【TPP】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、改革を推進するか、既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏at NEWSPLUS
【TPP】 賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々ではなく、改革を推進するか、既得権益を維持するかなのです…岸博幸氏 - 暇つぶし2ch227:名無しさん@12周年
11/11/14 15:54:42.03 OP6pXKll0
岸先生は日本人の既得権益を外国人に乗っ取られ
好き放題にされるリスクはどのように考えてるんですか?
既得権益=悪ってな単純な誘導で誤摩化せると思うなよ

日本が輸出できるものが工業品のみ
通貨安戦争で負けてる現実を見れば
内需が荒らされるのは目に見えてるわけで

228:名無しさん@12周年
11/11/14 15:54:43.82 Cu5zpDei0
だいたいさ需要がないって言ってるのに効率化してどうするんだよ
そりゃ効率化は大事だけど欲しがる人買える人を作ることが優先順位第一だろ
それを国外に求められる見込みがないって言ってるのに効率化しないのが悪いってどういうことだよ

賛成派だって国外の安い農産物が入って来るのがメリットだって言ってるんだからさ
それってつまり農産物の海外市場は一部の高付加価値品でもない限り望めないってことだろ
じゃあ効率化しろって自己矛盾じゃんか

229:名無しさん@12周年
11/11/14 15:54:45.52 dQpJX6rk0
>>165
既得権益にしがみついてるのは今は一部だが一応日本人
今回の賛成派曰く、その既得権益を外国(アメリカ)に渡すといってるんだよ

230:名無しさん@12周年
11/11/14 15:54:48.77 Io1WrFDi0
>>211
賛成派 → 台湾
反対派 → 中国

米中 TPP巡り立場に違い
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
とりわけ中国は、アメリカが主導する形で貿易や投資のルールが決められていくことに警戒感を強めており、
今後もアメリカの動きに神経をとがらせていくことになりそうです。

231:名無しさん@12周年
11/11/14 15:55:01.93 oKMyrurZ0
日本の既得権益  <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<  ユダヤのグローバル既得権益

         ____
        /:::::::::  \
      /::::jewish::::::: \
    /:::::◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟: \
    |::::::::(トェェェェェェェェイ)   |     ___________
    \::::::\ェェェェェ/  /    .| |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


232:名無しさん@12周年
11/11/14 15:55:04.36 S6fynIg10
そろそろ時代遅れの電機産業と自動車産業を潰すべき
この2つの産業が無駄に利権を持っているせいで日本がおかしくなってる

233:名無しさん@12周年
11/11/14 15:55:06.50 KXB5cvv40
>>54
グローバリズム=ナショナリズム
国そのものを無くして何がグローバルか?
それはただの単一化

234:名無しさん@12周年
11/11/14 15:55:06.97 Bn++28y00
既得権益を壊すことと、TPP加入で日本その物を壊すことは
意味が違うんですけどねw
既得権益を壊すのはTPPになど頼らず、日本国内だけで自
力ですべき。
国内のことを外国頼みにするのは、みっともない。
まともな大人のすることじゃないね。

235:名無しさん@12周年
11/11/14 15:55:20.90 /lnS8EtO0
ユダヤ資本も既得権だが

236:名無しさん@12周年
11/11/14 15:55:22.14 i1RM1PrU0
>>211
ずっと表に出てこなかった、あの加藤紘一が
反対派の先頭に立ってるのもわかりやすい

237:名無しさん@12周年
11/11/14 15:55:22.06 pKqxEiGa0
民主党は嫌いだがTPPは評価するわ。

238:まだ間に合う!いい加減歴史から学べよ
11/11/14 15:55:28.71 8l7Qydmk0

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


本当に奪われるのは農業でも保険でも金融でもなく日本の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能

民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

スウェ-デンは2049年までにイスラム国家
URLリンク(www.youtube.com)
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
URLリンク(www.youtube.com)

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
URLリンク(hannichiidentity.pa.land.to)
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
URLリンク(f.hatena.ne.jp)


国内法は条約より下?
そんなの知ってるわw それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
スレリンク(news4plus板)
>拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。


239:名無しさん@12周年
11/11/14 15:55:31.01 deqZIUTM0
日本で物作る理由がなくなるでしょ?

240:名無しさん@12周年
11/11/14 15:55:46.97 1G1sASNm0
>>215
その通り。

まぁ、なんで増税とセットになってるか考えれば誰でも分かるだろ。

今んとこそれを言ってるのは宮崎哲っちゃんくらいしか見当たらない。


241:名無しさん@12周年
11/11/14 15:55:48.26 j99Woolp0
世界中どこを見てもグローバル=無制限解放なんて考えている国はない。
植民地、宗教、独裁からの解放でも既得権益は必ず残す。
国と国との交渉は、既得権益vs既得権益であり、自国内の既得権益の争いを外圧によって破壊するなんてのは、
歴史的に見てもテロ以外の何者でも無い。

民主党独裁下とはいえ日本は民主主義国家なのだから選挙で民意を問うべきだ

242:名無しさん@12周年
11/11/14 15:56:09.29 nNoR+6Pq0
TPPはできるだけ簡略化して対立構造を見出そうとすることこそ愚の骨頂
関係するものが多岐にわたるから単純な反対・賛成には分けれない
多岐にわたるその説明しなければならないマスコミメディアが放棄していることが問題

243:名無しさん@12周年
11/11/14 15:56:15.62 URWolqJP0
改革?
改悪の間違いだろ

244:名無しさん@12周年
11/11/14 15:56:16.20 uQ8uMkz10
>>165
「生産業」 って何? 輸出産業のことか? これまで総計 60 兆円もの円高阻止
介入を受けてまだ不満なのか? 介入原資は国債なんだが ( ' ω`)

245:名無しさん@12周年
11/11/14 15:56:34.96 paicLTZG0
反対派に共産・社民……

246:名無しさん@12周年
11/11/14 15:56:38.34 BKACDHFA0
まるで改革が正義といわんばかりじゃないか
国益があるかどうかだろ?

247:名無しさん@12周年
11/11/14 15:56:41.19 E4Qup0u80

古賀とか、こいつとかさ、ただ単に人間関係が下手糞で上司に嫌われて
官僚の出世コースから脱落して、その腹いせに「脱官僚するお!」って言ってそうってずっと思ってきた

アメリカに突然ハブられ、日本参加した途端に加盟国が増え、「全ての物品、サービスが対象」とアメリカに宣言された

確信したわ
JAと医師会潰すために外国に日本の既得権益から国民守る制度まで全て載せて、こいつら馬鹿だろ?

死ねとしか言えない

248:名無しさん@12周年
11/11/14 15:56:51.11 NCSd/gkQ0
失われる一番大きな既得権は、日本人である、という権利。
君は日本人という地位を失っても、現状を維持できるか、どうか。

249:名無しさん@12周年
11/11/14 15:57:00.62 r+KW16ny0
>>216
現状の日本でさえ食えない弁護士は山ほどいるし
そんな中に単純にアメの弁護士が入ってきても、絶対儲からないからな。
そこでISD条項が大活躍・・・敵ながらよく練ってあるわ。

250:名無しさん@12周年
11/11/14 15:57:00.84 hOv8jXzgO
>>171
作付け面積小さく、補助金漬け
 ↓
お先真っ暗
 ↓
子供はサラリーマンに
 ↓
高齢化

小規模兼業農家「オラが死ぬまでは補助金クレヨ」
農協と兼業農家こそが、日本の農業を壊滅的状況にした最大の売国奴



251:名無しさん@12周年
11/11/14 15:57:05.16 Io1WrFDi0
TPPを巡るアメリカと中国の立場の違いや、
世界第3の経済大国である日本をみずからが加わる自由貿易圏に引き込もうと
米中両国が綱引きする構図が浮き彫りとなっています。


ここまで自体があからさまになっても
俺こそが愛国者だと言い張る中国の工作員の叫びが面白いw
毎日ご苦労さん

252:名無しさん@12周年
11/11/14 15:57:07.20 VsEvVeCj0
日本が自立するか
アメリカの靴舐めるか
だろ

253:名無しさん@12周年
11/11/14 15:57:14.31 HJ7VHQfE0
だいたい弱者叩きまくってるネトウヨがTPP反対というのが滑稽なんだよね。

254:名無しさん@12周年
11/11/14 15:57:31.13 aLGopUtw0
改革じゃなくて朝貢だろw
既得権益ではなく、国益だな


255:名無しさん@12周年
11/11/14 15:57:35.64 e+wKLzoG0
岸にはガッカリだ。
具体的なメリットが無いから、改革が~既得権益が~しか言えないんだね。
内閣府が出した、10年で2兆6000億みたいな数字しかないもんなw
そんな論調で共感得られると思ったら大間違いだわ。

256:名無しさん@12周年
11/11/14 15:57:41.30 Cu5zpDei0
JAや医療にメスを入れるべき既得権益があるとしたら
そりゃ国内政策で起きた問題なんだから外圧で改革されるなんてことはないわな
そこに既得権益構造があると分かったら外資はそのまま乗っ取るよ普通に考えて
既得権益を日本人が持ってるのと外国人に乗っ取られるのとどっちがいい?
賛成論者が外国人かBKDでもないかぎり答え前者だよね

257:名無しさん@12周年
11/11/14 15:58:06.02 lwkZBAKh0

国民に説明せずに勝手にPTT参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、「TPP反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

TPPには、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTAの批准が延期され、発効しない可能性があるぞ

         URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


258:名無しさん@12周年
11/11/14 15:58:10.03 dSZPGI0C0
変化は常に新しい

そう思ってた時期が僕にもありました

259:名無しさん@12周年
11/11/14 15:58:12.31 G1NP4LJI0
日本の国益を守るかどうかが問題だろ
TPPに入って利益を得るのが一部の人間だけなのが反対の理由なのにな
自分達が利益を手にする為に既得権益とかレッテル貼りかよ

260:名無しさん@12周年
11/11/14 15:58:25.98 SROQZMZC0
>>253
TPP推進派は何故か連呼リアンw

261:名無しさん@12周年
11/11/14 15:58:27.45 7AdszTsX0
>>253
小泉政権の規制緩和による格差拡大を批判していた民主党とその支持者が、
TPPに賛成していることのほうがよほど滑稽なんだが。

262:名無しさん@12周年
11/11/14 15:58:34.35 oKMyrurZ0
URLリンク(www2.goldmansachs.com)
ゴールドマン・サックスCEO・会長
URLリンク(en.wikipedia.org)

Lloyd Blankfein       (ロイド・ブランクファイン)
Religion (宗教)      Judaism (ユダヤ教)

ゴールドマン・サックス社長
URLリンク(en.wikipedia.org)
Gary Cohn          (ゲイリー・コーン)

Born               August 27, 1960 (age 51)
Nationality   (国籍)    American / Israeli  (アメリカ・イスラエル二重国籍)
Ethnicity   (民族性)    Jewish  (ユダヤ人)

URLリンク(ja.wikipedia.org)
ゴールドマン・サックス(Goldman Sachs, NYSE: GS)は
アメリカの金融グループであり、世界最大級の投資銀行である。
       ****************************************
歴史は古くドイツ出身のユダヤ系のマーカス・ゴールドマンによって1869年に設立された。
       ****************************************
出身の有名人
アメリカ
ヘンリー・H・ファウラー  (元アメリカ合衆国財務長官)
ロバート・ゼーリック    (元アメリカ合衆国国務次官)     (ユダヤ?)
ヘンリー・ポールソン   (前アメリカ合衆国財務長官)
ロバート・ルービン     (元アメリカ合衆国財務長官)     (ユダヤ人)
ジョン・コーザイン     (アメリカ合衆国ニュージャージー州知事)
ジム・クレイマー      (CNBCのパーソナリティで、投資家) (ユダヤ人)
URLリンク(thezog.wordpress.com) 
Who Controls America?
Who Controls Goldman Sachs?

