12/01/08 15:49:24.78
実際毎日何十人も手術してんの？
201:-7.74Dさん
12/01/08 16:25:09.98
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|:::/::ｏ::::::| | {::::::l|l|::!｜ V |:::::! ﾚ/´,ｨ´￣｀ヽ::::ﾄ、::::::::|:::::|::::::::::
ﾚ'.:::::|::ｏ::! ヽヾ､:::ノノ ヾ､| | /::ヽ､＿ノﾚ' ヽ:::::::|:::::|::::::::::
／.:::ﾟ:::∧:::::|(__)ﾆ＝=ﾆ | |::::::l|l|ｌ:::::::| ﾄ､::::!::::｡:::::::::
.::::::::::/::::ﾊ:::| ´￣￣｀ ヽヾ､;;;;;;;;;;ノ Ｏ::::ｏ::::::::::::::::
::::::::/::::/ .:ヾ､ .::: ´￣ ＝=‐- 二つ /::::::::::::::::::::::::::: あやまれ!!
:::::/::::/ .::::∧ ｀ /::::::::/::::::::|::::::::: コロッケさんにあやまれ!!
::/::::/ .:::::/::∧ ヽ｀'ー--- 、 ／.::::／:::::::::::|:::::::::
/:::/ .:::::/.::/.::.ヽ |:::::::::; -‐::::.ヽ ／.::::／:::::::::::::::::|:::::::::
::::;' .:::::/ .::ｉ:::::::::.＼ !:::/7:::::::::::::::::ｉ ／.::::／:::::::::::::::::::::::|:::::::::
.:::! .:::/ .:::::!:::::::::::::/＼ Ｖ〈::::::::::::::::::::| ∠:::::／:::::::::::::/.:::/::::::|:::::::::
::::|:::/ .:::::::l::::::::::::/.::::::.＼ ＼ヽ､＿／/ /::::::::::::::::/::::/|:::::::|:::::::::
::::ﾚ' .::::::::/::::::::::/.::::::::::::::.＼ ｀'ｰ--‐' _,. ‐'"/.::::::::::::／.::::/::|:::::::l＼::::
:::::::::::::／.::::::／.::::::::::::::::::::::.｀'ｰ--‐''"´ヽ ／.:::::::::／.:::::／::::|:::::::| ＼
202:-7.74Dさん
12/01/08 16:30:47.18
ヒント：麦茶
203:-7.74Dさん
12/01/08 16:53:07.10
昨年末に、名古屋グランパスで活躍中の小川佳純選手がレーシックの手術を
裸眼視力は右0.1、左0.1で、普段はコンタクトレンズを使用してたそうです。
術前屈折値は右-3.0D... URLﾘﾝｸ(t.co)
204:-7.74Dさん
12/01/08 16:57:09.46
尊師 尊師 尊師 尊師 尊師
コロッケ尊師
205:-7.74Dさん
12/01/08 17:10:26.00
レーシックの視力検査は、なるべく高くなるように検査してる気もするし
206:-7.74Dさん
12/01/08 17:29:21.42
眼鏡にしてから大分落ち着いたけど
眼鏡で矯正できなくなった人は気の毒すぎる
207:-7.74Dさん
12/01/08 17:53:41.83
たくさんいるね
208:-7.74Dさん
12/01/08 18:05:56.53
レーシックしてから度のある眼鏡なんて使用したことないなぁ
209:-7.74Dさん
12/01/08 18:11:41.39
よかったなレーシック屋
210:-7.74Dさん
12/01/08 18:15:03.35
レーシックでまさか失敗なんてした奴はいないだろうな。
恥ずかしくて恥ずかしくて。
211:-7.74Dさん
12/01/08 18:30:19.41
レーシック受けた奴は全員情弱
212:-7.74Dさん
12/01/08 18:48:56.33
レーシック＝ロボトミー
213:-7.74Dさん
12/01/08 18:55:30.57
＝トミー
214:-7.74Dさん
12/01/08 21:11:53.81
コロッケって何者!?
215:-7.74Dさん
12/01/08 21:16:44.93
レーシック屋と繋がってるのは間違いない
216:-7.74Dさん
12/01/08 21:19:56.64
お茶会大好きカラオケ大好き若い娘大好き
217:-7.74Dさん
12/01/08 23:10:46.65
冨○
218:-7.74Dさん
12/01/08 23:16:35.72
レーシックをしたら、その時点で人生ほぼ終わり。この世のものとは思えない恐ろしい手術。
レーシックをした日から時が止まる。そして、周りの人間 にはどんどん置いていかれる。
生きるペースが著しくダウンしてしまうから。
そして、健常者たちの目からはレーシック難民は異常な人に 見えてしまうことになる。健常者とレーシック難民は感じる時の流れ、時間の流れがそもそも違ってしまうのだろう。本当に遅ろしい。人間関係は途切れ、友達は去ってゆく。
健常者から見たら、異常人間にうつるのだろう。
現実は小説 より奇なり。ああ、恐ろしや。
219:-7.74Dさん
12/01/08 23:25:15.03
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
220:-7.74Dさん
12/01/08 23:32:07.57
この「レーシック格安コース」には全部同じ「エキシマレーザー」が使われているのです。
それは「アレグレット ブルーライン」と呼ばれています。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
221:-7.74Dさん
12/01/09 00:38:38.86
今日眼科でコンタクトの度数を合わせるついでにレーシックしたいって相談したら煮え切らない返事だった。ようはレーシックは新しい技術だからまだ先のことはわかりませんけどやりたいならご自由にどうぞ、的なことが言いたかった感じ。
でも今回の検査で前回より視力が良くなった私には必要ないか(笑)
222:-7.74Dさん
12/01/09 00:41:31.59
>>220
>もしかしたらあなたはこのレーシック格安コースのリスクは、医師が責任を持ってくれると
>信じていませんか？
>残念ながらそうではありません。
>医療に「結果責任」はないのです。
>あるのは「行為責任」です。
>つまり医師が業務上なしたことがその時代の平均的な知識や技術水準から大きくはずれるようなミスがなければ、
>結果がどうであれ、医師は責任を問われないのです。
>手術の結果「過矯正」や「不正乱視」が出ても医師に重大なミスがなければ責任は問えないのです。
>責任はこの「格安コース」を選んだあなたが取ることになります。
>その証拠に手術の「同意書」にサインをさせられます。
>一言で言えば「なにがあっても文句を言いません。」ということです。
↑格安かどうかに関わり無く、ここは重要かもね。
223:-7.74Dさん
12/01/09 00:49:29.62
ぴゃー！！！！！笑 URLﾘﾝｸ(pic.twitter.com)
224:-7.74Dさん
12/01/09 00:50:20.76
周囲にレーシックして問題なく大満足の人がいない
225:-7.74Dさん
12/01/09 00:50:58.29
レーシックってそんな姿になるのねー！笑
興味あるけど怖い(^^)笑
226:-7.74Dさん
12/01/09 00:52:44.63
おいおいバッタみたいじゃねーか
227:-7.74Dさん
12/01/09 02:27:28.20
レーシックの正しい情報を日本眼科学会は出してほしい。自浄作用はないか。有名なところがガイドラインに反した手術をしてることを把握してて黙ってるんだろう。
228:-7.74Dさん
12/01/09 02:31:05.55
ペテンネットワーク
229:-7.74Dさん
12/01/09 02:34:27.52
ここでいろんな立場の人が一生懸命書き込みしてもレーシック難民問題は結局なるようにしかならない
2012年はこの問題に関していろいろなことがこれから起きる
ただそれだけ
一つはっきりしていることはレーシックはこれから衰退する一方だということです
230:-7.74Dさん
12/01/09 02:45:02.25
【サクラ】レーシックの危ない求人募集【やらせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板)
231:-7.74Dさん
12/01/09 02:45:37.21
>>230
■仕事内容
アメブロまたはmixiの記事作成
1日最低10件前後です。
レーシック手術体験者に成りきって記事の作成を
お願いします。
いわばゴーストライターです。
記事の内容は、レーシック手術体験者さんが書きそうな
事やプライベートの事を書いて
頂ければ結構です。
レーシック手術体験者に成りきるには、ある程度ネットで
