11/11/14 15:42:57.16 nJb0ssU10
>>119
おまえらって、本当に局所的にしかスレに現れないよな。
別のスレじゃ全く見かけないってこともある。
本当わかりやすいわ。
136:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:42:58.58 hOv8jXzgO
農協と、農協に依存する兼業農家に、日本の農業は食い物にされてる
兼業農家の票＝政治力で、小規模兼業農家に補助金ジャブジャブ
結果、
農家の平均年齢65歳以上
コメ農家にいたっては平均年齢70歳
所得は 兼業農家>>>専業農家
TPPで農業が壊滅する？
TPP参加しなくても10年かそこらで高齢化で壊滅します
小規模兼業農家にバラまく補助金を取り上げて、
若者を雇用する農業法人に全額注ぎ込むくらいの改革が必要
137:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:43:02.70 Cu5zpDei0
反対派はまだまだ諦めてはいけない
むしろもっともっと盛り上げていかないといけない
考えられるターニングポイントは３つある
１つ目は国内の議論が出来てないじゃないかと他の参加国（とくにアメリカ）から弾かれる可能性
２つ目は国内世論・反対議員との板挟みになって交渉自体が空中分解する可能性
３つ目は今の韓国のように批准決議で大荒れに荒れて頓挫する可能性
いずれも必ずしも高い可能性と言う訳ではないが
諦めるどころか今まで以上に騒がないといけないのだ
138:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:43:17.47 5/nQuWNR0
消費税増税は、２００９マニュフェストの公務員改革を済ませてからで、
公務員の既得権温存のままの、消費税増税許されない。
それを無視するならば、法案提出前に解散し国民の信を問うのは当然。
公務員改革と言えば、
オリンパスの粉飾決算が、元イギリス人社長の告発で発覚したことが、
日本社会の暗部を照らし出している。
ズブズブの既得権と利害関係から抜け出せない、改革のできない日本。
公務員の世界はこの典型。
多くの国民に応援されて、政権交代させてもらった民主党の醜態を見よ。
橋下は、今これと闘っている。
これは、既得権益集団 ｖｓ それ以外のすべての日本人
もはや大阪だけの問題ではない。
関東なので、大阪Ｗ選に投票できないのが残念ですが、応援せずにはいられない。
大阪の皆さま、組織がないなら口コミで仲間を広げて、
橋下＋松井ペアを助けてください。
139:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:43:18.56 ju9JVuJF0
既得権益って誰得？ってハナシだよ。
一部の政治家とJAじゃないか。
農家が既得権益でウハウハだったら後継者問題なんかないだろ？
140:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:43:32.70 r+KW16ny0
岸＝性格の汚い古賀
141:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:43:37.67 Hy+uuepkO
TPPに参加してもタイや中国やインドに進出してる輸出産業は
関税撤廃されないんだけどなｗ
TPP加盟国以外での製造品には適用されないから当然だけど
142:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:44:10.55 h2VeeuRW0
既得権益じゃなく東電みたいな怠惰で腐敗した利権だろｗｗｗｗ
143:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:44:20.48 6oIwYCJr0
どの業界も糞自民の、小泉・竹中の規制緩和で苦労して生き抜いて来たんだ
今更、従来通り国に保護してもらって甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘い
他業種のように駄目な奴は淘汰されるだけ
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ
144:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:44:21.74 uQ8uMkz10
>>1
> 農業について言えば、この15年で農業産出額は11兆円から8兆円に、
> 生産農業所得は5兆円から3兆円に縮小しています。
> 貿易自由化以前の問題として既にずっと衰退を続けています。
> その原因は農政の失敗、農業改革の欠如に他なりません。
慶應大学ではこれで通るん？ じゃ、ν速＋民でも半分は慶応大学院卒になれるなｗ
この 15 年間ずっと不況でデフレ、日本人のポテチ化が進んでるわけで、短絡的に
「農政の失敗、農業改革の欠如」 とは言えない。
先生、のっけから論が粗略すぎるぞ…… ( ' ω`)
145:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:44:33.56 cz2u6SdQ0
>>109
公用語は英語だろう、TPPの交渉を見てもね。
日本語は商売の邪魔なんだけど、おまえ英語できるよなｗ
自由な商売をするためには日本語が障壁になってる。
駆逐していいんだよね？
146:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:44:47.17 7AdszTsX0
>>109
努力でどうにかなるレベルの話ではない。
月給が5000円の国の奴らと、どうやって戦えと。
めちゃくちゃ安くて品質そこそこの物が入ってくるから、
ホームセンターとか100円ショップが繁盛しているわけだし。
あれと同等以上の物を、同じ価格で国内で作れるわけがない。
だから、国の制度や関税で守る必要がある。
147:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:44:49.91 xKx57qcV0
参加せずに改革すればいいんじゃね
148:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:45:07.76 KRo3Owsf0
>>1
岸ってキチガイだよ
自分が馬鹿だと認識できない
小沢が大好きな売国奴でもある
こんなゴミはゴミ箱に棄てるべき
149:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:45:22.08 +vuaGdTL0
既得利権既得利権って
既得利権がないものって何だ？？
150:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:45:22.94 zQrM8KN30
>>127
それ、ネトウヨちゃう、キョッポや
151:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:45:24.32 xH2Yiy530
おまいらまず小麦について調べてみろ。
讃岐うどんは安いからとオーストラリア小麦を使ってるわけじゃない。
むしろ国産の方が安いという現実がある。
152:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:45:28.07 oQdOVAYR0
既得権益とやらを打破しなきゃならんというなら
メリケンの投資屋どものそれから打破すべきだろ
153:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:45:38.78 r5O/Yw1+0
岸さんも原発事故以降ほんとうにガッカリだぜ
原発のおかげで今まで見えないものが見えてきた 田母神とか池上とか
154:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:45:40.59 3WYHRX750
小泉郵政の時もこういうレッテル張りで議論にならない議論が進められ、
郵政民営化＝改革、無条件で善という雰囲気が作られていった
反論はできても、有効な反論が幅広いメディアに乗ることはなかった
155:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:45:41.84 r+KW16ny0
>>149
日本国民としての当たり前の権利＝既得権益
156:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:45:43.19 qd8wxC+20
>>1
まーた、レッテル貼りかｗ
農業ぶっ潰して大規模化は日本では非現実的な官僚の机上の空論だと、とっくに否定されただろｗ
TPP賛成派は、何ひとつ具体的なメリットを挙げてくれないんだけどｗｗｗなんで？ｗｗｗ
メリットはよｗｗｗ
157:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:45:59.71 gxjIaQ5h0
ありがちなすり替えだけど
これでも騙されるヤツは騙されるんだよなぁ
158:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:46:07.87 FWduPhRa0
TPPと
農協などの組織問題を
一緒に考えてること自体
岸もアメリカ陰謀論から抜け切れてないとおもうけど
159:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:46:08.41 5/nQuWNR0
オリンパスは２０年以上、損失を隠蔽し続けてきたわけです。
それが、解任された マイケル ウッドフォード、異質の前英国人社長の出現で、
突然事態は進み、事実が明るみに出されたんです。
歴代の日本人経営陣は、悪いと分かっていて、一貫して組織利益を優先させてきた。
そこで公務員改革です。
縦割り行政、二重行政、天下り、世界一高い公務員給与等々、
これらが無駄であり改革が必要だとは、国民も政治家も皆、分かっているんです。
国民レベルでは、政権交代を選択をし、改革に舵を切ったつもりでいたのに、
公務員改革を公約して政権についた民主党が、どうなったかは言うまでもありません。
公務員自身も、無駄であることは分かっていても、首まで既得権に浸かって、
一貫して組織利益を優先させてきた。
政治家は、自民党政権時代から公務員改革が必要なのは分かっていても、
公務員の抵抗を受けると、結局腰砕け。
これは同じ日本社会の構造の一つだと思う。
悪い、無駄だと分かっていても、声を上げられない、実行が出来ない。
国民は橋下に、異質でも真の改革者の匂いを感じて、応援しているのだと思う。
みんなの党が、去年の参院選で躍進したのも、同じ理由かもしれない。
しかも民主党政権に比べ、橋下には改革の実績もある。
彼らが異質のままかどうかは、歴史が証明すると思う。
まずは、橋下＋松井ペアに、大阪Ｗ選を勝たせることだ。
160:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:46:14.32 0D2Nx3dq0
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
161:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:46:23.40 jbAdCLle0
ＴＰＰで既得権益とか論点ズレてるね
格差拡大、貧困層増大によって起きるであろう諸々の問題が大事なんだけど
いくつか産業潰して、そこで働いてた人たちを全員生活保護で養うつもりかな
162:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:46:40.95 c1wc6gOQ0
なぜか、農業ばかりが悪者にされるけど
車家電がどれだけ税金を投入してきたのかには触れないからなぁ
挙句に駄目な奴は淘汰される（ｷﾘとかｗ
ほんと、馬鹿にした話だ。
163:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:46:44.32 JVPCY05X0
こんな重要な案件を選挙も無しに決めてしまった
ノブタは重罪である
164:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:46:47.58 A26iBrm10
岸さん推進派なのか？わからなくなってきた。
三橋さんと対決してほしい
165:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:46:48.07 lsPwzpEF0
>>130
既得権益にしがみついて、努力もしない連中がいるだろ
そいつらのせいで日本の生産業が衰退していっていいのかと
166:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:46:57.71 TlJXX1o50
簡単に「改革」を口にする奴は信用できない、「開国」など尚更うさんくさい
時に今は元官僚の発言が流行っているようだが気をつけた方が良いのではないかと思っている
167:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:47:04.30 +5uUxVZf0
この2ｃｈでわかったが、反対派は裕福なやつらで貧乏人を馬鹿にしてる。
さっきのスレで貧乏人は死ねっていわれたからなｗ 反対派はみんなこう。
わかるよな？反対してる理由がもう自分達の裕福な暮らしを壊さないで欲しい。これだけ。
どれだけ言葉で言いつくろっても本音はこれ。みんなだまされるなよ。
168:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:47:06.79 cB2k5uWB0
つまるところ賛成派って
既にたっぷり蓄えのある層や業界ＴＯＰ層。
奇麗事言っていても、結局中間層が下層に落ちる事によって相対的な支配欲を満たしたいだけ
既得権もコネも無いので頑張って資格取ってどうにか普通の生活をしようと努力していた層が一番バカを見る
最低だよ
169:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:47:10.51 2nR/uu1b0
ダメだこいつ
170:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
11/11/14 15:47:41.69 qgX/DEWW0
寧ろTPP推進派の方が既得権益維持派だと思うがｑｑｑｑｑ
171:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:47:52.28 7lo/DVtJ0
>>136
65歳-70歳になって、他で働きながら兼業で農業するのは凄い事だと思うぞ。
172:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:47:53.69 erpMwrXkO
これは・・・小泉戦法
生きていたのか！
173:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:47:56.71 r+KW16ny0
コイツ、宮哲に向かって、「僕の経済の先生は宮崎さんです。」
とか言っておべんちゃら言って擦り寄ってたよな。 アホだろ。ｗｗ
174:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:48:01.40 7AdszTsX0
なぁ、ここに経営者とか富裕層はいるのか？
少なくとも、労働者にとってはTPPはメリットねーぞ。
一時的に物価が安くなるかもしれないが、賃金や雇用はどんどん悪化するだろうな。
仕事がなくて失業者が10％とかになって、社会保障費が増大する。
輸出企業が賛成するなら分かるが、一般の労働者が賛成する意味が分からない。
175:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:48:03.62 eFqhRdCL0
アメさんが日本の参加拒否してくれればいいねん
176:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:48:12.81 ORYb7z1S0
俺、ＴＰＰでスゲー心配してる事あるんだが、これわかる人いる？
アメリカって、弁護士の数が120万人いて、一番多い職業だよね。
（目安：日本3万人、陸上自衛隊20万、コミケ動員数50万人）
さらに裁判で負けると金銭的罰則があり、巨額の賠償を求められる。
アメリカでは、弁護士がいすぎて食えないから、アメリカの弁護士ライセンスで、
日本で働けるようにしろと外圧前来きた＞その時日本は日本の弁護士するから勘弁してくださいとつっぱねる
ここでＴＰＰ。
さて、アメリカは弁護士輸出したくてたまらんのじゃないの？
俺には、どう考えてもアメリカの弁護士が日本に進出してきてやりたい放題やるような気がしてならないんだが？
177:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:48:13.56 Io1WrFDi0
農家の既得権益を守ることがどうしていけないんだ！という人は
生活保護者にも同様に生活保護を受ける権利を認めてやれ
食糧法改訂で増えたのは大量の備蓄米と戸別所得補償だけ
米の生産量なんかもう800万トン切ってる。もはや主食とは言えんだろう
178:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:48:19.07 WUQBofx+0
そんなに既得権益が嫌ならまず朝鮮総連や日教組、経団連をつぶしてみろよとｗ
179:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:48:23.85 ggrDBLj30
岸って竹中マンセーの人だよね・・なっとく
180:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:48:33.95 deqZIUTM0
大衆向けのコメントですね、TPPと一切関係ない話。
TPPやらなくても効率化すればいいだけの話だ。
181:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:48:35.03 XXE8GgTAP
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
182:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:48:47.81 ui2wYN1O0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
野田 佐藤ゆかりに言い負かされ TVでは"ドヤ顔"参加表明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
佐藤ゆかり質疑(全) この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でTPP参加表明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国会・国民を愚弄してますが何か 野田TVで"ドヤ顔"TPP参加表明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP反対 林芳正（自民）の質疑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平成23年11月11日 衆院予算委員会・田中康夫【TPP集中審議】
賛成派の野田ふるぼっこ。賛成派は、討論や議論で反論されない誌面
やブログだけで勢いがいいですね。
183:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:49:23.38 xZQoJJzdP
>>1
賛成派は情緒主義者ばかりだなｗ
相変わらず具体的な話がなにもできないｗ
184:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:49:25.98 1G1sASNm0
>>165
まぁ、TPPに参加しようが既得権益は守られるよ。
今以上にバラマキ政策強めるって。
だから増税なんだろうが。
これは・・・もうどっち転んでもオワコンなんだな、と思うわけだ。
185:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:49:43.17 WdLgrCrG0
>>1
だから陰謀でもなんでもなくてアメリカの戦略だって言ってるだろ、アホ。
BSE牛も簡保も共済もエコカー減税も大丈夫だって言ってみろ、その口で。
186:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:06.93 zQrM8KN30
>>167
「兄上も、意外とお甘いようで・・・」
187:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:09.26 6oIwYCJrO
>>109
アホか
なら100均ショップなんかとっくの昔に無くなっとるわ
188:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:16.31 r+KW16ny0
>>176
日本の訴訟での賠償額が小額なのは非関税障壁
189:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:16.62 Di/NEscp0
>>165
でも大多数の人間にとっては
既得権益＝今の職と給料
努力＝リストラ可能域までの高効率化、もしくは賃下げ
だからねぇ…
190:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:23.23 WX/Fkz8H0
TPP賛成派が既得権益維持派だろ。
アメに尻尾振る下僕状態を一向に変えようとしないふざけた連中。
反対派はまだ明確じゃーない。
こう変えていくんだという話が出ればいいのに。
191:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:27.57 oKMyrurZ0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
岸 博幸（きし ひろゆき、1962年9月1日 - ）は、日本の経産官僚。総務大臣秘書官等を経て、慶應義塾大学大学院教授。
通商産業省（当時）に入省。
コロンビア大学経営大学院に留学し、MBA取得。
2004年からは慶應義塾大学助教授に就任。
総務大臣となった竹中の秘書官を兼任した。
2006年に第3次小泉改造内閣の内閣総辞職及び
竹中の議員辞職にあわせ、経済産業省を退官し
慶應義塾大学デジタルメディア・コンテンツ統合研究機構准教授に就任
2年後の2008年に慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授に就任した。
2007年から2010年3月までエイベックス・グループ・ホールディングス株式会社取締役コーポレート企画本部担当。
2008年から総務省通信・放送問題タスクフォース委員も務める。
2008年6月には、衆議院議員の江田憲司や元財務官僚の高橋洋一らと共に
「官僚国家日本を変える元官僚の会（脱藩官僚の会）」を設立。いわゆる脱藩官僚としてテレビ番組などにも出演する。
2010年3月よりエイベックス・マーケティング株式会社取締役。
同年4月よりエイベックス・グループ・ホールディングス株式会社顧問。
↑
慶應・コロンビア・竹中
ゴールデンユダヤ野郎
192:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:28.01 cmwE3FHt0
これは明治維新なんだから
幕府派＝既得権益層を戦争で打ち破るしか無いんだよ
皆殺しでいいくらいだ
193:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:30.83 i1RM1PrU0
超正論
JAと医師会の強力な既得権益は手が付けられなかったからな
そこにメスが入るのは願ったり叶ったりだ
194:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:47.56 F+Y9L0Dq0
ネクスト友愛対象ですか？
195:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:56.60 dQpJX6rk0
小泉戦法でやりたいんだけど選挙すると負けるから絶対やらないw
本当に正しいと思うなら国民に信を取れよ、出来ないけど
196:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:50:58.64 E4Qup0u80
クリエイティブ･･･(*ﾟ_ゝﾟ)ﾌﾟ
197:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:51:01.96 IlhjCaTl0
とにかく「改革」って叫べば拍手喝采を受けるとでも思ってんの
198:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:51:23.54 wephyR1g0
>>165
日本の既得権益からアメリカや外国企業の既得権益にかわるだけ
199:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:51:35.21 FWduPhRa0
既得権益の緩和は重要だけど
それをTPPという外圧を利用してやると
つけこまれるだけ
確かに自浄作用なんて期待できないが
これは国民全体（除く公務員）が疲弊するか否かだ
200:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:51:35.82 2kIrxBBM0
135 名無しさん＠涙目です。(東京都) [sage] 2011/11/14(月) 15:21:43.73 ID:y7QPfmAA0 Be:
なんで反対するのかがわからんわ
どうせ日本は高齢化でゆっくりと終了なんだから早く滅んだ方がいい
こういう外圧でしか日本は変われない
日本の放射能ばらまく農業を補助金使って助けてどうするの？
143 名無しさん＠涙目です。(西日本) [] 2011/11/14(月) 15:32:50.16 ID:ypog3fVG0 Be:
>>135
馬鹿発見、これ以上状況を悪くしてどうするんだよ
145 名無しさん＠涙目です。(東京都) [sage] 2011/11/14(月) 15:34:12.18 ID:y7QPfmAA0 Be:
>>143
アホ
滅んで欲しいんだよ
TPPの実態を知らずに賛成していた奴が、ID:y7QPfmAA0 みたいなネタ振りを
するようになった。
201:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:51:39.63 MoTmGZIg0
>>1
着目点のスケールが小さいし穿りすぎ
ザ衆愚政治って感じだな
民主党だからわかっててやってるんだろうな
麻薬みたいなもんだろ一度味わったら止められないよ
普天間、八場ダム、子供手当て、こんなので政権盗れちゃったんだもん
廃人になるまで薬（詐欺）漬けになるし国民も道連れだわ
202:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:51:40.16 HcxSpCEJ0
>>167
オレは完全負け組の貧乏人だけど、TPPには反対だよ
203:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:51:46.45 O/RQwhxo0
農業は儲からないからなりたがらない
関税下がる度に廃業して転業していく農家を見てきた
兼業を批判するけどそうしないと不安で生活出来ないからしてるだけ
サラリーマンは安定してるし農業だけでやってくというのは大規模なとこだけ
改革するというならちゃんとやれ
多くの農家を捨ててきたくせに何言ってんだ
204:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:51:47.63 /MY77umhP
関税があるから海外に工場を作るわけで、
無ければ海外に工場を建てる意味が薄れる。
日本の工場の生産性をナメるな。
国内の雇用維持で賛成してるんだ。
悪者みたいに言うなっ
205:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:52:15.14 1G1sASNm0
>>193
絶対にメスは入らない。断言するわ。
外面だけ体裁整えて、あとはカネ配って温存。
無論、財源は 増税 です。
206:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:52:23.16 6zm4ppWIO
賛成派にはこの手の二元論が多いねえ。
感情論みたいな事を言う輩も多いし。
個人的には参加賛成だが、
そう単純じゃないからこれだけこじれてるんだろうに…。
207:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:52:23.96 c1wc6gOQ0
>>165
車とか家電のはなしだろ？
エコカー減税とかソーラーパネル補助
農業を叩くならそれらも叩かないのは整合性に欠けるよ。
挙句に経団連とか日本の雇用なんて守らんしなぁ。
都合が悪くなれば雇い止め、非正規
いやー外国人労働者いれましょうってやつらだぜｗ
で、何の話だったけ？既得権益？ああ、もう少し社会勉強したら？
208:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:52:25.35 r+KW16ny0
>>191
「とうほうしんき」何故か漢字を知らない）は、みんな性格のいい子ばかりなんですぅ」
とか言ってたな。ｗ
209:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:52:34.73 /lnS8EtO0
他力本願の改革飽きた
210:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:52:44.86 KuDap6TF0
民主はもう次は無いから、政権持ってる間に出来るだけ日本を解体しちゃおうって腹だろ
いま野田がやってるのはそれを出来るだけ目立たない手順でやるための交渉
211:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:52:46.64 zbNAakN/0
賛成派→親米反中 麻生、安倍、小泉、石破
反対派→親中反米 小沢、鳩山、亀井、みずぽ
212:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:52:55.24 0/1wxF4E0
「改革」って言葉はもはやネガティブイメージ
213:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:53:14.29 +fhnNadz0
魔法の言葉「既得権益」を出すと不思議なことに賛成に回るバカがいる
214:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:53:25.23 11nKITmE0
カイカクカイカクにはウンザリ
今そんな状況ではない
二言目には既得権益と言うけど
それを外交やガイアツを使って壊すのがいいわけ？
215:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:53:26.60 7AdszTsX0
>>183
農業の行き詰まりや、医療費の増大は確かに問題なんだけどな。
それが、TPP参加で解決するかのような論調が間違いなわけで。
TPP加入によって農家への戸別所得補償額が増えて更に既得権益が拡大したり、
健康保険制度の中で医療機関の利益を制限している部分が解放されて
利益追求に走ったりとかな。
要するに、TPPに参加したら農業や医療がどう改善されるのかという説明がない。
216:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:53:32.07 cB2k5uWB0
>>176 俺の一番の懸念はそこなんだよね。弁護士以外もだけど資格業関係。
これこそ氷河期世代の自分としては自己責任散々押し付けられた中で
コツコツと努力して勝ち取ったものが水の泡にされちゃったらたまらない。
217:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:53:45.90 6oIwYCJrO
>>167
俺も給料下がりまくってる負け組貧乏人だが、反対だよ
218:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:53:47.75 bjiOuOY50
×改革を推進する
○新たな利権を得る
これでスッキリしますね。
219:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:53:58.93 8b6w2EVo0
まだ既得権益とか言ってるのかｗ
そんなもんないぞ。何も無いからキチガイみたいに参加表明へ突っ走るなと言っている。
まずは、騙し打ちはやめろってことだ。
220:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:05.44 hFN9VI9Y0
TPP加盟国とのFTA/EPAの状況
チリ(締結済)
ペルー(締結済)
ブルネイ(締結済)
ベトナム(締結済)
マレーシア(締結済)
シンガポール(締結済)
オーストラリア(交渉中)
アメリカ
ニュージーランド
アジアの成長を取り込むｷﾘｯ
221:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:15.77 SzMgose00
ま、所詮こいつは竹中の子分みたいなもんだからな。バカの一つ覚えで改革改革ｗ
こうやって単純な二元論で、盲目的にＴＰＰ推進をもくろむアメポチ財界の犬"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
222:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:24.93 nOlZ8jvX0
賛成派は具体的な反論もせずにレッテル張りのイメージ工作ばかりだな
223:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:27.98 5TY6PeDx0
>>1
TPPに参加する見返りに国内農業に年間３兆円をつぎ込む予定で
