13/03/17 17:32:48.50 LOxUaPru
>>631
意地になって無理くり打ちいにったからフォーム崩れた野茂すげえよって本人も言ってたけど、
なんだかんだ一振りでフォーム崩れる訳もなし、日米野球の時みたいにあれでどっか痛めたんじゃないの
全然落合の打ち方じゃなかったからねえ。どっかビリっていっても驚かない
あれは落合にあそこまでやらせた野茂がやっぱり凄いよ
637:神様仏様名無し様
13/03/17 21:10:26.50 FRnoNryY
>>629
レポさんくす
プリンタ欲しいの情報以外はありがたいｗ
638:神様仏様名無し様
13/03/18 01:04:49.71 hswNwxwe
どなたか日ハム時代の97年の２号、３号ホームラン
のセンターカメラからの映像もっていませんか？＿
９７年の１号、９８年の二本は手に入れましたが
なかなか見つかりません。つべにあげてくれると
ありがたいのですが…。
639:神様仏様名無し様
13/03/18 01:27:52.92 m83jKiEg
ところで日ハムに行ってからはなぜホームランが激減したの？
前年のデッドボールの影響？
体力の衰えにしては減り過ぎな気が…
狙わなかっただけなのか？
久々のパなので、配球の読みができなかったからなのか？
2年目は相当気合いが入っていて、開幕直後は4割でホームラン2本打ってて、もしかして三冠王狙えちゃうのか？とまで思ったけど、その後の急失速はすごかった。
まあ、当時は毎日、新聞で打撃結果をチェックしているだけだったけどね。
640:神様仏様名無し様
13/03/18 01:39:29.55 m83jKiEg
連投すみません。
もう一つ質問です。
落合の日ハム2年目は日ハムも急失速でした。
オールスター前は1位だった。
オールスター休みの時、NHKの解説者が順位予想をしていて、藤田元司さんが、
「パは日ハムで決まりでしょう。重圧で失速しても、最近は出てない落合を4番で使う手がある。死角はなさそうですね」
と言っていたのが印象的でした。
そして実際、日ハムは失速。
ところが、それでも落合は使われなかった。
ついには信子夫人がスポーツ紙一面に登場。
「なぜ、この非常事態に落合を使わない？！(*｀へ´*)」
使われなかったのは、上田監督との確執からですかね？
落合本人は出る気があったのでしょうか？
最後の試合は上田監督がスタメンを提案したというふうに言われているので、確執ではないと思うんですけどね。
641:神様仏様名無し様
13/03/18 02:37:00.12 SnY4/IR9
普通に使う理由がないから使わなかっただけだろ
そもそも失速の原因は戦力的な問題ではなく上田監督の宗教問題なんだから
落合使う使わないとかまったく関係ない話
確執は多少あったのは間違いないだろうがベテラン選手のDH起用の考え方の違いだけ
これも引退試合どうこうするってのと別次元すぎる
確執があるなしでスタメンどうこうならんし、スタメン打診したから確執があったなかったって判断しようとするのがアホ
っていうかお前うざいからもうくんな
642:神様仏様名無し様
13/03/18 12:25:55.56 m83jKiEg
>>641
なるほどです。
謎が解けました。
ありがとうございます。
ちなみに上田さんのご家族は宗教問題はもう解決したんですかね？
643:神様仏様名無し様
13/03/18 17:34:30.75 8Oc1iVQ2
スレチ
644:神様仏様名無し様
13/03/18 18:53:10.16 WSHOJTB6
>>639
日本ハム時代に三冠王狙えちゃうだと？ ちゃんちゃらおかしいわい。
三冠キラーのイチロー舐めるな、打率で勝てるわけねぇぢゃん。 ｗ
645:神様仏様名無し様
13/03/18 19:15:11.53 6R9ZFlez
>>641
オリックスに逆転優勝を許した1996年（この年に奥さんの宗教問題で休養している）と、
前半戦、ドーム空調疑惑も出たほどの猛威を振るったビッグバン打線が、オールスター後
ピタッと止まってしまい、大混戦の末、西武に不覚をとった1998年と取り違えてないかい？w
ちなみに落合が居たのは1998年の方。
646:神様仏様名無し様
13/03/19 05:51:12.45 5XBrW7Er
>>644
たしかにそうですよね。
申し訳ないです。
647:神様仏様名無し様
13/03/19 16:51:11.63 CPoMpF2f
>>645
98年は娘がやらかして試合直前まで監督が球場にいないとか当たり前って時期があった
無知を晒して格好いいぞ
648:神様仏様名無し様
13/03/19 21:03:15.42 B4mp15lR
,,.r‐'''ゝ` -"〈.-､ ,,,,,,,,,,,,
／:::::::::::::ヽ`'- ﾉ:::::::::ヽ ,.r‐''":::::＿:::｀:ヽ、
!::::::::::::::::::::~Ｌr＾:::::::::::::i ）） ／::::::::::::::::（(_::::::::::::::::、
j r,r'´´￣￣￣｀ ｰ､::::l !:::::::::::::::::::::__)）ｈ:::::::::::i
.l;;;! -‐━:: ::━‐-ヽ;;! !::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
.rl;;l. =･=‐ =･=‐ l;;lr､ |ﾐｼ￣━i,,～,,i━!'''"
! l ￣ ,:ﾉ:::. ￣ .l! ,! /~ |:::::::: ,(● )､ (● ) .|
ヽ! _r(.･_･.)ヽ ､ l .i' |９ |:::::::: ⌒´,i |｀⌒ i
l. ,., ｲｴｴｴﾌ､; l´´ ヽ|:::::::::::ヽ f ・ ・)､/ i
ヽ ｀二´ ,/ ヽ .| / ◎ .| /
l ヽ_（＿＿_ ノl ヽ゛| ..|_ﾉ
お前さん達は本当に強い侍になった！ 諸君は素晴らしい！
..l'、 jｨ广 __uu＿_、 _ 、 ,, lllll'、
├ _ll厂､ '厂｀~~~~‐ ` ｀ llｔｪ＿、 ..ｌl|llll′
├ll广U " ==・=u＿ぇ ..-- ￣"' 〈lllll'、 日本はイジメ国家や！！
j彳U ―‐｀ ｰ ｒ '''=・=∟ illll广 わしは悪くない！！ 悪くないぞ！！
丶 、 U ＿、 」_ "―' ｀`' ､|lll′ ＧＧ佐藤のやつがポロポロ落球したし、
亅 ｀ ,,,,_ｙl┤｀''´ ..〃,,、 ‐ llll′ わしが育てた岩瀬も不調やったし、
'七 、'''￣ ゞｮ＿___uｌヽ、 ..jL|ｻ それからストライクゾーンもボールも違うし
ﾞﾙ|'、 ''lｮ＿,, ﾞゞ「￣ . ﾞゞＹ'' 〃´ 北京特有の芝やマウンドにも
_ｙﾉ 卜 二‐ー===l宀 _､ _ j厂 対応できなかったことが原因や。
_〃 ｭ 卜 ﾞ'＝=uu= ﾆJ〃 とにかく選手の気持ちが弱かった！！
「∥ ''ｷ､''∟__ _..jﾒ'ﾞ|'、 えーと、それから・・・
649:神様仏様名無し様
13/03/19 21:06:07.64 B4mp15lR
１９８８年日本シリーズ、相手は西武（現埼玉西武）ライオンズだった。
第一戦のポイントは中日が八回裏無死一・二塁とし、１番彦野利勝が打席に入った場面だった。
ここで西武は好投していた渡辺久信に代え、コントロールの良い東尾修にスイッチした。
森西武は日本シリーズの第一戦は勝敗を捨ててでも、集めたデータが本物かどうか確かめにくる。
森祇晶と東尾は実質ピンチにもかかわらず、さあ待ってました、ここはバントなのか右打ちなのかと
わくわくしながら普段戦わない相手の野球観を探りにきたのである。
ところがだ。
彦野はただ強引にシュートを引っ張り、三塁ゴロ併殺打。
それを見た森は一瞬唖然としたが、間髪入れずに口に手をあて、吹き出さんばかりに笑った。
なんだ、たまたま勢いだけで勝ち上がってきた適当なチームじゃないか、恐るに足らずと。
「最後まで、相手に遊ばれ続けて終わった選手権だった。俺の責任」
シリーズ後、星野がこう語ったことがまだ辛うじて救いであった。
650:神様仏様名無し様
13/03/20 11:43:22.12 yLcSmOum
>>649
俺、中日ファンだから、その場面よく覚えてるわ。
シーズン中、併殺が0か1だった彦野が併殺になったって、地元のアナウンサーが
叫んでいたもの。
結局、第二戦に宇野の押し出しデッドボールで一勝しただけで、西武には全く歯が
立たなかったんだよね。森山に一安打完封されたりもしたんじゃないかな？
後々、森に中日は散々バカにされたよ。
「二戦目にわざわざ郭を出してくれて助かった。あの時点で見ておけたから」
とか。
落合もさっぱり打てずに終わって悔しかった。
651:神様仏様名無し様
13/03/20 11:48:10.74 vis+XQ8P
しかし落合は「西武の投手も落ちたもんだ」という発言をしていた。
無打点だったが打率は悪くなかった。
652:神様仏様名無し様
13/03/20 12:15:46.46 yLcSmOum
>>651
あら、落合はヒットを打ってましたっけ・・・すみません。
よく覚えてないけど、落合は、「日本シリーズは楽だった」「日本シリーズはお祭り」
みたいな事をシリーズ後に言っていませんでしたっけ？
653:神様仏様名無し様
13/03/20 12:31:15.19 vis+XQ8P
シングルヒットや四球で出塁はするけどチャンスでは全然打てなかった。
日本シリーズ敗退でリーグ優勝に価値が消えるようなことは無い、というようななことは言っていたね。
あと「要するに４番打者の差だ。」とも話していた。
654:神様仏様名無し様
13/03/20 16:08:02.35 SmbKmBQl
1988か
昔のイメージだと完敗て感じだったんだが、改めてスコア見ると割と接戦ばかりなんだよな。
少なくとも1,3,5戦は終盤までゲームになってて勝っていてもおかしくない。
まあ、西武に経験値で負けてた、てとこだろ。
ただ、651も書いた通り、4番が打点ゼロではさすがに勝てんわな。
たぶんだが、徹底マークされたんだろうな。
落合が悪いというより、他の打者との差がありすぎた、てところだろ。
655:神様仏様名無し様
13/03/20 16:35:39.14 WmyYxy3M
>>652
四割近く打ってる
けど徹底的に落合の前にランナー出さない、ランナーいたらストライク投げない
ヒット、ソロホームランはオーケーっつう徹底マークで打『線』壊された
656:神様仏様名無し様
13/03/20 17:04:34.64 tuLL3qby
確か本人も試合後に、いったと思った当たりが外野フライに終わって、力が落ちたんだろうなと言っていた記憶があるよ。
657:神様仏様名無し様