レーシックについて調べてもらう必要がありますが、
基本的には一般の人が知っているレベルで結構ですので、
そんなに深い知識はいりませんし、分からなければ、その
時に調べてもらえばＯＫです。
■対象
20代 30代の女性（主婦の方歓迎）
■条件
mixiを使った事がある方
メールの返信が1日以内で出来る方
（基本はメールで仕事のお願いをします）
■お支払い日
月末に成果報告頂いたら月初の5日までに
ご指定の口座に振り込みさせていただきます。
条件にあてはまって、仕事を希望される方は、
●mixiの経験有無
●簡単な自己紹介
●仕事の経歴
●1日10件、仕事をできるか
を書いて下記までメールください。
232:-7.74Dさん
12/01/09 03:07:46.31
今フジ関連とかでステルスマーケティング略して「ステマ」が問題になってるけど
まさに>>231とかレーシック業者のサクラがやってる事が悪質な「ステマ」なんだよな。
ステマが規制されたら、レーシック業者も真っ先に規制されるかも。
このステマブームを利用してレーシックも問題にしてもらおう。
【ネット】フジテレビが「ステマ」と話題に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
消費者庁はさっさとステマを規制しろよ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
233:-7.74Dさん
12/01/09 03:10:28.70
【レーシック桜】
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
これがこの国で起きている真実であります。
234:-7.74Dさん
12/01/09 03:11:14.85
真実を知りたい方はこちらまで↓
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
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235:-7.74Dさん
12/01/09 03:11:19.96
レーシック桜って典型的な悪質ステマじゃん。
大問題だよ。自殺者も出てるし
236:-7.74Dさん
12/01/09 03:20:30.78
詐欺師は早く逮捕されてほしいです。
237:-7.74Dさん
12/01/09 03:38:33.01
突然「ステマ」がネットで多数HIT
1月4日、Googleの検索急上昇ワード上位に「ステマ」がランクインした。このことについて、
ネット上で驚きの声が多数あがっている。ステマとは、「ステルスマーケティング」の略称で、
「宣伝であることを明示せず、宣伝行為を行うこと」を意味する言葉だ。
「ステルス」は、レーダーに捉えられにくい「ステルス軍用機」からきている表現だと思われる。
「ステマ」の例として、ブロガーや芸能人が企業や広告代理店から依頼を受け、
自身のブログなどに「この美容クリーム、ものすごく効果あるの！」と
商品を紹介するような記事を書くことが挙げられる。
知らず知らず多くの“ステマ記事”を目にしていると思われるが、
このように、お金が動いているにもかかわらず、あたかも本気でその商品を愛用しているかのように書くことに対し、
倫理上の問題を指摘する声もある。
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
レーシックサクラさん、倫理上の問題大有りですよ。
レーシックのステマは販売誘導どころか廃人多数に自殺者まで出してるし。
238:-7.74Dさん
12/01/09 04:32:21.73
ステマ企業は潰れろ！
恥を知れ！！！
239:-7.74Dさん
12/01/09 04:44:59.18
これまでのようにレーシックのステマが通用した時代はもう終わりですね。
240:-7.74Dさん
12/01/09 08:31:24.89
>>229
いつになってもおきないですね（＾ω＾）
241:-7.74Dさん
12/01/09 10:41:44.55
基地外の戯言だからねｗ
しかも他力本願だしｗｗ
242:-7.74Dさん
12/01/09 11:13:32.78
自分から治療する道を閉ざしてるもんですからね。
親身になって相談できる医者が居ると思うのですが？不思議ですわ
243:-7.74Dさん
12/01/09 11:29:00.82
親身になって相談に乗らなければいけないはずの
医者がステマ企業やらに勤務してるから問題になってる
んだが…
当然他に相談しても自由診療云々で逃げることが
できるからね。。
だいたい治療法が存在すればここまで大事に
なっていない。
244:-7.74Dさん
12/01/09 11:30:01.42
普通のレーシック難民はいま裁判やっても７００万くらいしか慰謝料とれない
それを変えようといまほかの難民もがんばってる
目をめちゃくちゃにされる＝７００万円
どう考えてもおかしいです
ありがとうございました
245:-7.74Dさん
12/01/09 11:38:20.45
何がステマ企業だ。勝手に造語作ってドヤ顔してんじゃね～よ。
246:-7.74Dさん
12/01/09 11:39:16.08
何人も
健康な者に
リカバリーが効かない手術をしてはいけない。
こんな感じの法律でも作らないと自浄作用が
ない業界だから駄目か…
日本の美徳みたいなものは何処へいったんだろ。。
情けないよ…先祖に申し訳ない。。
247:-7.74Dさん
12/01/09 11:47:59.82
245みたいなレーシック業者が暗躍する時代…
不条理な世の中になったよな。。
248:-7.74Dさん
12/01/09 11:50:11.71
レーシック業者は24時間張りついてるからね。マジキチだよ。
育ちがよっぽど悪かったのか…救いようがないね。
249:-7.74Dさん
12/01/09 11:53:32.02
レーシックは実際に自殺を誘発する手術だ!!
関係者は恥を知れ!!
250:-7.74Dさん
12/01/09 11:54:53.59
タブースレから来たけどすごいなこのスレ。
日本のタブーと言われるだけあるよ。
251:-7.74Dさん
12/01/09 11:58:52.49
タブースレなんてあんのか
252:-7.74Dさん
12/01/09 12:00:10.74
31. 名無し＠役立つちゃんねる 2011年04月27日 13:58 ID:UnWtB9pf0
まさにグッドタイミングなスレでした。
レーシックやろうか迷っていたのでありがたい。
38. 名無し＠役立つちゃんねる 2011年04月27日 21:00 ID:um.XHVcI0
正にトンデモｗｗ
43. 名無し＠役立つちゃんねる 2011年04月28日 00:11 ID:gvAb1DHF0
レーシックリスク高すぎワロタｗ
55. 名無し＠役立つちゃんねる 2011年04月28日 15:09 ID:po.883Mu0
「レーシック SEO」でもごろごろと出てくる。
東電体質はレーシック業界にも蔓延ってることだな。
URLﾘﾝｸ(yakudatsu.livedoor.biz)
253:-7.74Dさん
12/01/09 12:00:35.17
レーシックです
情報操作が大好きです
広告打ちまくり
難民出しまくり
基本何でもありですから
254:-7.74Dさん
12/01/09 12:09:26.13
各サイトの過去のコメント欄には非常に示唆にとんだまさに今の現状を言い当てているような鋭いものがありますね。
＞Comment:
2008/10/31 7:44 PM
コメントありがとうございました。レーシックを売りにしてる眼科クリニックのアフィリエイト額には驚きです。
まあ、どうしても金が必要なアフィリエイターに、良心うんぬんを言っても仕方ありませんが、
アフィリエイターにも民事の賠償責任を負わせる法制度を数年後じゃなく今すぐ作ってもらいたいものです。
健康や一生残るかもしれない障害に関することですからね。
検索する人が、アフィリエイターのリンクからクリニックのサイトに飛ばなければいいんですけどね。
そうしたらアフィリエイト乞食の子達もやる気をなくして雲散し、後には、真実の「美容クリニックやレーシック手術の真実・危険性」が
利用希望者の前に信じられない位、あふれかえるでしょうから。
2008/10/31 11:15 AM
検査で千円、施術で3万円、というアフェリエイトプログラムがあるようです。
情報操作もいいところだと思います。
レーシック先進国アメリカではついにFDAからレーシックに対する警告が出ているというのに
日本ではレーシックでの失敗談を検索してもこのような情報操作で真実が埋もれた状態になっています。
これでは、一昔前のロボトミー手術の二の舞になってしまうのではないでしょうか？私の知人にも、レーシック施術者がぞくぞく出てきました。
本当に心配しているのに事実を伝えることすらできない状況に歯がゆさを感じています。
どうかレーシックの本当の意味での実態を調査してください。よろしくお願いします。
ソースはこちらです
URLﾘﾝｸ(www.lasikdisaster.com)
URLﾘﾝｸ(brog.keiten.net)
255:-7.74Dさん
12/01/09 12:11:13.70
腐ってるな。本当にこの業界だけは…
ステマ企業の医師はプライドとかポリシーとかないのか!?