経済成長の予定見積もりは１０年間で２．７兆円って時点でTPP参加なんぞ破綻してんだよ。
農業部門だけでなく他の産業も国へ補助金よこせというから３兆円ではすまないわけだ
そしてその補助金はどこからくるのか？消費税増税だろうがよ。
なんで外国の為に我々日本人が増税されて苦しまねばならんのだ？
経団連の提灯持ちはもう黙ってろ。
224:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:29.71 c8XQSPdtO
>>1
日本中がユダヤの既得権益になることが解ってないの？バカなの？死ぬの？
225:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:33.67 SROQZMZC0
× 改革を推進
○ 既得権を破壊
◎ 日本の既得権をアメリカの既得権に摺りかえる
226:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:37.92 PJgD7vl/0
>>1
農業改革・医療改革を含めた既得権益の話はTPP参加とは全く別問題だ。
227:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:42.03 OP6pXKll0
岸先生は日本人の既得権益を外国人に乗っ取られ
好き放題にされるリスクはどのように考えてるんですか？
既得権益=悪ってな単純な誘導で誤摩化せると思うなよ
日本が輸出できるものが工業品のみ
通貨安戦争で負けてる現実を見れば
内需が荒らされるのは目に見えてるわけで
228:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:43.82 Cu5zpDei0
だいたいさ需要がないって言ってるのに効率化してどうするんだよ
そりゃ効率化は大事だけど欲しがる人買える人を作ることが優先順位第一だろ
それを国外に求められる見込みがないって言ってるのに効率化しないのが悪いってどういうことだよ
賛成派だって国外の安い農産物が入って来るのがメリットだって言ってるんだからさ
それってつまり農産物の海外市場は一部の高付加価値品でもない限り望めないってことだろ
じゃあ効率化しろって自己矛盾じゃんか
229:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:45.52 dQpJX6rk0
>>165
既得権益にしがみついてるのは今は一部だが一応日本人
今回の賛成派曰く、その既得権益を外国(アメリカ)に渡すといってるんだよ
230:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:54:48.77 Io1WrFDi0
>>211
賛成派 → 台湾
反対派 → 中国
米中 ＴＰＰ巡り立場に違い
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
とりわけ中国は、アメリカが主導する形で貿易や投資のルールが決められていくことに警戒感を強めており、
今後もアメリカの動きに神経をとがらせていくことになりそうです。
231:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:55:01.93 oKMyrurZ0
日本の既得権益 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<< ユダヤのグローバル既得権益
＿＿＿_
／::::::::: ＼
／::::jewish::::::: ＼
／:::::◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟: ＼
|::::::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::＼ェｪｪｪェ／ ／ .| | |
＿＿／:::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ | | |
| | /::::::::::::::::::::::::::::::::,. i | | |
| | / /::::::::::::::::::::::::::::ｉ | . | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ | | |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
232:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:55:04.36 S6fynIg10
そろそろ時代遅れの電機産業と自動車産業を潰すべき
この２つの産業が無駄に利権を持っているせいで日本がおかしくなってる
233:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:55:06.50 KXB5cvv40
>>54
グローバリズム＝ナショナリズム
国そのものを無くして何がグローバルか？
それはただの単一化
234:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:55:06.97 Bn++28y00
既得権益を壊すことと、TPP加入で日本その物を壊すことは
意味が違うんですけどねｗ
既得権益を壊すのはTPPになど頼らず、日本国内だけで自
力ですべき。
国内のことを外国頼みにするのは、みっともない。
まともな大人のすることじゃないね。
235:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:55:20.90 /lnS8EtO0
ユダヤ資本も既得権だが
236:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:55:22.14 i1RM1PrU0
>>211
ずっと表に出てこなかった、あの加藤紘一が
反対派の先頭に立ってるのもわかりやすい
237:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:55:22.06 pKqxEiGa0
民主党は嫌いだがTPPは評価するわ。
238:まだ間に合う！いい加減歴史から学べよ
11/11/14 15:55:28.71 8l7Qydmk0
<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
本当に奪われるのは農業でも保険でも金融でもなく日本の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
URLﾘﾝｸ(hannichiidentity.pa.land.to)
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ それを使うつもりだもの
あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ
【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。
239:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:55:31.01 deqZIUTM0
日本で物作る理由がなくなるでしょ?
240:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:55:46.97 1G1sASNm0
>>215
その通り。
まぁ、なんで増税とセットになってるか考えれば誰でも分かるだろ。
今んとこそれを言ってるのは宮崎哲っちゃんくらいしか見当たらない。
241:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:55:48.26 j99Woolp0
世界中どこを見てもグローバル＝無制限解放なんて考えている国はない。
植民地、宗教、独裁からの解放でも既得権益は必ず残す。
国と国との交渉は、既得権益vs既得権益であり、自国内の既得権益の争いを外圧によって破壊するなんてのは、
歴史的に見てもテロ以外の何者でも無い。
民主党独裁下とはいえ日本は民主主義国家なのだから選挙で民意を問うべきだ
242:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:56:09.29 nNoR+6Pq0
TPPはできるだけ簡略化して対立構造を見出そうとすることこそ愚の骨頂
関係するものが多岐にわたるから単純な反対・賛成には分けれない
多岐にわたるその説明しなければならないマスコミメディアが放棄していることが問題
243:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:56:15.62 URWolqJP0
改革？
改悪の間違いだろ
244:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:56:16.20 uQ8uMkz10
>>165
「生産業」 って何？ 輸出産業のことか？ これまで総計 60 兆円もの円高阻止
介入を受けてまだ不満なのか？ 介入原資は国債なんだが ( ' ω`)
245:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:56:34.96 paicLTZG0
反対派に共産・社民……
246:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:56:38.34 BKACDHFA0
まるで改革が正義といわんばかりじゃないか
国益があるかどうかだろ？
247:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:56:41.19 E4Qup0u80
古賀とか、こいつとかさ、ただ単に人間関係が下手糞で上司に嫌われて
官僚の出世コースから脱落して、その腹いせに「脱官僚するお！」って言ってそうってずっと思ってきた
アメリカに突然ハブられ、日本参加した途端に加盟国が増え、「全ての物品、サービスが対象」とアメリカに宣言された
確信したわ
JAと医師会潰すために外国に日本の既得権益から国民守る制度まで全て載せて、こいつら馬鹿だろ？
死ねとしか言えない
248:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:56:51.11 NCSd/gkQ0
失われる一番大きな既得権は、日本人である、という権利。
君は日本人という地位を失っても、現状を維持できるか、どうか。
249:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:57:00.62 r+KW16ny0
>>216
現状の日本でさえ食えない弁護士は山ほどいるし
そんな中に単純にアメの弁護士が入ってきても、絶対儲からないからな。
そこでISD条項が大活躍・・・敵ながらよく練ってあるわ。
250:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:57:00.84 hOv8jXzgO
>>171
作付け面積小さく、補助金漬け
↓
お先真っ暗
↓
子供はサラリーマンに
↓
高齢化
小規模兼業農家｢オラが死ぬまでは補助金クレヨ｣
農協と兼業農家こそが、日本の農業を壊滅的状況にした最大の売国奴
251:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:57:05.16 Io1WrFDi0
ＴＰＰを巡るアメリカと中国の立場の違いや、
世界第３の経済大国である日本をみずからが加わる自由貿易圏に引き込もうと
米中両国が綱引きする構図が浮き彫りとなっています。
ここまで自体があからさまになっても
俺こそが愛国者だと言い張る中国の工作員の叫びが面白いｗ
毎日ご苦労さん
252:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:57:07.20 VsEvVeCj0
日本が自立するか
アメリカの靴舐めるか
だろ
253:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:57:14.31 HJ7VHQfE0
だいたい弱者叩きまくってるネトウヨがTPP反対というのが滑稽なんだよね。
254:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:57:31.13 aLGopUtw0
改革じゃなくて朝貢だろｗ
既得権益ではなく、国益だな
255:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:57:35.64 e+wKLzoG0
岸にはガッカリだ。
具体的なメリットが無いから、改革が～既得権益が～しか言えないんだね。
内閣府が出した、１０年で２兆６０００億みたいな数字しかないもんなｗ
そんな論調で共感得られると思ったら大間違いだわ。
256:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:57:41.30 Cu5zpDei0
JAや医療にメスを入れるべき既得権益があるとしたら
そりゃ国内政策で起きた問題なんだから外圧で改革されるなんてことはないわな
そこに既得権益構造があると分かったら外資はそのまま乗っ取るよ普通に考えて
既得権益を日本人が持ってるのと外国人に乗っ取られるのとどっちがいい？
賛成論者が外国人かBKDでもないかぎり答え前者だよね
257:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:58:06.02 lwkZBAKh0
国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな
ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米ＦＴＡの批准が延期され、発効しない可能性があるぞ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
258:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:58:10.03 dSZPGI0C0
変化は常に新しい
そう思ってた時期が僕にもありました
259:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:58:12.31 G1NP4LJI0
日本の国益を守るかどうかが問題だろ
TPPに入って利益を得るのが一部の人間だけなのが反対の理由なのにな
自分達が利益を手にする為に既得権益とかレッテル貼りかよ
260:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:58:25.98 SROQZMZC0
>>253
TPP推進派は何故か連呼リアンｗ
261:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:58:27.45 7AdszTsX0
>>253
小泉政権の規制緩和による格差拡大を批判していた民主党とその支持者が、
TPPに賛成していることのほうがよほど滑稽なんだが。
262:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:58:34.35 oKMyrurZ0
URLﾘﾝｸ(www2.goldmansachs.com)
ゴールドマン・サックスCEO・会長
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Lloyd Blankfein （ロイド・ブランクファイン）
Religion （宗教） Judaism （ユダヤ教）
ゴールドマン・サックス社長
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Gary Cohn （ゲイリー・コーン）
Born August 27, 1960 (age 51)
Nationality （国籍） American / Israeli （アメリカ・イスラエル二重国籍）
Ethnicity （民族性） Jewish （ユダヤ人）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ゴールドマン・サックス（Goldman Sachs, NYSE: GS）は
アメリカの金融グループであり、世界最大級の投資銀行である。
****************************************
歴史は古くドイツ出身のユダヤ系のマーカス・ゴールドマンによって1869年に設立された。
****************************************
出身の有名人
アメリカ
ヘンリー・H・ファウラー （元アメリカ合衆国財務長官）
ロバート・ゼーリック （元アメリカ合衆国国務次官） （ユダヤ？）
ヘンリー・ポールソン （前アメリカ合衆国財務長官）
ロバート・ルービン （元アメリカ合衆国財務長官） （ユダヤ人）
ジョン・コーザイン （アメリカ合衆国ニュージャージー州知事）
ジム・クレイマー （CNBCのパーソナリティで、投資家） （ユダヤ人）
URLﾘﾝｸ(thezog.wordpress.com)
Who Controls America?
