13/02/23 14:56:17.34 SXhEC9p/
野村が監督だったら８７
１中 大野
２遊 平田
３三 掛布
４一 バース
５左 柏原
６右 真弓
７二 岡田
８補 月山
401:神様仏様名無し様
13/02/24 03:07:37.26 rOcBbAlV
掛布は衰えていて無理。真弓も掛布は意外なくらい衰えが早かったと言っていた。
402:神様仏様名無し様
13/02/24 03:16:02.46 fz1zAypN
野村フィーバーの頃に長崎、川藤、池田が対談していたけど
その中で85年の監督が野村だったら優勝できたかと言う話題になって
全員が無理と言っていた。
403:神様仏様名無し様
13/02/24 04:07:02.95 +Xq9iLBb
ノムはヤクルトで92.93.95.97年と優勝してるが
92と93年・95年・97年とでは主力が微妙に違うのに優勝してるところが凄い
なのに阪神で結果残せなかったのが残念、弱小楽天で09年に2位になってるのに
404:神様仏様名無し様
13/02/24 04:58:02.88 ynqOBrlq
ヤクルトで優勝した年は助っ人が大当たりしている
405:神様仏様名無し様
13/02/24 04:59:53.25 FWY5MDfD
どんでんとか三宅博の本では吉田の評価はそんなに悪くないな。吉田は西本幸雄にも
コーチとして呼ばれたらしいけど、行っていれば監督としてプラスになったかもしれない
406:神様仏様名無し様
13/02/24 05:56:01.61 xTCyM382
5年以上Ｂクラスが続いていたチームでＡクラス入りした監督
鶴岡(南海)、王(ダイエー)、三原(大洋)、別当(大洋)、須藤(横浜)、大矢(横浜)
中村(阪神)、星野(阪神)、根本(広島)、古葉(広島)、桝(中日)、砂押(ヤクルト)、
荒川(ヤクルト)、野村(ヤクルト)、西本(阪急)、大石(オリ)、三原(近鉄)、広岡(西武)、
大沢(日ハム)、バレンタイン(ロッテ)
407:神様仏様名無し様
13/02/24 06:05:15.40 FU/gy+gw
>>403-404
そこいくと2009年の2位はすごいな
フルに活躍したのはジャーマンと鉄平と先発三本柱ぐらいで
外人は誰一人満足に働いてないのに
408:神様仏様名無し様
13/02/24 08:16:33.50 WO0RAKyZ
吉田は全ての政権で、１年目が成績がいい。つまり１年目は「対話」や「融和」を重んじるから
ところが、２年目以降から急に「独裁」に入るから、選手が離反を起こしてしまう
とバースの日記に書いてあった
のむさん野球は、野球以外に組織が残る
確かに８５年で日本一は無理だろうが、８７年であんな人身離反はまず起きないし、あんな致命的な敗北はない
409:神様仏様名無し様
13/02/24 09:08:43.30 6AM1rqG+
>>403
1年だけＡクラス入りはヤクルト武上、近鉄鈴木、中日山内、阪神中村、横浜牛島
オリックス大石、ハム大沢親分もやっている
410:神様仏様名無し様
13/02/24 12:17:18.41 pS9nOUv5
>>407
リンデンは？福森の復帰もあったし
411:神様仏様名無し様
13/02/24 12:31:21.29 3x2xn/WO
野村信者に乗っ取られそうな勢いだな
412:神様仏様名無し様
13/02/24 13:54:56.85 5hN0ETio
選手の応援歌は昔の方が良かった
413:神様仏様名無し様
13/02/24 14:23:11.30 64Godhbm
新庄が出て行ったときに阪神の株価が上がった
414:神様仏様名無し様
13/02/24 14:32:28.81 py2q4n7M
>>408
のむさん野球の布教はどこか野村が監督をやった事がないチームのスレでやって下さい
415:神様仏様名無し様
13/02/24 14:52:17.36 OzxWhlDy
中村がリリーフ湯舟をやらず、八木の幻のホームランの判定が覆らず
松井をくじで獲れていたら暗黒時代は終わっていたはず
416:神様仏様名無し様
13/02/24 16:29:56.37 WO0RAKyZ
リリーフ湯舟は失敗だった
岡田は、それをみて監督時代に、最低３人抑えは必要と感づいた
田村一人では無理と言うことだ
確かに松井秀喜のくじは痛かったが、相手のオーラに負けた
中村は、要はサラリーマン的な処理能力に長けたが、結局勝負には不向きだった
417:神様仏様名無し様
13/02/24 16:33:07.58 WO0RAKyZ
八木の幻のやつは、仮にサヨナラになっても優勝は無理だった気がする
ヤクルトは転落したかもしれんが、巨人がまだいた
確かに巨人は、藤田から長嶋への風向きで不協和音はあったが、そんなもんは、藤田監督退任有終の美でカバーできた
つまり八木でサヨナラしても優勝はなかった
巨人には石毛という絶対的守護神がいた
418:神様仏様名無し様
13/02/24 17:05:44.73 8IwzAWWc
>>416
つーか92年は田村の前につなぐ弓長・御子柴も防御率１点台で、
鉄壁の中継ぎ・抑え陣だったわけだが。
419:神様仏様名無し様
13/02/24 23:17:15.76 +Xq9iLBb
92年に関しては守備も鉄壁だったからな
八木新庄亀山和田久慈は言うまでもなく
サードのオマリーは守備範囲こそ狭かったが堅実、
パチョレックは外野ともかく一塁守備はアリアスよりも上手かった、背が高い分高くに逸れても有利だった
守備だけなら92年西武に最も近かった
420:神様仏様名無し様
13/02/25 10:35:32.07 YYF3LX+F
>>408
メイに批判のビラを撒かれたのむさんが何だって？
421:神様仏様名無し様
13/02/25 14:23:32.94 MFHHc0kk
郭李は巨人の星を見て阪神贔屓になったらしくて「阪神に来る時は嬉しかった
でも帰る時もちょっと嬉しかった」と言っていた
422:神様仏様名無し様
13/02/26 04:54:33.32 xk9o1de/
新庄監督もしくは川藤監督を希望
423:神様仏様名無し様
13/02/26 08:53:53.16 IUjZCr8m
四番真弓とかいういかにもな暗黒
424:神様仏様名無し様
13/02/26 09:32:57.28 bHiNc/Wr
暗黒時代は一番高給取りが和田とかだったの？五千万行かないぐらい？
425:神様仏様名無し様
13/02/26 09:37:59.14 PTUFXHBm
先発が５回持ちこたえたら称賛だったね。
426:神様仏様名無し様
13/02/26 09:49:36.41 bHiNc/Wr
>>425 それは今のベイとか石毛の頃のオリとかでわ
Ｐだけは球場も広かったしまあまあだった記憶ありますが
打線は酷いときは酷くて、桑田・斉藤あたりだと打てる気配すらなかったですね
山崎が巨人戦で先発して解説のエガワの馬鹿が「こんなしょぼいＰ絶対にいつかつかまる」
って試合中に何度も山崎をこきおろして
山崎が何でかそれを聞いて知っていて奮起して完投勝利して「エガワさん見てますか」とかやった試合がノムラ暗黒時代だったかにあった記憶あります
427:神様仏様名無し様
13/02/26 10:04:31.66 PTUFXHBm
>>526
仲田幸司、猪俣隆の時代だから、平成元年あたりかな
岡部、住友の中継ぎがフル回転だったよ。
428:神様仏様名無し様
13/02/26 10:38:26.39 SwPKQOIS
甲子園を本拠地にしてることもあり、高校野球の甲子園優勝チームの
○○高校の方が阪神より強いんちゃうか？とネタにされたりしていた。
429:神様仏様名無し様
13/02/26 10:49:16.02 1GOQgc/V
>>424
和田が１億、藪が８０００万、新庄が７０００万くらいかな
430:神様仏様名無し様
13/02/26 10:51:22.36 1GOQgc/V
山崎はオリックス移籍した岡田の引退試合（オープン戦）でファーボールだしそうになったときが一番ドキドキした
431:神様仏様名無し様
13/02/26 12:12:36.17 aDlbO+8m
８９年は、打線はそこそこ良かった
フィルダーいたし
少年隊は、在籍時としたら最高だったはず
だけに投手陣が良ければ、あんな壊滅的な成績にはならなかった
オールスター前の甲子園３連戦の巨人３タテで、後半に希望を抱いたが見事に沈没した
原因は、中継ぎがとにかく弱かった事
住友、岡部、久保
山本和行が引退し、本当に抑えがいなかった
まして先発至上主義の村山
抑えなんていらんの前近代主義が、投壊現象に拍車をかけた
432:神様仏様名無し様
13/02/26 12:16:51.11 aDlbO+8m
打線に関しては、前年からやってきた若手育成と、それによるベテランの奮起がかみ合いだし、田尾がそこそこながら復活しだした
で真弓や岡田もそこそこ活躍出来た
若手も金子や宮内や横谷
だけに、前近代主義の先発至上主義ながら、仲田や猪俣が伸び悩み、抑え不在の投手陣が惜しかった
433:神様仏様名無し様
13/02/26 16:56:49.45 SbTvesz0
>>426
斉藤には手も足も出てなかったが、桑田はそんなやられてないだろ。
桑田には、なぜか暗黒時代から勝ったり負けたりだった記憶あり。
434:神様仏様名無し様
13/02/26 23:04:57.53 AWMY1P/6
第一次暗黒は投手が駄目、第二次暗黒は打線が駄目という印象
435:神様仏様名無し様
13/02/27 07:55:16.08 puh77bAH
速球派にからっきしダメが、暗黒時代の印象
あとは癖球
だから斎藤はまず打てない
サイドから１５０だから
436:神様仏様名無し様
13/02/28 18:58:31.62 0WuXYRy6
ドラフトでは一位指名した奴が92年亀山93年桧山94年中込95年吉野96年藤本97年今岡誠98年星野修99年坪井00年船木01年赤星02年久保田
これだけそうそうたる顔ぶれを取ってたのになぜ優勝できなかったのか…？
ローソン出身の選手が今は生え抜きでチームを支えてると言う感じ(能見とか大和)
阪神はローソン野球部に感謝すべきだろ！
437:神様仏様名無し様
13/02/28 19:06:31.08 0WuXYRy6
>>426
江川、あいつマジふざけすぎってか立場わきまえてほしいよな、あのバカ。
間田が先発した時もあのバカ言ってたぞ。「こんな球威もなくスター性もないピッチャーは絶対４回５回でＫＯですよ」
とか言ってたがその日当時２１歳の間田は８回３分の１を投げ３失点で５ー３で阪神は広島に勝利。
あの当時球界屈指の右腕佐々岡と投げ合って勝ち江川が悪口影口を解説で言ってたのをなぜか間田知っててヒーローインタビューで
「おい！！誰とは言わないが俺を試合中散々コケにしたクソオヤジ！みてんのか！銭ゲバ野郎！」
と言ってたのが印象に残ってて当時ビール噴き出してカミさんに俺怒られちまったよ(笑)
あのシーン、YouTubeでまた見たいな(笑)
438:神様仏様名無し様
13/03/01 22:53:00.60 F/SGsNP2
それでも中村後期は阪神次第で巨人がBクラス転落する可能性があったシーズンが3シーズン連続で続いていたな
439:神様仏様名無し様
13/03/02 04:17:47.20 qBPqMafw
中村監督時代はまだマシだったからなあ
個人的に一番きつかったのは村山監督のときだね
あー、でも藤田監督～第三期吉田政権～野村監督もきつかったな
440:神様仏様名無し様
13/03/02 09:04:29.96 0DlfKzft
村山や藤田は、まだ若手を育成したり、フロントに体質改善したり
泥を被ったから
よっさんも、その場はきつかったが、最後の年に０３優勝につながる基礎
今岡 矢野 関本 濱中
辺りを育ててくれたのは良かった
そう考えたら、なんだかんだでやることはやられてる
全ての監督が
441:神様仏様名無し様
13/03/02 12:27:45.55 Br3b35oC
暗黒期ではないが、04年は落合の中日と伊東の西武の好調ぶりを指を加えながら見てたな。
岡田阪神と同じくどれも新米監督で条件は一緒だったのに。
落合だったら･･･、伊東だったら･･･と常に悔しがってたよ。
442:神様仏様名無し様
13/03/02 13:41:44.83 hI+hrwyG
04阪神は03と同じようにやろうとしたら駄目だったね
キンケードが駄目で結局三番打者がころころ入れ替わって
夏頃は今岡、金本、葛城のクリーンアップだった記憶があるよ
443:神様仏様名無し様
13/03/02 15:11:55.49 0DlfKzft
だからシーツを獲得した
金本４番は岡田のこだわり
ずっとだった
444:神様仏様名無し様
13/03/03 00:01:58.76 83luox9/
>>441
でもそんな阪神は次の年に優勝してしまったのさ。
445:神様仏様名無し様
13/03/03 00:38:59.74 g+PtItcW
しかし日本シリーズでは33-4だった
446:神様仏様名無し様
13/03/03 01:35:01.30 iFD7LCE3
2005年は巡り合わせがよすぎたというのもあって完全に実力とは言い切れなかった。
中日ウッズの乱闘劇による長期出場停止、巨人黒薔薇の造反や世代交代に苦しむヤクルトなど、
これらが一気に重なってしまったおかげで阪神優勝という結果につながったとも言える。
この年の中日は山崎か江藤のどちらかでも獲得しとくべきだったかも。
447:神様仏様名無し様
13/03/03 02:34:36.31 5fIqYd5x
その年の中日は珍しく投手陣がイマイチだったし
何より交流戦で負けすぎた
448:神様仏様名無し様
13/03/03 03:43:00.91 AJkqteaX
暗黒期の阪神ベストオーダー
１左ﾊﾝｾﾝ２ニ和田豊３一ｼﾞｮﾝｿﾝ４右桧山５三アリアス６中新庄７遊沖原８捕山田勝彦９投湯船かな。
湯船じゃなく猪股もまあまあだが。藪、星野伸之は論外。伸之は球遅くて読売清原ヤクルトペタジーニ広島金本野村横浜ローズにはとことん滅多打ちにされてた記憶ある。
449:神様仏様名無し様
13/03/03 04:30:23.74 Ex05/7RF
>>448
在籍時期がバラバラだな
それとアリアスが加入した2002年は暗黒と呼ぶべきなのか悩ましいね
450:神様仏様名無し様
13/03/03 05:16:43.54 g+PtItcW
>>448
そこにアリアスは違和感あるな、後ハンセンじゃなくタラスコを押す、ジョンソンも悪くないが大豊かな