13/03/21 00:15:45.37 wUDJqNs2
伊東が打席に入った落合を見てあまりにオーラが無くなっててビビッたって言ってた
いったい中日でなにがあったんでしょうねえ…
658:神様仏様名無し様
13/03/21 12:01:20.61 ytfLN9k+
巨人時代の落合のホームラン、方向別にそれぞれ何本か知っている人いませんか？
巨人ではレフト方向が多かった気がします。
力がなくなったから右方向はヒット狙いに変えたのでしょうかね？
ライト方向のホームランで印象深いのは10.8の名古屋球場と96年の横浜スタジアム。
横スタのは、ちょこんとバット当てて、ライト前かなと思ったらスタンドインしてしまうという、落合もびっくりのホームランだった。
659:神様仏様名無し様
13/03/21 16:06:21.30 CcNnjYaa
横浜戦のソロは右ばっかだっただろ
つーか本でも買えよ
660:神様仏様名無し様
13/03/23 22:27:54.99 xkYKthxy
>658 94年と95年なら分かる
94
左 右 左 左 左 右 右 左 左 左 左 左 左 左 右
95
右 左 右 左 中 右 右 右 中 右 右 ？ 右 左 左 左 右
↑
ライトポール直撃
661:神様仏様名無し様
13/03/23 23:34:06.19 nqBpbKZi
背中痛めて清原みたいな大振りしかできなくなってた94年の中盤以降は右ばっかじゃねえかｗ
662:神様仏様名無し様
13/03/24 03:13:20.98 KxDg6zVk
>>660
ありがとうございます。
95年は右のほうが圧倒的に多いですね。
94年のイメージが強かったのかもしれません。
95年はホームランも増えたし、3割に乗せたし、衰えてきた体力をカバーするだけの何かをつかんだのでしょうね。
実際、パワーならばこの年に引退した原のほうがはるかに上だったと思います。
663:神様仏様名無し様
13/03/24 04:33:23.58 no4vXESi
原の名前は荒れるから出すなｗ
664:神様仏様名無し様
13/03/24 13:57:43.70 0MvErWoJ
>662
95年と94年の違いは内角の直球を打てたか打てなかったかの違いだと思う。
665:神様仏様名無し様
13/03/24 19:27:56.14 UYmIPSs4
今日、立正大学公開講座の落合博満講演会（無料）に行ってきた。
落合喋りすぎワロタ。予定より１時間もオーバーして、
司会者が止めに入らなければ、どこまでも続く勢いだったｗ
落合ファンは１度で良いから講演会行くべき。
テレビでは、編集や時間の短さで、落合の良さの半分も出せないからね。
666:神様仏様名無し様
13/03/24 20:19:21.09 4XY0yeu+
>>662
衰えた体力をカバーする術は中日晩期に身に付けていた
95年が急に上がったんじゃなくて94年が異常事態だっただけっしょ
山本浩二が「歳取るとそのうち体力が急に落ちる時期がくる、そのときビビって慌てるなよ」とからかったら
マジ顔で「そんなんとっくに過ぎました。体力落ちても技術でもっと上手くなれるから面白いんでしょ」と返されてなにも言えなくなったとよ
667:神様仏様名無し様
13/03/24 20:55:44.77 d+BHzUfx
>>666
ほぉ～ 体力の衰えで本塁打たった２７本 し か 打てずに、引退した山本浩二に、
技術でもっと上手くなって、本塁打２本 も 打って幕を引いた落合博満様の言うことは説得力あるなあ。
668:神様仏様名無し様
13/03/24 22:31:15.03 d+BHzUfx
今日のサンデーＳＰ、優勝予想で大野はちゃんと答えたのに、
落合は煙に巻いて逃げた。 こんなの呼ぶ必要あったのか？
で、大谷翔平の二刀流をベタ褒め？
大谷君、君に恨みはないが、疫病神が大絶賛してるので、
君のアンチに徹することにするよ。
669:神様仏様名無し様
13/03/24 22:41:54.98 yZ2OZ6Gg
仕事で来たんだから順位予想しろよ・・・
あと山井の完全試合潰した男が大谷の二刀流という夢を語るな！
670:神様仏様名無し様
13/03/25 00:14:33.57 eu77+S4k
>>667
96年中日戦での死球で全てか狂ったのを知らないのにこのスレでドヤ顔って…
>>668
誰かの意見に左右されてアンチになるとか頭がおかしい
>>669
山井の件なんて色んな番組で
「山井から交代を申し出た」「俺達(落合や森ヘッド等)は山井に救われた」
って言ってるのくらい見てからこいよ。
見てから言ってるなら精神病院行ってらっしゃい
671:神様仏様名無し様
13/03/25 07:37:18.85 MEWoHd21
なんでお前構ってんの？
珍オタなのか？
672:神様仏様名無し様
13/03/25 18:03:41.95 J+IeOtz1
大野さんに因縁つけるの糞ワロタ。
大野さんはちゃんと仕事してるのに、それにケチつけるとはね。
茶の間が凍りついたわ。
673:神様仏様名無し様
13/03/25 18:54:49.45 COmYARrX
あれでもかなり大野に気を遣った発言だと思うが
大野の順位予想の分析ワロタ
674:神様仏様名無し様
13/03/25 19:21:51.95 J+IeOtz1
大物ＯＢが侃々諤々の大激論 大谷翔平「二刀流問題」の波紋 デジタル大衆 2013年3月25日 08時30分
日本ハムの話題のルーキー・大谷翔平（１８）の二刀流問題で、球界が揺れている。
「１０日にイースタン教育リーグで初登板し、２回を１安打無失点という素晴らしい投球を披露しました。
ただ、打者としてはまだ未知数で、外野の守備も急造。二刀流は無理だと思います」（スポーツ紙記者）
２月のキャンプインの時点から「即一軍」とメディアで騒がれた大谷だったが、ベンチ裏での本音は違っていた。
「記者の間では"期待外れ""思ったほどでは……"との声も多かった。
まだ体ができていない、という見方が多数です」（前同）
野球評論家たちも軒並み二刀流に反対で、「客寄せパンダになりかねない。
１６０キロを出せる素質があるなら、プロでその球速を出すほうが夢がある」（江夏豊氏）
「二刀流で成功したのはベーブ・ルースだけ。そのときとは時代が違う。体力が持たない」（張本勲氏）
「ナメてませんか？」（清原和博氏）
と散々。当初は投手として入団した王貞治氏も、「一日も早く進路を決めたほうがいい。
大谷君本人だけじゃなく、日本球界全体のためにもね」と、打撃の才能を認めるからこそのアドバイス。
では、大谷二刀流の支持者はいないのか……？
「いますよ。落合博満さんです。"今年、唯一楽しみなのは大谷君。誰もやってないことをやる。
それだけで意味があるじゃない"と、目尻を下げてます」（民放ディレクター）
２１日には一軍の試合への出場が決定した大谷。
「栗山英樹監督は、この試合で"大谷は投手、野手の両方でプレーさせる。
俺は本気で二刀流を、と思っているよ"と明言しました」（スポーツ紙記者）
前人未踏の挑戦が、いよいよ現実味を帯びてきた。
週刊大衆4月1日号
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
675:神様仏様名無し様
13/03/25 20:19:51.37 hvSMTXx8
まだ山井にこだわる奴がいるとはwww
俺は2011のシリーズ第7戦（つまりは落合指揮の最終戦）で先発に指名してた時点で、その問題はとっくにケリがついていると思うけどな。
あれは落合なりの禊だろ。
そしてそれに答えられなかった山井www
676:神様仏様名無し様
13/03/25 21:44:24.87 IA3j6jod
狂ったもなにも、山本浩二が引退した40歳のシーズンの落合は
(1993年)本塁打17本。その前の年も22本。
どっちみち負けてるんだよ。
677:神様仏様名無し様
13/03/25 22:00:52.04 eu77+S4k
>>676
山本浩二が引退した年齢の3年後に3割20本達成してる落合さんってやっぱり凄い(ﾋﾋｰﾝ
678:神様仏様名無し様
13/03/25 23:07:02.97 J+IeOtz1
↑ たった２１本で嬉しいの？ その前３年は１７本、１５本、１７本で２０本未到達が続いたんだが。
山本は１９７５年に４番に定着してからシーズン２０本未達は皆無。
本は４番の誇りがあったから、本塁打２０本に満たないなら即引退する。
落合は恥を知らないから４番に相応しくない成績でも引退しなかった。
故に野球胃瘻選手と揶揄された。
679:神様仏様名無し様
13/03/26 00:32:16.75 Eq5s1JMQ
そんなことどうでもいいんだよなー
引退しなかったおかげで10.8のカタルシスや
96年の11.5ゲーム差追っかけるワクワク感とか味わわせてもらったんだから。
そんなことホントどうでもいい。
680:神様仏様名無し様
13/03/26 07:54:19.87 0hkKv0jM
野村のことまで蔑む>>678とかいう無能ｗｗｗ
681:神様仏様名無し様
13/03/26 12:11:45.45 W8s34azP
今年もメ～テレ(テレ朝系)で解説して欲しいな
実況(聞き手)は佐藤裕二アナで
682:神様仏様名無し様
13/03/26 12:43:17.38 hSN2ewY0
>>665
落合氏のしゃべりはあんまりうまくない印象だなぁ。
ある話題のオチ着ける前にいろいろと横道にそれたりする。折角興味深い話題があっても、ぽっと他の話題に行っちゃうから、聞いてる方としてはものすごく歯がゆい思いをする。
だからなのかな、あの追っかけリピーターの多さは。
683:神様仏様名無し様
13/03/26 14:41:06.64 2nUAr6eu
そういや講演会の質問コーナーとかでも、
話自体はすごく面白いし丁寧に話してくれるし興味深いんだけど、
落ち着いて振り返ると質問の答えになってなかったってことがあるなｗ
684:神様仏様名無し様
13/03/26 18:54:12.11 UVMsU6bn
>>678たった21本というからにはお前何本打ったの？ えっ？本塁打どころかヒットもなしだって？その前にプロにもなってないだって？それなのに「たったの21本」とは！！ いや～参った、参った！まるで通算800本塁打してるかのごとく「たったの21本！！」だって(笑)
685:神様仏様名無し様
13/03/26 19:55:42.69 BFjd7EKL
↑ 語尾に(ﾋﾋｰﾝ が、抜けてるよ ｗ
686:神様仏様名無し様
13/03/26 20:28:38.87 oDVFnBUA
確かに晩年はホームランは減ったが打率は悪くても2割8分打ってるしな
それに17本塁打の93年もセの四球王みたいだね（96個）
本当に衰えていたら96なんて四球数は絶対に記録できない。