Who Controls Goldman Sachs?
263:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:58:40.10 FWduPhRa0
古賀といい岸といい
改革派元官僚は
とにかく改革さえできればそれでよくて
目的のためには手段えらばずな所があるからな
264:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:58:52.61 E4Qup0u80
>>227
岸、古賀はアメリカから買収されたんだろ
メリットを全く語らず、反対派の悪口に多くを割いているのを見ればすぐ分かる
265:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:58:55.90 z9+dNn9B0
出たよ推進派の定型文
開国でも改革でもなくメリットとデメリットの損得勘定で話せよな
266:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:58:58.45 EXZG66Aq0
日本のTPP参加を表明してからの中国と韓国の慌てふためきようときたら・・ｗ
やっぱ参加表明は間違ってなかったんだよ
267:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:59:05.38 xGrp9p4D0
大企業の勝ち組を更に優遇するかどうかで
賛成か反対か別れています
いつまでも捏造を繰り返さないでください
268:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:59:20.47 /lnS8EtO0
農業と公共事業を失ったら地方は死ぬだろ
日本人には厳しいことするな
269:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:59:37.01 deqZIUTM0
外圧式の議論は飽きた。ただの独裁政治。
270:名無しさん＠１２周年
11/11/14 15:59:45.01 +5uUxVZf0
>>253
そうなんだよね。普段弱者叩きまくってる２ｃｈねらが反対っていうのが胡散臭い。
271:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:00:02.81 bHUClCCPO
>>248
妄想乙
272:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:00:06.09 4ITdjclV0
＞ＴＰＰに反対する急先鋒・・・・
＞その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません
＞岸博幸
非効率と既得権が問題ならば解消する道筋を提示すればいい。
なんで黒船呼びこむとか斜め上の解決策しか出てこないのか。
答え：岸博幸がバカだから
273:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:00:24.79 NCSd/gkQ0
今の政権も、変革意識の賜物だわな
274:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:00:29.85 QG631M660
変化・改革はすべてイイモノっていう短絡思考はあらためるべきだ
自民党時代に、自民党が『やらなかった』ことにも、今は意味があったとわかる
『やらないこと』が最良の選択だという事態もあるわけなんだよ。
一部の国民は、ようやくソレに気づきはじめたと・・・俺は信じたい。
275:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:00:30.96 aTr1HKqH0
TPPに賛成すると電力自由化するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:00:43.46 Io1WrFDi0
>>261
それは大丈夫
ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
親中派のお前の仲間はちゃんと反対してるよ
ＴＰＰ交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員で絞込み
URLﾘﾝｸ(senkyomae.com)
この頼もしい連中と今日も工作活動頑張ってくれｗ
277:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:00:45.06 4Pah8NUb0
ＴＰＰ賛成派の間違い、国家の存在意義は、国民の生命財産を保護し国民に
安心できる社会環境を提供し続ける事、それが出来ない場合には、例えば失業すれば、
生活保護を与え得なければならない。
非効率であろうが無かろうが、国民をちゃんと食べさせる事が大事。TPPは製造業の
海外進出を加速させ、安定した高い給与の職業を日本から失わしめる、アメリカですでに先行。
278:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:00:46.49 4IN5XGxv0
>>253
ネトウヨと言っている時点で滑稽ｗ
279:中野、切腹しろｗｗｗｗｗ
11/11/14 16:01:17.47 HDUBjORh0
>>220
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
↓ところが・・・・・
ＴＰＰ交渉、カナダとメキシコが参加の方針
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している
中 野 号 泣 ｗｗｗｗｗｗ
280:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:01:22.17 OP6pXKll0
>>253
>>270
普段人を叩いてる２チャンネラの多くが弱者なんだよ
言わせんな恥ずかしい
281:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:01:21.91 HJ7VHQfE0
>>268
公共事業なんてアメリカに参入してほしいくらいだよ。
282:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:01:33.80 XPrB33oO0
JAの改革なんて簡単だよ
もうひとつのJAを作るだけ。医師会も同じ。
日本人は、基本的にライバルが出来ると張り切るからな。
283:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:01:41.26 shFMjMe00
既得権益=労働組合なんだろうな。アメリカじゃ組合潰しが流行ってるみたいだし。
アメリカの労働組合って権利ばかり主張し経営には邪魔。ということで合併再編を
繰り返し、組合潰しをしているらしい。
284:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:01:46.30 rs2WvM+EO
米国農家の既得権益と日本農家の既得権益なら俺は日本農家の既得権益を守りたい。
アメリカの農家の既得権益を守りたい日本人が沢山いるみたいだけど。
285:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:02:08.15 5bGzxOo40
論点ズレてんなあ
さすがはお役人出身。
286:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:02:08.27 hFN9VI9Y0
コイツは小泉と一緒に破壊しまくった張本人だからな
日本を壊すのが楽しくてしょうがないんだろう
287:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:02:26.67 T0yMTdlc0
そんなにＴＰＰが素晴らしいものなら、
分かり易く説明して納得させてくれれば
良いだけなんだけどなあ・・・
各分野で働く人たちに、具体的に
こうこうこういうメリットがありまっせと
言ってくれればよいだけなのに、
なんで、説明できないの？
簡単なことでしょ、何故抽象的な話ばかりなの？
288:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:02:39.18 zQrM8KN30
>>278
小泉改革の時の「ネトウヨ」って>>253みたいな文体のキョッポだったよね
289:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:02:52.73 Io1WrFDi0
>>284
こいつらのこと？
ＴＰＰ交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員で絞込み
URLﾘﾝｸ(senkyomae.com)
290:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:02:57.32 jVLOf+vh0
>>15
前からカナダは興味深々だったのに、反対派はどこ見てたんだろうねw
ISD条項にしたって、TPPのはNAFTAのより改善される可能性高いから、
カナダにとっては得だろうし
291:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:02:59.04 jbAdCLle0
多国籍企業は儲かるかも知れないけどね
どうせ彼らが儲けたって、その恩恵を受けることができるのは株主くらいだよ
配当金だけで生活できるような人なら賛成するのは正しいね
292:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:03:29.57 E4Qup0u80
ただ、TPPで評価できる点はある
電力自由化だ
これができれば、福島原発事故みたいな事故は起きなくなる
代わりに日本に何の責任も持たない、稼ぐだけ稼いで稼げなくなったら捨てる外資が参入します
ますます地震が来ても原発爆発しても関係なくなりますな
え？岸先生？
自分らはアメリカから貰った金でアメリカで悠々自適生活ってとこですか？
293:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:03:34.56 6oIwYCJrO
>>271
ん？
最終的には日本人であることのアドバンテージはなくなるでしょ？当然。
294:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:03:49.48 ORYb7z1S0
>>188
ここでも、同一の法律を求めてきそうだろ？
だって、裁判などをすることがすでに想定されていて、
どう有利に裁判をするかが問題になってる。
その時に、統一基準がないと裁判できないじゃん。
日本国内でアメリカの弁護士が買ったら安い賠償金しかもらえないけど、
日本の弁護士がアメリカで買ったら高くもらえる。
これ、アメリカ様が許すとは思えないんだ。
>>216
公認会計士とかマジでヤバそうだな。
295:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:04:00.76 mlwL+9Di0
関税の撤廃だけなら日本は戦えると思うよ
しかし非関税障壁の全面撤廃だと国という存在自体が危ない
いきなりってことはないと思うけど人の移動の最大の障壁っていうのは
入管法とか国籍法だろ
移民を受け入れたがって日本を壊したい民主党
移民を受け入れて自分たちだけ甘い汁を吸い続けたい経団連
こいつらがＴＰＰを推進したい究極の目的は移民受け入れだ
296:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:04:00.33 Rqd3OaqiO
☆俺的最高のストーリー
ＴＰＰは加盟して大正解！
急成長するアジアを取り込むことに成功！
雇用拡大！
安い海外の製品も大量に流入して安月給でもウハウハ！
日本の農産物は海外から引っ張り凧で農家もウハウハ！
保険も外資系保険会社でバッチリ！
あぁ、ＴＰＰに反対してた俺って馬鹿！！
☆俺的最悪のストーリー
国内のあらゆる産業が疲弊
跋扈する外国人
極右政権が生まれ、ＴＰＰ脱退と同時に在留不逞外国人の排除を始める
それに対し外国が経済封鎖
日本消滅
297:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:04:23.20 oKMyrurZ0
URLﾘﾝｸ(www.ullet.com)
キャノン大株主
第一生命保険株式会社
ステートストリートバンクアンドトラストカンパニー
日本トラスティサービス信託銀行
(日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口）)
日本マスタートラスト信託銀行
(日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口）)
モクスレイアンドカンパニー
(モクスレイ.アンド.カンパニー（注２）［常任代理人］株式会社三菱東京UFJ銀行)
ジェーピーモルガンチェース
(ジェーピーモルガンチェースバンク380055［常任代理人］株式会社みずほコーポレート銀行)
損害保険ジャパン
(株式会社損害保険ジャパン)
みずほコーポレート
(株式会社みずほコーポレート銀行（注１、４）)
ザチェースマンハッタンバンクエヌエイロンドンエスエルオムニバスアカウント
(ザチェースマンハッタンバンクエヌエイロンドンエスエルオムニバスアカウント［常任代理人］株式会社みずほコーポレート銀行
ビーエヌビーバリバセキュリティーズ(ジャパン)リミテッド
(ビー・エヌ・ピー・パリバ・セキュリティーズ（ジャパン）リミテッド（ビー・エヌ・ピー・パリバ証券会社）)
298:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:04:38.81 BEv1t53x0
この国の最大の非効率と既得権益はマスゴミにある
正しい情報による冷静な議論などできないのはマスゴミのせいである
農業も改革もマスゴミの言葉遊びに過ぎん
何を一番最初に改革すべきかといえばマスゴミ以外にはない
299:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:05:00.12 LF0V8DQaO
>>270
国家の産業ごとの垂れ死ぬがよろしいか？
と抜かせば反対に決まってんだろ、冗談は顔だけにしておけ。
300:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:05:15.69 /lnS8EtO0
ひとつひとつデメリットを消していかないと信用されないだろ
まあ、参加しても意味ないという結論になるけど
301:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:05:15.56 PJ+J78RE0
>>30
非常にわかりやすい
確かに日本が少子化でもガンガン成長していきたいなら
地方を切り捨て都市部に人も金も完全に集約していけば可能だろうけど
そんなまでして形だけの経済成長手にしたくないだろもはや
302:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:05:17.76 xGrp9p4D0
>>292
スリーマイル島
303:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:05:29.43 fWGGh16J0
何でネトウヨがネガティブな思考しか出来ないかって問題だろ。
304:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:00.02 ChQT8ZG90
まあ農業が小規模農家温存で細切れの農地で非効率ってのはそうだと思う。
でもこういうガイアツ以外に改革の方法がないのかなあ
TPP参加の是非の判断は俺には難しすぎる。未だにどっちが良いか分からん。
305:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:01.17 HKbl2cVI0
>>1
既得権益を維持しているのは、経済界。
まずは代表的なものはＢ－ＣＡＳ、再販制度、
新聞の値段が、ほぼ横並びってありえない。
306:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:03.69 HJ7VHQfE0
>>274
ネトウヨってすぐ国民を見下して俺は賢いアピールするよねｗ
ああいかにもキモオタｗ臭い臭いｗ
こんなやつらが国民を守れって？
はあ？って感じｗ
307:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:13.81 GRLyCBRV0
国破れてTPP在り
国民の目を逸らし、欺き、米国の利益極大化のために身を粉にして奉仕するドジョウ総理とその取り巻きたち。
マスコミはTPPを農業対工業の単純な対立という構図に集約させることに成功しているが、とんでもない。
↓
「アメリカの穀物は武器である、食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です。
とりわけ、食糧を自給出来ない日本には有効です。
日本に脅威を与えたいのなら、穀物の輸出を止めればいいのです。」
－元農務長官 アール・バッツ
308:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:14.90 FWduPhRa0
TPPで日本の国債の海外比率
高まるんじゃないの？
309:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:06:33.09 XXE8GgTAP
>>176
内国民待遇
アメリカ人も日本人と同等に扱えという事。
日本の弁護士終了のお知らせですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして訴訟大国日本へｗ
310:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:16.16 E4Qup0u80
何が駄目かって言うと、こういう無責任な奴らが国家公務員をやっていた点だよな
戦後教育の完全失敗の象徴
潰すべきは農協でも医師会でもない日本教職員組合だ
復活すべきは愛国教育
特に公務員や国立大学の学生に関しては徹底した愛国教育をすべきだったんだよ
君が代を歌わないとか論外だろうが
311:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:18.85 6oIwYCJrO
>>303
推進派のお花畑のほうが大問題
312:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:24.17 CKbrWlXH0
>>1
＞そう考えると、ＴＰＰに反対する急先鋒である農協や医師会は、日本の農業が滅びる、国民皆保険が崩壊すると
＞騒ぎ立てますが、その本音は、非効率な体制の下で享受している既得権益の維持が目的と考えざるを得ません。
ほとんどの病院は赤字なんだけど。 どこの国の話しているんだ？
313:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:29.11 y2b0tua50
ちがうな
ミスリード記事
外圧によって責任回避しながら
立場を強固にするのがTPP
314:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:33.22 PJgD7vl/0
国益を考えるのならTPPに加わるのではなくTPPを崩壊へ導けよ
315:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:37.25 Eopna9//0
よく考えたら、既得権益とは無縁のネトウヨがTPPに反対するのはどう考えてもおかしい。
そのくせ「既得権益をぶち壊す！」と言っている橋下を応援してるし。
やってることの矛盾に気付かないのだろうか。
316:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:45.37 /hxZL6T6O
米国側の担当曰く、
ガタガタ言うなら日本は参加しなくて良いってか…
たださ、痛いところを突かれたら
逆ギレするのも人間の心理だからさ。
その辺りは見極めないといけないわな岸さん。
317:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:53.80 uo+17J+R0
>>282
なるほど
新規に
日本公務民間法人を新規に設立して
今の公務員の仕事の受け皿を作りますか なんて
318:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:54.42 LF0V8DQaO
>>303
まずお前の職業から教えて貰おうか？
319:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:07:56.69 eCpkD2+N0
＞そんなウダウダ言うなら日本は参加しなくていい、
いや仮に参加することになっても日本は国益のためウダウダ言うことになるってお前が言っていたんだろｗ
320:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:11.21 EXZG66Aq0
自動車保険の関係でさっき農協に逝ってきたんだけど
農協職員は超暇そうだったよ、訪問者はオレとおばちゃんが一人だけ
パソコン遣ってた職員が4～5人くらい居たな～
絶対2ちゃんでTPP反対厨やってると思うｗ
321:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:19.25 v+VnVPj80
卑怯者の言い回しだな。さすが元クズ官僚。既得権益を維持するか既得権益を維持するかだろ
二度とこのアゴ信用しないわ
322:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:29.21 zYZ4YkNn0
お前の擁護してるアメリカが国防上の必要といいながら
一番自分の体制をまもるため人・物・金の動きをおさえてるじゃん
323:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:30.39 SROQZMZC0
>>290
カナダの主張は日本の主張と良く似ていて、カナダは日本と共闘して言い分をTPPに飲ませたい的な話があったぞ
まあカナダは既に参加断られてるようだが、今回は以前断られた条件のは飲む事にしたんだろうか？
324:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:39.04 xGrp9p4D0
TPPはグローバル企業の持つ既得権益の強化が目的です
325:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:40.36 NCSd/gkQ0
反対派がネトウヨよばわりされるってことは、推進派はアレか
民主党を選んだ連中になるのかな
326:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:54.82 QECuy3Wz0
民主党が「戸別所得補償制度」で農地の大規模化じゃなくて
逆に小規模農家温存してるのにも触れないと
それと「皆保険制度」は国民が望んでるんだよ
そもそも非効率な事業だから公的制度でやってるんだよｗアホ
それ否定してどうすんだバカ
327:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:08:54.97 EOqN/y1U0
改革って言葉を錦の御旗にして語ってる人たちが不思議でならない
改革すれば今より良くなるって盲目的に信じていて、状況が悪化する
可能性を一切考えてないように見えるけど、何故そんなに楽観的なんだろ
328:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:03.01 hGaLMirx0
国内の既得権益争いならまだいい。その金が国内に回るのなら。
民主党のアホどもは、その権益を海外にばらまこうとしてるからヤバい。
329:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:07.34 YrGYnUVEO
既得権益を外資系に渡し名実ともに在日国家となるか
古きよき談合斡旋収賄相続の横で繋がる日本を守るか
俺なら日本人が日本人を雇用するだけ後者を選ぶ
鎖国に思えるかもしれないが
世界が為替操作で一喜一憂浮き沈みして不安定の中
貿易分野を除いて日本の内需は世界の動静に左右されない程強い
ブロック化して米国ＥＵ中国ロシアが為替競争によりインフォメーションに陥った時
生き残るのは内需の国のみだろう
日本は全方位外交により
紙切れにはならない円の国
ジパングを目指すのが正しい道であるｗ
330:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:08.79 zQrM8KN30
>>315
そのネトウヨは同一人ではないから、でわ？
331:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:12.90 ORYb7z1S0
良い事って言えば、地デジのコピー１０とかなくなりそうだな。
後、テレビ局は完全に死ぬだろ。
332:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:13.22 ZLRsvq+80
大阪じゃ反改革で荒れてんだけどな。
333: ◆LOCusT1546
11/11/14 16:09:15.56 ZKCXdRwS0
ヽ /
（)_(） ･･･。
いや、全くその通りだと思うよ。
ただね、既得権益の維持というのは重要だよ？
それを改革するには、それなりの新しい利益が無ければ意味が無いんだから。
その新しいメリットを十分説明しろやボケカス、という話なんだよ。そもそもが。
メリットを説明できない奴らがメリットを理解して、外交交渉で引き出せる訳がなかろう、と。
農政改革への引鉄として利用するならそれでも良いんだが、
この問題は農政だけじゃ無いんだから最終的に勝てる見込みを説明しろよ、と。
ちゃんと絵が描けてるのか？と。
俺ら一般人には、その絵が皆目見えないんだよ。
そしてこれまでの経験からすれば、そんなもん全く持たずに土下座で滑り込みしようとしてるだろ？と思えるんだよｗ
334:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:16.66 0PT9oRts0
ＴＰＰ反対派のうさんくさいところは、反対反対を叫んでも
対案を全く示さないことなんだよな。
農業もこのままではジリヒンだし、医療保険にいたってはこのままなら確実に団塊世代に食いつぶされて崩壊する。
335:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:18.47 3urttW0q0
とにかく恨みは子々孫々きちんと親から子へ家庭で教育しよう
336:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:25.00 jbAdCLle0
>>304
逆に細切れの農地は小規模経営が一番効率的なんだよ
兼業農家の世帯の定年迎えた年齢層が、
時給換算したら最低賃金より遥かに低い労働でやってくれる
大規模営利経営では絶対にできない運営だね
337:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:25.51 S6fynIg10
そもそも、民主党政府のやろうとする政策にいい政策があるはずがない
今かつて一つもない、彼らの思考形式から考えて、これからもない
TPP支持してるやつって子供手当てや思いつき原発停止等もいい訳や条件をつけて一部正当化してそう
338:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:37.89 Vnn8lsVq0
東アジアの犬だと思っていたら、官僚と財界と米国の手乗り豚だったでござる の巻き。
339:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:42.70 uQ8uMkz10
>>292
電力自由化……むり。
電力会社の決算書を調べると燃料費が売上の約 1/3 だ。
燃料の他に発電所建てて送電線引いて……と考えると、電気代は現状よりほとんど安くできない。
燃料を高い LNG から安い石炭に切り替えれば安くできるが、
そうすると今度は CO2 排出量が増え、
例のバカッ鳩の 25％ 削減が不可能になる。
（まあ金星人のうわごととしてバッくれてよさそうだが）
340:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:43.21 kge4wyHU0
そうやって国民の嫉妬をあおるやり方が、この人達のいつものやり方。
そりゃ、世の中矛盾や汚いことはあるが完全無欠の世の中もない。
341:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:56.60 O/8BEXUKO
またカイカクだとよ
小泉竹中カイカクで痛い目を見ているんだが、こいつは甘い汁を吸ったかな
342:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:09:58.02 HJ7VHQfE0
サヨクとネトウヨの夢のコラボｗ
343:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:00.36 6oIwYCJrO
>>315
TPPに入らなくても壊せばいいだろ？
344:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:14.17 cB2k5uWB0
既得権云々言ってるけど、それで本当に癌である老人共やクズが排除されるなら良いんだよ。
でも結局そういう本当の既得権層は守られる手筈。
マスゴミが推奨してるの見ればわかるだろ。 膨大な金を使い根回し済みなの。
で、結局割を食うのはまた若者なんだよ