星野伸はよく見てるな、ペタローズ金本は相性悪かったが清原は西武時代は知らんが巨人時代そんなに打ったことはなかった
451:神様仏様名無し様
13/03/03 05:25:04.18 Ex05/7RF
タラスコは堅守で一発もあったからチーム事情さえ違えば評価変わったかも
19HRしてるし
452:神様仏様名無し様
13/03/03 07:35:41.62 SUdIC1g8
やっぱりざ暗黒は８８年だよ
８７年開幕
真弓 田尾 バース 掛布 岡田 柏原 平田 木戸
８７年９月
北村 大野 バース 掛布 岡田 渡真利 平田 木戸
８８年開幕
大野 和田 掛布 バース 岡田 真弓 中野 木戸
８８年６月
金森 和田 掛布 真弓 岡田 中野 大野 木戸
８８年８月
大野 平田 真弓 岡田 ジョーンズ 中野 渡真利 木戸
８８年９月
大野 和田 ジョーンズ 真弓 木戸 渡真利 横谷 山口
たった１年で見事に二軍(>_<)
453:神様仏様名無し様
13/03/03 07:38:15.90 mRxlncne
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
454:神様仏様名無し様
13/03/03 08:48:03.00 jc3NrbEB
>>448
なんでハンセンがレフトで1番なんだよ
455:神様仏様名無し様
13/03/03 10:31:42.33 SUdIC1g8
でも今年の打線も、よくよく見たら、あの９１年の魅惑の打線に似てるんだよな
１番
９１年 高橋慶彦
今年 西岡剛
師匠なんだよな西岡剛の ２番
９１年 和田
今年 大和
メディアは、大補強の強力打線唄ってるのも同じ
下手したら、あの時の悲劇再びかもな
(>_<)
しかも補強させたのは、あの中村負広
(>_<)
456:神様仏様名無し様
13/03/03 10:42:08.57 wEiAqZk/
>>455
今年は巨人失速して広島優勝か
もしかしたらピーコJAPAN世界一かも
>>446
でもそんな条件でも「優勝できなかった」のがそれまでの阪神
457:神様仏様名無し様
13/03/03 10:59:24.24 SUdIC1g8
広島って、評価の低い年が優勝の可能性が高い
９１年もそうだった
高橋 和田 ウィン 岡田 オマリー 八木 真弓 木戸
今年
西岡 大和 鳥谷 新井良 福留 マートン コンラッド 日高
今年やっぱり、暗黒化再びかも
458:神様仏様名無し様
13/03/03 11:12:59.30 JEzCXg4V
2005年は阪神だけじゃなくてベイスも好調だったからかなり異常なシーズンだったんだろう。
この年は阪神も決していい雰囲気ではなかったと思うが。
打線も投手陣もコンディション関係なくあまりにも固定しすぎでサブメンから出てくる不満の声は多数。
せっかく一軍に上げても使われることなくすぐ二軍に送り返したりと。
日本シリーズの惨敗でどんでんが優良監督でないのは証明されたよ。正直ピーコと変わらない。
459:神様仏様名無し様
13/03/03 17:03:34.97 SUdIC1g8
８５年にしても2005年にしても、あまりに打順を固定しすぎるのが、なかなか若手が出られにくい弊害を生んでしまう
Ｖ９巨人や全盛期広島って、そんなに打順固定はなかった
460:神様仏様名無し様
13/03/03 17:06:51.31 wEiAqZk/
>>458
それの繰り返した結果が五輪で選手(SDもか)が枯渇した時に坂本とか山口とか育ててきた巨人にきりきり舞いにされたVやねんだったのか
461:神様仏様名無し様
13/03/03 17:43:24.91 9mEkIORu
打順固定より金本や鳥谷みたいに
フル出場確約みたいな存在が若手が出られにくい弊害を生んだ
462:神様仏様名無し様
13/03/03 19:10:44.79 SUdIC1g8
金本は、世界記録ってのがあったから仕方ないが
鳥谷敬がフル確約は、本当に解せない
って言うか
彼が今まで、何をしてきたのか？
ただただメジャー利用して金をつり上げ、強いて彼の目立ったのはえびぞうくらいなのに
463:神様仏様名無し様
13/03/03 19:12:00.16 W0gBl+o0
Ｔｏｒｉは侍ＪＡＰＡＮへ行くと他のメンバーと比べて打撃の弱さが際立つね
464:神様仏様名無し様
13/03/03 19:12:29.39 SUdIC1g8
上本は、１年目から使うべきだった
確かに平野が良かったとは言えるが
彼が最初からなら、赤星の後をつげたと思う
若手には「旬」ってものがある
465:神様仏様名無し様
13/03/03 21:52:17.20 SUdIC1g8
鳥谷敬がルーキー時代、解説者の一枝が
「鳥谷敬のスイングは、腰の入ってない篠塚」
と揶揄をしてた
金本も
「鳥谷敬は、運動神経はスゴいのに、それを生かさないのが本当に歯がゆい
あいつに本当に教えるべきだった」
と、矢野と下柳の同級生に語ってた
つまり、鳥谷敬は特別扱いに馴染んでしまい、努力を怠ってしまった典型例と言うこと
メジャーも、どうせ俺は選ばれないと、金のつり上げに利用してるだけ
本当に骨折して再起不能になって欲しい
そうしたら、上本を使える
上本 大和 西岡 新井良 福留
この方がつながりそうだし
466:神様仏様名無し様
13/03/03 22:24:28.49 5fIqYd5x
>>448
暗黒ベストナインならオマリーは外せないっしょ
あとショートには久慈を推したい
彼が抜けて暗黒がさらに加速したし
467:神様仏様名無し様
13/03/03 23:13:20.93 g+PtItcW
>>461
西武は割りと固定だったが次々に出てきてるんだよな
主力がいなくなっても次世代で優勝してるしな
468:神様仏様名無し様
13/03/06 13:18:38.35 LKvqFKds
暗黒阪神ベストオーダー
１左タラスコ２中新庄３一大豊４右パウェル５三ハートキー６二田中秀太７捕山田８遊沖原投手 葛西ｏｒ中込
ハートキーが、もうちょっと日本に居ればなあ…。
469:神様仏様名無し様
13/03/06 14:11:04.23 V7eSSoOG
とにかく外人が帰国しまくるイメージだったな
ジェフやマートンみたいに居てくれる人がいなかった
470:神様仏様名無し様
13/03/06 15:34:50.53 zASRGMIn
中にはオマリーみたいな数年続けて在籍
しかも成績を残し続けた優良助っ人もおったんやけどな
90年代後半はホンマひどかったなｗ
471:神様仏様名無し様
13/03/06 15:41:05.98 tijyK+o2
>>468
なんか納得いかない
沖原は暗黒時代1年しか経験してないから、
ショートは久慈か星野おさむのほうがしっくりくるよ
472:神様仏様名無し様
13/03/06 22:15:52.13 D4Wc8MPn
>>468
パウエルなら桧山だろ、後サードはグレン
473:神様仏様名無し様
13/03/06 23:34:34.40 zASRGMIn
サード守ったのはクールボーだったよ
474:神様仏様名無し様
13/03/06 23:53:33.86 D4Wc8MPn
本当だグレンは一塁しかやってなかったようだ
1995年
一塁 グレン. 256 23本 77打点 116安打 40四球. 79三振
三塁 クールボー 278 22本 77打点 130安打 53四球 102三振
1年限りとはいえまぁ及第か、二人とも翌年途中で帰国したが
475:神様仏様名無し様
13/03/07 01:49:34.84 w8f4g/fy
暗黒時代95～00年のベストオーダー
1二 和田 96年 298 5本 44打点
2遊 久慈 96年 278 0本 16打点
3中 新庄 00年 278 28本 85打点
4一 大豊 00年 241 23本 54打点
5三 クールボー 95年 278 22本 77打点
6右 桧山 97年 227 23本 82打点
7左 タラスコ 00年 239 19本 57打点
8捕 山田 97年 262 4本 21打点
9投 藪 95年 7勝13敗 2.98 196投球回
中継 伊藤敦 00年 3勝1敗 1.86
抑え 葛西 97年 6勝3敗10S 1.51
代打 ジョンソン 99年 253 20本 66打点
平塚 97年 293 17本 68打点
八木 97年 275 4本 30打点
476:神様仏様名無し様
13/03/07 09:00:10.35 xHvNZ1Yv
>>475
抑えは2勝3敗27S 2.38のリベラも捨てがたい。けど安定感を考えると葛西か
477:神様仏様名無し様
13/03/07 14:19:15.01 XvOimdwE
タラスコってライトじゃなかったっけ。
桧山はレフトもけっこう守ったことあるよね。
478:神様仏様名無し様
13/03/07 18:32:43.87 S3ehIpgL
ライト平塚、センター新庄、レフト桧山の外野陣は90年代中盤の阪神でよく見られた図
479:神様仏様名無し様
13/03/07 21:01:04.72 XvOimdwE
>>475
ライトとレフト交代で、それと95年のグレンも捨てがたいよね。
480:神様仏様名無し様
13/03/08 03:56:24.87 b78Rqxwa
>>446
あの件は、ウッズより藤井に感謝しないといけないね。
原因を作ったのはふて腐れた表情で舌を出して挑発した藤井なんだし。
ちゃんと帽子脱いで頭を下げてたら、ウッズは狂犬のように襲いかかることはなかったから。
481:神様仏様名無し様
13/03/08 08:37:04.75 WDrBhBZp
例年の傾向だと、横浜か広島にだけは勝ち越してる事が多くなかったっけ？
482:神様仏様名無し様
13/03/08 08:50:32.93 sw/i1xR3
暗黒時代87～91年のベストオーダー
1中 大野 89年 303 4本 26打点
2遊 和田 90年 304 8本 36打点
3右 真弓 87年 270 23本 53打点
4一 フィルダー 89年 302 38本 81打点
5二 岡田 89年 280 24本 76打点
6三 八木 90年 250 28本 66打点
7左 田尾 90年 280 11本 50打点
8捕 木戸 88年 254 6本 38打点
9投 キーオ 88年 12勝12敗 2.76 179投球回
野田 91年 8勝14敗 3.81 212投球回
中継 中田 90年 10勝7敗6S 3.51
当時は完投多かった時代とはいえ中継ぎの防御率悪すぎ
代打 パリッシュ 90年 249 28本 80打点
北村 87年 248 8本 23打点
佐野 87年 240 10本 33打点
483:神様仏様名無し様
13/03/08 08:55:13.17 aNeMbHLA
北村って、結構ホームラン打ったし、トレードされる必要なかったのに
守れるし走れるし
で相手が金森・・・
「レフトバックバックバック
入ったあ
ああ金森も入ったあ」
村山監督ガックリ
いかにも暗黒の象徴
しかもこのホームランが、生涯６本しかホームラン打たなかった大洋石橋貢が唯一記録した３連発
いかにも暗黒の象徴
484:神様仏様名無し様
13/03/08 09:13:53.95 L7FbAerS
弓長さん
485:神様仏様名無し様
13/03/08 16:16:32.90 yd7R0bwI
金森が野村ヤクルトにいって復活するんだよねw
486:神様仏様名無し様
13/03/08 17:38:23.33 IXUYUJBP
代打でね
487:神様仏様名無し様
13/03/08 22:08:41.82 aNeMbHLA
暗黒時代の象徴
４番 真弓
５番 金森 木戸 渡真利
488:森永金時
13/03/09 00:13:50.18 Ls3k8LPT
金森のデッドボール芸と、金森も入ったの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
489:神様仏様名無し様
13/03/09 02:09:16.76 bGqExFBM
福間って誰と交換で来たんでしたっけ
福間を獲ったのはヒットでしたね
490:神様仏様名無し様
13/03/09 03:25:42.56 e5yZp19z
広島の方が総年俸は高かった
491:神様仏様名無し様
13/03/10 23:24:21.18 PrNRPDBc
仮に星野の後任が落合や伊東だったら2004年も連覇できてたと思う？
492:神様仏様名無し様
13/03/17 07:23:15.77 5r3/3NVs
星野の後任が岡田は正解
やっぱり内部を知り尽くしてるから
落合や伊東は合わない
ただ時期が問題で、星野は辞めるのが早すぎた
せめて2004年はやるべきだった
493:神様仏様名無し様
13/03/18 12:10:25.27 6bc8f2E3
>>446
巨人は04、05も原体制なら、05はあんなひどい成績にはなってなかっただろうな。
ヤクルトはしょうがない。若松監督の心身疲労と古田の劣化はそう簡単にカバーできなかったから。
コンディション軽視したことが日本シリーズ惨敗につながったのは事実だけど。
年末には西武びいきのAMラジオで、中日に優勝して欲しかったと言われる始末…
494:神様仏様名無し様
13/03/18 13:05:54.45 43c8imUW
88年のキャンプでフィルダーがフリーで場外弾連発して話題になっていた頃に真弓が
「これで相手に舐められなくなる。実は昨年、うちと対戦するピッチャーは笑いながら投げていたんだよ・・・」
495:神様仏様名無し様
13/03/18 13:09:01.90 43c8imUW
×88年のキャンプ
○89年のキャンプ
496:神様仏様名無し様
13/03/18 18:03:18.59 GEbGA97I
そのフィルダーも、無死か一死で走者一塁の時の
ファーストゴロはほとんど二塁送球せず一塁を踏むだけだし
たまに二塁送球すると悪送球というザル守備だったからなあ
497:神様仏様名無し様
13/03/18 21:05:35.50 jbgcnrcs
>>496
捕球（送球を受けること）だけは上手かった記憶がある。
498:神様仏様名無し様
13/03/18 23:19:05.05 jbgcnrcs
>>44
>とにかく世間から馬鹿にされまくっていた。
>あんなに馬鹿にされたプロ球団は空前絶後。
いや、川崎末期のロッテのほうが馬鹿にされていただろう。
小池の当たりくじをロッテが引いた時の「えー」という声が象徴している。
川崎球場の外野席で流しそうめんとか麻雀とか。
499:風吹けば名無し
13/03/19 00:07:49.48 N0LUIR89