687:神様仏様名無し様
13/03/26 21:58:35.22 Xw/5YEcl
山本は２０本打てなくなった頃にはイラネって思われるから辞めた
落合は２０本打てなくなっても何億も出して来てくれやってくれって求める人達がいた
それだけの違い。そして果てしなくでかい違い
688:神様仏様名無し様
13/03/26 22:28:32.33 BFjd7EKL
>>687
ニホンゴ読めないの？ ４番に居座ってからの山本浩二が２０本未満なんてねぇよ。
ガマガエルと一緒にするな。
それにガマガエルを求めてる人がいた？ ならなんで引退試合しなかったの？
689:神様仏様名無し様
13/03/27 00:01:55.17 YxP7TohN
>>688お前は落合より確実に求められてないのは何でですか？
690:神様仏様名無し様
13/03/27 02:02:05.22 FgDpCyRq
おいお前ら>>688は落合を貶しつつ山本浩二ファンを装い山本を貶めるだけのクズなんだから
山本を貶めるのはやめようや。落合も山本も言うまでも無くレジェンド
>>688を求めてる人はこの世の中にいないので速やかに人生を引退したほうがいいよ。
引退試合で葬式してもらえるよ！やったね！
691:神様仏様名無し様
13/03/27 19:38:23.63 s+kHrnEH
この流れが自演だったら笑えるな
でも浩二が小早川のキャリアハイ以上wの成績で引退したのかは昔から不思議だけどな、オレも。
邪推すると
．球界最高年俸を払い続けるのに広島が疲れていた
．古葉（スパイ野球説あり）が辞めたのでもう成績維持が難しいと思った
．世界記録のかかる衣笠に道を譲った
．86年にリーグ優勝してちょうどいいタイミングになった。
とか
ちなみに落合と比べるなら山本じゃなくて門田の晩年じゃね？
692:神様仏様名無し様
13/03/27 20:50:38.44 wzPPiNz/
>>688
お前アスペかよ…
693:神様仏様名無し様
13/03/28 05:44:23.12 LAShhSq0
>>681
同感。
佐藤雄二アナと言えば、英智のヒーローインタビューにキャンプで唯一取材に来てくれた人として、名前が出てきたことあったな。
一昨年の退任直後の特番や去年の中継見ていても、落合から上手く話を引き出せていたから期待したいな。
694:神様仏様名無し様
13/04/01 19:11:15.38 DtxHdroi
長嶋や松井がもらって、落合がもらえないのはおかしい
落合の方が結果を出してるのに
695:神様仏様名無し様
13/04/01 19:14:38.25 J/2Jg6Wr
>>694
お前、煽ってほしくてわざと言ってるだろ
696:神様仏様名無し様
13/04/01 19:17:36.09 DtxHdroi
実力主義だ！
落合に国民栄誉賞を
697:神様仏様名無し様
13/04/01 19:53:45.37 Uv/cSXHO
落合って大リーグに挑戦しようと思わなかったのかな?
全盛期なら２５本３割２分ぐらいは打てたと思うけど
698:神様仏様名無し様
13/04/01 20:03:37.07 rrzWVAVS
福本豊は盗塁のMLB記録を超えた後、当時首相の中曽根康弘から国民栄誉賞を打診されたが、
「そんなんもろたら立ちションもでけへんようになる」と固辞した。
福本豊は盗塁のMLB記録を超えた後、当時首相の中曽根康弘から国民栄誉賞を打診されたが、
「そんなんもろたら立ちションもでけへんようになる」と固辞した。
福本豊は盗塁のMLB記録を超えた後、当時首相の中曽根康弘から国民栄誉賞を打診されたが、
「そんなんもろたら立ちションもでけへんようになる」と固辞した。
699:神様仏様名無し様
13/04/01 20:10:47.15 XjvNSlir
>>697
そういう時代じゃなかったっしょ
行ってみたいなあ、とは思ってたらしいけど
700:神様仏様名無し様
13/04/01 20:30:20.59 bAJ0Rr4a
>>698
大事なことだから三回言いました。
701:神様仏様名無し様
13/04/01 22:51:26.91 RH/Mx4Aa
>>697
「行きたくても、当時は行く手段が無かった」
とか言ってなかったっけ？
ちなみに、落合が中日に移籍した時に、前年から在籍していたゲーリー・レーシッチが
落合の神主打法を真似たのはみなさんご存知だと思いますが、当時彼は、
「彼（落合）なら、今すぐ大リーグへ行っても3割20本は打てる」
と言っておりました。豆です。
702:神様仏様名無し様
13/04/02 01:18:13.12 m4CWephv
３割は打てたろうな
しかしHRはそんな打てなかったろうと思う
703:神様仏様名無し様
13/04/02 02:03:13.63 e4xAb5mH
.325の14本95打点ってところじゃね
704:神様仏様名無し様
13/04/02 12:23:33.04 1b7vjBbC
落合に国民栄誉賞を
705:神様仏様名無し様
13/04/02 12:28:29.21 qml2Xjb5
国民に広く敬愛される、ってのがネックかな・・・
706:神様仏様名無し様
13/04/02 13:04:30.31 5D163h1u
長嶋には誰も異論を挟む余地がない。というかおせーよ乙レベル
近年だとイチローはもう打診されて拒否してるし、いなくていいんじゃないかな
球界のみの影響力なら一応野球殿堂があるし、国民栄誉賞は
その競技の枠を超えた影響力が必要だと思う。
その点で松井や落合は該当しないかな。
落合は見る人によって好き嫌いがはっきりわかれるし、
俺はその性格が好きだから別にいいんだけどね。
707:神様仏様名無し様
13/04/02 13:54:54.48 kK8mui/x
>>704
落合が死んだ後ならあるかもね
本人も自分は死んだ後に評価されるタイプって言ってるし
落合記念館に国民栄誉賞のキネンヒンとかがガンプラとともに飾られるのはなんともシュールだけどw
708:神様仏様名無し様
13/04/02 14:30:55.03 qml2Xjb5
>>707
三冠王をライブで見てた世代がいるうちは評価されないだろうな、
ってのは自身でも理解してるのか。さすが落合、タダ者じゃないね。
709:神様仏様名無し様
13/04/02 19:11:05.21 qch3XiZ7
長嶋には素直に喜んでるけど「なんで松井が一緒なんだ？」と
心底不思議そうに首を捻ってる親父がなんかおもろい
時期ずらして別々だったらよかったのにね
あと、落合には普通にいらねえ
あんな反逆全開な純粋戦士に国民的な賞あげちゃいかんｗ
710:神様仏様名無し様
13/04/02 20:13:58.61 wZS5Pv6l
殿堂入りしてるし。そっちの方が野球人としてはステイタス高いよ。
国民栄誉賞なんて政治的な賞は落合にはまったく似合わない．．．
名球会やWBCすら拒否る落合は仮に打診があってもイチローみたく辞退するだろうな。
711:神様仏様名無し様
13/04/02 20:36:25.52 sm51fb64
辞退はせんだろ。落合のこと勘違いしすぎ
普通に喜ぶよ、思いっきり照れてなにか失礼なこと言っちゃいながら
ただ、別に欲しいとかは思ってないとは思う
712:神様仏様名無し様
13/04/02 20:50:07.31 +YND59wS
>>707
>落合が死んだ後ならあるかもね
>本人も自分は死んだ後に評価されるタイプって言ってるし
ねぇよハゲ！ 樋口一葉や宮澤賢治、尾崎翠じゃあるめぇし ｗ
713:神様仏様名無し様
13/04/02 21:55:43.52 5D163h1u
>>710
名球界もWBCも選出基準や制度等のルールを先にしっかりしろつってるだけ
イチローは現役退いたら貰うんでないの
714:神様仏様名無し様
13/04/03 14:19:15.27 IhQuwSqB
正直長嶋も松井もわからんわ
それなら野茂も貰うべきだろうけどNPB出て行ったときの印象が悪いんだろう
殿堂入りでも変な抵抗にあいかなり遅れた落合は可能性はないだろうな
715:神様仏様名無し様
13/04/03 14:35:33.45 NX2w5pfQ
ミスターは全然アリだと思うけどね
というか「記録より記憶」で選ばれてもいいアスリートはミスターだけかと
716:神様仏様名無し様
13/04/03 15:57:49.63 /mLronXM
長嶋好きじゃないけど今までに貰ってなかったのはほんとおかしい
それにしても松井受賞に対して世間が冷たすぎてなんか可哀想。気持ちは分からんでもないんだけど
せめて時期ずらせばよかったのにな
あと野茂イチローが貰ってないのになんで？ってすごく勘ぐられちゃうのもイメージ良くないわ
安倍政権最初の失敗がこんなくだらないことになるとはなあ
717:神様仏様名無し様
13/04/03 19:23:15.90 lsJ51whb
イチローは本人辞退だからなぁ
718:神様仏様名無し様
13/04/03 20:14:45.64 vSMVO0Ph
秋田県民栄誉賞ならもらっているよね。
佐々木秋田県知事(当時)と映っていた新聞の写真が印象に残っている。
719:神様仏様名無し様
13/04/03 23:44:29.10 33y75Np/
松井も今となってはNPBでずっとやってほしかった感じもあるな。
日本でやってたら王さんのHR記録抜けたのかとか。
720:神様仏様名無し様
13/04/04 00:34:52.58 tC9jyxg6
40本を20年続けても届かない記録だぞ？
721:神様仏様名無し様
13/04/04 00:53:08.12 fhVmxKXV
メジャーで30本なんてあと数十年は破られそうにないぞ
あの時代サダハルオーが向こう行ったとしても打てたかどうか
722:神様仏様名無し様
13/04/04 01:21:38.75 L2t9sQS+
落合の出塁率はレジェンド
16年連続出塁率４割以上とか神過ぎる
723:神様仏様名無し様
13/04/04 01:31:52.14 aEYqUtyX
俺らガキが王とかの通算記録見てキチガイレジェンドだとかいまいち実感湧かずに遠い存在のように感じるように、
あと何十年かしたら落合の記録もピンとこないようなキチガイレジェンドになってしまうのだろうなあ…
イチローとかもっとやべえんだろうな
今の若い世代が王の通算成績見たときと同じ様な薄ら寒さを覚えさせられるぶっ飛んだ数字は最近ではイチローだけだな
落合やバースとかはまた違ったキチガイさというかね
724:神様仏様名無し様
13/04/04 02:04:39.22 QiW/R+9G
おち
725:神様仏様名無し様
13/04/04 02:09:28.69 ErPtgB6u
＞７２０
冷静に考えればそーなんだよね
ピッチャーのレベルが低かったとしても中々出来るもんでもない