訳わからん競争を強いられるのは若者なんだよ。
訳わからん競争を強いられ勝ってきたのに層でさえまた競争をさせられる
反対してるのは弱者である若者だよ。
345:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:24.69 cTrYExRi0
>>21
小さな商店街が大型スーパーやモール、電気店に押されて消えてっているのに、
なんで作付面積が狭い、家畜が少ない農家を必要以上に保護するんだろうね？
高齢化が進んでもう一家族での農業が苦しいなら、
さっさと補助金出して体力ある企業に任せればいいじゃない
小さな農家ばかりでコストがかかっているなら、
今までよりコスト面で海外に対抗できるんじゃないの？
（飛行機で種や農薬撒くところには勝てないにしても）
農業に縁のない人間にとって、
TPPには反対だけど、本当に農家の方々努力してるの？って思える
もう集約していくしかないじゃない・・・
346:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:36.21 dvPOrKwW0
財政赤字を減らすことが最優先なんだな、この人は
日本国民の生活よりもね
347:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:37.47 FWduPhRa0
>>336
前原はそれを移民をぶちこんで
やるつもりなんじゃないの
348:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:47.69 Cpi+8+TI0
すごく疑問に思うことがあります
それは なぜ諸外国はみなＩＳＤ条項を飲んで米国との条約を締結しているのか
という点です
まだ批准はされていないが米韓ＦＴＡしかり 先のメキシコ カナダもそう
そして今またＴＰＰで たくさんの国がこのＩＳＤ条項入り ラチェット協定ありの
不平等条約にハンコを押そうとしているのでしょうか？？
アメリカの勝手な 各国の国情も考えず自国の投資家優先という
そんな不平等条約に各国が同意しているのがどうしても理解できません
349:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:10:57.68 CKbrWlXH0
>>315
ツイッターでネトウヨな発言している人、ネトサヨな発言している人の
プロフィールみて現実を知ろうな
350:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:11:19.86 lkDGXRrs0
構造改革と言い始めて何年経つか 経済は悪くなっていく一方だろ
351:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:11:22.28 r24tFjeW0
>>303
競争が激化して競争に勝利していかないと滅んでいくそんな社会では働きたくないんだろ。
俺もいやだわ。
352:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:11:34.75 7AdszTsX0
俺は何も、自由貿易そのものに反対ってわけじゃないんだよな。
農業を犠牲にしても、年間で5兆円くらいGDPが増えれば、賛成してもいい。
単に、損得勘定で損のほうが大きいから反対しているだけなわけで。
損するから反対ってみんな言ってるのに、イデオロギーとか既得権益の問題に
話を逸らすのは違う気がする。
353:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:11:47.93 Rqd3OaqiO
>>334
デフレ脱却は？
354:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:06.69 PJ+J78RE0
つか逆に農政に補助使わなすぎたんじゃないのか
食管法なくさずに米をガンガン作らせてガンガン買い取ってれば
それなりによかったんじゃないのかねえ
355:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:11.18 ZLRsvq+80
どっちかっていうとTPPに反対してる人達の方が具体的な問題について言及してる感じだけどな。
賛成派はなんとなくいまのままじゃだめなんだと繰り返すばかり。
結果ありきの改革・開放はないにしてもちょっと他国勢の上げ膳据え膳のプランを楽観的に捉えすぎてないか。
連中の国に利益なくしてそんな苦労わざわざしないだろ、そこに日本は後から乗っかるんだぜ。
356:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:17.63 BEv1t53x0
>>334
それを防ぐためにTPP！ってのは瀉血で健康！ってぐらい間違っている
ジリ貧とか食いつぶされるとか、悲劇大好き文学青年が妄想してるだけじゃないの
357:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:28.14 deqZIUTM0
アメリカは批判しても問題ない国だろうし・・・ね
358:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:39.03 kge4wyHU0
既得権といいながら
推進派の経団連の既得権は見事にスルー
↑
だよね
359:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:40.26 b22Uxje30
まあ確かに日本の構造改革は進むが
官僚は凌げても末端の国民は
みんな死んでしまうだろｗｗｗ
どうやって金を稼ぐんだ？
円高ドル安の状態でｗｗｗん？
360:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:42.52 6oIwYCJrO
ここの連呼リアンはネトウヨが組織だと思ってるようだな
361:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:43.25 r+wMJpkU0
>>1
そりゃそうだよ。正しい。
362:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:46.43 t76WoV+10
野田首相、「日本がＴＰＰの交渉に参加するかどうかはこれから決める」って今日（11月14日午後1時現在）言っているんですけど
もう参加表明していなかったっけ？
この人、頭おかしいの？
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
363:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:52.78 FWduPhRa0
>>348
資源をうって製品を買う国には
そんなの関係ないからじゃね
韓国はもめてるようだし
364:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:12:56.54 E4Qup0u80
今回のTPPでよかったこと
BKDがあぶりだされたこと
こいつらの額には６６６の数字が刻まれている
もう、みんな誰のことか分かるな
365:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:16.46 SROQZMZC0
>>355
＞賛成派はなんとなくいまのままじゃだめなんだと繰り返すばかり。
具体的に何を守って何を主張したいのかが不明のままだからねえ
政権交代が最大の景気対策とか埋蔵金90兆って言ってたどこぞのスローガンがダブって見えて仕方が無い
366:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:20.26 LF0V8DQaO
>>327
社会のゴミか朝鮮人だからだろ？
失うものは何もないからどうでもいいんでしょ。
まぁてめーらを支えている人間の事を忘れているようだがな。
367:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:33.65 r24tFjeW0
>>349
プロフィールはど－なってんの？
368:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:46.06 BwPTa3ih0
「日本人に必要な改革はここまでで、
TTPによってこれ以外の事は何も起きません」って根拠を岸は明確に示してほしい。
「改革ｖｓ既得権益」じゃなくて、「日本の利益ｖｓアメリカの利益」になる事を恐れてるんだよ皆は。
369:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:50.18 HJ7VHQfE0
ネトウヨは北海道叩きしまくってるけど良かったじゃん。
夢がかなえて。
370:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:13:54.14 7AdszTsX0
>>334
賛成派のうさんくさいのは、何故だか農業や医療の問題がTPP加入によって
解決されるかのような事を言ってる点。
TPPで農業や医療が更に衰退することはあっても、復活することなんて有り得んわけだが。
「農業が行き詰っている、だからTPPだ！」なんて、全く理解に苦しむ。
371:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:00.64 eZgKrgPq0
>>315
外圧利用と
国内で民主的にやろうとしてる違いぐらいわかるだろ
よく考えてもわからない人か？
372:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:02.53 RoGeSF5K0
改革いいたいだけだろ
373:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:35.08 47iFFi/60
アホすぎスーパー嘘つき民主党の元で国民の協力も得られない中で
改革なんてするのは自殺行為というのが本質だよ
374:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:45.05 e+wKLzoG0
>>334
農業の改革の必要性は認めるが、最優先事項ではない。
売国奴の賛成派が外圧利用して潰そうと盛り上がっているだけ。
胡散臭いのはお前達だ。
375:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:50.91 tjbAYcs60
メリットがある奴が賛成し、デメリットがある奴が反対する。
既得権益というものはメリットを受ければ、必ず既得権益化する。
376:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:53.21 PJgD7vl/0
>>1
世界の穀物取引を牛耳っているユダヤと華僑に権益を譲れという事か
377:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:14:55.59 LDyMCqkB0
TPP参加で在日朝鮮人を強制送還するということにはならないのか？
378:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:04.11 O/8BEXUKO
>>334
意味がわからん
ＴＰＰ推進派が農業や医療の再生案を示しているか？
キトクケンガーってルサンチマンを煽ってるだけ
案も糞もない
379:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:04.27 jVLOf+vh0
>>323
農業の規制緩和を盾にカナダの参加を断ったオバマが呼んだってことは、
何かしら妥協できる見込みが立ったってことじゃね
同じような立場の日本が参加表明したってのもでかいと思うよ
380:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:07.51 kge4wyHU0
>>362
日本国民向けの二枚舌でしょ
381:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:11.28 fNg5hSeN0
>>1
「日本国民は、日本で日本国民としての既得権に固執せず、外国人に放出するべきだ！」
って言いたい訳？
382:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:16.05 qgiOqTWv0
既得権益なんてミジンコすらない一般人が反対してるのは無視ですかそうですか
383:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:22.08 deqZIUTM0
擬似日本企業の既得権益はどうなるんだろ？
384:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:22.95 xKXTXlXL0
改革の結果が狂牛病や遺伝子組替食品の輸入拡大ですか・・・・笑えますｗ
385:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:15:47.18 Cpi+8+TI0
>>1
賛成派は必ずこういう論理を展開するが
反対派の反対理由はそんなところにはない
賛成派はただちにＩＳＤ条項とラチェット協定について
反対派の不安をかき消すようなすばらしい論理を展開してほしい
農業や医療の解放に反対しているわけではないのだ
賛成派の詭弁はいつもこうだ
賛成派はだれ一人としてＩＳＤ条項とラチェット協定には一切触れようとしない
386:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:08.79 tha/BAIfO
ニコニコが潰れるかもしれないというのを聞いて賛成にまわります
387:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:15.48 jbAdCLle0
>>370
自分に関係しない産業潰してザマァ！って言いたいだけなんじゃないかと思えてくるよね
他人の不幸は蜜の味って言葉もあるし
388:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:17.78 3urttW0q0
日本の既得権を冷酷な外国資本に書き換えることに何の意味が？
389:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:22.92 SROQZMZC0
>>379
日本が交渉参加表明したからカナダも再び参加表明したのならいいんだけども
タイミング的にどうなんだろうね？むしろカナダ独自に交渉参加表明してた気がするね
それなら、カナダは自国の主張を曲げたのかもしれんね
390:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:25.42 zQrM8KN30
「ネトウヨ」連呼が出てくる時って、連中が追い詰められてるって言うか
弾が無い、攻め方が解らないときだからね。