263:名無しさん@12周年
11/11/14 15:58:40.10 FWduPhRa0
古賀といい岸といい
改革派元官僚は
とにかく改革さえできればそれでよくて
目的のためには手段えらばずな所があるからな

264:名無しさん@12周年
11/11/14 15:58:52.61 E4Qup0u80
>>227

岸、古賀はアメリカから買収されたんだろ
メリットを全く語らず、反対派の悪口に多くを割いているのを見ればすぐ分かる


265:名無しさん@12周年
11/11/14 15:58:55.90 z9+dNn9B0
出たよ推進派の定型文
開国でも改革でもなくメリットとデメリットの損得勘定で話せよな

266:名無しさん@12周年
11/11/14 15:58:58.45 EXZG66Aq0
日本のTPP参加を表明してからの中国と韓国の慌てふためきようときたら・・w
やっぱ参加表明は間違ってなかったんだよ

267:名無しさん@12周年
11/11/14 15:59:05.38 xGrp9p4D0
大企業の勝ち組を更に優遇するかどうかで

賛成か反対か別れています

いつまでも捏造を繰り返さないでください

268:名無しさん@12周年
11/11/14 15:59:20.47 /lnS8EtO0
農業と公共事業を失ったら地方は死ぬだろ
日本人には厳しいことするな

269:名無しさん@12周年
11/11/14 15:59:37.01 deqZIUTM0
外圧式の議論は飽きた。ただの独裁政治。

270:名無しさん@12周年
11/11/14 15:59:45.01 +5uUxVZf0
>>253
そうなんだよね。普段弱者叩きまくってる2chねらが反対っていうのが胡散臭い。

271:名無しさん@12周年
11/11/14 16:00:02.81 bHUClCCPO
>>248
妄想乙

272:名無しさん@12周年
11/11/14 16:00:06.09 4ITdjclV0
>TPPに反対する急先鋒・・・・
>その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません
>岸博幸

非効率と既得権が問題ならば解消する道筋を提示すればいい。
なんで黒船呼びこむとか斜め上の解決策しか出てこないのか。

答え:岸博幸がバカだから

273:名無しさん@12周年
11/11/14 16:00:24.79 NCSd/gkQ0
今の政権も、変革意識の賜物だわな

274:名無しさん@12周年
11/11/14 16:00:29.85 QG631M660
変化・改革はすべてイイモノっていう短絡思考はあらためるべきだ

自民党時代に、自民党が『やらなかった』ことにも、今は意味があったとわかる

『やらないこと』が最良の選択だという事態もあるわけなんだよ。

一部の国民は、ようやくソレに気づきはじめたと・・・俺は信じたい。

275:名無しさん@12周年
11/11/14 16:00:30.96 aTr1HKqH0
TPPに賛成すると電力自由化するwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

276:名無しさん@12周年
11/11/14 16:00:43.46 Io1WrFDi0
>>261
それは大丈夫

TPP、180議員が反対署名…大半は民主
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

親中派のお前の仲間はちゃんと反対してるよ

TPP交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員で絞込み
URLリンク(senkyomae.com)

この頼もしい連中と今日も工作活動頑張ってくれw

277:名無しさん@12周年
11/11/14 16:00:45.06 4Pah8NUb0
TPP賛成派の間違い、国家の存在意義は、国民の生命財産を保護し国民に

安心できる社会環境を提供し続ける事、それが出来ない場合には、例えば失業すれば、

生活保護を与え得なければならない。

非効率であろうが無かろうが、国民をちゃんと食べさせる事が大事。TPPは製造業の

海外進出を加速させ、安定した高い給与の職業を日本から失わしめる、アメリカですでに先行。



278:名無しさん@12周年
11/11/14 16:00:46.49 4IN5XGxv0
>>253
ネトウヨと言っている時点で滑稽w

279:中野、切腹しろwwwww
11/11/14 16:01:17.47 HDUBjORh0
>>220
URLリンク(www.youtube.com)
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
             ↓ところが・・・・・
TPP交渉、カナダとメキシコが参加の方針
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.asahi.com)
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している

        中 野 号 泣 wwwwww

280:名無しさん@12周年
11/11/14 16:01:22.17 OP6pXKll0
>>253
>>270

普段人を叩いてる2チャンネラの多くが弱者なんだよ
言わせんな恥ずかしい

281:名無しさん@12周年
11/11/14 16:01:21.91 HJ7VHQfE0
>>268
公共事業なんてアメリカに参入してほしいくらいだよ。

282:名無しさん@12周年
11/11/14 16:01:33.80 XPrB33oO0
JAの改革なんて簡単だよ

もうひとつのJAを作るだけ。医師会も同じ。
日本人は、基本的にライバルが出来ると張り切るからな。

283:名無しさん@12周年
11/11/14 16:01:41.26 shFMjMe00
既得権益=労働組合なんだろうな。アメリカじゃ組合潰しが流行ってるみたいだし。
アメリカの労働組合って権利ばかり主張し経営には邪魔。ということで合併再編を
繰り返し、組合潰しをしているらしい。

284:名無しさん@12周年
11/11/14 16:01:46.30 rs2WvM+EO
米国農家の既得権益と日本農家の既得権益なら俺は日本農家の既得権益を守りたい。
アメリカの農家の既得権益を守りたい日本人が沢山いるみたいだけど。

285:名無しさん@12周年
11/11/14 16:02:08.15 5bGzxOo40
論点ズレてんなあ
さすがはお役人出身。

286:名無しさん@12周年
11/11/14 16:02:08.27 hFN9VI9Y0
コイツは小泉と一緒に破壊しまくった張本人だからな
日本を壊すのが楽しくてしょうがないんだろう

287:名無しさん@12周年
11/11/14 16:02:26.67 T0yMTdlc0
そんなにTPPが素晴らしいものなら、
分かり易く説明して納得させてくれれば
良いだけなんだけどなあ・・・
各分野で働く人たちに、具体的に
こうこうこういうメリットがありまっせと
言ってくれればよいだけなのに、
なんで、説明できないの?
簡単なことでしょ、何故抽象的な話ばかりなの?

288:名無しさん@12周年
11/11/14 16:02:39.18 zQrM8KN30
>>278
小泉改革の時の「ネトウヨ」って>>253みたいな文体のキョッポだったよね

289:名無しさん@12周年
11/11/14 16:02:52.73 Io1WrFDi0
>>284
こいつらのこと?

TPP交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員で絞込み
URLリンク(senkyomae.com)

290:名無しさん@12周年
11/11/14 16:02:57.32 jVLOf+vh0
>>15
前からカナダは興味深々だったのに、反対派はどこ見てたんだろうねw
ISD条項にしたって、TPPのはNAFTAのより改善される可能性高いから、
カナダにとっては得だろうし

291:名無しさん@12周年
11/11/14 16:02:59.04 jbAdCLle0
多国籍企業は儲かるかも知れないけどね
どうせ彼らが儲けたって、その恩恵を受けることができるのは株主くらいだよ

配当金だけで生活できるような人なら賛成するのは正しいね

292:名無しさん@12周年
11/11/14 16:03:29.57 E4Qup0u80
ただ、TPPで評価できる点はある

電力自由化だ
これができれば、福島原発事故みたいな事故は起きなくなる

代わりに日本に何の責任も持たない、稼ぐだけ稼いで稼げなくなったら捨てる外資が参入します

ますます地震が来ても原発爆発しても関係なくなりますな
え?岸先生?
自分らはアメリカから貰った金でアメリカで悠々自適生活ってとこですか?


293:名無しさん@12周年
11/11/14 16:03:34.56 6oIwYCJrO
>>271
ん?
最終的には日本人であることのアドバンテージはなくなるでしょ?当然。

294:名無しさん@12周年
11/11/14 16:03:49.48 ORYb7z1S0
>>188
ここでも、同一の法律を求めてきそうだろ?
だって、裁判などをすることがすでに想定されていて、
どう有利に裁判をするかが問題になってる。
その時に、統一基準がないと裁判できないじゃん。

日本国内でアメリカの弁護士が買ったら安い賠償金しかもらえないけど、
日本の弁護士がアメリカで買ったら高くもらえる。

これ、アメリカ様が許すとは思えないんだ。


>>216
公認会計士とかマジでヤバそうだな。


295:名無しさん@12周年
11/11/14 16:04:00.76 mlwL+9Di0
関税の撤廃だけなら日本は戦えると思うよ
しかし非関税障壁の全面撤廃だと国という存在自体が危ない
いきなりってことはないと思うけど人の移動の最大の障壁っていうのは
入管法とか国籍法だろ
移民を受け入れたがって日本を壊したい民主党
移民を受け入れて自分たちだけ甘い汁を吸い続けたい経団連
こいつらがTPPを推進したい究極の目的は移民受け入れだ

296:名無しさん@12周年
11/11/14 16:04:00.33 Rqd3OaqiO
☆俺的最高のストーリー
TPPは加盟して大正解!
急成長するアジアを取り込むことに成功!
雇用拡大!
安い海外の製品も大量に流入して安月給でもウハウハ!
日本の農産物は海外から引っ張り凧で農家もウハウハ!
保険も外資系保険会社でバッチリ!
あぁ、TPPに反対してた俺って馬鹿!!

☆俺的最悪のストーリー
国内のあらゆる産業が疲弊
跋扈する外国人
極右政権が生まれ、TPP脱退と同時に在留不逞外国人の排除を始める
それに対し外国が経済封鎖
日本消滅

297:名無しさん@12周年
11/11/14 16:04:23.20 oKMyrurZ0
URLリンク(www.ullet.com)
キャノン大株主

第一生命保険株式会社

ステートストリートバンクアンドトラストカンパニー

日本トラスティサービス信託銀行
(日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口))

日本マスタートラスト信託銀行
(日本マスタートラスト信託銀行株式会社(信託口))

モクスレイアンドカンパニー
(モクスレイ.アンド.カンパニー(注2)[常任代理人]株式会社三菱東京UFJ銀行)

ジェーピーモルガンチェース
(ジェーピーモルガンチェースバンク380055[常任代理人]株式会社みずほコーポレート銀行)

損害保険ジャパン
(株式会社損害保険ジャパン)

みずほコーポレート
(株式会社みずほコーポレート銀行(注1、4))

ザチェースマンハッタンバンクエヌエイロンドンエスエルオムニバスアカウント
(ザチェースマンハッタンバンクエヌエイロンドンエスエルオムニバスアカウント[常任代理人]株式会社みずほコーポレート銀行

ビーエヌビーバリバセキュリティーズ(ジャパン)リミテッド
(ビー・エヌ・ピー・パリバ・セキュリティーズ(ジャパン)リミテッド(ビー・エヌ・ピー・パリバ証券会社))

298:名無しさん@12周年
11/11/14 16:04:38.81 BEv1t53x0
この国の最大の非効率と既得権益はマスゴミにある
正しい情報による冷静な議論などできないのはマスゴミのせいである
農業も改革もマスゴミの言葉遊びに過ぎん
何を一番最初に改革すべきかといえばマスゴミ以外にはない

299:名無しさん@12周年
11/11/14 16:05:00.12 LF0V8DQaO
>>270
国家の産業ごとの垂れ死ぬがよろしいか?
と抜かせば反対に決まってんだろ、冗談は顔だけにしておけ。

300:名無しさん@12周年
11/11/14 16:05:15.69 /lnS8EtO0
ひとつひとつデメリットを消していかないと信用されないだろ
まあ、参加しても意味ないという結論になるけど

301:名無しさん@12周年
11/11/14 16:05:15.56 PJ+J78RE0
>>30
非常にわかりやすい
確かに日本が少子化でもガンガン成長していきたいなら
地方を切り捨て都市部に人も金も完全に集約していけば可能だろうけど
そんなまでして形だけの経済成長手にしたくないだろもはや

302:名無しさん@12周年
11/11/14 16:05:17.76 xGrp9p4D0
>>292
スリーマイル島

303:名無しさん@12周年
11/11/14 16:05:29.43 fWGGh16J0

何でネトウヨがネガティブな思考しか出来ないかって問題だろ。

304:名無しさん@12周年
11/11/14 16:06:00.02 ChQT8ZG90
まあ農業が小規模農家温存で細切れの農地で非効率ってのはそうだと思う。
でもこういうガイアツ以外に改革の方法がないのかなあ
TPP参加の是非の判断は俺には難しすぎる。未だにどっちが良いか分からん。

305:名無しさん@12周年
11/11/14 16:06:01.17 HKbl2cVI0
>>1
既得権益を維持しているのは、経済界。
まずは代表的なものはB-CAS、再販制度、

新聞の値段が、ほぼ横並びってありえない。


306:名無しさん@12周年
11/11/14 16:06:03.69 HJ7VHQfE0
>>274
ネトウヨってすぐ国民を見下して俺は賢いアピールするよねw
ああいかにもキモオタw臭い臭いw
こんなやつらが国民を守れって?
はあ?って感じw

307:名無しさん@12周年
11/11/14 16:06:13.81 GRLyCBRV0
国破れてTPP在り
国民の目を逸らし、欺き、米国の利益極大化のために身を粉にして奉仕するドジョウ総理とその取り巻きたち。
マスコミはTPPを農業対工業の単純な対立という構図に集約させることに成功しているが、とんでもない。


「アメリカの穀物は武器である、食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です。
とりわけ、食糧を自給出来ない日本には有効です。
日本に脅威を与えたいのなら、穀物の輸出を止めればいいのです。」
-元農務長官 アール・バッツ

308:名無しさん@12周年
11/11/14 16:06:14.90 FWduPhRa0
TPPで日本の国債の海外比率
高まるんじゃないの?