726:神様仏様名無し様
13/04/04 09:52:34.77 2jcvMnPS
ONの頃って、全体的には打者有利どころか投高打低だったんだよな
打率３割超えはONの二人だけなんてこともあったぐらい
そういう突出ぶりって、後年の記録や数字からは読み取りにくいのが残念
727:神様仏様名無し様
13/04/04 11:44:36.20 ui4g6/FI
>>722
ほう、それは凄いね。
もっと色々凄い数字を教えて。
報道されるのは、打率、打点、本塁打についてばかりだから。
728:神様仏様名無し様
13/04/04 13:45:27.83 0B4Jrj0d
歴代四天王
王 長島 イチロー 落合 これは異論無いでしょ
729:神様仏様名無し様
13/04/04 13:59:15.46 75OWXceY
福本さんは？
メジャーでも評価されてるNPB記録は福本さんの盗塁数だって落合が言ってるよ
投手のレベルで打率やHR数は変わるけど塁の距離は変わらないから評価されてるんだと
730:神様仏様名無し様
13/04/04 14:07:15.35 0yuA/deG
おち
731:神様仏様名無し様
13/04/04 19:34:17.95 NoHiTOPM
>>729
だからリッキー・ヘンダーソンはメジャーの威信に掛けても福本の通算記録を破る必要が
あったという見方もある。
リッキーの前のメジャー通算記録保持者のルー・ブロックが、現在とルールが違う19世紀の
選手（1901年まで現役だったが）が持つ通算盗塁記録を破るまで現役を続けたのと同様にね。
もっともリッキーが福本の記録に迫った時点でも、まだ現役バリバリだったからブロック晩年
の様な悲壮さは無かったけど。
732:神様仏様名無し様
13/04/04 19:47:58.61 HacR6FRd
今週のアサヒ芸能によると落合は自殺未遂したことあるんだな
意外だったわい
733:神様仏様名無し様
13/04/04 19:48:35.73 DFjZMrJq
国民栄誉賞（を辞退した）で福本が急に脚光を浴びるわけだw
しかしもし辞退してなかったら阪急は身売りできなかったかもな。
その意味では痛恨の選択だったかもしれん。
あと、個人的には稲尾和久にも栄誉賞の資格はあると思ってる。
なにせ、神様仏様だし。年間42勝なんて超人としか思えないし。
734:神様仏様名無し様
13/04/04 20:56:34.84 oQ0M1XoD
>>733
福本が急に脚光を浴びるわけだ だと？
アフォか カリスマ性考慮したら福本 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 博満じゃ。
落合の代わりはいても、福本の代わりは居ないんだよ。
福本は国民栄誉賞辞退したが、物故の時点で国民栄誉賞を福本の遺族に伝達するのは、
政界の暗黙の了解になってるわけだが。 ｗ
735:神様仏様名無し様
13/04/04 22:34:04.67 EbfKh9sk
長嶋や松井より結果を残してる
日本は資本主義・実力主義の国だ
落合に国民栄誉賞を与えるべきだ！
736:神様仏様名無し様
13/04/05 00:21:09.94 TEfzpnAW
それ本気で言ってんならここだけにしとけよ、笑われるから
737:神様仏様名無し様
13/04/05 00:25:02.45 ZRtf+E22
>>734
日本語で頼む。障害者には大変かもしれないが
738:神様仏様名無し様
13/04/05 19:53:35.99 nJIhxJMJ
長嶋にあげるのは当然だと思う。実力だけじゃなく、
当事の国民的大スターでもあったわけだし。
松井にあげるなら競輪の中野(世界選手権十連覇)とか柔道の野村(五輪三連覇)
とかスポーツ界だけでも他にいるだろって感じ
739:神様仏様名無し様
13/04/05 20:03:33.79 k5zm+FAB
意外と谷亮子も貰ってないんだよな
しかも政治家になっちゃったからもう死に際しかチャンス無さそう
740:神様仏様名無し様
13/04/05 20:40:17.77 +M2Uu4Tm
松井とか随分とハードル下げたもんだ
松井が貰える位なら他にスポーツ界から30人ぐらいは居そう
741:神様仏様名無し様
13/04/05 21:25:31.80 UQExiiIV
>>731
73歳で存命だぞｗｗ俺ユニ持ってる
742:神様仏様名無し様
13/04/05 21:50:52.59 PILSirH/
さすがに松井はちょっとねえ…
野球ろくに知らない両親や姉ちゃんがどん引きしてるくらいだからなあ
野球知らないやつでもなんとなく納得できるから国民栄誉賞だと思うんだけどね
イチローとかなら「ふぇ？」ってならないんだろうけど
743:神様仏様名無し様
13/04/06 00:18:01.40 VJsD1dk6
お０ち
744:神様仏様名無し様
13/04/06 09:42:01.96 ne3bWWD5
>>741
現役晩年って事だよw
745:神様仏様名無し様
13/04/06 11:39:10.59 ak+y0cog
長嶋はV9のシンボルだし、ヒデキはWS-MVPで日本でも3度の優勝MVPだし。
チームの勝利に貢献している、てこともイメージとしては評価対象だろう。
オチは三冠３回だけど、そのどれも全く優勝に絡んでない（どころかBクラス2回）てのは結果として単なる個人記録になっちゃtっててマイナスイメージすぎる。
746:神様仏様名無し様
13/04/06 12:06:10.45 NP7QRiBO
いや、要するに国民栄誉賞の選考基準で一番デカいのは「スター性」ってことよ。
成績だとか実績だとかは後まわしなの。
だからこそミスターは、記録を残してなくても「むしろ遅すぎた」と言われてるんでね。
松井にしても、MVPの数とか、そんなんどーでもいいし、そんなことじゃない。
文句つけられてる一番の理由も、近い世代で松井以上のスターが他にいるから。
落合は記録とか成績は別として、そもそも「国民的」って柄じゃないじゃん。
俺は個人的に好きだけど、国民栄誉賞となったら悪いけど俎上にすら載らんよ。
747:神様仏様名無し様
13/04/06 12:28:25.88 g3BDaWhq
>>745-746
落合に国民栄誉賞やれなんてキチガイしかいってねーだろ
松井はそれ関係無しに値しないって話。MLBの成績も大したことないし
日本での成績や人気も国民栄誉賞やるほどではない。
それなら競輪中野、柔道野村とか、ボクシング具志堅等
引退した後ならハンマー投げ室伏とか色々いるやろ
748:神様仏様名無し様
13/04/06 15:21:35.43 ylZ0GSYH
五輪の金メダルとかと違って、野球って結構微妙なんだよな。
受賞した衣笠にスター性があったとはやや言い難いと思うしw
国民の模範になるようなことをしたとか言う要素も大事なのだろう。
衣笠の場合はまさにそれ（休みなしの連続出場）なんだろ
落合は魅力的な人間だが、残念ながら敵も多いし模範的とはやや言い難いw
世間のイメージは一匹狼だし、（作られたイメージなのだろうが）報酬へのこだわりとかが報道されてる面がある。
実際は仲間をかなり思いやる人間だというのは中日で監督をやって様々な所で出てるんだけどね。
749:神様仏様名無し様
13/04/06 16:49:54.79 9Evo8nBU
まぁ、ありゃ与党の人気取りで話題性のある人テキトーに選んでるだけでしょ。
正直マジメに論じるようなもんじゃないかと…
750:神様仏様名無し様
13/04/06 17:35:20.27 DavLUCH0
２０００本安打を本塁打で〆たラミレスは素晴らしい
落合には出来ない芸当
751:神様仏様名無し様
13/04/06 17:44:14.05 Z6jMenrI
へ？
752:神様仏様名無し様
13/04/06 18:45:17.23 4r8afG/v
天皇（正確には違うか）が出す勲章一本でいいわな
内閣と言うか総理大臣が独自に出したがるのが国民栄誉賞
753:神様仏様名無し様
13/04/06 19:03:55.41 KvntGE14
落合は狙って1500や2000安打をホームランで決めた事も知らん奴はここに来るなよ
754:神様仏様名無し様
13/04/06 20:07:07.74 qKMxPcqz
>>753
200、500、1000、1500、2000、全部狙ってホームランｗ
マジキチｗｗｗ
狙わなかったのは1500打点かかってた広島戦だけ
755:神様仏様名無し様
13/04/06 22:01:57.91 DavLUCH0
ラミレスが2000本安打到達に要した試合は1695。
落合が2000本安打到達に要した試合は1849。
１５４試合も余分に時間かければ節目のホームラン小細工も簡単に出来るわけで。
756:神様仏様名無し様
13/04/06 23:12:34.65 qKMxPcqz
…え？
ちょっとマジで意味っていうか意図が分からない
757:神様仏様名無し様
13/04/06 23:14:45.06 Z6jMenrI
ちょっとおもろい子が現れたなｗ
758:神様仏様名無し様
13/04/07 01:15:25.13 /rDODJvi
多分このスレに来る人はアンチであろうと知ってるはずの
500 1000 1500 2000をHRで決めてることすら知らなくて
焦って必死にググって書き込んだんだろうなｗ
759:神様仏様名無し様
13/04/07 01:28:21.54 yo2G1KN7
いつもの草の前にスペース入れるアンチとは別物か？
キチガイレベルは似たり寄ったりだが
760:神様仏様名無し様
13/04/07 03:56:55.03 VZ3GudhS
クッソワロタwww
761:神様仏様名無し様
13/04/07 08:16:40.28 7bLqNc9z
ラミレスの記録見て驚いたがと四球が異常に少ないのな。
年間40を超えがないという。49本塁打の年でわずか21四球。
で、100以上３回を含めて8年連続最多四球の落合。
打率は落合が上なんだから達成試合数の違いはそこだわ。
762:神様仏様名無し様
13/04/07 09:37:22.38 Ai2fY0nB
四球で喜ぶのはニワカ スモール野球の典型
川相のバント日本一と大して変わらん
敬遠ボールを打った長嶋茂雄、柏原純一、クロマティ、新庄剛志 これらは落合にない華がある ｗ
763:神様仏様名無し様
13/04/07 10:53:54.97 7bLqNc9z
>>762 お前の言うことにも多少の理はなくもないわ。
その典型が四球よりヒットを打ちたがるイチローだからな。
深く物事を考えることのできない人間が、わかりやすいことに飛びつきたがるのを否定はしないさ。
ただ、数字上で明らかにわかるのはは、落合に対した投手はストライクを投げられなかったということ。