負け始めてるって自分で白状しちゃってるようなもんだよ。
391:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:31.29 i4QRIZHA0
>>1
ぜんぜん違うよね。
アメリカは一部の勝者がいれば良い、あとはどうでも良いという価値観の国。
日本は、仮に少し高めに設定されていたとしても、そこに無駄があるようにみえたとしても、
それは、間の層が食べられるようにするためには必要な無駄だっていう発想をする。
アメリカ式のTPPで日本社会が運営されるようになると、行間が読めない社会になる。
このことを、アメリカにうまく説明できる政治家はいない。
392:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:33.73 T0yMTdlc0
アメリカ政府もアメリカ国民の事を考えているんですかね？
自動車もドル高になればアメリカ国内で製造する
メリットがなくなるんだけど？、雇用大丈夫？
393:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:42.54 BEv1t53x0
「改革できたら死んでもいい！！」がTPP賛成派とかいう奇特な人たち
TVがいいと言えば何でもいいと思って受け入れる電波奴隷だ
一回TVで首吊り健康法とか流してほしいもんだ
394:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:16:59.30 w23jeqet0
なんか政権交代のときにも同じような理屈を聞いた気が・・・
395:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:03.31 t76WoV+10
>>380
賛成派である野田首相が、こんな錯乱していると思えない事を言っている事について、
是非とも賛成派の意見を聞いてみたいね
396:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:20.07 56/fEJeI0
>>1 のライターは、その文章でTPPのメリットを説明できた、できていると
思っているのかなあー？ 若年性痴呆症じゃないのか？
TPPのメリットの説明になってない… そんなレベルでメシ食えるのか？
２ｃｈのレスの方が、よっぽどまともな事が書いてあるぞ…
397:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:24.00 uQ8uMkz10
>>372
ほんとうに。既得権益、効率、改革をつかって文を作っただけだなｗ
受験エリートはこういうの得意なんだよ。偏差値の高い大学の入試には
「宗教改革と大航海時代が日本に及ぼした影響を 300 字以内で説明せよ」
みたいな問題が出る。これはその発展形。
398:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:37.36 S6fynIg10
>>334
TPP導入の対案は反対だろ？
大体、農業や医療保険を外圧で破壊すれば、改革が進むというなら、
食料品の関税をゼロして、医療保険を外国資本に完全開放すればいいだけ
どうしてTPPでなければいけないの？
399:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:40.16 xKXTXlXL0
日本人の各種権利も既得権益で開放なんですね。わかります。
400:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:17:49.07 ORYb7z1S0
現在の農業は間違いなく死ぬ。
って言うか、農業は放っておいても後10年で死ぬよね。
農業従事者の平均年齢が65歳超えてるのだから、文字通り「死ぬ」わけだｗ
死んだら農地を手放してくれるのならまだ救いがあるが、手放さいなんだなこれが。
自分たちが小作人で苦しんで、農地解放で土地貰って癖に、
さらに少ない土地を貸しだして若い奴らに「小さい土地で小作人にやれ」って言ってる。
もうメチャクチャ。
ってわけで農家を破産させて農地を放出させた方が良いのは確かだが、
でもＴＰＰはヤバイ。
ってわけで、ＴＰＰは反対なわけだよ。
401:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:02.92 0mlN5QeVO
>>385
それがなぜおかしい
どこが不平等なのかが分からない
402:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:03.34 hFN9VI9Y0
>>334
TPPで何もかもうまく行くという賛成派のほうが胡散臭いだろうがｗ
403:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:10.05 I4kB0B1eP
>>382
一般人にも既得権益がある。
国民皆保険で良い医療を受けられる事とかさ。
404:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:12.46 paicLTZG0
自民・民主・公明・共産・国民・社民……
が入り交じり右往左往の大騒動。政界再編希望！
405:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:19.73 ggrDBLj30
>>247
岸・古賀は人間関係で脱落したんじゃないと思う・・ただただ能力的に劣ってたんだと
岸は竹中マンセーで規制改革しか語れない
古賀は官僚批判しか語れない
どっちも経産省出身なのに、数字が苦手で笑っちゃう、作家が似合ってると思う
406:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:28.23 xfqtQ6IU0
既得権ていうけど市場経済で真っ先に破壊されるのは、
貧民だから、
こういう理屈も極端だ、
既得権はたしかになくしたほうがいいけど、
やみくもに市場経済化してろくなことにはならない。
407:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:33.05 RAkeV3dd0
日本におけるＴＰＰの一番の問題は
国益をきちんとふまえて交渉できる政治家がいない
ってことだよな
408:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:45.32 jbAdCLle0
>>392
フォードは頑張って自国の工場で作るようにして頑張ってるよ
だから、アメリカの自動車業界は反対なんだね
雇用は全然大丈夫じゃないから9月からずっとデモが続いてる
大企業と大銀行はアメリカ人の敵だね
409:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:52.97 xpK3flev0
文化放送はものすごい批判だなTPP
先週は野田の事を売国奴って連呼してたし
410:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:18:54.70 JKwiKwrT0
賛成派と反対派の対立構造の本質は開国云々、
改革を推進するか、既得権益を維持するか云々でもなく、
日本が有利か儲かるか、不利か損するかなのです。
俺
411:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:09.67 eJZoQ7LF0
お前らが既得権益は悪だ悪だ言うから、変な方向に行ってしまっただろうが。
責任とれや。
412:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:18.89 TS9QdXDZi
こういう馬鹿も日本の土から生まれてきたんだろうけど
どこがどう狂ったら、こういう馬鹿に育つんだろうなあ
陛下も御病気、日本の水も空気も土も汚しておきながら、トンズラしとる財界
てめーらいっぺん首吊ってから議論に参加しろ
人柱にしてやっからよー
413:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:32.40 /3J3CAJq0
賛成派ってさ、こんな感じで参加したら全て薔薇色で上手くいくって言ってるけどさ、
実際参加して国民保険とか無くなれば全部言ってたことが嘘だったってバレると思うんだけど
その時なんて言い訳するの？派遣の時みたいに自己責任とか言っちゃうの？？
414:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:36.90 E4Qup0u80
>>405
金持ちのユダヤから金もらえれば日本人も平気で売るような人間性しかない奴の書いた
本と文章に金払う奴は日本にはいない
アメリカに永住すればいい
415:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:37.67 i4QRIZHA0
みんなで、ちょとずつ負担をして国を作るというのが日本。
それは日本の団結心の源になるので、そのシステムを崩してやろうということを、
敗戦以後、アメリカはずっとやってきた。GHQのシステムしかり、８０年代の日米構造規制しかり、
そして、仕上げてこのTPPなんです。アメリカは失業者であふれて、なりふり構わなくなっていますからね。
一種の基地外に刃物状態ですよ、今のアメリカと欧州の先進国は。
416:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:38.98 qgiOqTWv0
>>391
中間層を作るのがどれだけコストも時間もかかるかわかってないんだよ
ここまでしっかりしてるのは日本だけ、後はヨーロッパくらい
インスタントのアメリカや中国に自らなろうとか狂ってるとしか思えない
417:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:46.48 b1xdCbqO0
むしろ既得権＝権力側の横暴だろ
この拙速で無理矢理な進め方を見ると既得権側の抵抗があるとは思えんのだが
418:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:47.04 0xxW3cf90
>>1
「カイカク」と「キトクケンエキ」とだけ言っておけばそれっぽくなると思ってるだけだな、こいつ。
419:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:56.25 cNWDB5vz0
>>1日本人は生存権を捨て、
雇用、福祉、公共事業、日本国税を外国に
渡せ！！って事だろ？？誰が雇用を渡すかよ！！！
420:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:19:57.67 XhlxcGVx0
売国奴
421:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:00.75 HJ7VHQfE0
>>403
はあ？じじいははやく死ねとかいってるのはネトウヨだろ。
422:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:06.10 XoTjZ2R60
外圧じゃないと構造改革できない国って・・・
423:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:21.42 ZLRsvq+80
とりあえずこんな案件、今の政権、政党に任せたくないってのもあるんだよ。
自民は族議員化してる悪癖はあるけどその分野に詳しい議員が多い。
正直、支持率高揚なんかの目的でこんな大それたプランをうかうか乗られて欲しくない。
時間切れと向こうがいうなら参加しない方がいいってのが本音。
てかカナダのようにうちの利益がよく分からないってのが本当の言葉だと思う。
とても今の政権がメリットデメリットをきちんと把握してるとは思えない。
424:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:22.37 AuVsmAkq0
テラ図星ｗｗｗｗ
425:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:33.34 SROQZMZC0
>>408
GMなんかはメキシコに工場移転してて国内空洞化が進んでるんだっけか
426:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:36.43 DIjnXEqB0
>>334
反対することと、対案が一緒だからだよ。
427:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:38.65 7AdszTsX0
>>410
日本が損するから反対って言ってるだけなのになぁ。
賛成派の連中は、反対派が改革の邪魔をしているかのように言うんだよな。
TPPで日本が享受するメリットを具体的に示してくれれば、俺らだって賛成に
まわるかもしれないのに。（あればだが）
428:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:41.92 PJ+J78RE0
>>400
いやまったく同意だなｗ
今の農業は衰退するし既得権益が云々も正しいだろうが
それとTPPは別だ
財政再建のために増税だとかいう前にまず公務員の給与減らせよというのと同じで順番がある
429:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:43.35 I27JDRWr0
>>1
効率化が、全てに優先するわけじゃない
非効率な構造もないと、富の再分配は行われない
要はその案配をどうするかだ
乗り遅れたTPPという外圧で、日本の構造が適正化されるとはとても思えん
明治の不平等条約と同じ、多大な不利益を被り、日本が疲弊する恐れが多分にある
積極推進派には、その覚悟が見えない
430:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:45.53 uo+17J+R0
ＩＳＤ条項？
日本をＩＳＤ条項で改悪する権利はどこの国にもないでしよ！
日本の方法の方がお国のためにもなるでしよ。
と教えてあげてください
431:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:50.02 cB2k5uWB0
>>391 そうなんだよね
なんでも遊びの部分は必要。
遊びを無駄と捉え出してからおかしくなった。
遊び無く締め付けたワイヤー程危険なものは無い
432:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:53.42 jVLOf+vh0
>>385
お前が見ようとしてないだけだろw
433:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:58.01 w23jeqet0
TPPを見送って対米FTAを結ぶべきと思っている俺はどっちなんだよｗ
434:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:20:59.99 sTyhbrGf0