309:名無しさん@12周年
11/11/14 16:06:33.09 XXE8GgTAP
>>176

内国民待遇

アメリカ人も日本人と同等に扱えという事。

日本の弁護士終了のお知らせですwwwwwwwwwww

そして訴訟大国日本へw


310:名無しさん@12周年
11/11/14 16:07:16.16 E4Qup0u80

 何が駄目かって言うと、こういう無責任な奴らが国家公務員をやっていた点だよな

 戦後教育の完全失敗の象徴

 潰すべきは農協でも医師会でもない日本教職員組合だ

 復活すべきは愛国教育

 特に公務員や国立大学の学生に関しては徹底した愛国教育をすべきだったんだよ
 君が代を歌わないとか論外だろうが


311:名無しさん@12周年
11/11/14 16:07:18.85 6oIwYCJrO
>>303
推進派のお花畑のほうが大問題

312:名無しさん@12周年
11/11/14 16:07:24.17 CKbrWlXH0
>>1
>そう考えると、TPPに反対する急先鋒である農協や医師会は、日本の農業が滅びる、国民皆保険が崩壊すると
>騒ぎ立てますが、その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません。

ほとんどの病院は赤字なんだけど。 どこの国の話しているんだ?

313:名無しさん@12周年
11/11/14 16:07:29.11 y2b0tua50
ちがうな
ミスリード記事
外圧によって責任回避しながら
立場を強固にするのがTPP

314:名無しさん@12周年
11/11/14 16:07:33.22 PJgD7vl/0
国益を考えるのならTPPに加わるのではなくTPPを崩壊へ導けよ

315:名無しさん@12周年
11/11/14 16:07:37.25 Eopna9//0
よく考えたら、既得権益とは無縁のネトウヨがTPPに反対するのはどう考えてもおかしい。
そのくせ「既得権益をぶち壊す!」と言っている橋下を応援してるし。
やってることの矛盾に気付かないのだろうか。


316:名無しさん@12周年
11/11/14 16:07:45.37 /hxZL6T6O
米国側の担当曰く、
ガタガタ言うなら日本は参加しなくて良いってか…
たださ、痛いところを突かれたら
逆ギレするのも人間の心理だからさ。
その辺りは見極めないといけないわな岸さん。

317:名無しさん@12周年
11/11/14 16:07:53.80 uo+17J+R0
>>282
なるほど
新規に
日本公務民間法人を新規に設立して
今の公務員の仕事の受け皿を作りますか なんて

318:名無しさん@12周年
11/11/14 16:07:54.42 LF0V8DQaO
>>303
まずお前の職業から教えて貰おうか?

319:名無しさん@12周年
11/11/14 16:07:56.69 eCpkD2+N0
>そんなウダウダ言うなら日本は参加しなくていい、

いや仮に参加することになっても日本は国益のためウダウダ言うことになるってお前が言っていたんだろw


320:名無しさん@12周年
11/11/14 16:08:11.21 EXZG66Aq0
自動車保険の関係でさっき農協に逝ってきたんだけど
農協職員は超暇そうだったよ、訪問者はオレとおばちゃんが一人だけ
パソコン遣ってた職員が4~5人くらい居たな~
絶対2ちゃんでTPP反対厨やってると思うw

321:名無しさん@12周年
11/11/14 16:08:19.25 v+VnVPj80
卑怯者の言い回しだな。さすが元クズ官僚。既得権益を維持するか既得権益を維持するかだろ
二度とこのアゴ信用しないわ

322:名無しさん@12周年
11/11/14 16:08:29.21 zYZ4YkNn0
お前の擁護してるアメリカが国防上の必要といいながら
一番自分の体制をまもるため人・物・金の動きをおさえてるじゃん

323:名無しさん@12周年
11/11/14 16:08:30.39 SROQZMZC0
>>290
カナダの主張は日本の主張と良く似ていて、カナダは日本と共闘して言い分をTPPに飲ませたい的な話があったぞ
まあカナダは既に参加断られてるようだが、今回は以前断られた条件のは飲む事にしたんだろうか?

324:名無しさん@12周年
11/11/14 16:08:39.04 xGrp9p4D0
TPPはグローバル企業の持つ既得権益の強化が目的です

325:名無しさん@12周年
11/11/14 16:08:40.36 NCSd/gkQ0
反対派がネトウヨよばわりされるってことは、推進派はアレか
民主党を選んだ連中になるのかな

326:名無しさん@12周年
11/11/14 16:08:54.82 QECuy3Wz0
民主党が「戸別所得補償制度」で農地の大規模化じゃなくて
逆に小規模農家温存してるのにも触れないと
それと「皆保険制度」は国民が望んでるんだよ

そもそも非効率な事業だから公的制度でやってるんだよwアホ
それ否定してどうすんだバカ

327:名無しさん@12周年
11/11/14 16:08:54.97 EOqN/y1U0
改革って言葉を錦の御旗にして語ってる人たちが不思議でならない

改革すれば今より良くなるって盲目的に信じていて、状況が悪化する
可能性を一切考えてないように見えるけど、何故そんなに楽観的なんだろ

328:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:03.01 hGaLMirx0
国内の既得権益争いならまだいい。その金が国内に回るのなら。

民主党のアホどもは、その権益を海外にばらまこうとしてるからヤバい。

329:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:07.34 YrGYnUVEO
既得権益を外資系に渡し名実ともに在日国家となるか
古きよき談合斡旋収賄相続の横で繋がる日本を守るか

俺なら日本人が日本人を雇用するだけ後者を選ぶ
鎖国に思えるかもしれないが
世界が為替操作で一喜一憂浮き沈みして不安定の中
貿易分野を除いて日本の内需は世界の動静に左右されない程強い
ブロック化して米国EU中国ロシアが為替競争によりインフォメーションに陥った時
生き残るのは内需の国のみだろう

日本は全方位外交により
紙切れにはならない円の国
ジパングを目指すのが正しい道であるw

330:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:08.79 zQrM8KN30
>>315
そのネトウヨは同一人ではないから、でわ?

331:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:12.90 ORYb7z1S0
良い事って言えば、地デジのコピー10とかなくなりそうだな。

後、テレビ局は完全に死ぬだろ。


332:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:13.22 ZLRsvq+80
大阪じゃ反改革で荒れてんだけどな。

333: ◆LOCusT1546
11/11/14 16:09:15.56 ZKCXdRwS0
  ヽ /
  ()_() ・・・。

いや、全くその通りだと思うよ。

ただね、既得権益の維持というのは重要だよ?
それを改革するには、それなりの新しい利益が無ければ意味が無いんだから。

その新しいメリットを十分説明しろやボケカス、という話なんだよ。そもそもが。
メリットを説明できない奴らがメリットを理解して、外交交渉で引き出せる訳がなかろう、と。
農政改革への引鉄として利用するならそれでも良いんだが、
この問題は農政だけじゃ無いんだから最終的に勝てる見込みを説明しろよ、と。
ちゃんと絵が描けてるのか?と。

俺ら一般人には、その絵が皆目見えないんだよ。
そしてこれまでの経験からすれば、そんなもん全く持たずに土下座で滑り込みしようとしてるだろ?と思えるんだよw


334:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:16.66 0PT9oRts0
TPP反対派のうさんくさいところは、反対反対を叫んでも
対案を全く示さないことなんだよな。

農業もこのままではジリヒンだし、医療保険にいたってはこのままなら確実に団塊世代に食いつぶされて崩壊する。

335:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:18.47 3urttW0q0
とにかく恨みは子々孫々きちんと親から子へ家庭で教育しよう

336:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:25.00 jbAdCLle0
>>304
逆に細切れの農地は小規模経営が一番効率的なんだよ
兼業農家の世帯の定年迎えた年齢層が、
時給換算したら最低賃金より遥かに低い労働でやってくれる
大規模営利経営では絶対にできない運営だね

337:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:25.51 S6fynIg10
そもそも、民主党政府のやろうとする政策にいい政策があるはずがない
今かつて一つもない、彼らの思考形式から考えて、これからもない

TPP支持してるやつって子供手当てや思いつき原発停止等もいい訳や条件をつけて一部正当化してそう

338:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:37.89 Vnn8lsVq0

東アジアの犬だと思っていたら、官僚と財界と米国の手乗り豚だったでござる の巻き。

339:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:42.70 uQ8uMkz10
>>292
電力自由化……むり。

電力会社の決算書を調べると燃料費が売上の約 1/3 だ。
燃料の他に発電所建てて送電線引いて……と考えると、電気代は現状よりほとんど安くできない。
燃料を高い LNG から安い石炭に切り替えれば安くできるが、
そうすると今度は CO2 排出量が増え、
例のバカッ鳩の 25% 削減が不可能になる。
(まあ金星人のうわごととしてバッくれてよさそうだが)

340:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:43.21 kge4wyHU0


そうやって国民の嫉妬をあおるやり方が、この人達のいつものやり方。
そりゃ、世の中矛盾や汚いことはあるが完全無欠の世の中もない。


341:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:56.60 O/8BEXUKO
またカイカクだとよ


小泉竹中カイカクで痛い目を見ているんだが、こいつは甘い汁を吸ったかな

342:名無しさん@12周年
11/11/14 16:09:58.02 HJ7VHQfE0
サヨクとネトウヨの夢のコラボw

343:名無しさん@12周年
11/11/14 16:10:00.36 6oIwYCJrO
>>315
TPPに入らなくても壊せばいいだろ?

344:名無しさん@12周年
11/11/14 16:10:14.17 cB2k5uWB0
既得権云々言ってるけど、それで本当に癌である老人共やクズが排除されるなら良いんだよ。

でも結局そういう本当の既得権層は守られる手筈。
マスゴミが推奨してるの見ればわかるだろ。 膨大な金を使い根回し済みなの。

で、結局割を食うのはまた若者なんだよ
訳わからん競争を強いられるのは若者なんだよ。
訳わからん競争を強いられ勝ってきたのに層でさえまた競争をさせられる 

反対してるのは弱者である若者だよ。



345:名無しさん@12周年
11/11/14 16:10:24.69 cTrYExRi0
>>21
小さな商店街が大型スーパーやモール、電気店に押されて消えてっているのに、
なんで作付面積が狭い、家畜が少ない農家を必要以上に保護するんだろうね?