落合はボールを選んだわけじゃなくて、打てる球がこなかったから見送って四球になっただけだね。
王の四球数がほぼ毎年100を超えていたのと全く同じだよ。
ラミレスは外国人選手だから契約があり、分かりやすい数字を出さなくてはならない。
だから早打ちすなきゃならない理由があったしそれが定着した、てとこだろ。
王や落合には華がない、とかまだ言うのかね？
10.8とか、ノーノー粉砕サヨナラ３ランとか普通に華はあるけどね。
実際、敬遠打ちなんてバッテリーが油断したのにほとんどの責任のあるただの珍プレーだけどな。
一回したらもう終わりだろ。
764:神様仏様名無し様
13/04/07 12:05:22.10 PwqU0T3F
ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu 41分
じゃあ打ってみて（笑）
RT @hakubei01 @faridyu @ragoutvie 落合博満さんなら、7回で変えていたでしょう。 正直、この間の貴方の球は、完全試合をするほどの質では無かった。
ダルビッシュに絡むオチシンwwww
765:神様仏様名無し様
13/04/07 12:16:22.14 yo2G1KN7
信者どころかただの釣りやん、捨て垢でもう消してるし
むしろこのスレに張りついて痛い発言で釣りやってるアンチと同類だろ
766:神様仏様名無し様
13/04/07 12:54:26.12 Ai2fY0nB
>>763
>落合に対した投手はストライクを投げられなかったということ。
ヤレヤレ、また復習しないといけないのか。 ﾊｧｰ
落合は耳カバーヘルメットを被らなかった。
投手は危険球を恐れて内角を抉る厳しい配球が出来なかった。
故に落合は真ん中より外を待てばよかった。 際どい球はカットすればい。
結果四球が増えた。 以上2009年にも書いた講義終わり。
これは補習授業だから単位はやらんよ。 ｗ
767:神様仏様名無し様
13/04/07 13:35:26.14 O7+2nx8K
>>766
耳カバーってそんなにみんなしているか？
いつの時代からだ？
768:神様仏様名無し様
13/04/07 15:08:56.76 8zB5Ly4r
>>767
何年からか忘れたけど、ある年以降に入団した選手は、耳カバー付きのヘルメット
着用が義務付けられた。
それ以前にプロ入りしていた者は、カバー無しヘルメットを着用してもよいということに
なっていたので、落合は耳カバー無しを選んでいた。
769:神様仏様名無し様
13/04/07 15:23:20.42 yo2G1KN7
>>767
耳あて付きヘルメットは田淵幸一が1970年の広島戦で側頭部への死球により
耳から出血した出来事により、以後広く使用されるようになった。
日本のプロ野球では、1984年以降に在籍した選手、
および1983年に在籍し耳あて付きヘルメットを着用した選手は耳あて付きヘルメットが義務、
1983年に在籍し耳あて付きヘルメットを着用しなかった選手は選択可能となっていた。
この基準は1996年シーズンから適用され、
それ以前は1984年以降に入団した選手も耳あての無いヘルメットを着用することができた。
この基準制定以降、落合博満や平野謙、金森栄治、田村藤夫ら
14人の選手が耳あての無いヘルメットを着用していたが2000年限りで引退した愛甲猛が最後の着用選手となった。
Wikipediaより
ちなみにコレがきっかけになったと言われる田淵の死球。相手投手はノーノー３度で知られる外木場。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
田淵の場合２年目でコレだったから、耳あてつきメットのイメージのほうが強いね。
古い選手だとONは無し、
今確認した感じでは張本、有藤、江藤慎一も無し。
矢沢も無し、藤田平は有り。
ノムさんは途中から耳あて有りに変えた。
広島の水谷も阪急に行ってから耳ありに変えたのかな？
若松や山本浩二、ヨッシャーは耳あて有りだから、70年代後半にはかなり広まってたはず。
770:神様仏様名無し様
13/04/07 19:52:15.46 eMdMNTto
>>766
あの時代に落合ほど内角えぐられてたバッター、石嶺と横田くらいしか知らんのだけど、
あんたが妄想してる野球てどこの異次元世界の話なん？
つうか何年か前にも似たようなこと書いてた奴がフルボッコにされて泣きながら逃げ出してたけど、
おまえかよ。くっそ笑った
771:神様仏様名無し様
13/04/07 20:43:30.12 LtyEKBCg
>>770
バカは放っておこうよ。
喜んじゃうよw
772:神様仏様名無し様
13/04/07 20:46:35.21 Ai2fY0nB
>>754
その数字に何の意味があるのだろうか？
有体に言えば、その節目の年、つまり５ヵ年に一度打てばよい。
200 500 1000 1500 2000
↑① ↑② ↑③ ↑④ ↑⑤ ほら言ったとうりだろ？
それよりも、谷繁の入団年より２５年連続本塁打の方が難易度高い。
落合が監督時代に谷繁を干せば記録は途絶えたのに… いまどんな気分ですか？
773:神様仏様名無し様
13/04/07 20:59:19.90 /t9ovXyT
松井や長嶋がもらえて落合がもらえないのはおかしい
落合に国民栄誉賞を与えるべきだ
774:神様仏様名無し様
13/04/07 21:18:34.16 elx65MJL
辞退するじゃん
775:神様仏様名無し様
13/04/07 21:57:27.78 /rDODJvi
>>772
まず君にレスしてる人に返してから質問しようか
776:神様仏様名無し様
13/04/07 23:01:12.11 UXnU7x1d
つうか普通に松井＞落合だから
通算OPSだって松井＞落合だしな
つうか落合レベルじゃメジャーにも上がれないんじゃねえの
777:神様仏様名無し様
13/04/08 00:47:45.28 KzEC0jpD
・二千本安打、本塁打五本、節目は全部本塁打なんて打者がいたら神だな
・「とうり」
・谷繁が活躍してるのはうれしいな
778:神様仏様名無し様
13/04/08 00:52:59.51 WQzUzvA+
どっちがどうとか、そういうの関係なしに
谷繁の25年連続本塁打はまじですげえと思うわ
779:神様仏様名無し様
13/04/08 01:51:26.52 hrONfGG9
>>776
落合以外の素晴らしいバッターも貶めていることに気づいていないんだろうな。
もう少し視野広げた方がいいのではないか？
780:神様仏様名無し様
13/04/08 02:08:12.32 yY0kyVqS
次ドラゴンズの監督に立浪、井上、山崎、近藤とか上がってるけど
俺は谷繁にやらすのが一番良いんじゃないか
とか講演会で話してたね
781:神様仏様名無し様
13/04/08 03:10:13.14 +0pspSLU
>>780
本当にろくなのいねえなｗ
中日は外様にやらせた方が捗るような気がするわ
モッカにでもやらせよう
782:神様仏様名無し様
13/04/08 04:37:06.69 fjH51ViN
>>781
山Qといい落合といい、外様どころか在籍経験者でも風当たりというか
タニマチとかフロントからの妨害が酷いから生え抜き以外厳しいんだよね。
西武が今本丸の買収危機に伴い球団売却の危機だけど
ドラゴンズこそ中日がどっかに売却してほしいわ
783:神様仏様名無し様
13/04/08 17:14:51.62 fMh9emJ6
風当たり強い方がマジメにやるから強くなるんじゃね？っていう
あと山田は在籍してねえ
784:神様仏様名無し様
13/04/08 19:29:28.66 LY6MFrTk
【ソフトＢ】内川、落合超え！日本人右打者で生涯打率１位
１打席目で、生涯打率の条件となる通算４０００打数（レギュラー１０年の目安の数字）に到達。
通算打率は３割１分３厘６毛で日本人の右打者では落合博満氏を上回り、
暫定トップとなる歴代５位に躍り出た。
「終わったときにどうなっているかが大事」と内川は先を見据える。
チームの勝利に貢献するヒットを１本でも多く打ちたい。
現役最強の安打製造機が、そのバットでチームをＶ奪回に導く。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
内川に抜かれた気分は如何ですか～ぁ？
785:神様仏様名無し様
13/04/08 19:49:31.94 fjH51ViN
>>783
外様(山Ｑ)どころか在籍経験者(落合)
って意味なんだが
786:神様仏様名無し様
13/04/08 19:55:33.31 /5Lge9bf
名古屋人の生え抜き・地元出身選手への偏重ぶりは異常だろ
10年以上にわたって中日を支え続けた谷繁でさえ
外様の壁は越えられないのか？
787:神様仏様名無し様
13/04/08 20:25:01.52 VDzOCb/+
地元出身かつ生え抜きって高木だけだろ。意外とべったりでもないぞ。
星野、中、山内、近藤貞、みんな両条件を満たす訳じゃない。
落合や山田に至ってはどっちでもなかったし。
スケールは違うが巨人と同じで新聞を売りやすい人間を据えるんだろううw
788:神様仏様名無し様
13/04/09 10:00:20.22 bB1uP0A0
>>784
内川に含むところはないが、本人がいっているとおり最後にどうなっているかだろ。
そもそも4000打数到達年次の打率でいえば落合のほうが上。
URLﾘﾝｸ(mop-upguy.cocolog-nifty.com)
789:神様仏様名無し様
13/04/09 10:06:21.58 SmHbSN3a
>>787
なんで大物OBに限定してるのか知らんけど、
今おまえが書かなかったようなどーでもいい選手でも地元ってだけでちやほやしてダメにしちゃうこと言ってんじゃねーの？
ついでに言うと、生え抜き『や』地元出身、って言ってるだけで
>>786は両条件を備えた選手なんて言ってなくね？
っていうかこのスレ国語力低すぎるやつ多くね？
>>782>>785も普通に日本語の使い方間違ってる自覚持ってないみたいだし
790:神様仏様名無し様
13/04/09 11:31:32.08 fw2PLcaH
>>789
確かに両条件ではなく、「生え抜き or 地元」のつもりで書いた
まぁ挙がってる名前については監督人事の話だから異論ないけどね
ちなみに「or」で再検索した結果、
過去半世紀でどちらの条件も満たしてない監督は水原、山田、落合の3人だけ
791:神様仏様名無し様
13/04/09 19:30:56.52 PCvi+aY4
>>789
星野、中、山内、近藤貞の名前を見て、歴代中日監督とわからん奴はその時点でバカ確定だと思います。
というか、何度でも言ってもいいが、中日や落合の基礎知識がない奴はここにくるなよ。