256:-7.74Dさん
12/01/09 12:13:28.18
ないからやっていけてるんだろ
まともな神経の持ち主だったらまず無理
257:-7.74Dさん
12/01/09 12:18:27.21
これだけ患者に怒鳴られてもやっていける図太さ。
呆れるわ。
258:-7.74Dさん
12/01/09 12:23:10.08
レーシック医が人様に晒してみれるレベルでもないのに
露出狂なのにもこの辺りに理由があるんだよ
小さな小さな業界で一般社会の人々が普通は
どう思うかなんて考えずになんでも今でも行動してるからね
結果、レーシック関係者は学校で虐められるようなひたすら
浮いてる痛いキャラになっている
場がシラけるような空気の読めないことばかりやってるからね
糞のような危険な手術は糞のような人材ばかり呼ぶのだろう
このような糞に騙された被害者がただただ哀れでならない
259:-7.74Dさん
12/01/09 12:31:49.51
【未解決事件：レーシック難民問題】
レーシックの後遺症は非常に重篤である。
後遺症の数を挙げればキリがないので割愛しますが、
当事者の体験談なので参考にされるといいでしょう。
独自の調査によるとレーシックの後遺症により廃人と
なるため仕事ができない例は決して少なくはない。
人数にしても現実にかなりの人数がいる。当然収入が
ないためなかには生活保護を受給するなど手術前の生活
とは180度一変する。
二足歩行が困難になる、全身の痺れなどの重篤な一部の
症状は当然同意書にも記載されていない。この頃初めて
騙されたことに気づくわけだが時既に遅し。医師はデータに
異常なしとの意味不明な医学的見地から診断を下す。
医師もこの後遺症の治療法がわかっていないためである。
またそんな戯言で逃げ切れると本気で思っているところに
性質の悪さが垣間見える。レーシック難民の怒りは限界に
きており事件性が高いことからも集団での刑事告訴に向けて
着々と準備を重ねているのが現状である。
また被告人に名を連ねることになりそうな連中が
妨害、洗脳工作に必死に励んでいる事実も付け足しておく。
260:-7.74Dさん
12/01/09 12:31:53.77
↑
大正解
261:-7.74Dさん
12/01/09 12:38:02.52
はっきりいってレーシックは儲かる。
しかし税金たくさん納めてる。ニートに文句言われる筋合いはないだろ。
262:-7.74Dさん
12/01/09 12:38:34.28
↑
不正解
263:-7.74Dさん
12/01/09 12:39:23.92
レーシックをやる奴は本人もレーシックを受けた人間でないと手術をしてはいけないって
ルールを決めればいいんだよ
そうすれば「レーシックをやれる人間は殆どいなくなる」だろうがｗｗｗ
安心安全っていっておきながら肝心の本人は手術受けてないのに
患者にレーシック難民になってしまう危険な手術やってるってどういうことだよｗｗｗｗｗ
騙されないほうがいいぞ
人生トチ狂うからな！
264:-7.74Dさん
12/01/09 12:40:20.40
後遺症患者出して自殺者出して税金たくさん納めてもね。
小学校からやり直し。
265:-7.74Dさん
12/01/09 12:44:47.98
やり直さないでいいからレーシック関係者は早く死んで全滅して下さい
善良な未来の日本人の健康と平和と目を守るために
266:-7.74Dさん
12/01/09 12:49:04.89
お前らマジで経営火の車らしいけどまだあぼーんだけはするなよ！
お前らがめちゃくちゃにした患者たちへの謝罪と保障が全て終了してからあぼーんしろ！
それが社会の最低限のマナーだ！
わかったな蛆虫ども！
267:-7.74Dさん
12/01/09 12:51:51.58
【最強軍団一覧表】
トミー
ヤハギー
松原
青山
坪田
吉田
マロ
安田
ビッセン
吉田
268:-7.74Dさん
12/01/09 12:54:09.98
レーシック執刀医は土下座して謝らないとな。
頭踏みつけてやるよ。
269:-7.74Dさん
12/01/09 12:56:28.67
ステマ企業のヤブ今度土下座させてくるよ。
ゆうちゅうぶで流してやるから。
270:-7.74Dさん
12/01/09 12:57:49.95
何故か医師のブログはマジキチが多いよな。
271:-7.74Dさん
12/01/09 13:23:41.24
レーシック手術体験者に成りきって記事の作成をお願いします。
いわばゴーストライターです。 URLﾘﾝｸ(t.co) （魚拓）
恐ろしい世の中じゃのう（´・ω・｀）ブログ記事1日10件ということはツイッターや掲示板なんて余裕で100レスノルマくらいありそうだ
272:-7.74Dさん
12/01/09 13:51:48.13
>>99
isamuちゃんが死んでない証拠。
レーシック取材日記
ブログ拝見しました。
はじめまして、こんにちは
ちょうど糸井眼科のことを検索していてこちらのブログにたどり着き、
共通する症状などがありおどろいております。
今年の２月に都内大手レーシック専門クリニックで手術を受けまして、
術直後から像が３つ見えるという症状で苦しんでおります。
現在、
右目が0.5～0.7、近くも遠くも見えず、乱視で像がぶれている状態であり、
メガネでの視力矯正がまったく効かない状態です。
左目が0.7～0.9、乱視で像が綺麗に２つ見えています。
両目では、近くはよく見えず、遠くはブレとチカチカしています。
角膜厚は、ベットが300μｍ程度。
南青山でのセカンドオピニオンで、調べたところ、照射ズレと診断。
再手術のシミュレーションしたところ、あまり効果がないので、やめた方がよいとのこと。
また、おんぶコンタクトも試行してみましたが、HCLが流れてしまい、断念。
で、カスタムのHCLを求め、紹介された糸井眼科のことを調べていました。
なんらかの情報提供ができればと思い、コメントしました。
私自身も人生かかっているので、情報が欲しいです・・・。
2009-09-28 15:34 isamu
273:-7.74Dさん
12/01/09 13:55:41.92
それisamuちゃんじゃないから
274:-7.74Dさん
12/01/09 14:03:17.18
イザム？
275:-7.74Dさん
12/01/09 14:03:52.51
>>273
2009年の時点で本人がisamuと書いてるんだから、どう考えても本人でしょう。
276:-7.74Dさん
12/01/09 14:03:56.50
772 ：病弱名無しさん：2011/07/31(日) 08:16:38.64 ID:pCl7JXLU0
開設３年でつぶれた。
レーシック業界の過当競争の影響か、個別の事情のせいかは不明。
2008/06/16
> レーシックセンター「ナチュラルビジョン高輪クリニック」オープン
> シティバンクプライベートバンキング部門在日代表を務めた北出高一郎と、元品川近視クリニック院長の
> 青山勝の共同プロデュースにより、最高品質のレーシックセンターが、6月16日高輪にオープンしました。
URLﾘﾝｸ(lasik.eyeportal.jp)
↓
2011/07/15
> この度、ナチュラルビジョン高輪クリニックは、誠に遺憾ではありますが、諸事情に
> より７月末日をもって閉院することとなりました。
> 急なご案内となりお客様には大変ご心配をおかけ致しますこと、深くお詫び申し上げ
> ます。
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.natural-vision.jp)
277:-7.74Dさん
12/01/09 14:05:19.05
777 ：病弱名無しさん：2011/08/20(土) 10:02:57.05 ID:Om9Sh1Xm0
過去スレの予言がほぼ的中。 ☆レーシックどこの病院がいい？１８ 898 : -7.74Dさん : 2010/01/10(日) 22:00:51
「院長の青山が一連の治療を一貫して行う」が売りのクリニックから青山が居なくなったら、潰れるよね…？むしろ潰したいのか？
レーシックで一番儲かる方法は3年以内にクリニックを潰すことだと冗談で言ってたが、現実になりそうな予感。
900 : -7.74Dさん : 2010/01/10(日) 22:02:27
なるほど、一番儲かる方法を躊躇なくとってきたわけかｗ
2008/06/16
> レーシックセンター「ナチュラルビジョン高輪クリニック」オープン
> シティバンクプライベートバンキング部門在日代表を務めた北出高一郎と、元品川近視クリニック院長の
> 青山勝の共同プロデュースにより、最高品質のレーシックセンターが、6月16日高輪にオープンしました。
URLﾘﾝｸ(lasik.eyeportal.jp)
↓
2011/03/25
１億４千万円脱税、シティバンク元行員に有罪判決
ストックオプション（自社株購入権）で得た所得などを隠し計約３３００万円を脱税したとして、所得税法違反罪に問われた米金融大手シティバンク・プライベートバンクの元在日代表兼北アジア