高齢化が進んでもう一家族での農業が苦しいなら、
さっさと補助金出して体力ある企業に任せればいいじゃない
小さな農家ばかりでコストがかかっているなら、
今までよりコスト面で海外に対抗できるんじゃないの?
(飛行機で種や農薬撒くところには勝てないにしても)

農業に縁のない人間にとって、
TPPには反対だけど、本当に農家の方々努力してるの?って思える
もう集約していくしかないじゃない・・・

346:名無しさん@12周年
11/11/14 16:10:36.21 dvPOrKwW0
財政赤字を減らすことが最優先なんだな、この人は

日本国民の生活よりもね

347:名無しさん@12周年
11/11/14 16:10:37.47 FWduPhRa0
>>336
前原はそれを移民をぶちこんで
やるつもりなんじゃないの

348:名無しさん@12周年
11/11/14 16:10:47.69 Cpi+8+TI0
すごく疑問に思うことがあります
それは なぜ諸外国はみなISD条項を飲んで米国との条約を締結しているのか
という点です
まだ批准はされていないが米韓FTAしかり 先のメキシコ カナダもそう
そして今またTPPで たくさんの国がこのISD条項入り ラチェット協定ありの
不平等条約にハンコを押そうとしているのでしょうか??
アメリカの勝手な 各国の国情も考えず自国の投資家優先という
そんな不平等条約に各国が同意しているのがどうしても理解できません


349:名無しさん@12周年
11/11/14 16:10:57.68 CKbrWlXH0
>>315
ツイッターでネトウヨな発言している人、ネトサヨな発言している人の
プロフィールみて現実を知ろうな

350:名無しさん@12周年
11/11/14 16:11:19.86 lkDGXRrs0
構造改革と言い始めて何年経つか 経済は悪くなっていく一方だろ

351:名無しさん@12周年
11/11/14 16:11:22.28 r24tFjeW0
>>303
競争が激化して競争に勝利していかないと滅んでいくそんな社会では働きたくないんだろ。
俺もいやだわ。

352:名無しさん@12周年
11/11/14 16:11:34.75 7AdszTsX0
俺は何も、自由貿易そのものに反対ってわけじゃないんだよな。
農業を犠牲にしても、年間で5兆円くらいGDPが増えれば、賛成してもいい。
単に、損得勘定で損のほうが大きいから反対しているだけなわけで。
損するから反対ってみんな言ってるのに、イデオロギーとか既得権益の問題に
話を逸らすのは違う気がする。

353:名無しさん@12周年
11/11/14 16:11:47.93 Rqd3OaqiO
>>334
デフレ脱却は?

354:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:06.69 PJ+J78RE0
つか逆に農政に補助使わなすぎたんじゃないのか
食管法なくさずに米をガンガン作らせてガンガン買い取ってれば
それなりによかったんじゃないのかねえ

355:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:11.18 ZLRsvq+80
どっちかっていうとTPPに反対してる人達の方が具体的な問題について言及してる感じだけどな。
賛成派はなんとなくいまのままじゃだめなんだと繰り返すばかり。
結果ありきの改革・開放はないにしてもちょっと他国勢の上げ膳据え膳のプランを楽観的に捉えすぎてないか。
連中の国に利益なくしてそんな苦労わざわざしないだろ、そこに日本は後から乗っかるんだぜ。

356:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:17.63 BEv1t53x0
>>334
それを防ぐためにTPP!ってのは瀉血で健康!ってぐらい間違っている

ジリ貧とか食いつぶされるとか、悲劇大好き文学青年が妄想してるだけじゃないの

357:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:28.14 deqZIUTM0
アメリカは批判しても問題ない国だろうし・・・ね

358:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:39.03 kge4wyHU0

既得権といいながら

推進派の経団連の既得権は見事にスルー



だよね

359:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:40.26 b22Uxje30
まあ確かに日本の構造改革は進むが
官僚は凌げても末端の国民は
みんな死んでしまうだろwww
どうやって金を稼ぐんだ?
円高ドル安の状態でwwwん?

360:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:42.52 6oIwYCJrO
ここの連呼リアンはネトウヨが組織だと思ってるようだな

361:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:43.25 r+wMJpkU0
>>1

そりゃそうだよ。正しい。

362:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:46.43 t76WoV+10

野田首相、「日本がTPPの交渉に参加するかどうかはこれから決める」って今日(11月14日午後1時現在)言っているんですけど
もう参加表明していなかったっけ?

この人、頭おかしいの?

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

363:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:52.78 FWduPhRa0
>>348
資源をうって製品を買う国には
そんなの関係ないからじゃね

韓国はもめてるようだし

364:名無しさん@12周年
11/11/14 16:12:56.54 E4Qup0u80
今回のTPPでよかったこと

BKDがあぶりだされたこと
こいつらの額には666の数字が刻まれている

もう、みんな誰のことか分かるな


365:名無しさん@12周年
11/11/14 16:13:16.46 SROQZMZC0
>>355
>賛成派はなんとなくいまのままじゃだめなんだと繰り返すばかり。

具体的に何を守って何を主張したいのかが不明のままだからねえ
政権交代が最大の景気対策とか埋蔵金90兆って言ってたどこぞのスローガンがダブって見えて仕方が無い

366:名無しさん@12周年
11/11/14 16:13:20.26 LF0V8DQaO
>>327
社会のゴミか朝鮮人だからだろ?
失うものは何もないからどうでもいいんでしょ。
まぁてめーらを支えている人間の事を忘れているようだがな。

367:名無しさん@12周年
11/11/14 16:13:33.65 r24tFjeW0
>>349
プロフィールはど-なってんの?

368:名無しさん@12周年
11/11/14 16:13:46.06 BwPTa3ih0
「日本人に必要な改革はここまでで、
TTPによってこれ以外の事は何も起きません」って根拠を岸は明確に示してほしい。
「改革vs既得権益」じゃなくて、「日本の利益vsアメリカの利益」になる事を恐れてるんだよ皆は。

369:名無しさん@12周年
11/11/14 16:13:50.18 HJ7VHQfE0
ネトウヨは北海道叩きしまくってるけど良かったじゃん。
夢がかなえて。

370:名無しさん@12周年
11/11/14 16:13:54.14 7AdszTsX0
>>334
賛成派のうさんくさいのは、何故だか農業や医療の問題がTPP加入によって
解決されるかのような事を言ってる点。
TPPで農業や医療が更に衰退することはあっても、復活することなんて有り得んわけだが。
「農業が行き詰っている、だからTPPだ!」なんて、全く理解に苦しむ。

371:名無しさん@12周年
11/11/14 16:14:00.64 eZgKrgPq0
>>315
外圧利用と
国内で民主的にやろうとしてる違いぐらいわかるだろ
よく考えてもわからない人か?


372:名無しさん@12周年
11/11/14 16:14:02.53 RoGeSF5K0
改革いいたいだけだろ

373:名無しさん@12周年
11/11/14 16:14:35.08 47iFFi/60
アホすぎスーパー嘘つき民主党の元で国民の協力も得られない中で
改革なんてするのは自殺行為というのが本質だよ

374:名無しさん@12周年
11/11/14 16:14:45.05 e+wKLzoG0
>>334
農業の改革の必要性は認めるが、最優先事項ではない。
売国奴の賛成派が外圧利用して潰そうと盛り上がっているだけ。
胡散臭いのはお前達だ。


375:名無しさん@12周年
11/11/14 16:14:50.91 tjbAYcs60
メリットがある奴が賛成し、デメリットがある奴が反対する。
既得権益というものはメリットを受ければ、必ず既得権益化する。

376:名無しさん@12周年
11/11/14 16:14:53.21 PJgD7vl/0
>>1
世界の穀物取引を牛耳っているユダヤと華僑に権益を譲れという事か

377:名無しさん@12周年
11/11/14 16:14:55.59 LDyMCqkB0
TPP参加で在日朝鮮人を強制送還するということにはならないのか?

378:名無しさん@12周年
11/11/14 16:15:04.11 O/8BEXUKO
>>334
意味がわからん

TPP推進派が農業や医療の再生案を示しているか?
キトクケンガーってルサンチマンを煽ってるだけ

案も糞もない

379:名無しさん@12周年
11/11/14 16:15:04.27 jVLOf+vh0
>>323
農業の規制緩和を盾にカナダの参加を断ったオバマが呼んだってことは、
何かしら妥協できる見込みが立ったってことじゃね
同じような立場の日本が参加表明したってのもでかいと思うよ

380:名無しさん@12周年
11/11/14 16:15:07.51 kge4wyHU0
>>362

日本国民向けの二枚舌でしょ

381:名無しさん@12周年
11/11/14 16:15:11.28 fNg5hSeN0
>>1
「日本国民は、日本で日本国民としての既得権に固執せず、外国人に放出するべきだ!」

って言いたい訳?

382:名無しさん@12周年
11/11/14 16:15:16.05 qgiOqTWv0
既得権益なんてミジンコすらない一般人が反対してるのは無視ですかそうですか

383:名無しさん@12周年
11/11/14 16:15:22.08 deqZIUTM0
擬似日本企業の既得権益はどうなるんだろ?

384:名無しさん@12周年
11/11/14 16:15:22.95 xKXTXlXL0
改革の結果が狂牛病や遺伝子組替食品の輸入拡大ですか・・・・笑えますw

385:名無しさん@12周年
11/11/14 16:15:47.18 Cpi+8+TI0
>>1
賛成派は必ずこういう論理を展開するが
反対派の反対理由はそんなところにはない

賛成派はただちにISD条項とラチェット協定について
反対派の不安をかき消すようなすばらしい論理を展開してほしい

農業や医療の解放に反対しているわけではないのだ

賛成派の詭弁はいつもこうだ
賛成派はだれ一人としてISD条項とラチェット協定には一切触れようとしない

386:名無しさん@12周年
11/11/14 16:16:08.79 tha/BAIfO
ニコニコが潰れるかもしれないというのを聞いて賛成にまわります

387:名無しさん@12周年
11/11/14 16:16:15.48 jbAdCLle0
>>370
自分に関係しない産業潰してザマァ!って言いたいだけなんじゃないかと思えてくるよね
他人の不幸は蜜の味って言葉もあるし

388:名無しさん@12周年
11/11/14 16:16:17.78 3urttW0q0
日本の既得権を冷酷な外国資本に書き換えることに何の意味が?

389:名無しさん@12周年
11/11/14 16:16:22.92 SROQZMZC0
>>379
日本が交渉参加表明したからカナダも再び参加表明したのならいいんだけども
タイミング的にどうなんだろうね?むしろカナダ独自に交渉参加表明してた気がするね
それなら、カナダは自国の主張を曲げたのかもしれんね

390:名無しさん@12周年
11/11/14 16:16:25.42 zQrM8KN30
「ネトウヨ」連呼が出てくる時って、連中が追い詰められてるって言うか
弾が無い、攻め方が解らないときだからね。
負け始めてるって自分で白状しちゃってるようなもんだよ。

391:名無しさん@12周年
11/11/14 16:16:31.29 i4QRIZHA0
>>1
ぜんぜん違うよね。
アメリカは一部の勝者がいれば良い、あとはどうでも良いという価値観の国。
日本は、仮に少し高めに設定されていたとしても、そこに無駄があるようにみえたとしても、
それは、間の層が食べられるようにするためには必要な無駄だっていう発想をする。
アメリカ式のTPPで日本社会が運営されるようになると、行間が読めない社会になる。
このことを、アメリカにうまく説明できる政治家はいない。

392:名無しさん@12周年
11/11/14 16:16:33.73 T0yMTdlc0
アメリカ政府もアメリカ国民の事を考えているんですかね?
自動車もドル高になればアメリカ国内で製造する
メリットがなくなるんだけど?、雇用大丈夫?

393:名無しさん@12周年
11/11/14 16:16:42.54 BEv1t53x0
「改革できたら死んでもいい!!」がTPP賛成派とかいう奇特な人たち

TVがいいと言えば何でもいいと思って受け入れる電波奴隷だ

一回TVで首吊り健康法とか流してほしいもんだ

394:名無しさん@12周年
11/11/14 16:16:59.30 w23jeqet0
なんか政権交代のときにも同じような理屈を聞いた気が・・・

395:名無しさん@12周年
11/11/14 16:17:03.31 t76WoV+10
>>380

賛成派である野田首相が、こんな錯乱していると思えない事を言っている事について、

是非とも賛成派の意見を聞いてみたいね


396:名無しさん@12周年
11/11/14 16:17:20.07 56/fEJeI0
>>1 のライターは、その文章でTPPのメリットを説明できた、できていると
 思っているのかなあー? 若年性痴呆症じゃないのか?

 TPPのメリットの説明になってない… そんなレベルでメシ食えるのか?