落合が次監督は谷繁がおもしろい、て押す流れで、でも外様の谷繁をフロントが据えるかな？て話だから、改めてここ30年ぐらいの監督を見直してみただけなんだがな。
まあ、中日新聞社は元々別会社が合併した流れで社内に派閥がある、てのは有名な話だから、その都度に派閥力学が働いて無難な人がなるケースが多いかな、て感じがしてる。
792:神様仏様名無し様
13/04/09 19:46:15.65 PCvi+aY4
>>790 そこまで遡ると優勝監督で6年間監督を務めた与那嶺もだろう。
愛知県出身どころか外国人（日系2世）だし、長く巨人の主力選手でタイトル多数だよ。
選手としては最晩年に中日に来て、感じとしては川相みたいなもんだよ。
793:神様仏様名無し様
13/04/09 20:23:03.29 GVMTEfEL
馬鹿が長文に連投すると素でうざいという典型例
794:神様仏様名無し様
13/04/10 00:06:51.21 azGY+qTG
>>793
お顔真っ赤な>>789さんちーっす
795:神様仏様名無し様
13/04/10 09:45:46.77 rM8CxjK1
>>792
なんか忘れてると思ったら与那嶺ぬけてたわ
ついでにいうと水原、与那嶺、山田、落合といった
外様＆別地方出身監督のときはいずれも旧名古屋新聞系（小山派）オーナーだったはず
796:神様仏様名無し様
13/04/10 13:22:45.88 qgiSspyb
>>89を筆頭にスレ前半のアンチが逆神すぎて面白いな
久本も勝利投手になってるし
オチアンなんて馬鹿の集まり
797:神様仏様名無し様
13/04/10 13:31:57.58 2375z0fk
>>796
すまん>>89書いたのは俺で、>>88に対する単なる皮肉だ････
当時すでにダルも青木も球団が難色示してて不参加濃厚、
イチローも出ないだろうと言われてて「メジャー組全滅か？」と噂されてた時期だったはず
つまり>>88が言うほど盛り上がってなかったというか、
そもそもこのスレに常駐してるアンチは基本的に知恵遅れなんだよ････
798:神様仏様名無し様
13/04/10 14:23:13.32 6N9hU1TG
結果を出してる落合に国民栄誉賞を与えるべきだ
長嶋の記録など落合と比べたら大したことない
松井に至っては三冠王になれなかった
799:神様仏様名無し様
13/04/10 15:24:17.67 chBr/iUI
>>797
なんでいちいち馬鹿相手にマジレスしてしまうのか…
800:神様仏様名無し様
13/04/10 16:29:11.04 F+jEI/to
今がバブルだつたら落合政権続いたかもな
新聞屋は球団維持するのしんどかったんだろう
早く身売りすればいいのに
ちょっとスレチだったか
801:神様仏様名無し様
13/04/10 19:18:31.95 iVUBspja
あんま関係ない気がするけどな
落合追い出したからって改善してるわけでもないし
そもそも中日新聞が民主政権下で売れなくなったけど
球団自体は景気悪くなかったよね。人件費ガー、コストガーって捏造しまくってたけど
赤字計上なんて昔からやってた資金回しの一環だし
802:神様仏様名無し様
13/04/10 23:12:34.49 Seo89XvR
>>801
いやあの会社はいよいよ本当に金なくなってきたぞ
たぶん10年以内に身売りするだろう
身売りした後に落合復帰かもよ、しがらみなくなって
803:神様仏様名無し様
13/04/11 09:16:50.19 VcNU1KaJ
【2012】ジョイナス1年目。タダ券配ったりいろいろやったが結局この年震災のあった前年より
観客動員を減らすことに。
○ 2012年3月30日(金) 中日 4-2 広島 1回戦 18時04分開始 ナゴヤドーム （観客動員：37776人）
○ 2012年3月31日(土) 中日 9-0 広島 2回戦 14時00分開始 ナゴヤドーム （観客動員：35447人）
△ 2012年4月01日(日) 中日 2-2 広島 3回戦 14時01分開始 ナゴヤドーム （観客動員：32912人）
○ 2012年4月06日(金) 中日 1-0 ヤクルト 1回戦 18時00分開始 ナゴヤドーム （観客動員：28457人） 晴れ
● 2012年4月07日(土) 中日 1-2 ヤクルト 2回戦 14時00分開始 ナゴヤドーム （観客動員：25711人） 晴れ
【2013】
● 2013年3月29日(金) 中日 3-4 横浜 1回戦 18時01分開始 ナゴヤドーム （観客動員：33824人） 晴れ
● 2013年3月30日(土) 中日 2-4 横浜 2回戦 14時01分開始 ナゴヤドーム （観客動員：34251人） 晴れ
○ 2013年3月31日(日) 中日 8-3 横浜 3回戦 14時02分開始 ナゴヤドーム （観客動員：31127人） 曇り 前年比-6933人減
○ 2013年4月09日(火) 中日 5-0 ヤクルト 1回戦 18時01分開始 ナゴヤドーム （観客動員：21765人） 晴れ 昌勝利
● 2013年4月10日(水) 中日 2-4 ヤクルト 2回戦 18時00分開始 ナゴヤドーム （観客動員：21561人） 晴れ
804:神様仏様名無し様
13/04/11 10:46:11.08 O1gvxLop
>>802
中日新聞の社員（結構位が高い人）が、
「うちには金が無いから・・・」
と、こぼしていたよ。
そりゃあ、主力選手を銭で引っこ抜かれるわなぁと思ったね。
新聞会社なんて落ちていくばかりだろうし、とっとと身売りして欲しいよ。
誰が好き好んで、高木みたいな頭のおかしい監督なんて見たいもんか。
落合に戻ってきて欲しいよ。
805:神様仏様名無し様
13/04/11 11:09:20.15 8i6nyCzE
金無いつっても、結局はただ無い無い言ってるだけでね。
身売りするほど逼迫した状況じゃないからタチ悪いんだよ。
右斜めなのは間違いから、このまま根から腐っていくんだろうけど。
806:神様仏様名無し様
13/04/11 11:41:58.96 Y/65rkCa
>>803
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
既に内野Ｓですらタダ券配っている模様
807:神様仏様名無し様
13/04/11 20:24:22.69 frZMBIrH
>>806
シーチケの席も一部にただで提供してるよ。これは去年の後半から
いよいよもって末期だなあって感じた
808:神様仏様名無し様
13/04/12 16:05:22.46 0ae0RHNJ
>>747
MLBでの成績大したことが無いしってのが意味分からん
国民栄誉賞を与えるほどでは無いってのは分かるけど
他の日本人打者の成績を知ってればそんなレスは出来ないはずだが
情弱お花畑のNPB脳ならそれも仕方がないか
809:神様仏様名無し様
13/04/12 17:24:23.63 QC3bX53R
>>808
国民栄誉賞を与えるに値する成績としてみるなら
別にタイトル取ったわけでもない平凡な成績だろ。
世界戦で勝利したり金メダルとったりしてる連中に比べたらな。
これだからMLB厨はクソなんだよ。
810:神様仏様名無し様
13/04/12 17:28:17.62 DesYepbU
>>808-809
よそでやってもらえませんかね
811:神様仏様名無し様
13/04/12 17:36:10.01 QC3bX53R
>>810
すまんな、1週間近く前の自分のレスに返されてたから反応してしまった。
812:神様仏様名無し様
13/04/12 18:27:08.93 0ae0RHNJ
>>809
過去のNPB選手ならMLBでタイトル獲れたとでも？
史上最強助っ人として崇められているバースでさえ
MLBでは松井より数段劣る成績なんだが
そこはスルーするわけだろ？
松井でさえパワー見劣りしたのに、昔の貧弱な打者なんかもっと厳しいじゃん
箱庭だから本塁打を打つのも有利な環境だったし
これだからNPB脳はお花畑なんだよな
813:神様仏様名無し様
13/04/12 18:45:12.93 3Gv28OIf
おちあい
814:神様仏様名無し様
13/04/12 20:25:54.23 QhUNLazZ
松井が打てなかったのって、パワーの問題じゃなくて技術のウェートが大きいと思うが・・・
スレチだからまぁいいか
815:神様仏様名無し様
13/04/12 21:03:07.90 QC3bX53R
情強(笑)の人はここのスレタイも>>810も見えないらしい。
まぁ落合には国民栄誉賞は似合わないし、そんなものなくても
数々のタイトルと通算成績でしっかりと球史に名を残してるからいいもんな。
それより荒木とかと対談する落合が見たいｗ
816:神様仏様名無し様
13/04/12 21:17:01.30 UQyGi3Fe
>>815
>通算成績でしっかりと球史に名を残してるからいいもんな。
↑ ここは笑いを取るところですね。 ｗ
817:神様仏様名無し様
13/04/12 21:37:23.72 QhUNLazZ
>>815
荒木は2010年の優勝会見で「監督を見返せて嬉しいです（ﾄﾞﾔ）」って誇らしげに言ってたな
井端との配置転換や、厳しい要求との格闘を乗り越えた充実感がうかがえたものだ
で、2011年鷹とのシリーズで敗れたあとのロッカールームで、森野・和田と一緒に号泣してたのも荒木
意外と人間臭いんだぜ落合
818:神様仏様名無し様
13/04/12 21:56:06.07 QC3bX53R
>>817
以外でもなんでもないと思う。現役の時から東北出身のおっさんっぽさが全開だったからなｗ
現役時代や監督時代の序盤、そして監督退任後を見れば、
いかに監督時代の中盤～退任まで無理して無表情に徹してたかがわかる。
でもたまに抑え切れなくてニヤニヤが見え隠れしてたのが面白かったけどｗ
819:神様仏様名無し様
13/04/12 22:15:59.47 QhUNLazZ
>>818
信子と一緒にテレビ出た時に「私、弱いですよ」って連発してたからね
精神的には川上さん王さん、石毛、小久保あたりに比べると修行僧的要素は薄いと思う
お兄さんの一人が「アイツは世間で思われてるような豪放磊落な男じゃない」って証言もしてるし
820:神様仏様名無し様
13/04/12 22:29:22.16 QC3bX53R
>>819
修行僧とかいうより鍛冶師とか、そういった昔ながらの職人みたいなのに近いんじゃないかなぁ
打撃職人みたいな感じ。
基本的に自分の得意分野とか以外にはあまり動かないから
引っ張る感じの姉さん女房と抜群に相性がいい。その点で信子と結婚したのは正解
821:神様仏様名無し様
13/04/12 22:47:09.36 QhUNLazZ
俺は職人というか、サラリーマンでも出世できる普通の頭良い人だと思ってるんだけどなぁ