統括代表、北出高一郎被告（６２）に、東京地裁は２５日、懲役１０月、執行猶予３年、罰金７００万円（求刑懲役１０月、罰金１１００万円）の判決を言い渡した。
判決によると、北出被告は日本から米国に移住したように装い、ストックオプションの権利行使で得た利益など平成１７年分の所得約１億４千万円を申告せずに脱税した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
2011/07/15
> この度、ナチュラルビジョン高輪クリニックは、誠に遺憾ではありますが、諸事情に
> より７月末日をもって閉院することとなりました。
> 急なご案内となりお客様には大変ご心配をおかけ致しますこと、深くお詫び申し上げます。
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.natural-vision.jp)
278:-7.74Dさん
12/01/09 14:07:52.71
レーシック、在日、脱税、有罪、倒産て、、、
279:-7.74Dさん
12/01/09 14:13:15.82
酷すぎ
280:-7.74Dさん
12/01/09 14:13:50.38
いくつかの情報ありがとう。今も本当に辛いよ。仕事も以前のようには
できなくなってしまって会社もずっと休んでいる。
こんな身体で生きていけるか不安ばかりで心配がつきない
正直もう終わったかなって思ってる
家族も止めてあげれなくてごめんねって涙を流してた
親孝行したいって思ってたのに本当にごめんなさい
みんなの自殺したいって気持ちは本当に理解できる
俺は家族のことを思うと自殺ができない
目の奥の痛みがドライアイだって言われて
どれだけ目薬さしても改善しない
手足のしびれとか頭痛も本当にきつい
独り身だったらすぐにでも死にたい
苦しい
神様助けてください
281:-7.74Dさん
12/01/09 14:15:44.30
在日韓国朝鮮人の生活保護受給率はあり得ない数字。生活保護の国籍別受給率は以下の通り。日本人…1.2%、在日外国人全般…1.4%、
在日韓国・朝鮮人…3.94%、在日韓国・朝鮮人を除いた外国人…0.47%となる。
282:-7.74Dさん
12/01/09 14:18:30.40
『レーシック、在日、脱税、有罪、倒産』
283:-7.74Dさん
12/01/09 14:19:25.71
知り合いの眼科医が、
｢レーシックは危険。眼科医がレーシックを受けずに眼鏡をかけているのが証拠｣
と言っていた
レーシックを受けてしまうと将来白内障の手術を受けられない可能性がある
視力の悪さは眼鏡やコンタクトで矯正することができるが、白内障は手術をするしかない、とも言っていた
これを聞いた友人は某有名クリニックで手術の日程まで決まっていたが急遽キャンセル
自分はタダでもレーシックはしない
一生眼鏡とコンタクトを使い分ける
284:-7.74Dさん
12/01/09 14:21:32.85
美容整形、レーシック、歯医者なんかはラクして稼げるから
在日や部落民が多い職業なんだってね…
285:-7.74Dさん
12/01/09 14:24:57.84
最低
286:-7.74Dさん
12/01/09 14:26:35.08
『レーシック、在日、脱税、有罪、倒産』
287:-7.74Dさん
12/01/09 14:30:52.70
京 さん ( 30代 女性) 2011-12-24 22:31:42
私もちょうど一年前の12月にレーシックを受けました。
誰もが夢見た、「翌朝には物がくっきり」なんてうそ。
だと思いました。
私は強度近視でした。見え方の違和感は翌日から一週間以内におかしいと思いました。
室内や暗い場所ではぼやけて見えるんです・・・。
クリニックでは「まだ１週間しかたってないから」とか
「半年から１年くらいは様子見て」とかいろいろなだめられたけど、自分の目は自分が一番よくわかってるんですよね。
一年経った今も見え方はかわらず、くっきり、何のストレスもなく見えるのは、晴天の青空の下にいるときだけです。
曇りの日ももちろんぼやけてます。
手術、かなり後悔したけど、軽い近視の度数のメガネで見え方は改善されるみたいで、今を受け入れるしかないんです。
再手術はまったく考えてません。
私もかなりの、神経質です。
術後１ヶ月間は毎日毎日主人に後悔の話ばかりをしていました。
部屋の中で、近くも遠くも見えない、と。
ただ、術後一ヶ月はフラップが確実に定着してないために(傷を負っているのと同じ)、近くは老眼をかけても見えませんでした。
ＪＯさん、私も術後１週間くらいに知恵袋に相談を載せたことがあります。
やはり１ヶ月以上たたないと、術後の目の状態は落ち着いてこないので、待ってみてはどうでしょう。
私のように、メガネでカバーできるといいですね。
私も一生この見え方から開放されないんだ、とずーっと悲観してました。
せっかく受けたレーシック、見え方が良くなってくるかどうかはまだわからないけど、ポジティブにいきましょう。
と私はこの言葉でとっても励まされました。
お互いがんばりましょう。
288:-7.74Dさん
12/01/09 14:41:00.58
皆様こんにちは。
午後からの適応検査の枠は、まだ少し空いておりますのでお気軽に御来院下さい。
レーシックをするなら東京近視クリニック梅田院【０１２０－４１２－５９５
289:-7.74Dさん
12/01/09 14:43:29.86
レーシックにご興味ある方、無料簡易検査は診察もございます！！是非いかがですか？？(*^_^*)ＳＢＣ新宿近視クリニック横浜院 小林
290:-7.74Dさん
12/01/09 14:44:23.68
今日は成人の日ですね。朝から着物姿の方が多く華やかでした☆自分は何年前だろうと考えると時が経つのは早いですね…（´ω`）レーシックは18歳から手術可能です！
お気軽にお問い合わせ下さい☆SBC新宿近視クリニック0120-66-0149 大貫
291:-7.74Dさん
12/01/09 14:54:48.46
↑
ここでレーシック難民になった人先日のオフ会に来てたってね
292:-7.74Dさん
12/01/09 14:57:47.72
勘違い露出クリニックまじキモい
293:-7.74Dさん
12/01/09 15:05:19.79
レーシック業者のバカさ加減は異常
777 ：-7.74Dさん [] ：2011/12/29(木) 15:25:50.60
同じ妄想レスの使いまわし
金たかり目的のクレイマーきめぇ
780 ：-7.74Dさん [] ：2011/12/29(木) 15:27:12.68
クレイマーｗｗｗｗｗｗ
クレーマーだろふつうバカｗｗｗｗｗ
294:-7.74Dさん
12/01/09 15:08:15.83
レーシック成功者の視界を教えてよ
感動するんだろ？
それってどういう見え方よ？
具体的に眼鏡とコンタクトのときの見え方とどう違うの？
レーシック難民のみなさんはとっくの昔にリンクまで貼って具体的に後遺症の見え方は説明してるじゃん？
○レーシック後の恐ろしい視界が体験できる VisionSimulations.com
URLﾘﾝｸ(www.visionsimulations.com)
それと比較して
成功した！感動した！
ってバカの一つ覚えみたいに連呼しても具体的にどういう見え方なのか
提示できないと、レーシック難民のみなさんの言葉を信じざるをえないんだよね
どういう見え方で素晴らしいのか
レーシック難民のみなさんがサイトのリンク張ったように
第三者が客観的に理解できる方法で具体的に教えてね＾＾
295:-7.74Dさん
12/01/09 15:08:33.34
難民の書き込みはニュース記事や情報サイトへのリンクを出してるが
業者の工作員は妄想を語るだけで全くソースを出さんな
296:-7.74Dさん
12/01/09 15:16:47.19
馬の耳に念仏だからｗ
297:-7.74Dさん
12/01/09 15:19:10.52
難民は誰一人として自分の言葉で語ることはないんだよな。
何かのコピペやAA貼りしかできていない。
本当なら訴訟や裁判の証拠になるものを持ってくるべきでは
298:-7.74Dさん
12/01/09 15:27:53.02
最近の「自分の言葉で語った体験談」を「コピペ」してるんだろ
それをコピペと批判してもまったく意味はない
レーシック屋の頭の悪さには吐き気がするな
299:-7.74Dさん
12/01/09 15:28:50.27
今フジテレビで話題になっている「ステマ」だが
史上最悪なステルスマーケティングを駆使しているのが「レーシック手術」業界である。
その手法はなんとゴーストライターによるブログやmixiでのヤラセ記事から
Twitter、２ちゃんねるなどでのサクラ常駐行為、またレーシック手術失敗例を
徹底したＳＥＯ対策で隠蔽するなど多岐に渡り、極めて悪質だ。
それにより安易にクリニックに誘導されてしまった気の毒な患者は
「レーシック難民」となり人生をあきらめ複数の「自殺者」まで出ているという。
レーシック手術業界はまさに日本の悪質「ステマの代表」と言えるだろう。