 2chのレスの方が、よっぽどまともな事が書いてあるぞ…

397:名無しさん@12周年
11/11/14 16:17:24.00 uQ8uMkz10
>>372
ほんとうに。既得権益、効率、改革をつかって文を作っただけだなw
受験エリートはこういうの得意なんだよ。偏差値の高い大学の入試には
「宗教改革と大航海時代が日本に及ぼした影響を 300 字以内で説明せよ」
みたいな問題が出る。これはその発展形。

398:名無しさん@12周年
11/11/14 16:17:37.36 S6fynIg10
>>334
TPP導入の対案は反対だろ?

大体、農業や医療保険を外圧で破壊すれば、改革が進むというなら、
食料品の関税をゼロして、医療保険を外国資本に完全開放すればいいだけ

どうしてTPPでなければいけないの?

399:名無しさん@12周年
11/11/14 16:17:40.16 xKXTXlXL0
日本人の各種権利も既得権益で開放なんですね。わかります。


400:名無しさん@12周年
11/11/14 16:17:49.07 ORYb7z1S0
現在の農業は間違いなく死ぬ。
って言うか、農業は放っておいても後10年で死ぬよね。
農業従事者の平均年齢が65歳超えてるのだから、文字通り「死ぬ」わけだw

死んだら農地を手放してくれるのならまだ救いがあるが、手放さいなんだなこれが。
自分たちが小作人で苦しんで、農地解放で土地貰って癖に、
さらに少ない土地を貸しだして若い奴らに「小さい土地で小作人にやれ」って言ってる。
もうメチャクチャ。

ってわけで農家を破産させて農地を放出させた方が良いのは確かだが、
でもTPPはヤバイ。 
ってわけで、TPPは反対なわけだよ。


401:名無しさん@12周年
11/11/14 16:18:02.92 0mlN5QeVO
>>385
それがなぜおかしい
どこが不平等なのかが分からない

402:名無しさん@12周年
11/11/14 16:18:03.34 hFN9VI9Y0
>>334
TPPで何もかもうまく行くという賛成派のほうが胡散臭いだろうがw

403:名無しさん@12周年
11/11/14 16:18:10.05 I4kB0B1eP
>>382
一般人にも既得権益がある。
国民皆保険で良い医療を受けられる事とかさ。

404:名無しさん@12周年
11/11/14 16:18:12.46 paicLTZG0
自民・民主・公明・共産・国民・社民……
が入り交じり右往左往の大騒動。政界再編希望!

405:名無しさん@12周年
11/11/14 16:18:19.73 ggrDBLj30
>>247
岸・古賀は人間関係で脱落したんじゃないと思う・・ただただ能力的に劣ってたんだと
岸は竹中マンセーで規制改革しか語れない
古賀は官僚批判しか語れない
どっちも経産省出身なのに、数字が苦手で笑っちゃう、作家が似合ってると思う

406:名無しさん@12周年
11/11/14 16:18:28.23 xfqtQ6IU0
既得権ていうけど市場経済で真っ先に破壊されるのは、
貧民だから、
こういう理屈も極端だ、
既得権はたしかになくしたほうがいいけど、
やみくもに市場経済化してろくなことにはならない。

407:名無しさん@12周年
11/11/14 16:18:33.05 RAkeV3dd0
日本におけるTPPの一番の問題は

国益をきちんとふまえて交渉できる政治家がいない

ってことだよな


408:名無しさん@12周年
11/11/14 16:18:45.32 jbAdCLle0
>>392
フォードは頑張って自国の工場で作るようにして頑張ってるよ
だから、アメリカの自動車業界は反対なんだね
雇用は全然大丈夫じゃないから9月からずっとデモが続いてる
大企業と大銀行はアメリカ人の敵だね

409:名無しさん@12周年
11/11/14 16:18:52.97 xpK3flev0
文化放送はものすごい批判だなTPP
先週は野田の事を売国奴って連呼してたし

410:名無しさん@12周年
11/11/14 16:18:54.70 JKwiKwrT0
賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々、
改革を推進するか、既得権益を維持するか云々でもなく、
日本が有利か儲かるか、不利か損するかなのです。



411:名無しさん@12周年
11/11/14 16:19:09.67 eJZoQ7LF0
お前らが既得権益は悪だ悪だ言うから、変な方向に行ってしまっただろうが。

責任とれや。

412:名無しさん@12周年
11/11/14 16:19:18.89 TS9QdXDZi
こういう馬鹿も日本の土から生まれてきたんだろうけど

どこがどう狂ったら、こういう馬鹿に育つんだろうなあ

陛下も御病気、日本の水も空気も土も汚しておきながら、トンズラしとる財界

てめーらいっぺん首吊ってから議論に参加しろ

人柱にしてやっからよー

413:名無しさん@12周年
11/11/14 16:19:32.40 /3J3CAJq0
賛成派ってさ、こんな感じで参加したら全て薔薇色で上手くいくって言ってるけどさ、
実際参加して国民保険とか無くなれば全部言ってたことが嘘だったってバレると思うんだけど
その時なんて言い訳するの?派遣の時みたいに自己責任とか言っちゃうの??

414:名無しさん@12周年
11/11/14 16:19:36.90 E4Qup0u80
>>405
金持ちのユダヤから金もらえれば日本人も平気で売るような人間性しかない奴の書いた
本と文章に金払う奴は日本にはいない
アメリカに永住すればいい


415:名無しさん@12周年
11/11/14 16:19:37.67 i4QRIZHA0
みんなで、ちょとずつ負担をして国を作るというのが日本。
それは日本の団結心の源になるので、そのシステムを崩してやろうということを、
敗戦以後、アメリカはずっとやってきた。GHQのシステムしかり、80年代の日米構造規制しかり、
そして、仕上げてこのTPPなんです。アメリカは失業者であふれて、なりふり構わなくなっていますからね。
一種の基地外に刃物状態ですよ、今のアメリカと欧州の先進国は。

416:名無しさん@12周年
11/11/14 16:19:38.98 qgiOqTWv0
>>391
中間層を作るのがどれだけコストも時間もかかるかわかってないんだよ
ここまでしっかりしてるのは日本だけ、後はヨーロッパくらい
インスタントのアメリカや中国に自らなろうとか狂ってるとしか思えない

417:名無しさん@12周年
11/11/14 16:19:46.48 b1xdCbqO0
むしろ既得権=権力側の横暴だろ
この拙速で無理矢理な進め方を見ると既得権側の抵抗があるとは思えんのだが

418:名無しさん@12周年
11/11/14 16:19:47.04 0xxW3cf90
>>1
「カイカク」と「キトクケンエキ」とだけ言っておけばそれっぽくなると思ってるだけだな、こいつ。

419:名無しさん@12周年
11/11/14 16:19:56.25 cNWDB5vz0
>>1日本人は生存権を捨て、
  雇用、福祉、公共事業、日本国税を外国に
  渡せ!!って事だろ??誰が雇用を渡すかよ!!!


420:名無しさん@12周年
11/11/14 16:19:57.67 XhlxcGVx0

売国奴



421:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:00.75 HJ7VHQfE0
>>403
はあ?じじいははやく死ねとかいってるのはネトウヨだろ。

422:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:06.10 XoTjZ2R60
外圧じゃないと構造改革できない国って・・・

423:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:21.42 ZLRsvq+80
とりあえずこんな案件、今の政権、政党に任せたくないってのもあるんだよ。
自民は族議員化してる悪癖はあるけどその分野に詳しい議員が多い。
正直、支持率高揚なんかの目的でこんな大それたプランをうかうか乗られて欲しくない。
時間切れと向こうがいうなら参加しない方がいいってのが本音。
てかカナダのようにうちの利益がよく分からないってのが本当の言葉だと思う。
とても今の政権がメリットデメリットをきちんと把握してるとは思えない。

424:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:22.37 AuVsmAkq0
テラ図星wwww

425:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:33.34 SROQZMZC0
>>408
GMなんかはメキシコに工場移転してて国内空洞化が進んでるんだっけか

426:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:36.43 DIjnXEqB0
>>334
反対することと、対案が一緒だからだよ。

427:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:38.65 7AdszTsX0
>>410
日本が損するから反対って言ってるだけなのになぁ。
賛成派の連中は、反対派が改革の邪魔をしているかのように言うんだよな。
TPPで日本が享受するメリットを具体的に示してくれれば、俺らだって賛成に
まわるかもしれないのに。(あればだが)

428:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:41.92 PJ+J78RE0
>>400
いやまったく同意だなw
今の農業は衰退するし既得権益が云々も正しいだろうが
それとTPPは別だ
財政再建のために増税だとかいう前にまず公務員の給与減らせよというのと同じで順番がある

429:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:43.35 I27JDRWr0
>>1
効率化が、全てに優先するわけじゃない
非効率な構造もないと、富の再分配は行われない
要はその案配をどうするかだ

乗り遅れたTPPという外圧で、日本の構造が適正化されるとはとても思えん
明治の不平等条約と同じ、多大な不利益を被り、日本が疲弊する恐れが多分にある
積極推進派には、その覚悟が見えない

430:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:45.53 uo+17J+R0
ISD条項?
日本をISD条項で改悪する権利はどこの国にもないでしよ!
日本の方法の方がお国のためにもなるでしよ。
と教えてあげてください

431:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:50.02 cB2k5uWB0
>>391 そうなんだよね
なんでも遊びの部分は必要。 
遊びを無駄と捉え出してからおかしくなった。

遊び無く締め付けたワイヤー程危険なものは無い


432:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:53.42 jVLOf+vh0
>>385
お前が見ようとしてないだけだろw

433:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:58.01 w23jeqet0
TPPを見送って対米FTAを結ぶべきと思っている俺はどっちなんだよw

434:名無しさん@12周年
11/11/14 16:20:59.99 sTyhbrGf0
>>1
推進派の中心は企業。
それも海外で商売をしたい企業、海外に物を売りたい企業。

反対派の中心は日本人。
それも日本国に根ざして商売をしている農家や医師。

435:名無しさん@12周年
11/11/14 16:21:06.26 BEv1t53x0
>>396
テーマに沿って文を書くだけの仕事です
俺でもできるし、ある程度本を読んでる中学生でもできる

夢の世界で求められた役の俳優をやって同じ夢の世界で眠っている人に電波を届けているだけなんですな
マスゴミや世の中はそういう仕組みで動いている

実はお金やTPPというのもその夢の中の幻の一つだ

436:名無しさん@12周年
11/11/14 16:21:27.77 tBXgW9j80
ソースがダイヤモンド・オンラインの丑スレw
死ねよ朝鮮丑

437:名無しさん@12周年
11/11/14 16:21:38.83 /lnS8EtO0
既得権益が悪であってもTPPとは関係ないね
国が豊かになるのならTPPも賛成派が圧勝だろう
詭弁とミスリードでは無理だけどね

438:名無しさん@12周年
11/11/14 16:21:49.86 wl/jAQlNO

じゃあまず既得権益を一番狙ってる在日を追い返そう
それまずやってください

439:名無しさん@12周年
11/11/14 16:21:54.46 vUV0TONIO
マスコミが対象外だと思うなよ

440:名無しさん@12周年
11/11/14 16:22:15.98 qgiOqTWv0
>>403
日本人なら当たり前が脅かされてるのにね…

441:名無しさん@12周年
11/11/14 16:22:17.65 I4kB0B1eP
>>421
そんなことは知らないが、それと何の関係が?
医療は年寄りだけのものじゃないぞ。

442:名無しさん@12周年
11/11/14 16:22:25.74 uQ8uMkz10
>>417
え? こういう人らは韓国が理想なんでしょ? IMF で完全に作り変えられた、
サムスンと現代しかない韓国。

韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に ★2
URLリンク(blog.livedoor.jp)

443:名無しさん@12周年
11/11/14 16:22:29.47 T0yMTdlc0
>>408
個人的に、アメリカは金で金を産もうとする一部の人たちに
9割以上の国民が振り回されているんじゃないかと思う
今回のTPPも9割のアメリカ国民にメリットはあるんだろうか?