小池はロッテと阪神だけはいやで後は話を聞くつもりだったと供述している 当時の阪神は田口にもすごい嫌われ方で 老舗球団なのに
500:神様仏様名無し様
13/03/19 00:25:49.50 XPBikS0X
阪神は歴代順位だけ見ると一応1986年までは強かったんだろ
501:神様仏様名無し様
13/03/19 00:26:50.23 V3aNym//
井川も嫌で嫌でしょうがないとか言ってたな
だから戻ってこなかったがどんでんは良かったみたいだな
星野やどんでんのしたなら入りたいとかあるんだろうか
502:神様仏様名無し様
13/03/19 00:38:21.69 RnaWn3Sk
やっぱり掛布の手首の骨折が、暗黒の雲を呼び寄せたと思う
もし掛布がまともだったら、８６年もあんなガタガタにはならなかったし、それこそ８８年に引退はまずなかった
８９年も確実に現役で、バースがあのままでも、あんなガタガタにはならなかった
やはり掛布の手首の骨折が、雲行きを怪しくした
503:神様仏様名無し様
13/03/19 01:09:49.69 XPBikS0X
ケガさえなければ掛布は92年までいたりな、92年でもまだ37歳だし
そしたら真弓(当時39歳)岡田(当時35歳)と豪華な代打陣だった
504:神様仏様名無し様
13/03/19 02:58:12.64 RD6JmSZV
バースは安藤監督が続投だったら解雇だったらしいな
505:神様仏様名無し様
13/03/19 08:30:18.54 bTXEHDZh
相手チームは一点でも取ったらもう勝った気になったというくらい打てないチームだった
それに加えて出る杭を打とうとするイジメが壮絶だったとか
そういう暗黒臭放つ人材を追い出したのは野村の手柄
506:神様仏様名無し様
13/03/19 14:06:21.44 QY6ZeVJk
中込の事？
507:神様仏様名無し様
13/03/19 14:23:50.98 5pyY8BTj
中込の解雇は2001年オフだから野村が辞めてからじゃないか？
野村の最終年に12試合で３勝1敗 4.08という成績を残している
508:神様仏様名無し様
13/03/19 14:37:34.48 6xON0QmP
>>505
その割には野村が監督の時の阪神は雰囲気がめちゃくちゃ悪かったな
509:神様仏様名無し様
13/03/19 16:14:34.90 jjFqSEIQ
イジメが壮絶だったなんて初めて聞いた。山村と中込の話は知ってるけど。
510:神様仏様名無し様
13/03/19 17:16:54.91 XJAdSJ2w
>>507
今岡のＰＬの先輩も怖い人だったから星野の時にトレードされたという噂があったな
511:神様仏様名無し様
13/03/19 17:20:31.66 7umK2Cxh
80年代後半から2000年位迄が酷過ぎただけでそれ以外も特に強くはないだろ
阪神ファンは一喜一憂タイプが多くて
一つ勝てば大騒ぎするからその回数が比較的増えれば強くなったように勘違いするだけで
客観的に見れば弱くもないけど強くもないイメージだが
512:風吹けば名無し
13/03/19 18:23:09.48 N0LUIR89
和田はいい選手だったけど全盛期が暗黒時代でかわいそうだったな
513:神様仏様名無し様
13/03/19 18:43:46.77 7BItvFPO
壮絶なイジメが本当なら阪神は最低。嘘ならノムシンは最低。
514:神様仏様名無し様
13/03/19 19:07:34.39 RnaWn3Sk
のむさん
「和田は確かに、暗黒時代で活躍したというが、敵方からみて、あんな楽な選手もいなかった
右よりにシフト置けば、必ず打球がきたから
で監督になったとき、和田に状況考えろいうと、僕には僕の野球がありますんでと言ったとき
ああこいつも、所詮は暗黒気質にどっぷり浸かってたんだなと愕然とした」
515:神様仏様名無し様
13/03/19 19:33:24.56 a5oJ4QJx
かけふが凡退してスリーアウトになった時にヘルメットから帽子にかぶり変える早さは凄かった
516:神様仏様名無し様
13/03/19 20:30:53.84 QifMpqHp
>>502
掛布に死球を与えたアンダースローの投手も活躍できなかったな・・・
517:神様仏様名無し様
13/03/19 21:11:00.81 qUls1Abo
>>514
暗黒球団でなくても日本の野球界には
流し打ちや進塁打の上手い選手を過大評価する傾向があるからなあ
最近話題になった井端のサードゴロネタなんかその最たる例
518:神様仏様名無し様
13/03/19 22:06:35.98 t0afsJ8R
和田は85年日本一
八木は03年優勝を経験してるからまだいいか
519:神様仏様名無し様
13/03/20 09:45:23.59 c7v8YLBx
>>516
中日の選手だな。選手名鑑に毎年のように掛布への死球の事が書かれていて知った。
520:神様仏様名無し様
13/03/20 20:54:16.33 YLUKXYZO
政治屋星野の真骨頂
・現役時代のひょろひょろ球やびびり癖を隠し虚勢はる演技
・長嶋に媚び、野村をけなす
７５年の１年前が７３年と間違ってるのに何もいわず、根性だ根性だと長嶋を目の前にして野村をけなす星野
でも、お子ちゃま阪神には合ってた星野
521:神様仏様名無し様
13/03/20 20:56:25.80 YLUKXYZO
>>517
無意味な流し打ちを貢献度とは言わない
和田の場合、確かにバースや掛布がいたから修正せざるを得なかったが
それを若手に押しつけるのは、本当おかしい
522:神様仏様名無し様
13/03/20 21:01:33.05 YLUKXYZO
一貫性は、本当なかったからな
八木は、掛布二世にしようとサードに使おうとドラフトしたら、村山が岡田をコンバートさせて、で９２年に外野手
でオマリーやクールボー使ううちに、何となく代打の神様扱いされはしたが、結論は、主砲失格にさせたからな
たらい回しして
バースを中途半端に解雇し、フィルダーを契約問題で解雇し、肩痛めてたパリッシュを解雇
でオマリーも性格云々
本当、一貫性のなさは、星野が在任中以外はずっと同じ
523:神様仏様名無し様
13/03/20 23:04:25.91 c5MK5Lu5
和田と読売の元木ってよく流し打ちしてたな
524:神様仏様名無し様
13/03/20 23:10:23.84 HUTuic5n
4番真弓と監督真弓は暗黒臭が強いな
やはり1番真弓やコーチ真弓位が丁度良い
真弓が1番打ってる時はチームの状態がいい時で
3番あたりに下がってくるとチーム状態に余裕のない感じがしてた
525:神様仏様名無し様
13/03/20 23:14:58.13 XIRAU7pq
真弓は猫時代から暗黒をみてきてる男だからな…
阪神もいつかは暗黒を知らない、ほとんど見てない世代がコーチや監督になっていくんだろうな、金本監督と藤川ヘッドコーチとか
526:神様仏様名無し様
13/03/21 04:16:18.31 EO/C/Xp9
>>522
ひどい時なんて久慈とショートの定位置を競わせたりもしてたからなあ
>>524
マリナーズにおける３番イチローみたいなもんか
ちなみに今年はエロテシェ故障でヤンキースでも見られそうな勢いだ
527:神様仏様名無し様
13/03/21 06:46:03.19 MDt8bGIK
>>525
藤川はともかく
あの糞在○に阪神の監督やコーチやらせる価値は無いだろ。
528:神様仏様名無し様
13/03/21 23:07:25.63 pA14oAQV
真弓は1番打者としては素晴らしかったけど
足はそこまで速かったっけ
529:神様仏様名無し様
13/03/21 23:44:38.05 CoE0Se+u
>>448
これで行くならジョンソンが左翼かな。
ハンセンはMLB、マイナー通じて数えるほどしか外野はやっていない
アリアスは06年日本球界復帰で左翼をつとめたこともあったがすぐ失格
ジョンソンは帰国後のNYM時代は一塁と外野両翼掛け持ち。
530:神様仏様名無し様
13/03/22 18:36:43.84 NkySwMTv
ジョンソンは阪神時代の確かシーズン最終戦でレフトスタメンで出てる。
531:神様仏様名無し様
13/03/22 22:18:42.06 bH8Mx4ro
＞フィルダーを契約問題で解雇し
違う、メジャー復帰を望んでいたフィルダーに逃げられただけ。
契約の中に「契約期間中でもフィルダーの側からは契約を破棄できる」という条項が入っていた。
532:神様仏様名無し様
13/03/23 01:21:31.62 2Di3QAA+
北村と吉竹を理不尽に放出したことと、真弓が機動力が出来なくなったことで、クリーンアップになってしまった
代わりが金森に田尾だからな
永尾や長崎や弘田
柏原までは良かったが
山川も
田尾 金森 古屋 高橋 立花
田尾以降、見事に失敗
533:神様仏様名無し様
13/03/23 01:49:04.00 NHe8mryD
弱体化はフロントが原因
534:神様仏様名無し様
13/03/23 02:06:08.26 7pZQD6IH
移籍してきた慶彦は全盛期の力が無い事明白だったのに
大喜びで1番に起用してたのがなんか虚しかった
535:神様仏様名無し様
13/03/23 02:28:05.64 D54SsRfG
暗黒時代ベストオーダー捕木戸三クールボー二和田遊久慈一八木左石嶺右山脇中新庄投猪股
ハイハイ、私は昭和２７年生まれの糞オヤジですよ…。
536:神様仏様名無し様
13/03/23 09:12:10.69 tpWe+faJ
>489
深沢。
深沢もロッテで活躍したからお互いにいいトレードだった
537:神様仏様名無し様
13/03/23 16:04:43.28 2Di3QAA+
やっぱり暗黒打線となると、８７年～８８年に象徴される
本当に、劣化や転落が、これほど似合う打線もない
８７年開幕
真弓 田尾 バース 掛布 岡田 柏原 平田 木戸
８７年９月
北村 大野 バース 掛布 岡田 渡真利 平田 木戸
８８年開幕
大野 和田 掛布 バース 岡田 真弓 中野 木戸
８８年５月
大野 和田 掛布 岡田 真弓 柏原 中野 木戸
８８年６月
金森 和田 掛布 真弓 岡田 中野 大野 木戸
８８年７月
大野 和田 真弓 岡田 金森 木戸 横谷 山口
８８年８月
大野 和田 ジョーンズ 岡田 真弓 金森 平田 木戸
８８年９月
大野 和田 ジョーンズ 真弓 木戸 金森 横谷 山口
これほど、入れ替わりの激しい年は、暗黒期でもなかった
538:神様仏様名無し様
13/03/23 19:31:11.48 Y+2by0O4
92年～94年はまだ善戦したから、60周年の95年の戦力落ち込みもきつかったよ
その時期イチローもいたし強かったからオリックスに流れた人もいたんだろうな
539:神様仏様名無し様
13/03/23 19:39:12.27 2Di3QAA+
９５年は、前年そこそこ活躍した古溝の化けの皮が剥がれたのが、実に痛かった
やっぱり開幕戦のグレンと石嶺のホームラン打ちながらのサヨナラ負け
これは、相当痛かった
グレンとクールボーは、暗黒期の中では、悪い方でなかっただけに
540:風吹けば名無し
13/03/23 21:56:12.07 mNBIPez9
藪 川尻 湯舟 中込
541:神様仏様名無し様
13/03/23 22:37:46.62 roZOvvxX
古谷球団代表の飛び降り自殺
542:神様仏様名無し様
13/03/24 05:18:11.47 arV2pwqW
>>539
グレンとクールボーはオマリーよりホームラン打ったが率を残すタイプじゃなかったからな
そのオマリーもその年ヤクルトに移籍して30本打ったがｗ
543:神様仏様名無し様
13/03/24 10:01:03.97 so3NmUW4
亀山が東京ドームでダイビングして、長期離脱してからチームが狂った
９５年は
開幕５連敗ながらも、適地巨人で連勝し、３タテなら弾みつきそうな所で亀山ダイビングの長期離脱
かなり痛かった
544:神様仏様名無し様
13/03/24 12:00:14.24 d3QiS+GG
大分市の阪神ファンだから、95年の福岡ドームに神×ヤを観に行ったんだけど
グレンとクールボーが両方ホームラン打ったのに負け( ；∀；)
山崎一玄が先発だったから、ググったら1995年4月22日[土]だ。
ヤクルト強かったから3タテされんだよなぁ。7番ライト金子w
545:神様仏様名無し様
13/03/24 12:06:39.25 d3QiS+GG
1995年開幕戦4/7と4/8のスタメン
和田
亀山
クールボー
グレン
石嶺
新庄
木戸
湯舟と藪
久慈
3試合目から辞めたけど、8番に投手を入れて打順を組んでいる
546:神様仏様名無し様
13/03/24 18:53:35.23 k1gB9tn4
ブロス山辺吉井とくればやる前から３タテ確定のようなもん
547:風吹けば名無し
13/03/24 23:55:52.02 FylZxf5H
斎藤雅樹 今中慎二 石井一久に毎回 軽くひねられていたな
548:神様仏様名無し様
13/03/25 00:01:00.34 g4f8sR/f
掛布引退、バース帰国で真弓と岡田が頑張ってたが全然駄目って記憶。
549:神様仏様名無し様
13/03/25 01:34:38.37 ej6AWE0u
>>546-547
新庄は率こそ低かったものの
その投手達から結構ホームラン打ってたんだよな、
550:神様仏様名無し様
13/03/25 14:29:30.41 eM6yprDa
野田を放出してからが暗黒期
551:神様仏様名無し様
13/03/26 16:48:21.72 iXUXboO1
>>519
斉藤学だっけ
確かダイエーに放出されたんだよな
552:神様仏様名無し様
13/03/27 04:51:02.20 SOTwm3N4
VS石井一久(2012年まで14勝30敗)
92年0勝0敗
93年0勝1敗
94年1勝3敗
95年1勝2敗
96年1勝0敗
97年0勝2敗
98年0勝4敗
99年1勝4敗
00年1勝3敗
01年2勝5敗
(ここまで7勝24敗)
06年1勝2敗
07年2勝2敗
08年1勝0敗(この年から西武に移籍して対戦は交流戦のみ)
09年1勝0敗
10年1勝1敗
11年1勝0敗
12年0勝1敗
553:神様仏様名無し様
13/03/27 15:21:19.68 5EfATYjj
96年の横浜スタジアムの試合でバッター山田
カウント1-3からの打球は見るからにどん詰まりで
「山田は3ボールの時に打つなよ」とため息をついたが
薄暮でレフトの鈴木尚典が打球を見失い、