>>1
推進派の中心は企業。
それも海外で商売をしたい企業、海外に物を売りたい企業。
反対派の中心は日本人。
それも日本国に根ざして商売をしている農家や医師。
435:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:21:06.26 BEv1t53x0
>>396
テーマに沿って文を書くだけの仕事です
俺でもできるし、ある程度本を読んでる中学生でもできる
夢の世界で求められた役の俳優をやって同じ夢の世界で眠っている人に電波を届けているだけなんですな
マスゴミや世の中はそういう仕組みで動いている
実はお金やTPPというのもその夢の中の幻の一つだ
436:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:21:27.77 tBXgW9j80
ソースがダイヤモンド・オンラインの丑スレｗ
死ねよ朝鮮丑
437:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:21:38.83 /lnS8EtO0
既得権益が悪であってもＴＰＰとは関係ないね
国が豊かになるのならＴＰＰも賛成派が圧勝だろう
詭弁とミスリードでは無理だけどね
438:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:21:49.86 wl/jAQlNO
じゃあまず既得権益を一番狙ってる在日を追い返そう
それまずやってください
439:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:21:54.46 vUV0TONIO
マスコミが対象外だと思うなよ
440:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:15.98 qgiOqTWv0
>>403
日本人なら当たり前が脅かされてるのにね…
441:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:17.65 I4kB0B1eP
>>421
そんなことは知らないが、それと何の関係が？
医療は年寄りだけのものじゃないぞ。
442:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:25.74 uQ8uMkz10
>>417
え？ こういう人らは韓国が理想なんでしょ？ IMF で完全に作り変えられた、
サムスンと現代しかない韓国。
韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に ★2
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
443:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:29.47 T0yMTdlc0
>>408
個人的に、アメリカは金で金を産もうとする一部の人たちに
９割以上の国民が振り回されているんじゃないかと思う
今回のＴＰＰも９割のアメリカ国民にメリットはあるんだろうか？
444:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:29.83 I8Iiu0mu0
もうね、野田の馬鹿さ加減が証明された時点で
そんな高尚なことを野田に任せようとしているあんたらなんなのさ
自殺願望でもあるのか
445:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:43.90 0mlN5QeVO
>>413
全てバラ色だなんて誰も言ってないだろばか
おまえらのようなカスには地獄になるかもしれん
今まで助かってたんだから感謝してこれから努力しろ
446:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:46.49 dIK0nO7e0
まずご自分の頭を改革なされては如何だろうか？
447:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:22:54.39 HJ7VHQfE0
>>408
んなことやってるからアメ車はいつまでたってもダメなんだよ。
まあもっともそのおかげで日本はとくしてるが。
448:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:03.37 jbAdCLle0
>>425
ＧＭはメキシコ行っちゃったね
トヨタと共同でカリフォルニアに工場作るって話が、
経営破綻で流れてしまったニュースがあったね
449:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:08.73 b/L8ATVL0
>>17
だって、中身が決まってないんだもんw
デメリットだけは決まってるけど、メリットは未定ってのがTPP
賛成派は他人の支払いで賭が出来るんだから賛成するわw
450:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:22.70 Cpi+8+TI0
>>401
国内法よりも外国の投資家の利益が優先されるというのがおかしくないというのか？
451:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:25.30 hmh1AjZiO
こいつは官僚時代によほど仕事ができなかったんだろうね。
口先だけで生きられる世界に入るしかなかったんだな。
452:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:26.81 XjFZiU8S0
賛成派は利点をもっと説けよいつもレッテルはるだけじゃないか
453:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:33.25 ijP0+rtn0
日本人の既得権を、全てアメリカにあげるのに
賛成する方がおかしいわ
454:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:34.52 EXZG66Aq0
>>390
TPP推進している人間をネトウヨ連呼厨に見せかけたいあちらの人だろ？
それくらい解れよバカがｗ
在チョンは自国（韓国）の国益の為に動いてるんだよ
奴らは日本のTPP論争が続けば続くほど助かるし、参加してもらわない方が国益だと感じてる
455:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:36.15 vWOyuM1B0
TPPで利益を得るのは大企業だけだよ。
デフレが進み中小企業、個人企業は大打撃を受ける。
多くが職を失い、コレまで以上に正規雇用が激減するだろう。
アルバイトやパートであってもマシって世の中に成るんじゃないかな。
456:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:39.40 i4QRIZHA0
>>416
だね。
とにかく日本が欲しい、日本に触手を伸ばすとういことを、
アメリカは明治維新からずっとやってきているから。
筋金入りです。
アメリカの知人３１１の後に言ってくれたんだけど、アメリカとしては３１１の後に日本人が見せた
団結心に感心した反面、やっぱり切り崩せないDNAがあるんだなと一種の怖さを感じたらしいよ。
457:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:41.93 2bBLeT5NO
だから在日を殺せばいいんだって
458:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:58.27 J4z6YNJN0
TPPには、反対だ
459:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:23:59.87 liZhV03mO
>>1
ｻﾞｯｸﾘいきすぎだろｗおまえの方が悪意に満ち満ちてるよ
仮にｵﾊﾞﾏやUSTRに全く陰謀無いとしても(ｵﾊﾞﾏは明らかに日本市場と米国内への経団連呼び込みで雇用対策狙ってるがねｗ)
USTRの裏に居る企業群は明らかに喰い物にしようとTPP以前から郵貯､医療保険などで『内政干渉働きかけさせてるだろ』
岸も副業で推進がｵｲｼｲからだろ？ｗ
460:中野、切腹しろｗｗｗｗｗ
11/11/14 16:24:18.37 HDUBjORh0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
↓ところが・・・・・
ＴＰＰ交渉、カナダとメキシコが参加の方針
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示している
中 野 号 泣 ｗｗｗｗｗｗ
461:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:26.68 kge4wyHU0
テレビやマスコミがよくやっている『税金の無駄使い』『既得権層への攻撃』『官僚叩き』も
その為にやっているよいり、構造改革派のためにやっている気がするよな
462:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:32.09 QMZP2mlD0
この岸ってバカの戯言なんか小泉時代とは違って今のネット時代では
ばればれなんだよ。アホか。
改革して規制を緩和するのはいいが、TPPでなければならないという根拠
にならない。
463:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:32.54 sdP/DD0E0
賛成、反対、両方の日本人に見ていただきたい。
過去百年における、最大の国家的方針転換の際の、トップの姿勢がここにある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
冷静になって、日本人の未来というものに対して、
本当に利益になるであろう事だけを考え、選択、維持していくべきではないか。
464:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:37.64 cB2k5uWB0
>>397 安定して上手くいっている＝悪だもんなｗ
資本主義って競争が無くなったらおしまいだから
常に安定していない状況をつくりださないと行けない
そういった意味で日本経済ってのはある意味安定していて
世界からみたら戦争起さず競争させる余地のある格好の餌場なんだよな
改革って結局は只のぶち壊しなんだよ
465:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:39.71 eJZoQ7LF0
みんな、忘れてる事があるぞ。
民主党はテロリスト支援団体なんだぞ。
北朝鮮に献金するような団体がTPPに関与していいはずがないだろうが。
466:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:24:52.83 h0EZljox0
既得権益って在日特権もだよな？
在日はこれが無くなってもいいのかよ。
まさか、自分達には全く関係ないとは思ってないよね？
467:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:06.24 sTyhbrGf0
「世界で一番安い労働力を使って生産したものを、世界中に売りたい」
それがＴＰＰ。
468:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:11.34 t76WoV+10
>>460
野田首相、交渉参加するかどうかはこれから決めるって今日になってからそんな矛盾する事を言っているんだけど
賛成派としてはどう思うんだ？
469:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:11.02 XlGXGcrg0
外務省については「空気教」より
内輪のエリート意識と担当国との癒着意識の歪んだ共存関係があるんじゃないかな？
757 名前: 名無しさん＠１２周年 投稿日: 2011/11/14(月) 05:26:06.25 ID: XlGXGcrg0
>>749
>内輪のエリート意識と担当国との癒着意識の歪んだ共存関係があるんじゃないかな？
なるほど。そうですね。
宮崎学が警察官僚は国民の安心安全には興味がない、あるのは自分たちのだけと言ってるけど、
外務財務も国民の幸福とか利益には興味ないと思う。
470:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:25.77 3urttW0q0
日本の多国籍業の皆さんはアメリカに移住して今度は日本から金を巻き上げる側になろうという話だろ
471:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:25.94 De/jd+H00
あきらかに失敗しそうな改革に賛成できるか
472:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:26.41 w23jeqet0
政府試算で10年間たったの2.7兆のプラス
野田がTPPの事を良く分かってない
交渉できるかどうかも不透明
今までの民主党政権の失敗ぶりの前科もある
国民に説明する気も無い
これで賛成しろよって言うほうが無理
473:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:25:52.01 Vl7Um6h7O
結局、推進派は今に至るまでTPPの具体的なメリットを挙げる事ができない。
こいつが挙げたメリットはTPPに参加しなくても十分に可能で、
論をすり替えているに過ぎない。
数限りないデメリットを無視してる時点でお話にならないが。
474:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:08.85 56/fEJeI0
TPPと農業の既得権益？は別問題…
>>1 ダイヤモンドは経済誌だろ、儲かれば何でもいい人達で
国民全体の幸福と安心は前提としていない雑誌。
日本の農業が、「日本の独立性」と「米という最重要戦略物質」を
考慮していない時点で、素人レベル。
雑誌のダイヤモンドも、事の真実より国民に消費を促す宣伝誌で
あることを認識するべきである。
TPP賛成派は、農業を悪者にすることでしか、自分たちを維持できない。
むしろ、「農業より、TPP参加で国民の生活がどう変化するのか？」という
視点では、未だに野田首相から、官僚、評論家や書籍まで、誰も
語っていない… 何故か？
～TPP賛成派とは、自分たちだけが儲かるという事実を知っているからだ。
475:名無しさん＠１２周年
11/11/14 16:26:08.95 7AdszTsX0
TPPによって日本がどういう利益を得るのか説明する責任は、賛成派にあるんだけどな。
反対派がどうこう以前に、ちゃんと根拠を示せと。
裁判では有罪を主張する側に立証義務があるのと同じだが、TPP賛成派の奴らは
「無罪だって言うなら、無罪であることを証明しろよ。証明できなきゃ有罪だ」と言ってる。