444:名無しさん@12周年
11/11/14 16:22:29.83 I8Iiu0mu0
もうね、野田の馬鹿さ加減が証明された時点で
そんな高尚なことを野田に任せようとしているあんたらなんなのさ
自殺願望でもあるのか

445:名無しさん@12周年
11/11/14 16:22:43.90 0mlN5QeVO
>>413
全てバラ色だなんて誰も言ってないだろばか
おまえらのようなカスには地獄になるかもしれん
今まで助かってたんだから感謝してこれから努力しろ

446:名無しさん@12周年
11/11/14 16:22:46.49 dIK0nO7e0
まずご自分の頭を改革なされては如何だろうか?


447:名無しさん@12周年
11/11/14 16:22:54.39 HJ7VHQfE0
>>408
んなことやってるからアメ車はいつまでたってもダメなんだよ。
まあもっともそのおかげで日本はとくしてるが。

448:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:03.37 jbAdCLle0
>>425
GMはメキシコ行っちゃったね
トヨタと共同でカリフォルニアに工場作るって話が、
経営破綻で流れてしまったニュースがあったね

449:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:08.73 b/L8ATVL0
>>17
だって、中身が決まってないんだもんw
デメリットだけは決まってるけど、メリットは未定ってのがTPP

賛成派は他人の支払いで賭が出来るんだから賛成するわw

450:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:22.70 Cpi+8+TI0
>>401
国内法よりも外国の投資家の利益が優先されるというのがおかしくないというのか?

451:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:25.30 hmh1AjZiO
こいつは官僚時代によほど仕事ができなかったんだろうね。
口先だけで生きられる世界に入るしかなかったんだな。

452:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:26.81 XjFZiU8S0
賛成派は利点をもっと説けよいつもレッテルはるだけじゃないか

453:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:33.25 ijP0+rtn0
日本人の既得権を、全てアメリカにあげるのに
賛成する方がおかしいわ

454:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:34.52 EXZG66Aq0
>>390
TPP推進している人間をネトウヨ連呼厨に見せかけたいあちらの人だろ?
それくらい解れよバカがw
在チョンは自国(韓国)の国益の為に動いてるんだよ

奴らは日本のTPP論争が続けば続くほど助かるし、参加してもらわない方が国益だと感じてる

455:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:36.15 vWOyuM1B0
TPPで利益を得るのは大企業だけだよ。
デフレが進み中小企業、個人企業は大打撃を受ける。

多くが職を失い、コレまで以上に正規雇用が激減するだろう。
アルバイトやパートであってもマシって世の中に成るんじゃないかな。

456:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:39.40 i4QRIZHA0
>>416
だね。
とにかく日本が欲しい、日本に触手を伸ばすとういことを、
アメリカは明治維新からずっとやってきているから。
筋金入りです。

アメリカの知人311の後に言ってくれたんだけど、アメリカとしては311の後に日本人が見せた
団結心に感心した反面、やっぱり切り崩せないDNAがあるんだなと一種の怖さを感じたらしいよ。

457:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:41.93 2bBLeT5NO
だから在日を殺せばいいんだって



458:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:58.27 J4z6YNJN0
TPPには、反対だ

459:名無しさん@12周年
11/11/14 16:23:59.87 liZhV03mO
>>1
ザックリいきすぎだろwおまえの方が悪意に満ち満ちてるよ

仮にオバマやUSTRに全く陰謀無いとしても(オバマは明らかに日本市場と米国内への経団連呼び込みで雇用対策狙ってるがねw)
USTRの裏に居る企業群は明らかに喰い物にしようとTPP以前から郵貯、医療保険などで『内政干渉働きかけさせてるだろ』

岸も副業で推進がオイシイからだろ?w

460:中野、切腹しろwwwww
11/11/14 16:24:18.37 HDUBjORh0
URLリンク(www.youtube.com)
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
             ↓ところが・・・・・
TPP交渉、カナダとメキシコが参加の方針
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.asahi.com)
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している

        中 野 号 泣 wwwwww

461:名無しさん@12周年
11/11/14 16:24:26.68 kge4wyHU0


テレビやマスコミがよくやっている『税金の無駄使い』『既得権層への攻撃』『官僚叩き』も
その為にやっているよいり、構造改革派のためにやっている気がするよな

462:名無しさん@12周年
11/11/14 16:24:32.09 QMZP2mlD0
この岸ってバカの戯言なんか小泉時代とは違って今のネット時代では
ばればれなんだよ。アホか。
改革して規制を緩和するのはいいが、TPPでなければならないという根拠
にならない。

463:名無しさん@12周年
11/11/14 16:24:32.54 sdP/DD0E0
賛成、反対、両方の日本人に見ていただきたい。
過去百年における、最大の国家的方針転換の際の、トップの姿勢がここにある。

URLリンク(www.youtube.com)

冷静になって、日本人の未来というものに対して、
本当に利益になるであろう事だけを考え、選択、維持していくべきではないか。


464:名無しさん@12周年
11/11/14 16:24:37.64 cB2k5uWB0
>>397 安定して上手くいっている=悪だもんなw

資本主義って競争が無くなったらおしまいだから
常に安定していない状況をつくりださないと行けない

そういった意味で日本経済ってのはある意味安定していて
世界からみたら戦争起さず競争させる余地のある格好の餌場なんだよな

改革って結局は只のぶち壊しなんだよ



465:名無しさん@12周年
11/11/14 16:24:39.71 eJZoQ7LF0
みんな、忘れてる事があるぞ。
民主党はテロリスト支援団体なんだぞ。

北朝鮮に献金するような団体がTPPに関与していいはずがないだろうが。

466:名無しさん@12周年
11/11/14 16:24:52.83 h0EZljox0
既得権益って在日特権もだよな?
在日はこれが無くなってもいいのかよ。

まさか、自分達には全く関係ないとは思ってないよね?

467:名無しさん@12周年
11/11/14 16:25:06.24 sTyhbrGf0
「世界で一番安い労働力を使って生産したものを、世界中に売りたい」
それがTPP。

468:名無しさん@12周年
11/11/14 16:25:11.34 t76WoV+10
>>460
野田首相、交渉参加するかどうかはこれから決めるって今日になってからそんな矛盾する事を言っているんだけど

賛成派としてはどう思うんだ?

469:名無しさん@12周年
11/11/14 16:25:11.02 XlGXGcrg0
外務省については「空気教」より
内輪のエリート意識と担当国との癒着意識の歪んだ共存関係があるんじゃないかな?
757 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:26:06.25 ID: XlGXGcrg0
>>749
>内輪のエリート意識と担当国との癒着意識の歪んだ共存関係があるんじゃないかな?

なるほど。そうですね。
宮崎学が警察官僚は国民の安心安全には興味がない、あるのは自分たちのだけと言ってるけど、
外務財務も国民の幸福とか利益には興味ないと思う。


470:名無しさん@12周年
11/11/14 16:25:25.77 3urttW0q0
日本の多国籍業の皆さんはアメリカに移住して今度は日本から金を巻き上げる側になろうという話だろ

471:名無しさん@12周年
11/11/14 16:25:25.94 De/jd+H00
あきらかに失敗しそうな改革に賛成できるか

472:名無しさん@12周年
11/11/14 16:25:26.41 w23jeqet0
政府試算で10年間たったの2.7兆のプラス
野田がTPPの事を良く分かってない
交渉できるかどうかも不透明
今までの民主党政権の失敗ぶりの前科もある
国民に説明する気も無い

これで賛成しろよって言うほうが無理


473:名無しさん@12周年
11/11/14 16:25:52.01 Vl7Um6h7O
結局、推進派は今に至るまでTPPの具体的なメリットを挙げる事ができない。

こいつが挙げたメリットはTPPに参加しなくても十分に可能で、
論をすり替えているに過ぎない。

数限りないデメリットを無視してる時点でお話にならないが。

474:名無しさん@12周年
11/11/14 16:26:08.85 56/fEJeI0
TPPと農業の既得権益?は別問題…

>>1 ダイヤモンドは経済誌だろ、儲かれば何でもいい人達で
国民全体の幸福と安心は前提としていない雑誌。

日本の農業が、「日本の独立性」と「米という最重要戦略物質」を
考慮していない時点で、素人レベル。

雑誌のダイヤモンドも、事の真実より国民に消費を促す宣伝誌で
あることを認識するべきである。

TPP賛成派は、農業を悪者にすることでしか、自分たちを維持できない。

むしろ、「農業より、TPP参加で国民の生活がどう変化するのか?」という
視点では、未だに野田首相から、官僚、評論家や書籍まで、誰も
語っていない… 何故か?

 ~TPP賛成派とは、自分たちだけが儲かるという事実を知っているからだ。




475:名無しさん@12周年
11/11/14 16:26:08.95 7AdszTsX0
TPPによって日本がどういう利益を得るのか説明する責任は、賛成派にあるんだけどな。
反対派がどうこう以前に、ちゃんと根拠を示せと。
裁判では有罪を主張する側に立証義務があるのと同じだが、TPP賛成派の奴らは
「無罪だって言うなら、無罪であることを証明しろよ。証明できなきゃ有罪だ」と言ってる。

476:名無しさん@12周年
11/11/14 16:26:24.13 PJ+J78RE0
>>456
それを破壊しようとしたのがゆとり教育だな
単に学力が下がるとかそういうレベルの話じゃないんだよなあれ

477:名無しさん@12周年
11/11/14 16:26:29.13 Pm/BHH5e0
>>1
目先のことしか考えてない

478:名無しさん@12周年
11/11/14 16:26:32.10 jbAdCLle0
>>443
アメリカじゃ投資で儲けることは正義だからね
所得税率も、高所得層の方が何故か安い
TPPは「アメリカ人」にとっては何のメリットも無いだろうね
推進しているアメリカの企業団体を見ると分かりやすいよ

479:名無しさん@12周年
11/11/14 16:26:42.98 41KBsBNW0
この人、芯からの新自由主義者なんだね。
さすが竹中平蔵の腰ぎんちゃく。


480:名無しさん@12周年
11/11/14 16:26:45.59 zsW2RaVi0
その利権事ごと持って行かれるになに言ってんだか。苦し紛れの詭弁としか聞こえない。
次はアメリカに利権云々言うつもりか? なに馬鹿なこと言ってんだと返されて終わりだろ。

481:名無しさん@12周年
11/11/14 16:26:55.28 I8Iiu0mu0
賛成派は野田の醜態をどう釈明するつもりなのか
未だに音沙汰がないのだから後ろめたいことでもあるんだろう

482:名無しさん@12周年
11/11/14 16:26:58.75 6oIwYCJrO
賛成派の意見は「地上の楽園」北朝鮮の宣伝文句みたい

483:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:07.98 SROQZMZC0
>>467
正しいTPPの捕らえ方の気がする。大企業の経営者≒投資家は儲かるが
労働者≒消費者はどんどん疲弊していく、弱肉強食の世界だな

某経済学者は弱者救済は政府の仕事と開き直ってるようだが、弱者がでないような政策はお気に召さないらしい

484:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:08.50 i4QRIZHA0
>>431
竹のようにしなやかにというのが日本だからね。

485:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:10.15 Bp2BukdW0
対案対案って具体的になんの対案なんだよ。アメリカからいきなり突きつけられた条項に
対案もクソもあるかよ。
はい黙って引き受けましょう的
お前の根源を突き詰めない忠犬ポチ心理こそが問題だろ

486:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:14.72 BEv1t53x0
>>445
努力wwwしないと生きていけないシステムというのは三流で、それが正しいと信じているのはおまえが馬鹿だからだ
俺俺詐欺に引っかかってる程度がお似合いだよ

487:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:17.63 xKx57qcV0
どっちも胡散臭くてどうしようもねぇわ
反対派は胡散臭くても説明してるんだから
賛成派もしっかり説明してみせろよ

改革は良いからどう改革していくのか語ってみせろ

488:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:20.61 0xxW3cf90
>>428
農業や社会保障、医療に問題があるのは百も承知だが、なぜそこでTPP参加になるのか、
その論理の飛躍を、推進派は一切説明してくれない。
まさか、外圧を利用してキトクケンエキという悪魔を倒せば、正義のカイカクが生まれると
いう馬鹿げた考えを抱いてる訳でもあるまいし。

489:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:36.62 xrZSTBF80
改革推進VS既得権か。
経団連の犬コロ工作員がよく用いるレトリックだな。

賛成派と反対派の対立構造の本質は、資本家VS国民。
アメリカの草の根の政治活動である、共和党系のティーパーティーとか、
民主党系のウォール街占拠活動している人たちはTPP反対のはず。
要するに、一部の資本家が国家という権力装置を支配して、
国家がTPPのような、資本家にのみ都合が良い政策を推進して、
一般国民の生活を犠牲にしている事に腹を立てているのだと思う。
だからアメリカVS日本という構図も、本当は正しくないのだと思う。

ただ、アメリカの資本家はアメリカの国益を考えてるけど、
日本の資本家は日本の国益を微塵も考えていないという違いはあるけどねw

490:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:37.10 cwslq3ot0
TPP参加しないでもTPP参加しても
一般の労働者はどっちにしろ生活は悪くなっていく
でもTPP参加のが極端に生活苦しくなるのが目に見えてるから反対してる

491:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:38.86 HJ7VHQfE0
ネトウヨって三橋とか中野とかに扇動されるんだよな。
いつもリテラシーだの情弱だの威張り散らしてるくせに。
あげくにネトウヨが忌み嫌う「とくだね」動画貼りまくってるんだぜ?
マスゴミは報道しないとかわめきながら。
マジで頭悪いんじゃないのか?w

492:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:45.02 r24tFjeW0
TPP反対派ってISDとラチェットが改善されればOKなの?
何がどう改善されればOKなの?

493:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:45.14 0mlN5QeVO
>>462
TPPでなければならないなんて言ってないよ
アホだな

日本はここでギャーギャー騒いでるヤツらみたいなカスの発言力があるから
外圧を利用してるだけ

せいぜい叫んで苦しみなさい

494:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:47.84 Mq4nE2r70
外交交渉でただの一度も国民のためになることやってない朝鮮民主党に
任せるのは恐ろしい、といってんだよ死ねよボケが

495:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:54.90 ORYb7z1S0
しかし、この事件絶対教科書乗るよね。

野田は、不平等条約を結んだって書かれるのかね。

496:名無しさん@12周年
11/11/14 16:27:54.97 1G1sASNm0
TPPで JAだけ壊せる? アホがw

JAは生き残って零細農家が死ぬよ。



497:名無しさん@12周年
11/11/14 16:28:06.76 S6fynIg10
既得権益と言えば日本の自動車産業と呼ばれるようにしたいわ

国外移転を進めて、もはやGDPの3%(15兆円)しか占めていない、これから発展も見込めない斜陽産業が、
日本の主要産業の面をして、為替レートにまで偉そうに圧力をかけているのを見ると反吐が出る

498:名無しさん@12周年
11/11/14 16:28:24.56 cnoJErgH0
海外に日本を売るか、国益を維持するか、の選択だろ
バカ首相はこれから勉強しますとかのたまわってるんだぞ

499:名無しさん@12周年
11/11/14 16:28:46.28 expDMNHM0
>>1
このコラムのどこがニュースですか?>うしうしタイフーンφ ★


500:名無しさん@12周年
11/11/14 16:28:57.73 QoYe+nPL0
反対派の意見として

日本に日本人以外あまり入れないでいただきたい

そう思う事って当たり前じゃね



501:名無しさん@12周年
11/11/14 16:29:10.24 xKXTXlXL0
ワンピースで言うところの「世界政府」を作るための準備だな

502:名無しさん@12周年
11/11/14 16:29:11.34 JlZTSZC70
>>491
TPPの問題に右も左もあるか。馬鹿はお前だ

503:名無しさん@12周年
11/11/14 16:29:14.19 2bBLeT5NO
だから参加しようがしなかろうが在日を殺せよ

そうすれば日本が良くなるだろ

504:名無しさん@12周年
11/11/14 16:29:33.53 t76WoV+10
>>491
そうなんだ
ところで、今頃になってNHKで参加するかどうかはこれから決めるって野田首相が言っているって報道しているんだけど
この矛盾している発表に対してどう思う?

505:名無しさん@12周年
11/11/14 16:29:36.33 PJgD7vl/0
TPP参加は中流以下の国民が持つ既得権益を削ぐ改革を推進する事になるのですね。

506:名無しさん@12周年
11/11/14 16:29:38.54 +OZgKb1g0
>>1
富める者がより富むTPPは既得利権の拡大ですが・・・
何言ってんだこいつ

507:名無しさん@12周年
11/11/14 16:29:41.05 SROQZMZC0
>>496
大いにありうるってかそうなるだろうなぁ
JAが地主化して小作人雇ってブランド食品作るようになるかな

508:名無しさん@12周年
11/11/14 16:29:42.06 wephyR1g0
特権階級の支配者は困らない
割りを食うのは一生懸命、働いてる人間や多くの中流~中流以下の人間

509:名無しさん@12周年
11/11/14 16:29:42.52 SMz2H4NfP
喩えアメリカと法務部門で闘うにしてもさ
四半世紀も前のヤングリポート、丸々パクリました
で喜んでる、日本の知財関連部門が

最新の法務テクニックで切削琢磨してきたアメリカのロースクール出の
インナーサークル叩き上げの連中に敵う筈もなく

しかも、アメリカのロースクールに留学してるの
中韓人ばかりで日本人学生は一人も居ない

え、日本の法学部?
戦時国際法を国際関係法って言い換えてる様な
ナイーブな連中に何が出来るって?




510: ◆65537KeAAA
11/11/14 16:29:47.17 NcLCQsOj0 BE:88063193-PLT(12377)
利権を破壊したら海外に握られたでござる

ってオチになるだけだろ?
外界に握られるくらいなら国内企業が握ってたほうがなんぼかマシ

511:名無しさん@12周年
11/11/14 16:29:57.93 7AdszTsX0
>>497
潰すのは誰だってできるんだよ。
じゃあ、自動車産業や家電産業を潰した後に、日本は何で外貨を稼ぐんだよ。
欧米みたいに金融に走るのか?

512:名無しさん@12周年
11/11/14 16:30:00.96 NQuVnmiE0
現状でも改革してるし出来るのにその義務を放棄して
批判回避したいから外圧頼みにして外に責任押し付けたい保身てだけだろ

513:名無しさん@12周年
11/11/14 16:30:08.99 cwslq3ot0
TPP参加で農家やゼネコンも苦しくなっちゃうけど
1億人超える人口がいるのに国内向けの仕事まで海外に取られちゃったら仕事なんてなくなっちゃうよ
多国籍企業や投資家だけしか得しない
win-winなんてのはそういう奴ら同士だけの話

514:名無しさん@12周年
11/11/14 16:30:10.74 3urttW0q0
既得権の破壊とか言う人居るけど、入ってくる外資の多くは先祖代々大資本かが多いし、
株式非公開の家族主義で牛耳ってるのが多いじゃないか
貴族政治とどう違うのだ、欧米の資本家なんて世襲も世襲ではないか

515:名無しさん@12周年
11/11/14 16:30:13.39 ORYb7z1S0
>>496
おそらく農協死ぬよw

だって、金貸してる所の多くが破産するんだもん。
今のJAはボンバーマン。


516:名無しさん@12周年
11/11/14 16:30:25.60 T0yMTdlc0
日本は「改善」を20年、30年、40年と
積み重ねて結果が「改革」になる国
その間に悪い点も修正されて、落伍者も最小に出来る
いきなり「改革」に走ると犠牲者があふれて
憎しみが溜り社会が壊れていく

517:名無しさん@12周年
11/11/14 16:30:25.77 9ighOwb50
>>1

つまり平松と橋下のことか。



518:名無しさん@12周年
11/11/14 16:30:34.96 jgIk+IZd0
どうでもいいことだが、
岸博幸氏って、チョンマスゴミ
朝鮮日報の鮮于鉦(ソンウ・ジョン)に
何処と無く似ている。正確に言うと
髪型が・・・


519:名無しさん@12周年
11/11/14 16:30:45.08 tBG3YRKX0
日本か科学技術立国なので農業より
製造業を重視してもらいたい。農業はいっちゃ悪いが
途上国でもやれるが、日本の製造業は世界最先端を行っている。
その土台を担う中小零細がシナチョンに買収されているのだよ。

520:名無しさん@12周年
11/11/14 16:30:45.45 /lnS8EtO0
反対派「きちんとメリットを示せよ」
賛成派「ネトウヨ、ネトウヨ」

もう、なんかね

521:名無しさん@12周年
11/11/14 16:30:46.48 eWKFql840
どちらにせよもう少し時間が立たないとどう影響するかしないか分からないからな
0か100じゃなくて実際どうなるのか
基本的に国内では反対勢力を保持しつつってのがいいとは思う
ただ最近反対派は感情的になっているのでそこはマイナス
TPPがきな臭いのと同時にJAもきな臭いのも確かなのが玉に傷

522: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/14 16:31:04.60 rfaGlJe+0
既得権益潰すなら行政の過干渉をやめさせるのが先

523:名無しさん@12周年
11/11/14 16:31:05.57 FWduPhRa0
まぁ消費税アップ+TPPで景気がさらに
悪化してますます税、保険、公共利用費アップ
でも公務員様は関係ありません

陰謀というならこっちのほうがリアルだ

524:名無しさん@12周年
11/11/14 16:31:16.25 JmqIZBRD0
中野さんだけの責任にされないように三橋とかいう出っ歯も反対を煽ってたの忘れるなよ
これから、こいつらの嘘で固めた反対論のメッキが剥がれていくから

525:名無しさん@12周年
11/11/14 16:31:16.83 nNqexkm10
経産官僚がこんな発言したって
てめぇの管轄だからじゃねーかとしか思わないわ
もっと中立なとこから意見もってこいや

526:名無しさん@12周年
11/11/14 16:31:28.36 XlGXGcrg0
これ分かりやすいな。水産庁がカンコックの密漁に抗議するのと、外務省がTPP推進マンセーするのは、「業界からの陳情」に答えてる点で同じだってとこ。
水産庁の業界=は国内の業者、外務省の業界=アメリカという国。
外務省も業界の要望を聞いてあげてるだけなんだよ。

774 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:32:20.86 ID: xljoSoCFO
>>756
各省庁は陳情をする業界との共存関係がある。
水産庁が韓国などの密漁に対抗したり国際機関などでの交渉に頑張る背景は、国内業界の上から下にいたる陳情があるから。
外務省はこれを担当国との間でやってしまっている節がある。

781 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:34:07.56 ID: XlGXGcrg0
>>774
外務省にとって業界がアメリカということですねww
なんと分かりやすいw

818 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:49:00.23 ID: xljoSoCFO
>>781
アメリカだけじゃない、中国からマイナー国まで。
日本に利益意識が向いている外交官もいるけど、官民ともに留学したりするとその国の利益代表のよ
うな物言いするのがいる。
明治天皇に謁見したドイツ帰りの軍人だったかな?の話とか。



527:名無しさん@12周年
11/11/14 16:31:46.80 xKXTXlXL0
既得権益と言われるものの一例(追加よろしく)

公務員の生活
正社員の生活
日本独自の食の安全
健康保険をはじめとした各種保険
国民年金、共済年金
各種資格(医師、弁護士ほか)
郵貯をはじめとした資産に関わるもの
郵便などの参入障壁
採用に関わる人種、国籍、性別などの条件

※基本的に日本の国益を維持しているルールも
他国からすれば参入障壁に当たる場合も多い。


528:名無しさん@12周年
11/11/14 16:31:49.92 Cpi+8+TI0
>>432
賛成派がISD条項とラチェット協定に触れているのをみたことがないな

あるんなら貼ってくれたまえ工作員

529:名無しさん@12周年
11/11/14 16:31:54.46 U1sBTJ1j0
まあなんだ、改革オナニーはいい加減にしとけってことな。
いい加減学べバカども。

530:名無しさん@12周年
11/11/14 16:31:54.75 BEv1t53x0
>>493
自分が人が苦しむのがいいと言っちゃうようなクズなだけだろ
それをシステムに求めるな
クズでいいから他人のせいにして言い訳せずにまっすぐ腐れや

DQNとか暴走族みたいな連中の方がおまえより人間のレベルが上だぞ

531:名無しさん@12周年
11/11/14 16:31:58.54 X9/K3cNo0
>>1

岸さんよ、アンタ、一度年収300万以下の生活を体験して、同じこと言えるか?