サードとショートが慌てて打球を追いに行き
「ひょっとして落ちるか？」と思ったらそのままホームラン。
嬉しいはずなのになんか情けなくなった。
554:風吹けば名無し
13/03/27 17:18:38.05 zCHeBP9Y
難攻不落の大魔神が阪神戦に限り打たれることがあった まさか手を抜いてたりしないよね
555:神様仏様名無し様
13/03/27 22:53:51.34 6fhMxJL5
高津がマースに一発食らった事もあったぐらいだから、そんな事だってある
556:神様仏様名無し様
13/03/27 22:58:09.53 PprVVP/P
>>551
そのピッチャーも
「掛布を引退に追い込ませた男」
というレッテルを張られたし
本当に不幸って、ああいう事なんだなと感じる
狙ってデッドボールでないし
ただデッドボール避けるんなら、何故掛布に守備固めを送らなかったのかと
ある意味あれも、金本みたいに当時掛布は、連続フルイニングの記録を続けてただけに
守備固めを送れなかった弊害とも言えた
大差で、阪神楽勝ムードの試合だっただけに
557:神様仏様名無し様
13/03/27 23:00:02.88 PprVVP/P
>>554
矢野は、大魔神佐々木と大学時代同期
当然バッテリーを組んだし
フォークの握りの癖がわかってたみたい
大体、ストレートとフォークしかないから
佐々木は
558:神様仏様名無し様
13/03/28 00:13:39.63 obsSH6yZ
>>556
掛布って守備上手かったんじゃないの？三塁でGG賞6回獲ってるし
559:神様仏様名無し様
13/03/28 08:44:12.92 PQZTXDlz
あの試合は、かすかな電波で東海ラジオを聴いてたからわかってる
阪神楽勝ムードで、確かに掛布は守備は悪くはないが
別に守備固めで山脇とか和田でも良かったはず
楽勝ムードだったし
ましてや４月
これが暗黒を招くんなら、余計そうすべきだった
恐らく骨折がなかったら、３０本はホームラン打てた
560:神様仏様名無し様
13/03/28 09:56:05.83 07X9bZH7
阪神暗黒期の中日は浮き沈みが激しかったけど、好調年でも阪神には苦手だったイメージがある。
561:神様仏様名無し様
13/03/28 11:32:54.39 PQZTXDlz
前の時の高木時代の中日は、割に強かった
９月に７点差逆転の離れ業もあったし
562:神様仏様名無し様
13/03/28 20:32:47.40 deuvhcYc
>>561
松永や鮎川や背番号９の岡本って人がいた試合だよね
勝利投手は弓長でセーブは田村、
負けは郭源治かな？
563:神様仏様名無し様
13/03/29 14:31:50.48 NqMeNzFf
>>560
星野には勝てなかった、星野を入れたら勝てるようになったがそれ以上の名将が来てしまい勝てなくなった
564:神様仏様名無し様
13/03/29 16:43:26.59 0qISLXX6
>>559
かすかな電波で聞いていたのは新庄の敬遠サヨナラヒットだったな。
アナウンサーが絶叫していて何が起こったのか分からなかった。
しかしあの試合はルーキーの福原が強力巨人打線を良く3回0点に抑えたと思う。
565:神様仏様名無し様
13/03/29 19:34:25.36 UpsbnVXl
97年吉田義男が亀山見切るの早かった
代打で出ても実戦から遠ざかり過ぎてて一球も振れなかったと思う。
566:神様仏様名無し様
13/03/29 20:34:08.98 T1LDXtvw
>>558
ライバルが（3割突破が現役末期の1度だけという）衣笠位しか居なかったのに恵まれた感も。
原は石のグラブ（守備範囲が狭い内野手を例えてメジャーではそういう）だったしw
567:神様仏様名無し様
13/03/29 22:50:43.79 JUy9b1+b
暗黒時代といっても
掛布やバースが現役の頃はまあ、来年は大丈夫でしょ（Ａクラスくらいは
いくでしょ）って楽観的だったが
いよいよバース、掛布、山本和行、佐野もあんまり打てなくなったのが
分かって大野和田中野あたりしかレギュラー候補がいないと分かったあたりから
俺みたいな鈍感な人間でも「なんか、やばくないか・・・・」って思い始めたな。
それでもこの3人なんかはそこそこの成績残したんだからまだマシな部類だったんだが
568:神様仏様名無し様
13/03/29 23:53:44.09 pDUKDAZx
1987年の吉田までは負けても個人の打撃成績は楽しみだったが
1988年村山以降は全く期待できなかったな
フィルダーだけは違ったけど自滅したし
そんなのがどうでもよくなった頃唐突にオマリーが首位打者になったりしたけど・・・
569:神様仏様名無し様
13/03/30 16:26:44.11 qSai/ZyW
阪神タイガースって、優勝した年は外様が中心
生え抜き主体は意外にない
８５Ｖ
真弓（外様）
弘田（外様）
バース（外様）
掛布（生え抜き）
岡田（生え抜き）
長崎（外様）
平田（生え抜き）
山川（外様）
570:神様仏様名無し様
13/03/30 16:29:42.01 qSai/ZyW
巨人の方が、下からのはい上がりが多い
で、外様が劣化し、ポンコツお古ばっかりだったのが８０年代後半
若手はほとんど使えない
つまり、今時とさして変わらない
噂だと思うが、阪神のスカウトって、フロントの指示通りの選手獲得するとボーナスが当たるらしい
そういうサラリーマンスカウトだから、育たない気がする
571:神様仏様名無し様
13/03/30 18:34:34.02 XL6q9eBy
山田の肩、関川の打撃、木戸の頭脳＝矢野
木戸の肩、山田の打撃、関川の頭脳＝カツノリ
関川の肩、山田の頭脳、木戸の打撃＝自称男前
572:神様仏様名無し様
13/03/30 19:24:06.62 J04Ll//d
俺の幼いころの記憶に残ってるのは、八木の幻のホームランかな。92年はあれで優勝を逃したと今も思ってるよ。
573:神様仏様名無し様
13/03/30 19:33:30.56 L0q9snxy
>>569
投手もチーム最多勝は確かゲイル、中継ぎエースは福間だね
>>572
でもあの長時間引き分け試合の直後は、しばらく阪神好調だったような
574:神様仏様名無し様
13/03/30 20:40:27.91 qSai/ZyW
代打の切り札も永尾
巨人の方が、ほとんど生え抜きばかりが長い
本当に、阪神一筋って最近でも、赤星くらいじゃないのか
鳥谷敬はメジャー行きそうだし
後は掛布と平田と木戸くらいか
ああ八木や川藤もいるか
だからこそ、桧山や関本が希少価値を生むのかも
575:神様仏様名無し様
13/03/30 20:43:17.54 qSai/ZyW
あの長時間試合にサヨナラ勝ちしても、優勝はなかった気がする
引き分けだったからこそ、しばらくは勝てた
あれを勝ったら、むしろもっと早く脱落し、巨人が優勝したと思う
それがダメ虎クオリティだから
９４年に古溝を取ったんだけど
田村の故障を考えたら、９２年に取るべきだった
576:神様仏様名無し様
13/03/30 22:08:40.29 J04Ll//d
どちらにしてもプレーオフは観てみたかったな。あと俺は小さかったけど阪神ファンの帰れコールはなんか変な感じがしたな。
577:神様仏様名無し様
13/03/30 22:39:14.29 1HayAr73
>>575
最近だと2007年のからくり３連戦がまさにそんな感じだったな
球児の10連投10連勝で
素人目に見ても明らかに燃え尽きそうな予感がプンプン漂ってた
578:神様仏様名無し様
13/04/01 11:39:19.10 XDfISmIi
ネタがなかった。
坪井と和田の打率だけが話題。
579:神様仏様名無し様
13/04/01 12:28:21.90 Dm8XjSrB
95年にハマスタで新庄のホームラン性の打球がレフスタの旗に妨害された事件かな。
異様な雰囲気の中でファンがグランドに入ったり、応援の太鼓が投げられたり今でもよく覚えてるよ。
580:神様仏様名無し様
13/04/01 13:23:58.40 ISFnK2AB
その和田の打率が、ある意味今の意固地な和田を作り上げたのかもしれない
のむさん
「現役時代の和田は、本当に楽だった
右に守備位置指示したら指示通りに打球が来たから
で監督になり、和田に状況判断考えて右打ちしてんのか言うと、いや、僕の考えですといって唖然とした
いかにも、チームのためを考えそうな選手が、実は自分の事しか考えてないと愕然とした」
581:神様仏様名無し様
13/04/01 13:27:55.27 ISFnK2AB
今年はどうやら、９１年の二の舞の可能性が高い
打線も瓜二つ
魅惑の打線９１と今年
西岡→高橋 大和→和田 新井良→岡田
コンラッド→ウィン マートン→オマリー 藤井→木戸
抑え不在の投手力に、関西限定の強力先発投手陣
本当に、あのぶっちぎり最下位の可能性も出てきた
582:神様仏様名無し様
13/04/01 17:27:02.08 Gu6oP4/h
阪神ファンじゃないが
田村が故障してなかったら
他球団の脅威になってただろうな
あれは打てないｗ
583:神様仏様名無し様
13/04/01 18:18:16.59 sL/Qp84p
>>580
> その和田の打率が、ある意味今の意固地な和田を作り上げたのかもしれない
和田が意固地なのは若手に対してだけで
球団や金本みたいなベテランには
ヘーコラしてるだけのスネ夫型の屑だがなw
584:神様仏様名無し様
13/04/02 13:41:44.09 qWKBGnon
なんでそもそも日本一から2年後に最下位になっちゃたの
585:神様仏様名無し様
13/04/02 15:07:03.61 F1tJKCKr
今の横浜の雰囲気。
負けても当たり前と思う選手達のメンタリティ。
そして、それにまともに向き合わないスポーツ新聞。
そこへ今の強力阪神の下地を野村克也が整えた。
それでもヌルい雰囲気は矯正されなかったので、野村は後任に星野を指名。
甘い意識の連中に、星野の鉄拳がハマって、今の阪神に至る。
でもマスコミがヌルいから、阪神は元の木阿弥になりつつある。
586:神様仏様名無し様
13/04/02 17:50:15.66 UduMjoHZ
要は固定観念だろう
和田からしたら、若手より安藤や福原の方が信用できると言うこと
だから、それを覆すくらいの活躍をしないと若手は
岡田よりは十分若手は使ってる
和田は
で、大和という選手がスタメンになれた
和田の頭の中で、信用出来る選手にならない限り
例えば桧山や関本も、結局森田や野原と比較して、じゃあ信用できるかといえば、自分も桧山や関本を選ぶ
それぐらい、若手のレベルは独立リーグ以下ということ
野原祐也や桜井広大が、結局トライアウトで引っかからないのが象徴的
他球団で引っかからないんだから
どうしても、年功序列になってしまう
587:神様仏様名無し様
13/04/02 19:16:21.55 F923Cg79
>>584
寧ろ1985年の日本一の方が突然変異だった。
その前年までは丁度今の広島の様な最下位にはならないけど、さりとて優勝争いに加わる訳でも
ないって状態でファンの楽しみは掛布等の個人タイトルと次期監督人事位しか無かった。
で、その掛布が衰えたら最下位が当たり前のチームに成り下がったってだけ。
588:神様仏様名無し様
13/04/02 19:56:08.71 UduMjoHZ
昭和６２年に関しては、結局開幕戦が最初。真弓から柏原まで。名前だけなら日本一の打線だった
しかしからっきし打てなかった
３戦目にようやく勝ち、４戦目は、ホームランこそ出なかったがまあまあ爆発した
で次がサヨナラ負け
そして、ダイナマイトだった打線の幻影が、完全に崩壊したのが、星野中日初顔合わせ
初戦こそ、バースのホームランで勝ったが
小松に完封され、で１１―３の大敗
ここから、名前だけの貧相打線に変わってしまった
田尾の不振
掛布の劣化
掛布を３番や５番にすえたが、全く機能せず
そして、壊滅的ダメージがホーナー３連発
あれで、阪神打線に恐さがなくなった
他球団に舐められる様になってしまった
その幻影を取るのに１６年もかかり、ようやく取れたかと思いきや、また幻影にハマりつつある今
589:神様仏様名無し様
13/04/03 03:31:53.22 TnGK36uw
阪神は星野が監督の2年目に「俺の2倍の人脈を持つ」と言われた根本の懐刀と
桑田を獲得した巨人の敏腕スカウトが入ったのも大きいと思う
590:神様仏様名無し様
13/04/03 03:56:54.97 G+I8vlzv
>>587その後の最近の優勝した年は何年だったけ？
591:神様仏様名無し様
13/04/03 03:59:48.75 G+I8vlzv
てか横浜ベイスが優勝した年からの暗黒期の長さのがヤバいだろ
592:神様仏様名無し様
13/04/03 12:06:25.21 H5ZWEKpX
>>591
広島のがやばいぞ
593:神様仏様名無し様
13/04/03 13:14:25.42 WsAvMPH9
ロッテだって実は優勝してない。
594:神様仏様名無し様
13/04/03 13:25:43.68 H5ZWEKpX
>>593
33-4の相手はロッテだったが…
10年はSB優勝だから正しいが
595:神様仏様名無し様
13/04/03 22:34:24.39 jfk87hmR
今だからこそ、昭和60年阪神のような、
「野球はホームランをようけ打った側が勝ちじゃ」
というようなチームが見たい
596:神様仏様名無し様
13/04/03 22:45:44.77 KMBiBev8
05年横浜は、92年阪神に近いものがない？
597:神様仏様名無し様
13/04/03 23:10:01.82 eh414VaU
>>595
01年の近鉄は85年の阪神に勝るとも劣らない程打ったが
黒ローズ以外はほとんどヤクルトに抑えられていたな、なので投手もある程度必要
598:神様仏様名無し様
13/04/03 23:31:58.48 8GluCmX+
暗黒擦れしてたファンは33-4も自然に受け止めたんだろうか？
599:神様仏様名無し様
13/04/04 06:19:25.11 2I8BLNAh
>>598
シリーズ以前に、
「３年間に２回優勝」 という事実を消化しきれてなかった気がする
選手やベンチもそうだったのかな
600:神様仏様名無し様
13/04/04 06:20:02.44 3oGNk1aQ
８５年は、完投能力はなかったが、短いイニングの連投の利くピッチャーが多かった
スタミナがあるピッチャーが実に多かった