体育会で派手な変人が多い野球界にいるから変人扱いされたってだけで、実は感覚がけっこう一般人に近いと思う
野球については「”仕事”だからシーズン中の節制とか我慢とか当たり前」って意味のこと言ってるし
秋山とはいまだに仲が良くて鷹との交流戦では必ず飲みに行ってたらしいが
秋山が日シリ前に「俺があんな頭の良い人（落合）に勝てるだろうか」って番記者に言ったエピソードがある
王さん森さん落合・星野は野球以外でも成功した人（割と常識人）
長嶋さん広岡さん野村さんその他大勢は野球じゃないと成功できない人ってイメージ
822:神様仏様名無し様
13/04/13 00:33:54.26 JkVWRy4t
広岡と王さん逆だろそれ。王さんは無類の野球紳士だが、かなり常識無い部類の人だよ
あとリーマンで出世する人には職人気質な人もいる
823:神様仏様名無し様
13/04/13 00:39:10.06 gNhrj0Sf
>>822
そうかな？
巨人時代しか知らない人は分からないだろうけど、鷹で監督業に慣れた後の王さん見てると
勝利至上主義と温情のジレンマで悩んでた姿が多いんだよ
そりゃ豪快で感情激しい人だから、変人的エピソードは沢山あるが、高度成長期によくいた
モーレツ社員（遊びと仕事両方すごいって感じ）によくいたタイプだと思うな
広岡はお父さんが軍人だから、他人に厳しくて自分に甘いとこがあるし
根はスター気質な人だよ
だから長嶋とも上手くやってる
一般社会じゃ通用しないタイプの厳しさだと思う
それで上みたいな分類にしたわ
824:神様仏様名無し様
13/04/13 03:08:14.83 8ZLZILdt
三宅久之が野球解説してるぞ
と思ったら落合だった
825:神様仏様名無し様
13/04/13 03:30:06.09 yKj1Z77m
一番成功するのは星野だろうな。
あんなにいい上司はいないぜ。
めっちゃくちゃ恐いけど、それをはるかに上回る愛情。
ただ、野球自体は賛否両論あるけどな。
826:神様仏様名無し様
13/04/13 07:16:59.67 JkVWRy4t
>>823
温情とのジレンマで悩んでると常識人ってなるところからしてもう分からん
高度成長期とか全然関係ないし、王は全然モーレツ型じゃない
実の親じゃなきゃやってられないと思うって娘に公言される程度には常識無い
ただ何度も言うが、野球選手としての常識人として右に出る奴はいない
一般社会にぶち込んだら相手にもされないよ
ついでに広岡がいつ長嶋と上手くやったのか。こんなこと言う人初めて見た
還暦過ぎてから長嶋の言動に妥協するようになったけどどこを見て上手くやってたなんて思ったのかマジで謎
あんたがどういう社会人か知らんけど、広岡みたいなのばっかだよ会社の偉い人って。これからは変わってくのかもしれんけど
王は基本的に落合好きじゃない、広岡は落合大好きってあたりにヒント隠れてると思うぜ
王が落合を好きじゃないってところに反論すごく出ると思うけど。ここへの反論は否定はしない
827:神様仏様名無し様
13/04/13 08:50:10.42 gNhrj0Sf
>>826
＞実の親じゃなきゃやってられないと思うって娘に公言される程度には常識無い
それこそ一般家庭でよくある親子の葛藤であって、社会人としてどうこうは関係ないでしょｗ
＞一般社会にぶち込んだら相手にもされないよ
秋山に政権交代した時、友人が務めてる会社にわざわざ秋山連れて挨拶に来たそうだ
本当に一般社会に相手されないなら、あれほど企業のスポンサーがつくわけない
＞広岡みたいなのばっかだよ会社の偉い人って。これからは変わってくのかもしれんけど
もう変わってるでしょ
俺は取引先の会社の偉い人に「キミ（俺）は部下に厳しすぎるな」とたしなめられたことがあるし
ゴルフや銀行の付き合いで知り合った中小企業の社長なんかは王さん森さんみたいのが多い
広岡さんみたいのは今ならパワハラを取りざたされる古いタイプの役員だろ
あと「落合を好きかどうか？」で一般人の度合いを測るなんて理屈は変だ
王も野村（当時の12球団監督で落合のみ評価、秋山なんか相手にもしてない）も長嶋も
落合好きだと思ってるが、違うのか？
ま、見解の相違が多いみたいだから異論は認める
828:神様仏様名無し様
13/04/13 09:12:42.80 XC4OUth/
>>826
名古屋財界の爺さん連中に嫌われまくって首になった落合が常識人で
個人スポンサー企業だらけの王が一般社会で誰も相手にしないって何のギャグだ？
馬鹿かこいつ
829:神様仏様名無し様
13/04/13 09:21:54.73 sLlFbRvX
>>825
歯車かみ合ってうまいこと結果出てるうちはいいけど、
出なくなると無茶して状況悪化させる傾向にあるので
短期的なプロジェクトリーダーには合ってそうだが
中長期を睨んだ企業家にはなれない気がする
実際、星野政権の3年目以降ってｇｄｇｄだったしな
830:神様仏様名無し様
13/04/13 12:25:49.75 iNFMoIOe
星野もなんだかんだ言って1000勝監督だからなあ．．．
立派な殿堂入り候補になっちまったよ。
間違いなく入るべき落合が妨害されたり、なんでだか津田が入ったりと、アレもなんだかロビー活動で決まる微妙なもんだという感じがしないでもない。
ま、その辺が神業的な星野は不自然なほどスンナリと殿堂入りしそうだけどなw
星野の1000勝のうち大部分は島野のおかげなんだがな。
それを言うと落合の勝利の多くは森繁の貢献、て話にもなるがw
831:神様仏様名無し様
13/04/13 20:02:11.68 Q/qN4qSZ
ロビー活動よりも雰囲気で決めちゃう馬鹿が多すぎなのが問題
津田とかもろにそうでしょ
つうか星野はないだろ
スンナリ入れるならとっくに入ってる
ゾンビのようにまた資格を手に入れてるのには笑った
832:神様仏様名無し様
13/04/13 21:24:29.22 TD2U/xIM
>>828
名古屋財界人が常識人の訳ないだろ
833:神様仏様名無し様
13/04/14 00:10:27.07 gHKSUMro
東京の財界人は鬼畜
ナゴヤの財界人は白痴
大阪の財界人は変人
834:神様仏様名無し様
13/04/14 09:33:47.01 H6/OMKTE
>>831
あのう～ 広島には津田プレートがあるが、
千葉や名古屋に落合シートあるの？ ｗ
てか、落合厨は津田に感謝しないといけないだろ。
原は津田の快速球を打ち損ねたことで長年続くことになる手首痛を発生したんだから。
あれなければ選手として、原 ＞ 落合の評価になってたよ。
835:神様仏様名無し様
13/04/14 11:16:07.79 +UMttXr7
若くして死んだ人を無下にはできんわな。生え抜きだし。
原については、カットしたり芯で捉える技術が単に不足していただけ、としか言いようがない。
打てない球を無理して打とうとしてケガしたのは自業自得だわ。
美談でもなんでもない。ただのアホ。技術がないだけ。
たぶん落合ならそう思うわ。落合ならそれだけのバットコントロールがあるからな。
おまけにそのケガのせいで、その年のペナントを0.5ゲーム差で巨人は逃してるんだろ。
その件については、四番として力も自覚もがなかったとしか言いようがない。 ＞原
バースやクロマティは普通に津田から打ってるんだが。
836:神様仏様名無し様
13/04/14 12:07:45.38 RbYYI4Bh
このスレで原の名前が出る度に原が気の毒になってくる
実績も能力も最初から話にならないのに
何かにつけて落合と比較されて貶されて････
現役の頃はそんなこと無かったのにな
837:神様仏様名無し様
13/04/14 13:08:55.33 5cW1uGOx
>>836
現役時代は原のファンだったけど、プロ3年目の83年でMVP＆打点王を取ったまでは
球界の顔的な扱いだったが、それ以降伸び悩んでからはことあるごとに落合や清原と
比べられて叩かれてたよ
落合と比べられたのは現役時代からずっとだろ
清原も原と似たようなとこあって、西武時代は無冠の帝王とか将来三冠王とか言われてたが
巨人に移籍以降は成績伸び悩みもあって完全な叩かれ役だったな
こっちは「イチローにパリーグの顔、球界の顔を奪われた」なんて言われてたな
838:神様仏様名無し様
13/04/14 13:55:41.01 RbYYI4Bh
>>837
バッシングありきで引き合いに出されることはあっても
勝負付け自体はもうとっくに済んでる、っていうか
いわば「＞＞越えられない壁＞＞」ってのが前提だったじゃん
839:神様仏様名無し様
13/04/14 16:04:38.57 ytfdr+Py
いや、公務員って普通に原サンのアンチだったんじゃないの？
清原と落合とか、原と落合で「どっちがスレ」立てるやつとかギャグのつもりでやってるもんかと
840:神様仏様名無し様
13/04/14 17:25:13.54 HXNCqFz7
原は結構いい打者ではあるけどな。
似たような立場の阪神の岡田と比べれば数字的にもまあ上だし。
ただ、変態レベルの打撃に達した落合とは比べちゃいかん。
原を比較するなら同年齢だし数字が似ている宇野だと思う。
実際、宇野の方はライバル視してたらしい。。
841:神様仏様名無し様
13/04/14 17:47:12.48 5cW1uGOx
当時、阪神の応援団長が本を書いたんだが、そこでは
「掛布は長嶋を見習え、岡田は原を見習え、残念だが今の岡田は原に負けてるんちゃうか？」
みたいに書いてあったな
もちろん原も当時のプロ野球で抜けた存在の一人ではなく
同時期に石嶺とか秋山もいて、原ファンとしてもこいつらにちょっと負けてるとは思ってた
落合と、晩年の門田と、5年目までの清原は日本人では別格って扱いだったよな
その前は山本浩二と掛布の時代
842:神様仏様名無し様
13/04/14 19:24:14.94 ytfdr+Py
清原が別格扱いだったのは二年目終わるまでじゃないか？
二年目でみんな「……あれぇ？」「おっかしいなあ」ってなったような
人気はまさに別格だったけれど
843:神様仏様名無し様
13/04/14 19:36:20.65 hgat2fyn
長嶋が監督でなければ原はもっと長く現役でやれたと思う
844:神様仏様名無し様
13/04/14 19:52:18.01 5cW1uGOx
>>842
んにゃ、清原は5年目に二度目の3割30本打つまでは別格扱いだった
「あれっ？」ってなり始めたのは翌年から
845:神様仏様名無し様
13/04/14 20:03:13.02 kTsR0QY5
清原は91年から成績が落ちてるね。
ホークスのコーチになった権藤が内角攻めを徹底してかららしい。
清原が内角攻めにムキになるのは、巨人時代の藪との対決wで有名になりすぎたが
846:神様仏様名無し様