532: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/14 16:31:59.51 SZl17eaB0
TPP位で日本がどうかなるとは思えないが、日本を信じられない?

533:名無しさん@12周年
11/11/14 16:32:05.52 jbAdCLle0
>>514
貴族ならまだノブレスオブリージュを期待できるかも知れないけど……
残念ながら資本家が口にするのは「自己責任」だよ

534:エラ通信
11/11/14 16:32:08.86 evzZwDUj0
改革詐欺。

関税自主権の喪失 司法高権の喪失 戦争を覚悟しなれば再交渉不可
ってののどこが、改革だ。
今回、改革だ改革だ、とほざいているやつは、名前保存しといて、
実害出てきたら、資料提示して殺せ。
あまりに有害きわまる。




535: ◆65537KeAAA
11/11/14 16:32:10.02 NcLCQsOj0 BE:65232454-PLT(12377)
>>495
「ふぉっ、いい日本市場開放」とかって覚えられるんだろうな

536:名無しさん@12周年
11/11/14 16:32:17.33 uRkRJ6SS0
農業ってまじめにやろうとすると設備投資で金食うからな。
田舎だと地方公務員の兼業農家のがいいトラクター乗ってたりするから。

537:名無しさん@12周年
11/11/14 16:32:18.79 RGx19dLd0
改革ときれいに言うが、
国益を見込める具体的な国家戦略もないのにやるのは売国行為でしかないわな

538:名無しさん@12周年
11/11/14 16:32:28.49 cB2k5uWB0
>>479 新自由主義者って「公平 競争 自由 平等」をうたうけど
結局は競争をさせる立場の人、競争に参加しなくてもOKな人、競争のルールを作る人
が唱えてるだけなんだよな

だが、しかしマスゴミを抑える事によってその原理を「競争者」が望んでいるとコントロールする所が厄介
知らず知らず自分が競争者として勝負をさせられ勝ちぬいて安定の立場を手にしても新たな勝負を永遠にさせられる。

「競争が豊かを生む」と言ってる奴らが一番勝負していない事に気付いても手が出せないのが辛い

539:名無しさん@12周年
11/11/14 16:32:41.72 sdP/DD0E0
>>514
そうそう、アメリカ最大の穀物メジャーは非公開株式企業。

既得権益はガチガチに固めた上で、
おそらくこのようなアメリカ資本主義の門閥貴族が、日本の産業を潰しにかかる。


540:名無しさん@12周年
11/11/14 16:32:43.82 kge4wyHU0
>>514

アメリカなんて完全に既得権益で固められた世界だものな

541:名無しさん@12周年
11/11/14 16:32:48.32 odchtWwj0
職を失う同じ日本人を見捨てれない

542:名無しさん@12周年
11/11/14 16:32:52.86 +VIDu9iH0
米国陰謀論なんてどうでもいいけど
郵政の金を狙ってるのは事実だよね?

543:名無しさん@12周年
11/11/14 16:32:56.37 fiSnZ+1/0
>>1
TPP=改革は嘘だろw

544:名無しさん@12周年
11/11/14 16:33:14.05 orTUu290i
ちゃんと論議をし、最終的に民意を問うてからTPP参加なら何ら問題無かったんだよ。
問題なのは独裁、まずこれに言及しろよ。

545:名無しさん@12周年
11/11/14 16:33:15.80 cwslq3ot0
「知り合いがシンガポールに逃げちゃって」が口癖の旧上げ潮派の言うことも一理あって
富裕層から税金を多く取るってのは難しい
だからこそ富裕層優遇政策を今以上に進める必要もない

546:名無しさん@12周年
11/11/14 16:33:16.41 zQrM8KN30
>>524
匿名で書き込みできるのも既得権だからな

547:名無しさん@12周年
11/11/14 16:33:25.75 eWKFql840
>>520
そりゃ両方同じだな
反対派は売国奴連呼で
賛成派は日本が取り残される連呼
レッテル張りは両者同じ
自分たちだけ持ち上げると説得力がどんどん薄れるよ

548:名無しさん@12周年
11/11/14 16:33:28.93 EXZG66Aq0
>>496
何故そうなるのか理由くらい言えよアホ

549:名無しさん@12周年
11/11/14 16:33:30.70 SROQZMZC0
>>538
>結局は競争をさせる立場の人、競争に参加しなくてもOKな人、競争のルールを作る人が唱えてるだけ
これも中々いいな。的を得てる

550:名無しさん@12周年
11/11/14 16:33:40.67 C8SVcHIU0
開国は賛成だがTPPは反対だぞw
いつも賛成論者は論点がずれてるんだよ
意識的にずれさせてるんだろうけど

551:名無しさん@12周年
11/11/14 16:33:56.32 ZGGex3KP0
日本政府がマトモなら自由貿易したほうがいいに決まってる。
しかし残念ながら日本もアメリカもマトモじゃないんでね。

552:名無しさん@12周年
11/11/14 16:33:58.39 zsW2RaVi0
▼シェブロン(石油)、シティグループ(銀行)は「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた企業

“ロックフェラー家の代理人”たるヘンリー・A・キッシンジャー元米国務長官はかつてこう述べたことがある、「食糧供給を支配する
者が人々を支配し、エネルギーを支配する者が全大陸を支配し、通貨を支配する者が世界を支配できる」。その行き着く先とは、い
みじくもジョージ・オーウェルが『1984』で予見してみせた、ごく一部の巨大な富と権力を持つ「偉大なる兄弟」(Big Brother)
が寡頭的専制によって支配するプライバシーなき監視社会であり、ブッシュ政権の政策決定に重要な役割を果たしているアメリカン・
エンタープライズ研究所(AEI)の研究員マイケル・A・レディーンが唱えるところの、創造的破壊による「ユニバーサル・ファシズ
ム」の到来である。 ● 「グローバリズム」という名の実質は、アメリカ化、ユダヤ化ということである。つまり、弱肉強食的な拝
金主義だ。そして、それは、各民族の文化や各国の政治・経済制度を無視して、彼らだけのルールに則ってやっていこうというものだ。
まさにそれは、各民族独自の民族性や文化を根こそぎにしようというものである。

553:名無しさん@12周年
11/11/14 16:33:59.82 ORYb7z1S0
>>534
同意すぎる。

俺もTPP賛成派の名前の一覧を作って、
ネットで永遠に貼り続けるべきだと思う。


554:名無しさん@12周年
11/11/14 16:34:03.22 tncGVUiH0
なんで自国の成長を考えないの?

555:名無しさん@12周年
11/11/14 16:34:05.25 wtaoHAxA0
【TPP交渉】 藤村官房長官、日本の国益を最優先に協議を進めていく考え 
スレリンク(newsplus板)


【TPP交渉】 野田首相、国益の視点に立って、交渉に参加するかどうかの結論を出す考え 
スレリンク(newsplus板)


556: ◆65537KeAAA
11/11/14 16:34:22.67 NcLCQsOj0 BE:48924353-PLT(12377)
>>536
ソレもあるが、労働基準法守ろうとするとトンデモない人件費がかかる気がする

557:名無しさん@12周年
11/11/14 16:34:31.86 QUtbIsD80
国内の統制すらままならない状況でグローバル化とか
なに、死ぬときはみんなと一緒ってか?

558:名無しさん@12周年
11/11/14 16:34:42.48 LUrV4XGr0
今の日本は、日韓併合前の朝鮮と同じだよ。
プライドが邪魔して併合されたほうが
結果的に良くなるという事が理解できないんだね。

559:名無しさん@12周年
11/11/14 16:34:46.82 KP+SPBvt0
推進派と称するやつらは農業問題に矮小化したり、
既得権益の破壊とか言ってみたりw
TPPの基本概念に含まれるとてつもない危険性には触れない。


560:名無しさん@12周年
11/11/14 16:34:48.95 T0yMTdlc0
>>527
日本人として生まれたこと

561:名無しさん@12周年
11/11/14 16:34:58.27 ECVRkiRcO
既得権益がアメリカに移るだけ

くだらねえ

562:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:17.00 2TTU9fwb0
既得権益に関与してない人間が反対って言ってるんですけど

563:エラ通信
11/11/14 16:35:20.85 evzZwDUj0
>>1
どうみてもお前がゴミのデマ撒き屋だ。
スレリンク(newsplus板:-100番)
【社会】岸博幸氏「“情報のゴミ溜め”ネットはメディアを衰退させてる。ネットがメディアの中心になったらとんでもない社会になる」
スレリンク(bizplus板:-100番)
岸 博幸 慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授【コラム】「かんぽの宿」騒動で分かった!賛否両論なき日本のネットはゴミの山-岸 博幸(DIAMOND onli
スレリンク(bizplus板:-100番)
【コラム】日立やエルピーダへの公的資金支援は本当に必要なのか-慶應義塾大学大学院教授、岸 博幸氏(DIAMOND online)[09/04/24]
スレリンク(bizplus板:-100番)
岸博幸【コラム】日本のためにならない「FREE」礼賛論を疑え!(DIAMONDonline 岸博幸のクリエイティブ国富論 )[100319]

564:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:23.67 BEv1t53x0
>>524
三橋さんのブログあるからコメント欄で討論でもして来ればいいのに

565:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:29.58 Fg1/CySO0
こいつは何でもかんでも既得権益に結び付けて話すのな
完全に思考停止してる

566:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:31.54 tBG3YRKX0
>>520
反対派が自分たちをネトウヨと自称してるんでしょ、
リアルに反対してる人間見りゃサヨばかりじゃん、ネトサヨと
名乗ってよ。さりげなく自分たちがウヨみたいなコメントしないでね。


567:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:35.20 cwslq3ot0
2chのTPPスレ久しぶりに来たがだいぶ整理されてきたな
本質は 資本家vsその他
勇気だの臆病者だとか言ってる新聞とかアホらしい

568:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:35.11 XlGXGcrg0
TPPから見えてくる外務省の体質


これ分かりやすいな。水産庁が韓国の密漁に抗議するのと、外務省がTPP推進マンセーするのは、「業界からの陳情」に答えてる点で同じだってとこ。
水産庁の業界=は国内の業者、外務省の業界=アメリカという国。
外務省も業界の要望を聞いてあげてるだけなんだよ。

774 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:32:20.86 ID: xljoSoCFO
>>756
各省庁は陳情をする業界との共存関係がある。
水産庁が韓国などの密漁に対抗したり国際機関などでの交渉に頑張る背景は、国内業界の上から下にいたる陳情があるから。
外務省はこれを担当国との間でやってしまっている節がある。

781 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:34:07.56 ID: XlGXGcrg0
>>774
外務省にとって業界がアメリカということですねww
なんと分かりやすいw

818 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:49:00.23 ID: xljoSoCFO
>>781
アメリカだけじゃない、中国からマイナー国まで。
日本に利益意識が向いている外交官もいるけど、官民ともに留学したりするとその国の利益代表のよ
うな物言いするのがいる。
明治天皇に謁見したドイツ帰りの軍人だったかな?の話とか。

569:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:36.09 I4kB0B1eP
>>554
このご時世に給料が右肩上がり前提でローン組むやつはいない。

570:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:38.73 xKXTXlXL0
デフレで不況なのにTPPと消費税アップって台風のさ中に
老人が屋根の修理はじめるようなものだろw

571:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:46.98 55dNOz4r0
>>527
それのどこが既得権なのか教えて欲しいw

572:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:52.29 Glqgm8ST0
公務員改革すらまともに出来ない日本
社会保障費が莫大になってるのに医療の改革が出来ない日本

政治を見てみぬふりを日本になにが改革出来るのだろうか。

573:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:53.64 Y+eAukN/O
結局、底辺層が反対してるってこと?

574:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:54.99 0xxW3cf90
>>543
ここ2年ぐらい壊すだけ壊して建設的な事はなにもしないまま放り投げる
事を「カイカク」と呼ぶ輩が跳梁跋扈して困るよね・・・

575:名無しさん@12周年
11/11/14 16:35:57.70 QCzYCpVZ0
既得権を壊したければ自分たち(自国内)で勝手にやればよろしい
なぜTPPという枠にこだわる必要があるのか


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