切れになってしまったら、次に破綻するのはアメリカや他の大国が破綻するのは目に見えてるが、
そうなったらどうなるんだろうな。日本を分割統治以前の問題になってくるぞ。世界中で不良債権が出まくるわけだからな。
667:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:51.71 3urttW0q0
>>623
そうならないように片方では、日中韓FTAやら日韓新共同宣言やら他にも色々矢継ぎ早に決めてってるよ
日本を占領させてやるために、法的に物理的に日本への出入りを自由自在にしてってるじゃないですか
米中の争いは日本という豚の取り分で争ってるだけで日本よりも上手くいってるよ
668:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:43:54.74 NaNkY0UmO
なにその「改革」か「既得権益の維持」かの２つに1つみたいな言いぐさ
669:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:01.30 Zt9Y5k0R0
こいつも単なる頭でっかちだったな。
交渉術のイロハも知らないで、国は説明が足りんとか言ってる時点で
そこらのネラーといっしょ。
むしろネラーの中の方がまともなのがいそう。
670:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:06.14 RYfAzyyq0
>>1
相変わらず嘘と屁理屈、詭弁で誤魔化すよなｗ
デメリットしか聞こえない状態で参加するメリットが無いだけ。
目先の小金に取り付かれた経済誌の言うことを信じて中国進出し自滅した
経営者のなんと多いことかｗ
671:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:14.44 b0jA1Tjy0
今の時代、改革派と名乗る奴が悪党、ってことが
常識になりつつあると思ってたんだがなぁ。
国民を馬鹿にし過ぎだ。さっさと死にやがれ、馬面鮮人。
672:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:25.10 lIvOMcDZ0
>日本の農業が滅びる、国民皆保険が崩壊すると
＞騒ぎ立てますが、その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません。
ため息が出るわ・・
生命を維持する為に、食物を生産する農業と命を守る医療は何よりも大切なものじゃないのか？
命より金か。
673:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:37.83 tBG3YRKX0
>>635
どこの国民ですか、どの世論調査でも賛成の方が多いのですが、
自分たちが国民の代表みたいなこといわないでくれる？
抵抗勢力だと自認してよ。
674:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:39.06 uSPi0o0Y0
どっちにしと参加すれば変化を求められて金がかかる
大量生産にシフトするか、品質を今以上にあげるか
675:名無しさん＠12周年
11/11/14 16:44:40.96 LyZVo4a30
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本のＧＤＰ4四半期ぶりプラスに。前期比1.5％。年率換算6％。
これ見て、野田どじょうのグダグダみて、各国がどう動くかです。
676:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:58.24 r24tFjeW0
>>597
民意とかじゃなくて貴方のような反対派がTPPのどこに不満でどこを改善すべきかを聞いてるんですけど。
それともTPP自体には賛成なのか？
>>616
つまりそこで挙げられた問題点への対策が施されればおｋってことけ？
677:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:44:58.83 fBC5QvOK0
中国も与野党問わず売国奴も（民主が一番反対署名議員が多い）社民共産も反対してんのに
台湾も麻生も安倍も賛成しているTPPに反対とか
虫国の工作員大勝利状態だなｗ
678:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:00.13 eJZoQ7LF0
自民党と米共和党が復活してからTPPについて
議論すりゃいいんだよ。
679:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:02.87 FrrbNWET0
>>624
当たり前だよ 競争させるのは庶民だけって雑巾絞りすぎなんだよ
すこしは役人にも競争させろや 民主は公約にないことをやろうとして
詐欺なんだよ
680:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:04.19 sTyhbrGf0
本当に国民に利益になるなら、正々堂々「ＴＰＰに参加すれば、こんな利益があるんですよ」と宣伝して支持を得ようとするはずだ。
きちんとした情報が行き渡らない以上は、国民に害になることはあっても、利益はないと見たほうがいい。
681:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:06.41 55dNOz4r0
>>662
実は外務省も無視してるんだよ、野田ミンスは
オバマと野田ミンスは死に体という点で利害が一致してるｗ
682:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:10.25 MlZu2P7W0
＞反対派が叫ぶ米国陰謀論（“米国が日本の市場を食い物にしようとしている”）になると、
呆れて論評する気も起きません
一番の問題点を逃げたら全く説得力がなくなるよ？
683:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:15.48 erpMwrXkO
訴訟大国になると医師が高額の保険に
入らないと怖くて診療出来ないんだと
だから医療費は高くなるんだとよ。
怖いねぇ
684:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:40.91 0xxW3cf90
>>653
法規制のお陰で安全が保証されないBSE牛肉やら遺伝子組換え作物、ホストハーベスト漬けの青果を
食わされなくて済むっていうのも、立派な日本人の既得権益ですわな。
マスゴミに付和雷同して「キトクケンエキをぶっこわせ～～～！！」とか囀ってる連中は、一度自分が
日本の法制度にどれだけ守られているのか、きちんと考えてみろと言いたいね。
685:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:45:44.72 1V5ZYpIP0
>>294
(；@Д@)＜賢明な国民のみなさん、よく考えないでリラックスして朝日新聞を読んでさい。貴方たちが何を言おうと僕たちは興味ないんです。