300:-7.74Dさん
12/01/09 15:30:14.42
↑
大正解
301:-7.74Dさん
12/01/09 15:31:17.61
ここで「後悔」って入れて検索してみ。絶対にやるもんかって思うから。
URLﾘﾝｸ(www.lasik-049.com)
302:-7.74Dさん
12/01/09 15:34:06.09
2009年のコピペで最近とはお前の頭は止まってるのか？
情けないわな。裁判すら出来ない低能集団が
303:-7.74Dさん
12/01/09 15:34:30.74
>>298
「自分の言葉で語った体験談」って、お前の言葉を借りれば
ゴーストライターなんだろ？ｗｗｗ
304:-7.74Dさん
12/01/09 15:41:46.20
所詮はヒッキーの浅知恵だよなｗ
テレビとネットの受け売りばかりだしｗｗｗ
305:-7.74Dさん
12/01/09 16:28:37.05
以上糞業者による3連投でした＾＾
306:-7.74Dさん
12/01/09 16:50:32.85
↑
絵に描いたような負け犬の遠吠えｗ 爆笑ｗｗ
307:-7.74Dさん
12/01/09 17:03:05.84
↑
業者はい次
308:-7.74Dさん
12/01/09 17:07:01.16
今フジテレビで話題になっている「ステマ」だが
史上最悪なステルスマーケティングを駆使しているのが「レーシック手術」業界である。
その手法はなんとゴーストライターによるブログやmixiでのヤラセ記事から
Twitter、２ちゃんねるなどでのサクラ常駐行為、またレーシック手術失敗例を
徹底したＳＥＯ対策で隠蔽するなど多岐に渡り、極めて悪質だ。
それにより安易にクリニックに誘導されてしまった気の毒な患者は
「レーシック難民」となり人生をあきらめ複数の「自殺者」まで出ているという。
レーシック手術業界はまさに日本の悪質「ステマの代表」と言えるだろう。
309:-7.74Dさん
12/01/09 17:07:28.11
反論出来ないといつも業者呼ばわりか、スルーだもんなｗ
ハナからまともな論議なんて成立しないんだから、ヒッキーなんてからかってるだけで充分ｗ
310:-7.74Dさん
12/01/09 17:09:44.29
↑
絵に描いたような負け犬の遠吠えｗ 爆笑ｗｗ
311:-7.74Dさん
12/01/09 17:14:20.20
レーシック業者は本当にしねばいい
頭の悪いカスばっかり
312:-7.74Dさん
12/01/09 17:14:32.60
今フジテレビで話題になっている「ステマ」だが
史上最悪なステルスマーケティングを駆使しているのが「レーシック手術」業界である。
その手法はなんとゴーストライターによるブログやmixiでのヤラセ記事から
Twitter、２ちゃんねるなどでのサクラ常駐行為、またレーシック手術失敗例を
徹底したＳＥＯ対策で隠蔽するなど多岐に渡り、極めて悪質だ。
それにより安易にクリニックに誘導されてしまった気の毒な患者は
「レーシック難民」となり人生をあきらめ複数の「自殺者」まで出ているという。
レーシック手術業界はまさに日本の悪質「ステマの代表」と言えるだろう。
313:-7.74Dさん
12/01/09 17:15:01.45
５流大の医師にまともな手術が行えるはずがない。
安なんて・・・ｗｗｗ
314:-7.74Dさん
12/01/09 17:15:19.01
>>309
議論すら出来ないような奴らだからどうしようもない。
家から出たことのないやつだろうね。
コミュニケーション障害だろうな。
315:-7.74Dさん
12/01/09 17:15:49.36
トミーは一人の人間を崩壊させた。
表立っていないだけで同様の例が山ほどあるかもしれない。
316:-7.74Dさん
12/01/09 17:16:12.79
>>314
自分で自分にレスしてて楽しいか？ｗｗｗｗ
317:-7.74Dさん
12/01/09 17:19:50.77
ステマ乙ｗｗｗステ ／´【アフィカス】 ;｀＼ステマ乙ｗｗｗｗステマ乙ｗｗｗｗステマ乙ｗｗｗステマ乙ｗｗｗ
よほど都合が悪 '⌒丶 '"⌒ヽ、 ∪ ＼ よほど都合が悪いようだなｗｗよほど都合が悪いようだな
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ｗｗよほど／⌒~´ ヽ`｀~~゜じ° ＼悪いようだなｗｗｗｗよほど都合が悪いようだなｗｗｗ
効いてる/ （ ,） ; ＼ｗｗｗｗｗ効いてる効いてるｗｗｗｗ効いてる効いてる
ｗｗｗ／ヾ、＿ﾉヽ、_＿＿,,ノ⌒ヽ. やらせ体験談∪ ＼ステマ乙ｗｗｗステマ乙ｗｗｗステマ乙ｗｗｗステマ
悪いl! ト、ﾉ),､ ﾉ l!よほど都合が悪いようだなｗｗｗよほど都合が悪
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318:-7.74Dさん
12/01/09 17:20:13.39
＿＿＿_ ..::／ ＼ よほど都合が悪いようだなｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿
ステマｗ ／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼ ステマですか？ご苦労様ですｗ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ |
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼ -=ﾆ=- ／
～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～ > <
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～
＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ ＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ
ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠ ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠
Ｘ | ｜ | | / ） Ｘ | ｜ | | / ）
／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ ／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ
319:-7.74Dさん
12/01/09 17:20:35.65
.:.:.:.::| ∨::::::/:::::;/::;/ _.j/､ ,ﾉ::;ノｊ/,ｨﾁﾏｧﾊ､::::::､:::＼_ |::::::::l::::::ｉ::::::::::;ｲ::::::::::::::::ｉ:::::::::::::|:::::;ｒ‐‐､::::::|
|:.:.:::.|_,ノ::::∠:;／::;ｨﾁ弐ｫ､ '"´ ´{:ｨ:;ﾘ ,'l } ＼::{￣￣ |::::::::|:::::|l:::ｉ:::::| |::::::::::::::::|l::::::ｉ:::::|:::;{ .Ο ,}::::|
:|:::::::|￣ {´,,ﾉ::;／'.Vｨ:;ﾘ ゛ ｰ‐' ゛|ﾉ ` |::::::::Ｌ::」|::ﾊ:::」`L::ﾊｉ::::::||::::::|:::<_ノ｀:ｰl´::::::|
:ヽ､::| ∨'´ ﾊ. ´"ｰ-‐' ､. | ´￣ |:::::|,ｨﾁ弐ｫ ￣｀ｰ-L:::|:::::::::::::|::::::::|
:.:.:.:.∧ `ー-ヘ、 , ' |:::::l'､ {'::t:|゛ 'ﾃ弐:ｚ､,|:::::::::::::|::::::::|
..:.:.:.､::＼ ＿lヽ、 `ｰ-‐' ／ ﾆﾔﾆﾔ |:::::| " ｰ- :. ﾄ'::t;:;;ゞ|:::::::::::::l::::::::|
ヽ:.:.:.ヽ､::＼r‐'´ ,r;ｊ .::＞:..､..__ .,.ｨ'´ |:::::l , ｰ- '´゛|:::::::::::::|::::::::|
::::＼:.:.:.:ヽ､::/〈::∧＼ .::/ヽ、 ト､＿__ |::::::::、 |:::::::::::::|::::::::|
::::_:;ﾉ∨:.:.:.::.;> ﾊ::∧. ＼__...,ト､:_} |:..｀ }､ ｸｽｸｽ |:.:.:::::｀ヽ、 ｰ-‐' ,.ィ|:::::::::::::|:::::::λ
:/ /:.:.:.:./:､ ハ:∧. ＼ / |::: / ﾊ |.:.:.:.:.:.:::ｉ::ヽ、__ ,..-‐＜,ィ':|:::::::::::::|:::::::::∧
＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ ＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ
ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠ ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠
Ｘ | ｜ | | / ） Ｘ | ｜ | | / ）
／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ ／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ
320:-7.74Dさん
12/01/09 17:21:25.37
今フジテレビで話題になっている「ステマ」だが
史上最悪なステルスマーケティングを駆使しているのが「レーシック手術」業界である。
その手法はなんとゴーストライターによるブログやmixiでのヤラセ記事から
Twitter、２ちゃんねるなどでのサクラ常駐行為、またレーシック手術失敗例を
徹底したＳＥＯ対策で隠蔽するなど多岐に渡り、極めて悪質だ。
それにより安易にクリニックに誘導されてしまった気の毒な患者は
「レーシック難民」となり人生をあきらめ複数の「自殺者」まで出ているという。
レーシック手術業界はまさに日本の悪質「ステマの代表」と言えるだろう。
321:-7.74Dさん
12/01/09 17:22:59.23
>>316
バカじゃないの？>309は全く俺とは別人だよ。
だから頭がおかしい奴は治療しろって～の
おまえらのバカ顔見て笑ってるのは一緒だけどな
322:-7.74Dさん
12/01/09 17:25:38.93
↑
黙れよ自演乙
323:-7.74Dさん
12/01/09 17:27:56.26
309は俺だがｗ
自演中毒だから仕方無いんだろうな。
いつも「大正解」なんてやってるから、他人も自演してると思い込んでるんだろうよｗｗ
324:-7.74Dさん
12/01/09 17:29:25.47
↑
はい次
325:-7.74Dさん
12/01/09 17:30:48.29
ステマ乙ｗｗｗステ ／´【アフィカス】 ;｀＼ステマ乙ｗｗｗｗステマ乙ｗｗｗｗステマ乙ｗｗｗステマ乙ｗｗｗ
よほど都合が悪 '⌒丶 '"⌒ヽ、 ∪ ＼ よほど都合が悪いようだなｗｗよほど都合が悪いようだな
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326:-7.74Dさん
12/01/09 17:41:19.60
難民の書き込みはニュース記事や情報サイトへのリンクを出してるが
業者の工作員は妄想を語るだけで全くソースを出さんな
327:-7.74Dさん
12/01/09 17:44:17.19
情報の信憑性という意味では糞レベルだよレーシック業界は
だからこのように突っ込まれたら工作員は情報を第三者に提示できない
普段がステマの自演オンパレードだからｗ
328:-7.74Dさん
12/01/09 18:35:00.70
レーシック業者は詐欺師です。
日本の恥
329:レーシック普及協会
12/01/09 18:36:29.86
レーシック最高
330:-7.74Dさん
12/01/09 18:49:24.58
今フジテレビで話題になっている「ステマ」だが
史上最悪なステルスマーケティングを駆使しているのが「レーシック手術」業界である。
その手法はなんとゴーストライターによるブログやmixiでのヤラセ記事から
Twitter、２ちゃんねるなどでのサクラ常駐行為、またレーシック手術失敗例を
徹底したＳＥＯ対策で隠蔽するなど多岐に渡り、極めて悪質だ。
それにより安易にクリニックに誘導されてしまった気の毒な患者は
「レーシック難民」となり人生をあきらめ複数の「自殺者」まで出ているという。
レーシック手術業界はまさに日本の悪質「ステマの代表」と言えるだろう。
331:-7.74Dさん
12/01/09 19:21:25.65
mixi最大コミュの書き込みがレーシック被害者の要請を受けて
その筋の人たちの24時間監視受けるようになったらしいね
332:-7.74Dさん
12/01/09 19:26:38.98
ステマのお手本みたいなコミュですよあそこはｗ
333:-7.74Dさん
12/01/09 19:41:32.56
>>331
朗報乙
334:-7.74Dさん
12/01/09 20:00:33.07
ヤンマガ ドクター早乙女
335:-7.74Dさん
12/01/09 20:36:10.74
レーシック手術は自由診療なので、価格は自由に決めることができます。
それならなぜ最初から安い価格をつけないのでしょう？「割引」して安くするのはなぜでしょう？
336:-7.74Dさん
12/01/09 20:37:16.05
割安感を感じさせて多くの人に広めるためですね～
337:-7.74Dさん
12/01/09 20:59:33.32
応募すれば１００％当選するモニター募集
割引しても充分以上儲けるように勿論計算済み
338:-7.74Dさん
12/01/09 21:17:19.70
はっきりいってこのレーシック業界、とことん腐りきっている
339:-7.74Dさん
12/01/09 21:53:17.64
【近視矯正】レーシック43【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
340:-7.74Dさん
12/01/09 22:03:36.53
ここに居てレーシック否定してる奴が腐りきっているのは確かだなwwwww
341:-7.74Dさん
12/01/09 22:07:20.86
面白くない
342:-7.74Dさん
12/01/09 23:14:13.86
バカだね、お前↑
面白くてやってるわけではない。
343:-7.74Dさん
12/01/09 23:27:10.27
寂しくて誰かにかまって欲しいだけだもんなｗｗｗ
344:-7.74Dさん
12/01/09 23:36:21.46
占い師にスカウトされたこともある俺が透視してみる
２７・・・２８・・・２９・・・
童貞
345:-7.74Dさん
12/01/10 00:09:05.74
・・・
・・・
２８だな
346:-7.74Dさん
12/01/10 00:14:01.72
『レーシック、在日、脱税、有罪、倒産』
347:-7.74Dさん
12/01/10 00:14:24.84
レーシックは自己責任
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板:95番),96
95 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2012/01/09(月) 13:51:56.40
東京慈恵会医科大学附属病院で7年前に手術を受けました。
術後は両目1.0以上だったけど。
今は両目で0.3がやっと。外でるときはメガネ着用。
おまけにハローの現象がひどく夜の車の運転はかなり厳しい。
手術した先生はすぐいなくなったし。。
96 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2012/01/09(月) 17:11:34.33
自分がした行為に負い目があるクズ医者はすぐに逃げるからな。
ほんと出来の悪い医師ばかりだよ、この業界は。
348:-7.74Dさん
12/01/10 00:16:14.07
２６・・・２７・・・２８・・・２９・・・３０・・・２９・・・２８・・・
やっぱり２８だね
間違いない
349:-7.74Dさん
12/01/10 00:22:45.54
念力が半端ないと占い師にスカウトされた俺が
久しぶりに本気出しちまったよ
ん？次は場所が見えてきたな・・・関東・・・
まだ占ってほしい人いる？
350:-7.74Dさん
12/01/10 00:38:17.13
レーシックを潰しましょう。
351:-7.74Dさん
12/01/10 00:39:01.47
そうですね。潰しましょう。
352:-7.74Dさん
12/01/10 00:59:52.76
パワーが止まらないから勝手に占うよ
神奈川・・・東京・・・千葉・・・埼玉・・・千葉・・・
埼玉・・・千葉・・・埼玉・・・埼玉・・・
埼玉かな
353:-7.74Dさん
12/01/10 01:07:27.92
占いの途中だがおやおや灯が消えかけておる
ターゲットは運がよかったな
懲りずにお前がまた調子に乗り出したら今度はもっと念力こめて占ってやるよ
俺の意志とは関係なく見えてくるのだからこれはしょうがない
レーシック難民に救済あれ
354:-7.74Dさん
12/01/10 01:47:51.98
レーシックして視力UPしたけど、内出血がまだ治らん(￣▽￣) そして明日から仕事の毎日かぁー憂鬱や(｡-_-｡)
355:-7.74Dさん
12/01/10 04:55:37.37
レーシックやってきたけど見え方最悪!!