工藤も池田も、中○日の先発がダメでも、中１日で先発や中継ぎを平気の平左でやった
だから打線が強力だったし、ピッチャーに困ることは意外になかった
しかも福間や中西や山本
専門もいたし
ただ、こういう使い方は将来的に影響がでる
完投能力あるピッチャーの育成出来ないから
こういうのが一番卓越してるのが巨人
絶対先発を中１日なんてやらない
だから堀内から内海まで
切れ目なく先発が育成出来た
601:神様仏様名無し様
13/04/04 06:25:24.60 3oGNk1aQ
実際昭和６１年だと、エース候補だった池田や仲田がことごとく怪我や不振
これも、昭和６０年に先発や中継ぎなど、たらい回ししたツケが回ったんだと思う
確かに犠牲は必要だが
同時に、将来も考えるチーム計画
大体、世間は阪神に優勝や日本一なんて求めてない
なのにフロントや球団は、俺たちは巨人の次に偉いんだという妙なプライドが、将来性無視のその場しのぎに走り、育成放棄の目先起用となるから、アマチュア関係者にそっぽを向かれ、で安全ドラフトに走り
の繰り返しをしてるだけ
だから強くならない
602:神様仏様名無し様
13/04/04 07:20:22.50 Bbh2KBlk
ドラフトが完全ウェーバー制なら、99年は上原・松坂・川越・二岡・福留を擁して上位進出できたのにな
603:神様仏様名無し様
13/04/05 16:47:15.35 6tlVt0a3
新庄の成績は良かったと思われているけど実際3割打った年が無くふつうの成績だった
604:神様仏様名無し様
13/04/05 18:38:07.88 us+IYct/
正に今暗黒時代降臨
605:神様仏様名無し様
13/04/05 19:42:43.62 LI74m/7P
春から虚人が強くてメシマズ
606:神様仏様名無し様
13/04/08 17:38:38.71 PULSl0//
正式に言うと、87～91年、95年～2001年が暗黒時代です。
亀山がいた92年～94年は強かったです。
95年亀山が消えてから後期・暗黒時代がはじまったのであります。
92年阪神を一躍優勝争いに押し上げた時に中心にいたのが亀山。
その後松永・扇風機など球団が狂った補強をくり返すなか、必ず最後にレギュラーに返り咲いたのが亀山
チームも毎年4位に食い込み、優勝をねらえる位置にいました。
94年の10.19のときも実は終盤阪神のほうが中日より優位な位置にいました。
補強ハンデがなく最初から亀山が出ていたら優勝もありえました。
フィルダー新庄吉田義男野村克也と継ぎ込むもあのチームが暗黒期から脱することは決して
ありませんでした。(星野が結局反則ともいえる補強で独走させました)
.280 ホームラン4本程度の亀山でしたが何か出ているだけでチームもファンも盛り上がるという得難い選手でした。
亀山こそ阪神タイガースの魂だったのでぇ～あります。
607:神様仏様名無し様
13/04/09 13:25:47.02 2SYnAaB0
最近は阪神もだが巨人以外みんな暗黒になりたがってないか？
再編後はみんなギラギラしていたのに…
暗黒になるメリットはどこにあるの？
暗黒になりたくないなら和田とか高木とか野村とか高田なんて名前はでないのに、山崎とか桧山とかなんて使わないのに、落合とかブラウン切らなくていいのに
みんなして優勝なんかいらない、巨人には勝たなくていい、そればかり
608:神様仏様名無し様
13/04/09 18:22:15.75 w5K1ecMV
>>607
昔は巨人以外が優勝した年のシーズンオフは
セ５球団の監督全員のクビが飛んでたとか言う時代があったらしいからな。
609:神様仏様名無し様
13/04/09 21:00:33.27 wDaJKnOX
優勝してもそんなに儲からんからじゃないの
610:神様仏様名無し様
13/04/10 11:44:58.12 diNsCLWC
80年代後半からネットが普及してたら、
91年のオフあたり、中村やフロントに殺害予告してたキチガイファンはいたかもしれない。
611:神様仏様名無し様
13/04/11 21:33:07.88 HqW9oowq
巨人を３試合連続完封して盛り上がってるが、
暗黒時代、特に95～96年頃は巨人にこんな風にやられることがマジでよくあった。
612:神様仏様名無し様
13/04/11 23:28:03.48 BuvCTrQ1
斎藤→絶対打てない 槇原→全く打てない 桑田→結構点をくれる
宮本→殆ど打てない 木田→まず打てない 香田→打てそうで結局打てない
ガルベス→打てないが勝手に潰れてくれる事がある
613:神様仏様名無し様
13/04/12 00:19:51.53 1TIeaaef
こないだ火曜もだがフジテレビが中継する日にはやけに勝っていた
しかしその試合は少なかった
実況馬場・解説西本が暗黒時代のフジの阪神×巨人。
614:神様仏様名無し様
13/04/16 07:49:47.96 RqkoZWLc
暗黒時代って、大概のシーズンは巨人にかなり善戦してなかったっけ？ブザマに負けが込んだ事あった？
それと、開幕戦11連敗というのは偶然？必然？
615:神様仏様名無し様
13/04/16 08:56:01.92 PbD1eY61
勝てないから、巨人がなめてかかる
↓
春先は強い
↓
でも地力に勝る巨人が、夏場から圧倒的な力でねじ伏せる
↓
成績的には互角でも、夏場からは巨人の圧勝
↓
夏場のイメージが当然強いから、なめてかかる
↓
春先は強い
この繰り返しに過ぎない
で全く勝てない年は、春先でさえ勝てないということ
616:神様仏様名無し様
13/04/16 23:16:44.37 HEMs+V8d
ゴールデンウィーク終了している頃にはシーズン終了しているような年もなかった？
去年までの横浜みたいな感じ
村山さんの時に勝率３割台の年あったと思ったけどあの年がそんなイメージ有る
617:神様仏様名無し様
13/04/17 17:38:26.86 vxyFGz2x
暗黒時代でも開幕から負けが込んだのは87、91、95年ぐらいじゃないかな。
村山監督時代は
88年→開幕4連敗の後、4月終了時は10勝10敗の3位(優勝は4月4勝11敗の中日)
89年→6月頃までＡクラスに食い込む
だったし。
暗黒の幕開けとなった87年も、
開幕直後は首位の巨人、広島と1ゲーム差の4勝3敗で
「今年もこの3強の争いとなる」って感じだった。
移籍の田尾も5試合で19打数9安打の出だしだったし。
そこから勝てそうで勝てない試合が続いて8連敗して
5月を終わっても10勝に到達せず、完全に舐められるようになった。
618:神様仏様名無し様
13/04/17 19:26:56.63 EckEOKUW
村山時代の１年目は、確かに開幕は４連敗したが、中野の活躍で村山が泣いてから急に調子がよくなり、ゴールデンウイークの初めての巨人戦はなんと３タテ
２位まできた
しかし、バースの息子の病気から狂いだし、金森やジョーンズをとるもからっきしで最下位で終わった
619:神様仏様名無し様
13/04/17 19:29:36.70 EckEOKUW
８７年は、星野中日１試合目まではそこそこ良かった
２試合目に小松に完封され、宇野に２ホームラン
で日曜日デーゲーム
ここで１１―３と、こてんぱんにやられたことと、ヤクルトホーナー３連発で、完全に猛虎が終わってしまった
620:神様仏様名無し様
13/04/17 19:31:21.56 Sc8QQtsP
開幕戦勝ったのって、89年フィルダーの逆転３ランが出た試合ぐらいしか記憶に無い。
621:神様仏様名無し様
13/04/17 20:13:20.70 cT8UvlOq
他スレでお勧めされていた監督ウォッチング35年という本に吉田のことが詳しく書かれていたけどその主な内容は
「理論派」「監督1年目に前半戦首位で折り返し、優勝も狙えたが『1年目に優勝したら後がしんどい』
と言って3位になりコーチが切れていた」
「外野席から望遠鏡でサインを盗む野球が野村南海から広島へ、そして阪神に伝わったが
阪神の選手は個人で金を払ってスパイを雇っていた」
「マスコミへの対応が冷たくて嫌われていたが、村山でなく吉田がもっと監督を続けていたら
阪神の歴史も変わったかもしれない」
と書いてあった。あと、広岡は西武の監督を辞めてでも阪神の監督をやりたがっていたそうな
622:神様仏様名無し様
13/04/18 00:49:18.97 puSsROHu
>>613
フジテレビといえばどうしようもなくなり90年代のPに任せたらガタガタがさらにひどくなったときくが阪神が吉田義男を97年に戻した時を思い出した
てかフジテレビと阪神の暗黒理由がにてるんだよな
・韓国をうまく切れない
・ノリ先行で行くから詰んだら土台から倒れる
・ハゲタカに狙われる
・05年に読売に勝って慢心したら勝てない敵になった
・新人が育たない
これは企業研究のいい資料になるぞ
623:神様仏様名無し様
13/04/18 03:32:05.49 1JKPHWRa
阪神・チーム勝率と順位
95 .354 6位 中村
96 .415 6位 藤田
97 .459 5位 吉田
98 .385 6位 吉田
吉田の前からガタガタ
624:神様仏様名無し様
13/04/18 03:53:18.40 NMewXRyA
1970年の村山と1976年の吉田は勝率が6割超えている
やっぱり戦力が全てだと思う
>>623
98年は坪井、今岡が出て来て山村、井上も1軍で先発していたのが印象に残っている
625:神様仏様名無し様
13/04/18 04:50:22.47 nN5lh7sx
99 .407 6位 野村
00 .422 6位 野村
01 .416 6位 野村
唯一複数年やって6位にしかなってない監督
626:神様仏様名無し様
13/04/18 05:16:26.33 +wkxTtdv
>>622
広沢が来て背番号３１を付けたら上岡龍太郎が怒って阪神ファンを止めると言い出したな
627:神様仏様名無し様
13/04/18 07:03:27.44 6rYw2PVE
なんだかんだで、小津や野崎とか
強くしようと考えてる球団関係もいた
しかし、そういうのは実に短く切られてしまう
で、坂井や南みたいな、サラリーマンしか残らないから弱くなる
あいつらの発想は
「負けたときに誰に責任追わすか」
しかないから
628:神様仏様名無し様
13/04/18 22:11:05.54 czOHe3m4
オールスターにはなんだかんだで人気球団だから３，４人は常に出していたの？
629:神様仏様名無し様
13/04/18 23:12:22.99 UTNCocd8
1991年、オールスター出場ゼロになりそうな危機を察して、
ファンが組織票駆使して規定打席に足りてない真弓を無理矢理出場させたことはあった。
630:神様仏様名無し様
13/04/19 10:26:39.85 xxFoHvCt
オマリーを長打がないという理由で首切ったのは愚作だった
631:神様仏様名無し様
13/04/19 21:00:23.07 L8hlBfsC
色んなスレで証言出てるけど、はっきり言ってオマリーは最後の頃戦力プラスにはなってなかったよ。
632:神様仏様名無し様
13/04/19 22:14:02.60 AWMImVbB
その真弓でさえも藤田元司セ監督は出さないつもりだったらしいんだよな
阪神さんはオールスターにふさわしい選手はいませんからとかいってな
オールスターの最終戦、9回2アウト、ここで代打真弓を送らない藤田のイヤらしさw
ネクストバッターサークルには真弓が立っているが・・相手投手が空気読んで敬遠気味の
四球を出さなきゃ、阪神の選手が出場しないオールスターになっていた可能性があった
633:神様仏様名無し様
13/04/19 22:28:13.85 AWMImVbB
この記事によると引き分けみたいだな。3-3で迎えた12回2死二三塁、バッター立浪か。
すると満塁策で真弓勝負は当然だったかもしれんが、やっぱ寂しいオールスターよのう
秋山の退場でパの野手がいなくなり野茂が打席に立ち工藤が外野の守備につくといった盛り上がりはあったものの・・
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
634:神様仏様名無し様
13/04/20 01:36:28.64 awxh++6k
>>628
85年～03年の間のAS出場選手
1986 バース、岡田、真弓、木戸、川藤、山本和
1987 バース、真弓、中西
1988 真弓、岡田、木戸、中西
1989 岡田、和田
1990 岡田、中田 野田(辞退)
1991 真弓
1992 仲田、中込、和田、亀山、パチョレック、八木、久慈
1993 湯舟、和田、オマリー、パチョレック
1994 藪、和田、亀山、オマリー、新庄 八木(辞退)
1995 藪、古溝、関川、和田、久慈
1996 藪、和田、久慈
1997 藪、久慈、新庄、桧山、平塚 和田(辞退)
1998 川尻、今岡
1999 藪、矢野、和田、新庄
2000 新庄、坪井、藪、遠山
2001 井川、成本
2002 井川、ムーア、矢野、今岡、片岡、桧山、アリアス
635:神様仏様名無し様
13/04/20 02:50:41.74 TAK/6V+y
辞退がやたら多いけど、
それみんなファン投票の組織票が露骨だったやつだろｗ
636:神様仏様名無し様
13/04/20 11:12:38.92 1X3HXB7y
藪はこんなに出てたんだね
阪神躍進の92'は逆に藪出ておらんのな
まあ当時のＡＳの指揮監督からしたら、阪神なんか野手では選びようがないから藪でも選んどけみたいな感じだったのだろう
田村が一回も出ていないのは少し意外 川尻ももう一回ぐらいは出ているかと思った
平塚はＡＳに出られるほど数字を出した年なんかあったっけ？さすがにこれはファン投票だろう
637:神様仏様名無し様
13/04/20 12:31:41.49 rEaYioad
>>635
辞退した3人はみんなケガ。
>>636
藪は94年入団。
平塚が出たのは97年だね。ケガした和田の代役。
638:神様仏様名無し様
13/04/20 12:42:11.53 1X3HXB7y
>>637 ありゃりゃ藪って阪神躍進の年はプロ入りしてなかったんだっけ！
何か、ナカゴミと湯舟とマイクと野田が藪が先発ローテだった記憶があったけど
完全に記憶違いでした！ありがとうです
639:神様仏様名無し様
13/04/20 20:38:35.75 C/8axoB+
94年は亀新、藪と揃ってそこそこいい戦いをしてた。
あのまま続いてれば面白かった。
640:神様仏様名無し様
13/04/21 19:54:56.76 3gB5B3fS