13/04/14 22:11:04.88 Ijq9H4Tq
清原って、高校時代のスイングを見ると物凄い奴だなぁって思うんだけど、
どうしてプロ入りしてから数年後、あんな強引なスイングをするバッターに
なっちゃったのかな？
格闘家みたいな体を作り上げて、バットは短く持って・・・って、どんどん劣化
していったでしょう？
847:神様仏様名無し様
13/04/14 22:27:11.95 RbYYI4Bh
肉体改造については落合からも止められたらしいな
余計な筋肉つけると内が捌けなくなってヒッティングゾーンが狭まるぞと
848:神様仏様名無し様
13/04/14 23:05:26.53 5cW1uGOx
技術的には、年々体の回転軸が傾いててレベルにバットを振れなくなってるって
言ってたね＞落合の清原評
849:神様仏様名無し様
13/04/14 23:34:31.69 3C1DauyS
Ｊリーグの今後を考える その１０６
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
野球を馬鹿にしてばっか。Ｊリーグは成功してるんだって。
真実を教えてあげて。
850:神様仏様名無し様
13/04/15 01:58:18.61 CYTrKzjv
>>847
桑田が二年目か三年目に上半身だけマッチョにしたら全然ダメになってすごく後悔してたのに
清原がそれからなにも学んでなかったことに絶望したものよ
851:神様仏様名無し様
13/04/15 03:31:17.67 IOD/6b2d
>>840
原のライバルは石毛だろ。 同期入団でチームのキャプテン的存在。
どちらがより多くの日本一になるか競ってた。
優勝に絡まない落合は原、石毛に劣る。
852:神様仏様名無し様
13/04/15 20:09:18.76 BtekKeMS
そんなこと言い出したら当時の西武の選手より劣ってない選手一人もいなくなるｗ
そんなアホな理屈はどうでもいいとして、より多くの日本一を競うような土俵に乗ってなかっただろ
西武の前じゃ巨人ですらただの雑魚だったんだから
西武にとっては日シリよりシーズン勝つ方がよほど大変だった
853:神様仏様名無し様
13/04/15 20:11:51.31 696Ix5X9
個人的には原なんてどーでもいいけど王には優勝してほしかった。
しかし王時代５年でずっと原が四番を張ってリーグ優勝一回？．．．全然ダメじゃん。
ていうか、その結果だけ見ると明らかに王時代の最大の戦犯は原、てことになる。
どころか足を引っ張っていた、というのがこの時代の原への一般的な評価だろうよ。
さて、その５年で、西武はリーグ優勝４回日本一３回。
石毛をチームリーダーだと言うのならバカでも優劣は明らかだわな。
で、藤田第２次時代は、原は数字を落としてむしろ駒田あたりの方が目立ってた。
こうして見ると、原がよかった時代なんて本当に３年目ぐらいだよな、て感じだな。
ま、３年目までだったら確かにどんな大選手になるんだろ、て感じなんだがな。
854:神様仏様名無し様
13/04/15 20:12:08.61 1ehxF5xd
>>846
バットが出てこないのを「筋力が足りないせい」と勘違いしちゃったから
実際は加齢による柔軟性の低下
若い頃の清原はかなり柔らかく身体使っている
855:神様仏様名無し様
13/04/15 20:12:50.02 1ehxF5xd
>>852
オチアンにマジレスは止めよう
石毛なんか個人成績ではまったく及ばんわ
856:神様仏様名無し様
13/04/15 21:23:02.90 IOD/6b2d
プリンスホテル ＞ 東芝府中 これ社会人野球の常識
857:神様仏様名無し様
13/04/15 22:17:16.42 ukyEwqZs
>>853
確かに王に優勝してほしかったってのはあるな
あの頃の王はなんかしんどそうだった
858:神様仏様名無し様
13/04/15 22:55:49.29 KPM+0tqY
>>853
俺は王さんも好きだったが、原のせいとは思わなかったな
最大の戦犯は巨人をぬるま湯にした江川
藤田さんが王さんのあとを継いだ時、「根性叩き直さないと酷いチームになる」って語ってたのは有名
落合も巨人の最初のキャンプの時に「なんて若手が練習しないチームなんだと思った」って本に書いてる
859:神様仏様名無し様
13/04/15 23:55:56.23 tuq5grdH
俺も原に全責任があるとは思わないけど、ただ、チャンスにポップフライ連発だとか点差の付いた場面でのムダなホームランなどのネガティブイメージが良くも悪くも原に付いたのはやっぱり王時代だとは思う。
当時は吉村やクロマあたりの方が元気でハツラツとしてたからねえ。
そもそも原には3割2分とか打てんし。彼らの方がハイスペックて感じだった。
当時の原が四番だったのは左打者とジグザグ打線にしたかっただけなんじゃないのかとも思うわ。
左の篠塚も３番で十分行けるし、左打者は充実していたが右の強打者って原だけだったような。
（中畑はイマイチだろ）
860:神様仏様名無し様
13/04/16 00:08:51.23 y16gPNvH
>>859
中居の番組で数字挙げてたけど、実は原って僅差の試合の大事なとこで強かったって
話もあるんだよね、四球が多くて併殺打が少ないし勝利打点のタイトルもとってる
長嶋なんかはジジイの思い入れほどそういうとこで打ってない（あくまでその手法の統計だとね）
思うに長嶋を懐かしむために（打って欲しいとこで必ず打ってくれたって言いたいために）
原をダシに叩いてた部分もあると思うよ
そもそも数字の上でも長嶋が同時代の右打者で抜けてたからこそ
良いイメージが付いたってのもあるだろうが
原の時代は打高投低だから、殊勲打打っても味方投手が同点に追い付かれたり逆転されたりも
多かったろうから、かすんでしまうことも多かったんだろ
逆にONの時代は投高打低でロースコアの接戦が多いから、殊勲打打っちゃえばそれが勝利打点になりやすい
861:神様仏様名無し様
13/04/16 00:17:35.54 fOHiZFZT
来月、松井の引退セレモニーに呼ばれてほしいね
松井を育てたのはミスターと落合だから
862:神様仏様名無し様
13/04/16 00:45:50.01 3bVxb3B6
原は中継開始前の先制弾が多かった印象。
その後逆転されて終盤のチャンスにポップフライという感じ。
清原はキャリアハイの90年も優勝決定時までは凄かったが、
その後のタイトル争いで無理なバッティングをして調子を落としていたような
863:神様仏様名無し様
13/04/16 00:54:25.58 y16gPNvH
清原が評価高かったのも5年目までで、そこは原と同じなんだが
原より率残せそうな打ち方はしてたよな
脇役の差でチームの成績が良かったこともあるが、状況に応じて進塁打を狙ったり
犠飛狙いできるところが森監督に褒められてた
秋山は全打席HR狙いで森監督に嫌われていたｗ
巨人に行ったらチームバッティングが出来なくなった
864:神様仏様名無し様
13/04/16 19:23:51.39 y16gPNvH
何度見ても可愛いわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
865:パリーグ限定三冠王のくせに態度でけぇ （ｗ
13/04/17 20:35:10.98 vW1FIoZP
球界再編に落合前監督のプランは「セ・パの区別なし」〈週刊朝日〉
WBCで日本代表が3連覇を逃し、何となく暗い雰囲気で開幕したプロ野球。
そんな中、目の覚めるようなリーグ改編案を提示したのは、やっぱりこの男だった。
前中日ドラゴンズ監督の落合博満氏（59）。「オレ流」3リーグ案を通じて、落合氏が訴えたかったものとは―。
4月8日、都内で開かれた「日本スポーツ学会大賞」の受賞記念講演会。
落合氏は「オレ流野球人生」のタイトルで語りだした。
内容は約500人の聴衆にとって、思ってもみなかったアイデアだった。
落合氏がホワイトボードを持ち出し、数字や記号を書きつけながら話し始めると、聴衆は静まりかえった。
「落合秘案」を紹介する前に、まずは前提となる日本球界の現状から説明しよう。
12球団の代表らが集まる実行委員会で、交流戦を現行の24試合から18試合へ減らす案が継続審議されている。
これはセ・リーグ側からの提案だ。スポーツ紙デスクが解説する。
「交流戦が終わって1カ月もすれば、オールスター戦がある。
交流戦でセ・パの対決に新鮮味がなくなり、オールスターのファン投票数が右肩下がりなんです。
そこで交流戦の数を減らそう、と。現状の24試合では別リーグの6球団と4試合ずつ（ホーム2、ビジター2）戦います。
セ案の18試合になると、6球団と3試合ずつ。ホームとビジターを1年ごと交互に実施するというものです」
交流戦の優勝チームを決める以上、ホームだけ、ビジターだけの対戦では、公平な条件での戦いとはいえない。
その「不公平」がひっかかり、落合氏は頭をひねった。
ホワイトボードを指さしながら話す落合氏の次のような発言に、会場はどよめいた。
「セ・リーグとパ・リーグってものを、なくしてやろうという発想なんです」
落合案では12球団を予備抽選、本抽選によって三つのリーグに振り分ける。
そして12球団総当たりで12回戦を戦う。これでレギュラーシーズンは132試合になる。
13回戦にすれば現状より1試合だけ少ない143試合だ。
※週刊朝日 2013年4月26日号
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
866:神様仏様名無し様
13/04/18 00:44:39.77 UX1kvbTZ
成功するかどうかはともかく、普通に面白そう
巨人ありきのリーグ制のありかたに昔から疑問持ってたみたいだけど
セパの独立性に拘りまくってたくせに発想自体は相変わらず自由な人だ
867:神様仏様名無し様
13/04/18 01:53:49.29 F19UiGky
DHどうすんだろ
あと巨人以外のセ５球団は反対するだろうな
パ６球団はナベツネの顔色気にしながら賛成
868:神様仏様名無し様
13/04/18 02:24:08.12 Own0qJ3f
>>867
今のパはナベツネの顔なんか気にしないでしょ
セはそうなると思うがｗ
869:神様仏様名無し様
13/04/18 02:55:25.46 DnR3cZ1o
落合の秘案はどうも意味が分からないな
ナベツネが逝った後に本格的に仕掛けようとしてるのか
870:神様仏様名無し様
13/04/18 04:46:28.73 UX1kvbTZ
取りあえず腹案の一つを披露してみたってだけだろ
仕掛けるとか考えてないよ。自分の考えが野球界で通らないことくらい落合が一番良く知ってるだろうに
意味が分からないのは君がアレなだけじゃね