もしかして失敗？無茶苦茶不安なんだけど。
356:-7.74Dさん
12/01/10 06:57:06.84
疑似科学だからね。みんなマジで気を付けろ。
357:-7.74Dさん
12/01/10 07:05:33.84
疑似科学＋ステマ＝レーシック
358:-7.74Dさん
12/01/10 08:25:22.06
医師も本当のことはいわないからな。
難病みたいなもんだよ。
359:-7.74Dさん
12/01/10 09:14:46.49
怖い世の中になったよな
360:-7.74Dさん
12/01/10 09:16:29.11
こんなキチガイが世の中にウヨウヨいるなんてな
361:-7.74Dさん
12/01/10 09:30:03.27
ステマ企業が蔓延る時代だからな。
レーシックの危険性をひた隠す様は愚の骨頂だよな。
情けない。
362:-7.74Dさん
12/01/10 09:40:30.99
レーシックなんて安全だから問題ないな。ステマ企業だなんて批判してる
奴こそステマ企業だろうな
363:-7.74Dさん
12/01/10 11:11:24.34
頭痛がこうも続くと、レーシックをやった方が良いのだろうかとふと思う。。。（たぶんコンタクトやメガネのせいで眼の疲労→頭痛、と思われる）
364:-7.74Dさん
12/01/10 11:45:35.74
んなこたぁない
365:-7.74Dさん
12/01/10 12:27:15.64
>>363
強度近視なの？
366:-7.74Dさん
12/01/10 12:58:26.92
＿ .._ __ ＿___
j|||||ｌ _＿.. `||lｮ ﾞﾞlllｮ、 、 __,,u-..＿ ﾞ]llllllllｧ
__lll广 `l||i、 __ﾆゝ=u 、 |lllll′ |lll 、 .. 、 _jj广 ,,ll、 ﾞ'ｌl'、 ''" _＿
jl厂 `|||li广 |llll、 ..llll| |||| ﾞll'、 lll′ lll′ ﾞl||li lｮｮｮl广`l|||li
｀廴 ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′ ﾞllll llll 丿 lllll |lll| ,,jlll′ lllll ﾞ′ lllll|
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l|||l |lllll! ﾞl|||lllllllll广 "ﾞﾞ′ ´ ..-=￣ ,jl厂
ﾞﾞ ﾞﾞ ￣ '′
367:-7.74Dさん
12/01/10 13:10:24.82
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.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 消滅しますように。レーシック難民が救われますように。
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. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | 自殺してしまった者の無念が晴らされますように。
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368:-7.74Dさん
12/01/10 13:10:37.79
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369:-7.74Dさん
12/01/10 13:10:46.61
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370:-7.74Dさん
12/01/10 14:08:29.00
レーシックヤバすぎだな。医師も本当のこと言えよ。
371:-7.74Dさん
12/01/10 14:16:36.60
すみません。裁判中の患者さんなどにマジレス希望なんですが
レーシック難民になって弁護士相談→裁判と希望なのですが
事前の調査にかかる弁護士に払う調査費用３０万円前後が
金がなく払えません。
というか裁判にかかる費用全般が払えないのです。
このような場合どのような選択肢が可能でしょうか。
泣き寝入りだけはしたくないので裁判を希望しております。
マジレスお待ちしています。
372:-7.74Dさん
12/01/10 14:22:13.33
警察に被害届け出すとか
373:-7.74Dさん
12/01/10 14:22:52.88
警察？？
374:-7.74Dさん
12/01/10 14:24:13.83
和解
375:-7.74Dさん
12/01/10 14:24:23.34
今フジテレビで話題になっている「ステマ」だが
史上最悪なステルスマーケティングを駆使しているのが「レーシック手術」業界である。
その手法はなんとゴーストライターによるブログやmixiでのヤラセ記事から
Twitter、２ちゃんねるなどでのサクラ常駐行為、またレーシック手術失敗例を
徹底したＳＥＯ対策で隠蔽するなど多岐に渡り、極めて悪質だ。
それにより安易にクリニックに誘導されてしまった気の毒な患者は
「レーシック難民」となり人生をあきらめ複数の「自殺者」まで出ているという。
レーシック手術業界はまさに日本の悪質「ステマの代表」と言えるだろう。
376:-7.74Dさん
12/01/10 14:26:06.72
ステマ企業に勤める医師は医道審議会にかけるべき
377:-7.74Dさん
12/01/10 14:27:07.07
コロッケの収入源から出すとか
378:-7.74Dさん
12/01/10 14:30:03.55
ステマやったりネット工作で患者に暴言吐いてる元が眼科学会に所属してる眼科医らでもある
チンピラが多数所属してる眼科学会ってなんなの!?
レーシック難民が大勢苦しんでいるのに放置プレイしてる眼科学会、厚生労働省ってなんなの!?
マジで糞じゃん
379:-7.74Dさん
12/01/10 14:31:50.90
すみません。マジレス希望です。
医療過誤の裁判って補助金制度とかあるのでしょうか？
380:-7.74Dさん
12/01/10 14:46:00.66
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|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 消滅しますように。レーシック難民が救われますように。
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/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
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ここで「後悔」って入れて検索してみ。絶対にやるもんかって思うから。
URLﾘﾝｸ(www.lasik-049.com)
381:-7.74Dさん
12/01/10 14:59:48.84
一部の難民たちが謀反を企てている模様。気をつけろ。やられると死活問題。
382:-7.74Dさん
12/01/10 15:06:28.13
【マザーテレサ】
☆彡
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
☆彡
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に
対して、愛を持って接することだ」
☆彡
「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して
考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります
383:-7.74Dさん
12/01/10 15:16:33.78
アンド テレサテン
384:-7.74Dさん
12/01/10 15:17:49.27
あんど てれびっこ
385:-7.74Dさん
12/01/10 15:30:38.52
年始めの1月は、「今年はレーシックしようっと」と思う方が多いように感じます♪ちはる様も、
もしよろしければ、適応検査だけでも受けてみてください☆
386:-7.74Dさん
12/01/10 15:31:36.79
はじめまして。もしよろしければ、
レーシックが受けられるかどうがが分かる検査だけでも受けてみてください♪無料です。
387:-7.74Dさん
12/01/10 15:40:11.13
目の表面だけのコンタクトでさえ結構いろんな問題起きてるのに、レーシックはメス入れるんだからリスクは桁違いだよな。恐ろしいのは(少なくとも数年スパンでは)効果が絶大なのとと、
渡る人が多すぎて赤信号だという意識が薄れてること。
388:-7.74Dさん
12/01/10 16:11:03.25
難民は過矯正だの騒いでいるが、１．２とか１．５に矯正するから失敗するんだよ。
０．９～１．０の低矯正にすれば失敗の確立は低いよ。低矯正で足りないようであれば追加矯正（微調整）も出来るだろうし。
そもそもー６Ｄ位までの軽度～中等度近視の人はオペする必要ないんだよ。眼鏡もそれほど分厚くならないから眼鏡で、あと１０年位我慢した方がいいよ。
389:-7.74Dさん
12/01/10 16:16:49.76
美容整形、歯医者、レーシック医なんかは在日朝鮮人や部落民が極めて多い職業らしいからね。
ラクして稼げる職業に奴らは群がるから。パチンコ屋とかもそう。
朝鮮人に目玉削らせるとか殺してくれと言ってるようなもんだわ。
390:-7.74Dさん
12/01/10 16:20:02.73
最近、部落民という言葉あまり聞かなくなったな。ようは村八分だろ
391:-7.74Dさん
12/01/10 16:28:54.83
部落民＝村八分は、元は豊臣秀吉が朝鮮出兵のとき奴隷として朝鮮人を日本に連れてきたのが由来なんだよな
392:-7.74Dさん
12/01/10 16:52:36.86
オリンパスの歴代経営陣による悪質粉飾決算は大問題。ホリエモンは実刑で塀の中。
何故オリンパスのお年寄り歴代経営陣にマスコミも検察も甘いのだろうか？
393:-7.74Dさん
12/01/10 16:59:38.88
>>388
てか、わざわざ低矯正にしてくれって頼んでるのに１．２とか１．５でもなくて２．０以上見えて苦しんでいる人いるからｗｗｗ
難民のこという前にヤブ医者クリニック批判したほうがいいぞマジで
394:-7.74Dさん
12/01/10 17:02:45.31
そんなことよりおまんこしようよ
395:-7.74Dさん
12/01/10 17:04:01.54
>>393
そんな医者いるの？ どこのクリ二ック？
396:-7.74Dさん
12/01/10 17:07:44.75
品とかでよくあると言う書き込みよく見るね
397:-7.74Dさん