藤浪見てると、大卒社会人新人の藪が９勝したぐらいで狂喜してた時代が懐かしいな。
641:神様仏様名無し様
13/04/21 22:09:35.24 pgp5NuXq
船木も狂喜したの？
642:神様仏様名無し様
13/04/22 00:34:35.60 LfCml8v2
新・F1セブン
大和
上本
俊介
柴田
田上
荒木
緒方
今年はこれで走って走って引っ掻き回して優勝するで！
643:神様仏様名無し様
13/04/22 00:40:45.56 L6lcGQwi
Ｒローズの得点圏成績
YEAR AVG(AB-H) HR
1993 .372(129-48) 3
1994 .323(130-42) 2
1995 .339(127-43) 9
1996 .367(120-44) 3
1997 .370(146-54) 1
1998 .337(169-57) 5
1999 .394(170-67) 13
2000 .354(161-57) 9
計 .358(1152-412) 45
オマリーが移籍した後これくらいの助っ人がいたら違っただろうな
644:神様仏様名無し様
13/04/22 01:30:02.45 L6lcGQwi
>>639
石嶺はそこそこ打って勝負強かったんだけどディアーがな・・・
せめてパチョレックがケガにならなくて94年もいたらサードオマリー、一塁パッキーで
マジでいいとこまでいったと思う。
防御率 打率
巨人3.41 258
阪神3.43 256
中日3.45 258
645:神様仏様名無し様
13/04/22 05:59:48.04 p187APaW
亀山がヘッスラはやめたが、打撃開眼したからな
パチョレックの劣化も痛かった
１亀山２久慈３オマリー４パチョレック５石嶺６新庄７和田８関川
646:神様仏様名無し様
13/04/22 07:54:14.84 Ak1Nyo4g
キーオと野田が神すぎた感
647:神様仏様名無し様
13/04/22 18:30:38.04 QnvoGXXm
>>643
フロントやファンがバースの再来を期待する限りは長打力不足を理由に1、2年で解雇されるのがオチだと思う。
648:神様仏様名無し様
13/04/22 21:09:03.54 KivWNNN2
亀新亀新ゆうても結局は日本の野球は外人次第か。
ハウエル、オマリー、ホージー、ペタジーニと当たったヤクルトはその後
何度も優勝した。
649:神様仏様名無し様
13/04/22 22:46:14.07 8CBHyzsQ
>>648 そー考えると、ノム監督のときも外人がもうちょっとマトモだったら上に行けた可能性はあったんだよな
まあ外人を紹介していたのが、当の野村の息子だったから同情も出来ないんだが、、、
650:神様仏様名無し様
13/04/23 03:30:18.51 pmTl8z+K
メイ・リベラ・ジョンソンが活躍していた99年の前半戦は首位になっているからね
651:神様仏様名無し様
13/04/23 05:39:18.46 cXnLM/cr
メイ、リベラは吉田阪神の時から居た選手で、ブロワーズ、ジョンソンはノムが
「私が獲得に関わった選手ではないから責任はもてません」と言った選手だった
652:神様仏様名無し様
13/04/23 07:23:42.64 qLnCloby
リベラはランナー出すとグダグダになるので抑えとして使えなかった。
９回２死走者無しから４点差追いつかれたこともあった。
653:神様仏様名無し様
13/04/23 09:46:02.83 9+KETsu1
４点差を追いつかれた試合は、5年ぶりに完封目前の吉田豊彦が９回２死走者無しから四球連発で
あわててリベラを出したせい。横浜戦でも福原の残した走者を返して負けた試合もあったけど
1勝1敗12セーブ防御率０．７１という成績を残して、8月4日を最後に登板がなくなりその後故障が理由で解雇
8月4日はブロワ－ズの解雇も発表されている
654:神様仏様名無し様
13/04/23 10:31:23.35 2inOgjzG
99年リベラが打たれて負けた試合は中日戦3試合、横浜戦1試合でリベラ本人の自責点は１
負けが付いたのも１。リベラは98年に27Ｓで球団最多セーブ記録を達成したけど、
イニングの途中から登板するとリリーフ成功率が悪くなるというデータも出ていた。
655:神様仏様名無し様
13/04/23 13:18:08.39 +26RcikR
セットポジションで、極端にコントロール悪くなってランナー気にしてドカン
この繰り返しだった
リベラは
656:神様仏様名無し様
13/04/23 14:07:01.47 oRo+oZx7
それでも翌00年にストッパー起用したミラーよりはよっぽどマシだった
657:神様仏様名無し様
13/04/23 14:34:47.24 0AV2NdgF
97年
葛西 44試合 6勝3敗 10セーブ 1.51
田村 50試合 0勝2敗 9セーブ 2.86
98年
リベラ 44試合 2勝3敗 27セーブ 2.38
99年
リベラ 29試合 1勝1敗 12セーブ 0.71
福原 54試合 10勝7敗 9セーブ 4.09
00年
葛西 43試合 7勝6敗 17セーブ 2.45
ミラー 17試合 0勝2敗 6セーブ 7.41
01年
成本 45試合 3勝1敗 20セーブ 2.34
02年
バルデス 42試合 4勝3敗 22セーブ 1.54
658:神様仏様名無し様
13/04/23 14:45:12.87 EUMxYXBf
ミラーは99年に途中入団して先発をやっていたけど巨人戦ではよく抑えて
自ら決勝ホームランも打ったけど、それ以外の対戦ではボロボロだった
659:神様仏様名無し様
13/04/23 15:11:22.60 FpJPH73t
リベラはかなり盗塁されたというデータを見たことある
660:神様仏様名無し様
13/04/23 18:55:47.77 wTOa8Fsq
福原が酷使されてた
661:神様仏様名無し様
13/04/23 20:30:04.58 9+KETsu1
>>655
リベラはリリーフ失敗よりぴしゃりと抑えた試合の方が多い
セーブの付かない場面でもきっちり抑えている
662:神様仏様名無し様
13/04/23 20:42:05.96 +26RcikR
吉田豊彦投げて４点差追いつかれた試合は、確か吉田豊彦が完投寸前でランナー残してリベラが打たれたはず
リベラって、ランナーいないときは神懸かりで抑えたが、やはりランナーでると変わった
663:神様仏様名無し様
13/04/23 20:48:21.92 eFOufcQ/
>>656、>>652、>>655
リベラは知らんけど野村が２年目にストッパーに選んだミラーもランナーを気にするタイプだった。
664:神様仏様名無し様
13/04/23 21:36:34.07 gyfvgpl9
９９年のリベラは８月までで失点４、自責点２
665:神様仏様名無し様
13/04/23 23:08:29.24 OjfrHCTf
今の横浜ブランコみたいなのが一人いたら最下位はなかった年もあったんだろうな、と思うな
フィルダーがいた1989年が5位だったようにさ
666:神様仏様名無し様
13/04/24 11:51:07.46 HHKoQd4g
９９年てもう１４年前か。つい最近に感じる。
９９年当時の８５年なんて大昔に感じたな。９２年だってまだ７年しか経ってなかったのか
667:神様仏様名無し様
13/04/24 20:06:28.45 BGo6VO0W
>>662
リベラは野村に「勝っている場面でしか使わない。イニングの頭からしか使わない」
と言われていたけど、４月１１日の中日戦で同点１死満塁の場面でベンチで急に登板をコールされ
投球練習もほとんどやらずマウンドに上がり打たれて激怒し、野村に食って掛かったらしい。
楽天橋上コーチも野村はカッとなって準備もしていない投手をマウンドに上げていたと言っていたし
ありえる話だと思う
668:神様仏様名無し様
13/04/24 23:26:13.69 voMCVR7V
後期暗黒外人投手の中では、リベラとハンセルが傑出していた。
669:神様仏様名無し様
13/04/25 05:28:39.75 JdkIaRG7
ハンセルは７月まで防御率５点台で外れかと思ったら８月位から良いボールを投げるようになった
しかしハンセルの投げる試合は厳しい判定が多かったと思う
670:神様仏様名無し様
13/04/25 05:34:43.20 ckBC1Fnx
ハンセルの２年目は本当に良かったな。それとキーオ。
671:神様仏様名無し様
13/04/26 20:18:53.05 +aKixxWV
キーオの投球フォームは真似したなあ。初代燃えろプロ野球の
外国人の投球フォームはみんなキーオだった。アニマルもサンチェもキーオのフォーム。
２作目はガリクソンだったはず。
672:神様仏様名無し様
13/04/26 20:37:42.48 /CqUhW4d
キーオの時代は弱かったけど1年目の開幕前は優勝メンバーにキーオ自身と田尾が加わって優勝候補だったから暗黒感はまだ余り無かった
掛布もその内また打ちだすだろう位に思ってたし
まさか暗黒時代が来るとは思わなかった
まさかキーオが辞める頃には掛布もバースも居なくなって最下位争い常連になってるとは･･･
673:神様仏様名無し様
13/04/27 04:57:31.22 MxsQF0PA
メイも阪神時代から奪三振が多くて巨人戦で5回8奪三振で解説堀内をうならせていた
674:神様仏様名無し様
13/04/27 05:23:09.27 mLCNMryO
キーオは3年連続10勝以上で、15勝した年もあるね
それとキーオの父親は鶴岡時代の南海にいたから野村ともチームメイトだったんだな
675:神様仏様名無し様
13/04/27 14:43:07.31 TCwN6HjH
少年隊
676:神様仏様名無し様
13/04/28 00:57:02.18 AUU1Duby
一番大野 二番和田 三番中野 四番渡真利
677:神様仏様名無し様
13/04/28 01:27:35.62 XWm3vy5i
審判に転職する奴が多いのも暗黒阪神の特徴
678:神様仏様名無し様
13/04/28 01:30:58.60 XPWFDjFM
真鍋みたいに阪神相手に妙にいやな裁定するやつがいる
679:神様仏様名無し様
13/04/28 13:17:15.41 S5gtai86
どんでん時代
680:神様仏様名無し様
13/05/05 01:18:51.15 g/Tzs02U
＿∧,,∧♪＿＿＿＿＿＿ ＼从从／ ,､_. ｷﾀ━_!!!!__,...、
（( ≡／ ミﾟ∀ﾟミ ／:::::..＼ － ,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､` , r'
（( ≡／ ＠＿ミ ／ ::...＼ ￣￣ = ｛i' i:.'ー<.･)}:ﾑ ヾi,
（( ≡≡ | | .｜ －= ﾉ ／/ -r /:::ミ ('ｰヽ
（( ≡≡ |. ホ～～ムラン !!!! | .｜. ￣￣ －== iﾞ i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
（( ≡≡ | | .｜ －－== ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
（( ≡＼ ∧,,∧ ＼ ／ ＿＿＿ －== ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
（( ≡＼::::::::::ミ,,ﾟ∀ﾟ彡:::::::::::...＼ ／ －= ｀ヽ､`ー""ヽ
￣￣ﾐ ﾐつ￣￣￣￣￣ ＼从从／ － `'ｰ-'''"
～ 人''' Ｙ
し（＿）
681:神様仏様名無し様
13/05/15 08:08:35.02 fP2GosP9
山田勝彦はバッテリーコーチを辞任するべき。
こいつは阪神の暗黒時代をもたらした疫病神。
こいつが球団去ったら、幸せがもたらせたのはデータで確認済み
1989年…東邦高校選抜優勝（山田阪神入団2年目）
2003年…阪神優勝（山田日ハム移籍）
2006年…日ハム日本一(山田昨年引退)
細木和子がこいつを歩く暗剣殺とこけおろしたのは周知の事実
山田勝彦を事故に巻き込ませて永久に更迭すべきだな。
あと、オーダーだが藤井は8番を打て、捕手が7番打って、捕手以外のポジション
のやつが8番打ったら絶対負ける。
682:神様仏様名無し様
13/05/15 11:49:42.97 XO5vj6Bu
８７年は、名前だけなら間違いなく優勝候補だった
先発も中継ぎも抑えも揃い、真弓から柏原までズラリ並ぶ強力打線
いかに体力やコンディションやモチベーションが、野球には大事かがわかる年だった
で２年後は全く違うチームに変わった
683:神様仏様名無し様
13/05/31 17:08:05.16 jUsE7RZO
全ての元凶は掛布の故障だろ
684:神様仏様名無し様
13/05/31 22:12:52.62 ycY8x8uI
腕に当てただけで終わりってのもなあ
やっぱり限界はあった気はする
ゲイル解雇してホーナー獲得して欲しかった
１真弓２平田３バース４ホーナー５岡田６柏原７佐野８木戸
８５と変わらない強力打線が出来そうだ
685:684 ：神様仏様名無し様
13/05/31 22:36:56.44 XembE7P9
久万は野球を嫌ってたからな
686:神様仏様名無し様
13/05/31 22:40:58.81 IymHrbwV
アホオーナーじゃホーナーは獲れん
687:神様仏様名無し様
13/05/31 23:09:37.13 ta5ZYXYi
ラッキーゾーンを取ってつよくなったが
オマ亀らを出して桧ー新らでふりまわす野球をしだしてよわくなった
清原が来てたら桧山-清原-新庄、250以下で１５０三振するようなすさまじい
ぶんぶん丸トリオが結成されていただろう(更なる暗黒化)、あー残念。
688:神様仏様名無し様
13/05/31 23:20:04.26 ta5ZYXYi
>>617
８０年代セ・リーグ
至高の３強のバランスを崩した阪神の罪は重い。
689:神様仏様名無し様
13/06/02 16:45:01.13 p8Q36Onq
代打通算打率トップ5 2012年まで 起用300回以上
川藤幸三.267_85/318
遠井吾郎.242_108/446
桧山進次郎.241_148/613
八木裕.235_94/400
桑野譲.224_84/375
690:神様仏様名無し様
13/06/02 21:13:45.67 //rimnNO
>>43
ファッ!?
691:神様仏様名無し様
13/06/05 14:31:51.86 3rAotXOp
真弓の代打もすごかったなあ
94年まだ生き残りでいて、４０過ぎなのに腕とか物凄い骨太な感じだった
小柄で猫背っぽかったけど、とにかく上体がガッシリしていた。
糸井だの鳥谷だのスマートな感じな選手とはちがう、
まさに骨があった。兎ボール３０本の選手だけど
今の作られた感じの選手よりなんか元の基礎体力が違う感じだね。
692:神様仏様名無し様
13/06/11 02:48:21.42 IGXYtvTx
対讀賣本塁打数上位打者
掛布雅之70
田淵幸一67
真弓明信51
岡田彰布43
金本知憲41
藤村富美男33
新庄剛志32
藤田平31
桧山進次郎29
バース28
693:神様仏様名無し様
13/06/11 02:48:51.82 IGXYtvTx
甲子園通算本塁打数
掛布 144本
田淵 138本
岡田 128本
真弓 125本
金本 84本
桧山 61本
新庄 61本
八木 55本
今岡 50本
鳥谷 34本
矢野 33本
濱中 28本
新井貴 27本
694:神様仏様名無し様
13/06/11 02:52:15.07 IGXYtvTx
巨人戦通算本塁打数
２０１０年シーズン終了時点 ※阪神（大阪）在籍時に限る
１位：掛布雅之…７０本
２位：田淵幸一…６７本
３位：真弓明信…５１本
４位：岡田彰布…４３本
５位：金本知憲…４１本
６位：藤村富美男…３３本
７位：新庄剛志…３２本
８位：藤田平…３１本
９位：桧山進次郎…２９本
１０位：バース…２８本
１１位：矢野輝弘…２７本
１２位：今岡誠…２６本
１３位：遠井吾郎…２５本
同位：ラインバック…２５本
１５位：カークランド…２４本
１６位：藤本勝巳…２１本
同位：ソロムコ…２１本
同位：山内一弘…２１本
１９位：三宅伸和…２０本
同位：アリアス…２０本
同位：濱中治…２０本
同位：鳥谷敬…２０本
２３位：佐野仙好…１９本
２４位：八木裕…１８本
２５位：並木輝男…１７本
同位：池田純一…１７本
２７位：吉田義男…１３本
同位：木戸克彦…１３本
２９位：中村勝広…１２本
同位：大豊泰昭…１２本
３１位：辻佳紀…１１本
同位：ブリーデン…１１本
同位：北村照文…１１本
同位：オマリー…１１本
同位：関本賢太郎…１１本
３６位：後藤和昭…１０本
同位：シーツ…１０本
695:神様仏様名無し様
13/06/19 22:20:07.09 oi5V1UMD
暗黒阪神キラー香田
696:神様仏様名無し様
13/06/20 05:13:25.74 2yLccwqz
>>684
ホーナー買いかぶり過ぎて笑える。Wikipediaのコピペ
「日本は大嫌い。地球の裏側まで来て、ベースボールとは言えない代物をプレーしたくない。戻らなくていいのなら、いくらでもいいから契約してほしい」と代理人に泣き付いたのがその真相だった。ちなみに持病の故障でこの翌年引退な
697:神様仏様名無し様
13/06/28 17:48:34.31 xrbYIjuJ
パウエル コールズ フランクリン
698:神様仏様名無し様
13/06/29 10:38:13.34 QNmY6Kxx
暗黒以外もそうだけど巨人が優勝して阪神が最下位になった組み合わせは少ないよな、意外にも
むしろ92、97とかが例外で弱いとこが優勝した時に阪神は大低迷してるイメージ
カモを作れなくなるからかな
699:神様仏様名無し様
13/08/08 NY:AN:NY.AN ugdjv+vI
代打の通算成績は
400打数94安打 打率.235 本塁打13 打点98
案外たいしたことないように見えるけど、この成績で打点98は
よく考えると脅威的。
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
ここを見ると、一定の打席以上代打に立っている選手で
安打数<打点 なのは広島の前田とこの八木だけ。
いかにチャンスで起用され、しかも期待に応えてきたかということだ。
やはり代打の神様なんだな。
代打通算打率トップ5 2012年まで 起用300回以上
川藤幸三.267_85/318
遠井吾郎.242_108/446
桧山進次郎.241_148/613
八木裕.235_94/400
桑野譲.224_84/375
700:神様仏様名無し様
13/08/14 NY:AN:NY.AN Yn0alKem
この前テレビで元阪神の猪俣紹介されてたけど現役時代「トレンディーエース」って呼ばれていたの？
日ハム西崎のイメージ強くって猪俣がそう呼ばれていたのか記憶無いけど。
701:神様仏様名無し様
13/08/14 NY:AN:NY.AN qKd1G4rR
>>700
全然w
トレンディーエースってのは、（恐らくパ・リーグ側が若い女性集客目的でプッシュした）
西武・ナベQ、近鉄・阿波野、日ハム・西崎と言った実力・容姿と拮抗したパの二枚目エース
の事ですな。
稀にこの3人に阪急オリックスの星野を加える事こそあったけど、猪俣はパじゃ無いし、別に
エースって訳でも無かったし...........。
702:神様仏様名無し様
13/08/14 NY:AN:NY.AN Yn0alKem
つまりテレビ東京のスタッフの勘違いだったのか。
703:神様仏様名無し様
13/08/16 NY:AN:NY.AN L0QenZRJ
なべQも今はあの有様だ
704:神様仏様名無し様
13/08/16 NY:AN:NY.AN cyHGMUyz
ｔｒｔｈｒｔｈｒ
705:神様仏様名無し様
13/08/18 NY:AN:NY.AN X/JREX9+
猪俣はとんねるず石橋似ってことでよくネタにされてた。
706:神様仏様名無し様
13/08/18 NY:AN:NY.AN 3/FyVFmP
まつい
707:神様仏様名無し様
13/08/19 NY:AN:NY.AN /NNEPdzn
あれ程斎藤雅樹を打てないと言いながら
斎藤をカモにしていた立花や中野をさっさと整理したのが解せなかった。
（中野は実家の都合もあったが）。
あと、レギュラー寸前までいった宮内とか金子とかをうまく伸ばせなかった
708:神様仏様名無し様
13/08/19 NY:AN:NY.AN YxHXg9NN
つーか斎藤対策は松永で十分と思ってトレードやった結果が、あのザマだろ・・・
709:神様仏様名無し様
13/08/20 NY:AN:NY.AN d0j8ig8E
ゴーゴーレッツゴーイノマティ
710:神様仏様名無し様
13/08/20 NY:AN:NY.AN O5/N/02b
>707
金子が｢和製カンセコ｣なんて呼ばれてたな
ただの扇風機だったんだけどねぇ
711:神様仏様名無し様
13/08/25 NY:AN:NY.AN EgboEc7G
阪神の暗黒なんて大洋や広島に比べたら一瞬なのに何故ほかよりも目立って言われるんだろうかとたまに思う
そしてこの時代交流戦があったらどんな勝ち方したんだろうか
やはりパにいいように叩かれていたんだろうか
712:神様仏様名無し様
13/08/26 NY:AN:NY.AN kfDdBsTx
90年代後半のパリーグはセリーグより投手悪いしストレートで攻めてくる人多かったから
案外勝ちそう
713:神様仏様名無し様
13/08/27 NY:AN:NY.AN g+1nWpUz
>>711
いいように秋山やデストラーデに打たれていたと思う
714:神様仏様名無し様
13/09/21 04:12:15.97 ou6PtFpC
防御率 得点
92年 リーグ1位 リーグ6位
93年 5位 4位
94年 2位 5位
95年 4位 6位
96年 5位 6位
97年 3位 6位
98年 5位 6位
99年 3位 6位
00年 3位 6位
715:神様仏様名無し様
13/09/23 12:45:29.94 WwXPuobB
村山、クサ、稲尾が解説した試合はよく負けていた
716:神様仏様名無し様
13/11/11 01:10:40.34 Rddl4jlq
歴代サヨナラホームラン （阪神時代のみ） 2013年終了時点
１・・・田淵幸一 6本 （69～78年）
２・・・池田純一 5本 （65～78年）
３・・・田尾安志 4本 （87～91年）
３・・・新庄剛志 4本 （90～00年）
４・・・藤村冨美男 3本 （36～58年）
４・・・藤本勝巳 3本 （56～67年）
４・・・三宅秀史 3本 （53～67年）
４・・・遠井吾郎 3本 （58～77年）
４・・・岡田彰布 3本 （80～93年）
４・・・金本知憲 3本 （03～12年）
４・・・鳥谷敬 3本 （04～）
717:神様仏様名無し様
13/11/13 01:52:30.47 0WYMHqE3
歴代満塁ホームラン （阪神時代のみ） 2013年終了時点
１・・・岡田彰布 8本 （80～93年）
２・・・藤村冨美男 7本 （36～58年）
２・・・藤本勝巳 7本 （56～67年）
２・・・田淵幸一 7本 （69～78年）
３・・・掛布雅之 6本 （74～88年）
３・・・金本知憲 6本 （03～12年）
４・・・カークランド 5本 （68～73年）
４・・・真弓明信 5本 （79～9年）
４・・・八木裕 5本 （87～04年）
５・・・佐野仙好 4本 （74～89年）
５・・・ブリーデン 4本 （76～78年）
５・・・木戸克彦 4本 （83～96年）
５・・・バース 4本 （83～88年）
５・・・新庄剛志 4本 （90～00年）
５・・・今岡誠 4本 （97～11年）
５・・・アリアス 4本 （02～04年）
６・・・白坂長栄 3本 （48～58年）
６・・・遠井吾郎 3本 （58～77年）
６・・・池田純一 3本 （65～78年）
６・・・藤田平 3本 （66～84年）
６・・・桧山進次郎 3本 （92～13年）
６・・・新井良太 3本 （11～）
718:神様仏様名無し様
13/11/14 20:40:02.80 krbuJYP2
一番ムカついたのはいつなんだろうか、ファン的に
・もうペナントレースから降りたいと思わせただろう87、95
・ペナントレースよりチーム破壊をどうにかすべき状態な96
・優勝への希望が持てたのに相変わらずな99
・Aクラス目前で力つきた94、97
・憎き巨人の胴上げを見てしまった02
・格下暗黒仲間な横浜の胴上げを横浜ファンに大量に甲子園埋められる中見てしまった98
719:神様仏様名無し様
13/11/15 02:21:55.83 iniJ+Lun
とにかく無気力っぷりがひどかった91と
バースにひどいことしたよねな88を忘れとるで
720:神様仏様名無し様
13/11/19 00:11:46.09 EF4+iAkM
長打不足でを放出したオマリーの1995年日本シリーズの成績
１試合目 四球 中安 右安 敬遠 中安 3打数3安打 2四球
２試合目 捕邪 三振 三振 右安(1) 左本(1) 5打数2安打2打点
３試合目 中安(1) 三振 四球 敬遠 四球. 2打数1安打1打点3四球
４試合目 中二 中飛 二ゴ 四球 三振 4打数1安打 1四球
５試合目 左安 敬遠 右本(1) 三飛. 3打数2安打1打点1四球
17打数9安打(本2)4打点7四球で日本シリーズMVP
ちなみに1985年の日本シリーズMVPのバースの成績
１試合目 二直 中飛 中飛 左本(3) 4打数1安打3打点
２試合目 二ゴ 左本(2) 中安 四球 4打数2安打2打点1四球
３試合目 四球 右本(3) 三振 遊飛 3打数1安打3打点1四球
４試合目 四球 右飛 二ゴ 遊直 3打数0安打 1四球
５試合目 四球 一ゴ 右安 左安 3打数2安打 1四球
６試合目 四球 一ゴ 四球 右安 左邪 3打数1安打1打点2四球
20打数7安打(本3)9打点6四球で日本シリーズMVP
バースもオマリーもセリーグMVPで日本シリーズもMVP
721:神様仏様名無し様
13/11/27 01:15:48.74 S8gBVR1u
阪神選手選出ベストナイン選手
投手）1962,65,66村山実、1964Gバッキー、1968江夏豊、1979小林繁、2003井川慶
捕手）1940田中義男、1947,48,49土井垣武、1972,73,74,75,76田淵幸一
2003,05,06矢野輝弘
一塁）1959,61藤本勝巳、1981藤田平、1985,86,87Rバース、1992Jパチョレック
2003Gアリアス、2010Cブラゼル
二塁）1970安藤統夫、1983真弓明信、1985岡田彰布、1992,94和田豊、2002,03今岡誠
2010,11平野恵一、2013西岡剛
三塁）1947,48,49,50,51,52藤村富美男、1953与儀眞助、1957三宅秀史1976,77,78,79,81,82,85掛布雅之、2005今岡誠
遊撃）1955,56,57,58,59,60,62,64,65吉田義男、1967,69,70,71,73,74藤田平
2008,10,11,13鳥谷敬
外野）1947,51,53金田正泰、1948,49別当薫、1954,55渡辺博之、1956,57,58田宮謙次郎1960,62並木輝男、1963藤井栄治、1979Mラインバック
1985真弓明信、1993,2000新庄剛志、2003,05赤星憲広、2004,05,06,08金本知憲、2010,11,13Mマートン
９回吉田義男
７回掛布雅之、藤田平
６回藤村富美男
５回田淵幸一
４回金本知憲（広島時代３回）、鳥谷敬
３回村山実、土井垣武、矢野輝弘、Rバース、今岡誠、金田正泰、田宮謙次郎、Mマートン
722:神様仏様名無し様
13/11/27 01:17:41.72 S8gBVR1u
1985のメンツ以降の生え抜き二桁本塁打数
濱中 2006 20本 2002 18本 2001 13本
桜井 2009 12本
林 2007 15本
八木 1990 28本 1991 22本 1992年 21本 1989 16本
桧山 1997 23本 1998 22本
新庄 2000 28本 2004 24本 1993 23本 1997/2005 20本
199619本 1994 17本 2006 16本 1999 14本 1992 11本
今岡 2005 29本 2004 28本 2002 15本 2003 12本
鳥谷 2009 20本 2010 19本 2006 15本 2008 13本 2007/2013 10本
723:神様仏様名無し様
13/12/25 21:35:58.62 dhMa+mn5
,,.-''"´￣＞''"´￣￣｀''-､
,,-''´ ＼
|＿ ＿彡へミ＿ '、
/ ./ ￣￣￣ ヽ | 愛しい奈々！おはよー！チュッ（笑）
| ,' | |
.||＿ ＿. | | もう俺と奈々は既に運命共同体となっておりますので、
ｷ⌒''ｯ;, .,;ｯ'''⌒''ｯ .ヽ .| どうか最後までお付き合いください（笑）
ヽ.ノ^'･､､__ .ノ^'・､ .| ./^ヽ|
|.｀ニ／ ' ヽ ｀ニ´ ﾉ./)ﾉ/,' 明日の晩は抱っこして、腕枕して寝てあげるからね
. '、 （､_,-､_)、 ''´､_ノ/
.│./::::'J:::::::＼ .| | 奈々！俺にもチュッは？（笑）
| i:ﾉｨｌエl＞-､::i / |.,ﾘ
.'､:::ヽ二ノ´ ::::: /／ 〔 まだお風呂かな？一緒に入ろう！ 今度ね！って…
.＼_::⌒::::::::_;;:-''´/ .／.| もう俺と奈々は、何でもありでしょ？（笑）
|ヽ二二´ニ-‐''ﾞ´ ／｀"''-
-''"´ヽ ／ また湯船に浸かって、ちょっと恥ずかしそうな顔のかわいい奈々を見せてね！ チュッ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
724:神様仏様名無し様
14/01/01 12:23:23.61 v0G6Y27T
優秀な投手陣が３、４点に抑え、お察しな打線が相手が１点取ったら１本ヒットを打ち返すぐらいの反撃で
２、３点差で負けるのが拡張後のパターン
725:神様仏様名無し様
14/01/05 23:41:05.73 RxcGln+F
92年は優勝していた。負広と岡田のスカタンのせいで
726:神様仏様名無し様
14/01/11 16:20:51.72 7ze/bz28
グ ラ テ ィ ～
727:神様仏様名無し様
14/01/12 13:58:55.44 F5B65pRG
>>711
１９８７～２００１年までの１５年間で最下位１０回。
こんなの一瞬とは言わない。
728:神様仏様名無し様
14/01/12 20:49:52.21 2vTRRjRt
多分>>711はホークスファンとみた。
729:神様仏様名無し様
14/01/12 21:37:20.92 pA+XPGyj
>>718
87は、期待感が強かった分の裏切りはあったが、まあ掛布の劣化は見えてたから
91も一緒
95は、外国人は頑張った
730:神様仏様名無し様
14/01/17 07:58:36.88 Tcap+fjT
記録あやふやで申し訳ないけど、高橋慶彦氏が
遊撃手のレギュラーを任されるほど人材枯渇して
た年のドラフトで、3位時点で当時ドラフトの目玉
と言われてた東北福祉大の浜名選手がいたにも
かかわらず、二位で指名すらさせてもらえなかった
阪神が不憫で不憫で。
731:神様仏様名無し様
14/01/17 12:10:07.24 28732fmk
>>730
スカウトの評価が久慈＞浜名だったんじゃね？
732:730
14/01/17 12:55:53.54 Tcap+fjT
>>731
結果的に久慈さんで大正解だったんだけどね。
当時の阪神は、高校ではPL横浜、大学では
東北福祉大九州共立大あたりからは断固指名拒否と
通告されてたと聞いてたから
733:神様仏様名無し様
14/01/17 13:57:49.50 1hRJR/NX
>>732
何してそんなにNGなんだ
巨人とか西武みたいに問題起こしたわけじゃないのに
734:神様仏様名無し様
14/01/17 17:23:35.68 Tcap+fjT
>>733
悲しいけど今ですら阪神はお断りって水面下で
事前に拒否る一位クラスとか、名門校の選手は
いるってスポーツ紙に書いてたよ。
年俸安い、ファンが嫌、関西が嫌とか理由色々
暗黒当時はそこに弱いやら、代表自殺やら
最悪な材料ありすぎたし。
735:神様仏様名無し様
14/01/18 00:31:36.87 Z3w+M9f5
デアーとかグリインウエルとかブロワーズとか大枚はたいてコレかい！みたいな助っ人多かった。
負のオーラが凄かったのかパウエル、フランクリン、コールズなど期待通りの働きをしなかったな。
シークリストはMr.内野ゴロ。
736:神様仏様名無し様
14/01/18 09:53:23.14 opcwl9SO
とにかく、西武に若い選手を引き抜きまくられた
印象があるなぁ。前田吉竹清家北村は若くないか
エバンスとか(笑)あと、近鉄に四番候補？だった
若手大砲候補中谷を、久保さんでトレードした時は
ぶっこけた
737:神様仏様名無し様
14/01/18 11:57:10.24 Z3w+M9f5
出ていった北川や星野が活躍してるの見て、戦力以外になにか問題あるんだろうなと思った。
738:神様仏様名無し様
14/01/18 19:09:08.07 opcwl9SO
ノムさんが就任した時→なんで本西を解雇したんだ
あんな不気味な嫌な打者そうおらんぞ。
仙さんが就任した時→なんで星野を解雇したんだ
あんだけしぶとい巧い打者そうおらんぞ。
739:神様仏様名無し様
14/01/18 19:53:16.39 zxZ2I7XX
北川は自分からトレード志願したんだっけ。
まぁカツノリいたから一軍の出番は見込めなかっただろうな。
740:神様仏様名無し様
14/01/18 23:14:09.12 Dg12mr7x
星野は守備がショボかったのがネックになった面もあるかと
要はベイスにおける石井義人みたいなもん
741:神様仏様名無し様
14/01/19 09:42:12.98 xiawP5Yc
>>718
89、90、00、01年はどうかな。
90年は野村ヤクルトに勝ち越したので救いがあるかな。
現時点で最後の最下位である01年については、「内容的には納得がいった」という声もある。
742:神様仏様名無し様
14/01/19 12:59:47.73 8oEfvcec
97.9.28 神宮 ヤクルトー阪神
16-1 ワンサイドゲーム
ヤクルトリーグ優勝
吉井1失点完投でおまけに猛打賞
個人的にはこれ
743:神様仏様名無し様
14/01/19 22:51:04.14 P1PY15vV
>>741
2001年は若手が何人も台頭して将来に向けた希望が持てたのも大きいな
744:神様仏様名無し様
14/01/21 11:48:49.31 ByzC8SIt
2001て、井川赤星濱中あたりが頭角表した時？
745:神様仏様名無し様
14/01/21 23:02:57.99 Au02c8R+
>>738
星野のは聞いたことあるけどノムも本西にそんなこと言ってたの？
746:738
14/01/22 15:05:18.02 Jjf4ipCy
>>745
本西の阪神退団と、そのあとのノムさん監督就任
あうから、記憶違いじゃないと思う
ソースなくてすんまそん
747:神様仏様名無し様
14/01/22 16:25:14.16 vxA3yrTW
広い甲子園で内外野共にザルだらけで本西を切っちゃったのは…
外野に桧山パウエル 三塁にハンセン星野塩谷なんかが入ってた頃だったから尚更バックアップは必要だった。
本西や風岡などいいサブが居たのに使いこなせなかった印象。
まぁヨッさんだから仕方ないと言ってしまえばそれまでだが。
748:神様仏様名無し様
14/01/22 16:33:59.50 sqgW5jRA
確かに本西は甲子園にピッタリの選手だよなあ
確か退団会見か何かでキレてなかったっけ
749:神様仏様名無し様
14/01/24 19:19:50.40 fhzffZKy
本西は満塁ホームランも打ったね
750:神様仏様名無し様
14/01/25 00:22:09.74 up8AadCI
2001年について、「内容的には今までよりも納得が行った」というと
最下位マジック1で迎えた10月1日～4日の4試合（3勝1分）かな。
結果的にかもしれないが、これが阪神にとってのターニングポイントだった気がしてならない。
1日 巨（甲）5-0 ○ 最後のＶ戦士和田の引退試合に完勝。
2日 ヤ（甲）2-1 ○ 本拠地最終戦にサヨナラ勝ちで胴上げ阻止
3日 ヤ（神）4-0 ○ 谷中完封でまたも意地を見せる。
4日 ヤ（神）4-4 △ 再三のピンチ、特に9回裏2死満塁2-3。ペタジーニを抑えた籔。結局ドロー。
最下位が確定したものの、ファンからはむしろ「よく頑張った」という声が飛んでいた。
751:神様仏様名無し様
14/01/25 04:47:19.69 LxjqUt1L
4日の試合はフジテレビが世にも奇妙な物語を中断して緊急生中継してたっけ
シーズン中も投手に関してはそんなに悪くなかった印象があるな
752:神様仏様名無し様
14/01/25 09:56:50.76 OaY0Ljkh
4番とエースは作れないからとってくれ 掛布は別ですが
ばーーーーーーか
753:神様仏様名無し様
14/01/28 17:41:04.21 n1XPYBuM
ノムサンがサッチーに足引っ張られなかったら
四年目も監督だったのかな。ノムサンのままでも
優勝できたんかな
754:神様仏様名無し様
14/01/28 23:05:55.21 sCYvLgOR
おそらくフロントを動かしての大型補強が出来なかっただろうから優勝は出来なかったろう。
ジジ殺しと言われた星野だったからこそ出来た優勝。
755:神様仏様名無し様
14/01/28 23:13:03.05 uFVvrbQL
星野はあるとき打撃投手をいっせいに大量解雇した。
そこまで監督が口をだすのかと舌を巻いた。
負け犬軍団の妙な馴れ合いが本気で嫌だったんだろう。
野村はヤクルトの監督のときからＦＡのせいでトレードがやりにくくなった
って言っていたけど、星野はトレードを今（楽天）でもやる。
756:神様仏様名無し様
14/02/03 21:56:13.68 GcIu53+3
ノムさん監督の時、トレードあったん？
自由契約の選手、広沢やら佐々木やら取ってたのは
印象あるんだけどさ
757:神様仏様名無し様
14/02/04 12:06:26.13 grV4OsVX
本物の暗黒時代の打線
１大野２和田３真弓４岡田５木戸６金森７横谷７山口
758:神様仏様名無し様
14/02/06 00:24:29.70 gTa0qt5M
阪神 通算2塁打ランキング
1 藤田平 355
2 藤村富美男 339
3 吉田義男 273
4 遠井吾郎 253
5 掛布雅之 250
6 岡田彰布 248
7 鳥谷敬 246
8 真弓明信 241
8 金本知憲 241
10 金田正泰 238
11 桧山進次郎 234
12 和田豊 220
13 今岡誠 208
14 藤井栄治 198
14 矢野燿大 197
16 三宅伸和 182
17 佐野仙好 171
18 新井貴浩 166
19 新庄剛志 165
阪神 3塁打ランキング
1 金田正泰 103
2 吉田義男 70
3 藤村富美男 63
4 藤田平 50
5 三宅伸和 44
6 和田豊 42
7 田宮謙次郎 39
8 土井垣武 38
8 鳥谷敬 38
10 並木輝男 37
11 赤星憲広 36
12 松木謙治郎 33
13 新庄剛志 32
14 掛布雅之 31
15 遠井吾郎 29
16 本堂保次 28
16 鎌田実 28
18 藤井栄治 27
759:神様仏様名無し様
14/02/06 00:26:22.38 gTa0qt5M
阪神 通算本塁打ランキング
1 掛布雅之 349 1974-88 L 31
2 田淵幸一 320 1969-78 R 22
3 真弓明信 277 1979-95 R 7
4 岡田彰布 245 1980-93 R 16
5 金本知憲 232 2003-12 L 6
6 藤村富美男 224 1936-38 43-44 46-58 R 10
7 藤田平 207 1966-84 L 6
8 バース 202 1983-88 L 44
9 桧山進次郎 159 1992- L 24
10 新庄剛志 145 1990-2000 R 5
11 佐野仙好 144 1974-89 R 9
12 遠井吾郎 137 1958-77 L 24
13 カークランド 126 1968-73 L 31
13 八木裕 126 1987-2004 R 3
15 今岡誠 122 1997-2009 R 7
16 藤本勝巳 113 1956-67 R 5
17 鳥谷敬 112 2004- L 1
阪神 主な打者の甲子園での本塁打ランキング
掛布 144本
田淵 138本
岡田 128本
真弓 125本
金本 84本
桧山 61本
新庄 61本
八木 55本
今岡 50本
鳥谷 35本
矢野 33本
濱中 28本
新井貴 24本
760:神様仏様名無し様
14/02/06 11:39:32.60 KYcsITuQ
思ったより少ないね。やっぱり広いからかな？
単純に稼働年数で割るとバースとブッチが抜けてるな。
俺は30過ぎだから八木以降しか見てない(真弓や岡田は衰えた後)けど、長距離砲って金本くらいしか居ないね、中距離打者ばかりの印象。
761:神様仏様名無し様
14/02/07 09:10:33.48 fAvNKcLU
六甲おろしに、
ラッキーゾーン廃止してからの、広い甲子園
ホームラン求めるのは可哀想。
実際ラッキーゾーン廃止してから、阪神投手陣
防御率安定してるし。
762:神様仏様名無し様
14/02/08 12:19:06.92 nYcHj2dI
貧打や長打力不足に喘いでいるのに
なぜか二軍の長距離砲を一軍に上げなかった。
山下とか宮内とか代打要員でいいから使ってみれば良かったのに
763:神様仏様名無し様
14/02/09 13:01:46.85 tiBPJBpd
濱中関本桜井森田くらいじゃないの？
長距離砲候補指名したの。抜け落ちあればすまぬ
764:神様仏様名無し様
14/02/09 13:17:57.00 dC1xgfpo
代打で出ていた中野が何回も連続して三振していたので山城新伍にテレビで指摘されてた。上からの命令ではないかと。1992年に一時的に優勝争いしてた時だけどね。
765:神様仏様名無し様
14/02/09 15:03:14.07 VVm732So
>>763
金子って人も長距離砲期待だったような
萩原誠はどうだったかな
766:神様仏様名無し様
14/02/09 19:06:24.50 0IkUMPl9
渡真利や高井、塩谷もそうだったかな。
期待の野手にまで広げれば、嶋田章、岡本、鮎川、平尾、星野、高波。
767:神様仏様名無し様
14/02/09 20:20:03.71 VVm732So
懐かしいなあ、渡真利、嶋田弟、岡本、鮎川
他球団で中距離砲として活躍したのが北川
768:神様仏様名無し様
14/02/09 20:53:23.82 zVBpfMX5
長い間優勝できなかった時期の阪神側客席は前半のリードしているときは
シングルヒットでも四球でも大騒ぎになっていたが後半に逆転されると
「また負けか」という雰囲気になっていた。
広島側客席にいくとそんなに大騒ぎはしていないが、最後まで
あきらめムードはなかった。
769:神様仏様名無し様
14/02/09 23:22:52.64 atnYgLSA
結局20本以上を2回以上打ったことあるのは
90年代の八木新庄桧山までいない
770:神様仏様名無し様
14/02/11 23:14:33.83 9YHIhQS6
伝統の一戦は
斎藤槙原桑田とかだと4回あたりにはほぼ勝負がついてた。
でも弱い阪神好きだったなあ、仙さん来てからあんまり応援しなくなっちゃった…
771:神様仏様名無し様
14/02/11 23:46:03.41 FZBIddeg
>>770
>>240を、桑田とはほぼ五分だった。
772:神様仏様名無し様
14/02/12 00:49:08.53 5Qc6Ycor
ウインの特大ホームラン懐かしい。
773:神様仏様名無し様
14/02/12 10:00:21.56 7q69j/iG
>>771
ああ、じゃあイメージなんだな。
調べてみたら
斎藤 40-15 槙原 38-10
コテンパンだ。
全体成績からすれば桑田はむしろ得意な相手やったんやなあ。
0-0?でミラーが桑田からホームラン打った試合観てたわ。
774:神様仏様名無し様
14/02/18 01:23:53.59 hG5yEWv+
阪神タイトルホルダー（戦後のみ） 最多安打、最高出塁率はタイトル制定前も含む
藤村富美男１０（首位打者１、本塁打王２、打点王４、最多安打２、最高出塁率１）
Rバース１０（首位打者２、本塁打王２、打点王２、最多安打２、最高出塁率２）
掛布雅之７（本塁打王３、打点王１、最高出塁率３）
赤星憲広５（盗塁王５）
金田正泰４（首位打者１、最多安打１、最高出塁率２）
Tオマリー４（首位打者１、最高出塁率３）
吉田義男３（盗塁王２、最多安打１）
Mマートン３（最多安打３）
田宮謙次郎２（首位打者１、最高出塁率１）
藤本勝巳２（本塁打王１、打点王１）
藤田平２（首位打者１、最多安打１）
今岡誠２（首位打者１、打点王１）
後藤次男１（最多安打１）
渡辺博之１（打点王１）
田淵幸一１（本塁打王１）
真弓明信１（首位打者１）
Jパチョレック１（最多安打１）
和田豊１（最多安打１）
金本知憲１（打点王１）
新井貴浩１（打点王１）
鳥谷敬１（最高出塁率１）
阪神選手ベストナイン回数
９回吉田義男
７回掛布雅之、藤田平
６回藤村富美男
５回田淵幸一
４回金本知憲（＋広島時代３回）、鳥谷敬
３回村山実、土井垣武、矢野輝弘、Rバース、今岡誠、金田正泰、田宮謙次郎、Mマートン
阪神選手ゴールデングラブ賞回数
７回新庄剛志（＋日ハムで３回）
６回掛布雅之、赤星憲広
４回平田勝男
３回藤田平、Aシーツ、和田豊
２回田淵幸一、矢野輝弘、平野恵一、鳥谷敬、北村照文