12/01/10 17:08:28.13
意味不明
398:-7.74Dさん
12/01/10 17:11:53.88
>>395
いやいやそんな医者だらけだからｗｗｗ
難民の過矯正なんてほとんどそういうパターンだろ？
クリニック？？程度の差あれ、どこのクリニックも難民は出してるぞ！！
オフ会に出たらよく分かる！
ちなみにコロッケのオフ会じゃないから！
399:-7.74Dさん
12/01/10 17:13:18.56
品とかであるんだ、振込み詐欺や老人にたいして高級布団売るとかと同じだな
400:-7.74Dさん
12/01/10 17:14:34.57
だから品以外でもレーシック被害は広範囲です
401:-7.74Dさん
12/01/10 17:15:16.09
URLﾘﾝｸ(www.viva-lasik.com)
レーシック格安
Filed under: ― admin @ 11:41 PM
レーシック手術を希望する多くの人達が「レーシック格安」や「格安レーシック」と言う言葉で検索しています。
この為クリニックの多くがレーシックの「格安コース」を設けて対応しようとしています。
なぜならレーシック手術の「格安コース」を設けていないクリニックは、比較検討の対象にすらならないからです。
最新の設備機器を設け、安全安心を全面に出してもそれだけではホームページを見に来てさえくれません。
多くのクリニックが設け始めた「レーシック格安コース」は患者の求めるものを、提供できるのでしょうか？
「レーシック格安コース」の正体を報告します
402:-7.74Dさん
12/01/10 17:18:27.13
ビバ！レーシックはマジで信用できない。
俺ここのサイトがすすめてる２つのクリニックで難民になった人たくさん知ってるから！！
レーシックの危険性を伝えるサイトと思わせつつ、ほかのクリニックに誘導
最悪じゃん。
レーシックそのものがヤバイんだよ。いい加減にしろ！！
403:-7.74Dさん
12/01/10 17:18:57.16
品以外でもレーシック被害は広範囲です
404:-7.74Dさん
12/01/10 17:18:59.00
じゃあ俺は恵まれていたほうか？神戸クリだけど、低矯正と注文したら低矯正すぎたぞ。
でも俺、警戒心が強かったから半年かけて３回の術前検査したけど
405:-7.74Dさん
12/01/10 17:22:44.27
>>404
低矯正すぎた？
それじゃとりあえずここで質問してみれば？
被害者たくさんいるみたいだけど？
URLﾘﾝｸ(www.lasik-049.com)
406:-7.74Dさん
12/01/10 17:23:27.77
じゃあ俺、恵まれていた方か？神戸クリだけど、低矯正と注文したら低矯正すぎたぞ。
でも俺、警戒心強かったから半年で３回術前検査したけど
407:-7.74Dさん
12/01/10 17:24:20.28
>>406
低矯正すぎた？
それじゃとりあえずここで質問してみれば？
被害者たくさんいるみたいだけど？
URLﾘﾝｸ(www.lasik-049.com)
408:-7.74Dさん
12/01/10 17:25:40.80
コロッケ さん ( 40代 男性)
2009-03-25 08:15:10
なおさんも理○長で失敗ですか・・・
遂に４人目ですね。
（はらぺこ青虫さん、たかさん、なおさん、私）
ここまできたら恐怖の理○長ですね（笑）って
笑ってる場合じゃないんですけどね。
私の場合フラップはうまく作れたみたいなんですが、
左目がどうも視軸と瞳孔の中心がずれていて、
本来なら視軸の中心に向かってレーザーを
打たなければならないのに瞳孔の中心にレーザーを当ててしまったため、
不正乱視になってしまったみたいです。（銀座ＳＣの先生曰く）
おかげで左目は完全にブレブレでまともに見えず、
右目だけでずっと見てるような感じです。
最近は左目と連動して右目もかすんで見えてきています。
409:-7.74Dさん
12/01/10 17:26:09.95
コロッケ さん ( 40代 男性)
2009-03-11 13:01:16
きくさんはじめまして。
神○クリニックで不正乱視及び過矯正の遠視になりましたもののアドバイスとしては、
・理○長の手術だけはやめておいたほうがいいですね。
すでにこの掲示板だけで私を含め３人失敗していま す。
・東京の広尾の院長はレスキュー外来もやっていて
うまいという話を聞きました。
（あくまでうわさですが）
・カスタムビューをすると余計に角膜を削るので
再手術がしにくくなるということも念頭に入れておいたほうがいいかもしれません。
・10人に１人何らかの不具合を訴えているという
書き込みがありましたが、この１人に入ってしまうと
正直ほとんどアフターフォローしてくれません。
410:-7.74Dさん
12/01/10 17:26:33.33
なお さん ( 20代 男性)
2009-03-11 22:20:53
神○クリニックやめたほうがいいですよ。
手術費用が高いし、
生涯補償を売りにしているくせに失敗してもなにもできない。
私はここで失敗しましたが、
ここで再手術を受けようとは思いません。
失敗者に対して誠意のかけらもないからです。
生涯補償とかおもてなしの医療なんていう
キャッチフレーズに惑わされないほうがいいですよ。
411:-7.74Dさん
12/01/10 17:26:56.52
コロッケ さん ( 40代 男性)
2009-03-13 12:41:29
きくさんへ
コンタクトが辛いのは良く分かります。
私もなおさん同様失敗したものとしては
全く勧めませんが、もしどうしてもしたいのなら、
東京の広尾の院長指名がいいと思います。
（間違っても理○長ではしないように）
あと、瞳孔径もさることながら角膜厚も大事で、
普通なら500μｍ以上あれば事足りるのですが、
神○クリニックの場合、失敗することも考慮に入れて
550μｍ以上は欲しいところですね。
私の場合はたまたまカスタムビュー言い忘れて
助かったのですが、してたら再手術不可となって
路頭に迷うところでした。
しかし、この看護師さんも自ら
不具合が出ているのによく勧めますね。
ちなみにちょっとお伺いしたいのですが、
そちらのクリニックは有名人と理○長の
ツーショット写真は貼っていますか？
こちらの神○ではやたらめったら壁に貼っていますが。
412:-7.74Dさん
12/01/10 17:27:08.66
>>402
ビバレーシックは一応多少は参考になると思うんだけど
宣伝色のないところで良さそうな所ある？
413:-7.74Dさん
12/01/10 17:27:16.41
たか さん
2008-12-19 23:26:15
神○クリニックのあの理事長の手術でひどい乱視になりました。
この掲示板を読んでいると、あの理事長の手術だけはやめた方がいいと思います。
定期健診でのこと、こちらの話に逆ギレしたある医師が、
１０人に１人はなんらかの不具合を訴えっていると言っておりました。
そのうち再手術対象になる人が３％くらいで、
実際に再手術するのはその半分の１．５％くらいらしいです。
手術をしない半分の人はは現状を受け入れてあきらているとのことです。
手術前はあれだけ安全な手術だと言っていながら、
今さら１０％の人は満足していないなんて、
なにが『おもてなしの医療』だ、ふざけんなと思います。
不具合を訴えてる人のどれくらいの人が
再手術で改善しているのか調べてもらいました。
後日電話があり、９７％の成功率でほとんど改善されてるとのことです。
しかし、残りの３％は再手術しても治らないらしいです。
生涯補償なんていうのは、
不満なら何度でもレーザーをうってやるよって言ってるようなものですね。
414:-7.74Dさん
12/01/10 17:27:52.84
コロッケ さん ( 30代 男性)
2008-12-20 06:08:35
たかさんへ
同じレス三回も打つとは、
よっぽどはらわた煮えくり
かえっているような感じですが。（笑）
まあ、確かに気持ちは分かります。
私も最初理○長が術前検診に来たときは
有名人とのツーショット写真が院内に
いっぱい飾られているのを見ていたので、
「おお！これがあのカリスマドクターか！！」
と畏敬の念を持って見ていたのですが・・・
なんのことはない。単なる私の勝手な思い込みだった。
ただの有名人好きのミーハーなおじさんだったかも（笑）
術後の診察もしないような執刀医は全て
手術する資格は無いと思いますけどね。しかし
415:-7.74Dさん
12/01/10 17:28:13.76
コロッケ さん ( 30代 男性)
2008-12-02 20:42:34
青虫さんへ
原因がはっきり分かってよかったですね。
実は先週私も行ってきたんですよ。
同じく照射ずれの乱視と過矯正のど遠視でした。
理○長の手術といってもこんなもんですよ。
私の場合は両目再手術で、
しかも下手するとあと
３回しなければならないみたいです。
やっぱり完全予約制で十分時間をかけて
診てもらわないとだめですね。
神○は術前、術後の対応があまりにもずさんですね。
416:-7.74Dさん
12/01/10 17:28:30.95
はらぺこ青虫 さん ( 20代 女性)
2008-12-16 20:07:40
こんばんは
神○での手術は本当に悪夢のような体験でした。
ご自分のカルテの執刀医のサインを見ましたか？
理事長の手術だと聞きましたが術中に誰が執刀しているか
まったくわからなかったので「本当に理事長がしたのかな？」という確認も
込めてサインの欄を見たのですが、
“～”と書いてあって字になっていませんでした。
先日神○から“無料説明会で体験談を話してみませんか？”
というメールが来て無神経さに怒りを覚えました。
それとも失敗談でも大歓迎なんですかね？
417:-7.74Dさん
12/01/10 17:28:48.97
はらぺこ青虫 さん ( 20代 女性)
2008-11-07 23:17:01
展望台さん
こんばんは
ストレスが体にまで出てしまっているのですね・・・。
ここまで人を追い詰める病院の態度に本当に悲しくなります・・・。
原因をうやむやにされていると医者に対するストレスと
原因が分からないことへのストレスどんどん積もって生きますよね。
患者の気持ちなんて微塵も理解していない・・・。
毎日朝起きて“今日はよくなっているかな？”と思って
ガッカリという日々をすごしています。
合併症がでた患者の話をちゃんと聞くことで
次の手術にも生かされると思うんですけどね。
私の見え方（下のほうを隠すとはっきり見える）だと
再手術の時に過矯正になりそうで不安なんですが、
その辺の質問もちゃんと回答してくれないまま
再手術をどうするか考えるようにいわれました。
ちなみに私の受けた病院は南海キャンディーズの山ちゃんが受けた病院です、
生涯補償とおもてなしの医療ということで受けたのですが・・・。
しかもそのときテレビに出ていた理事長の手術です。
418:-7.74Dさん
12/01/10 17:29:09.40
コロッケ さん ( 30代 男性)
2008-11-08 12:59:29
はらぺこ青虫さんへ
実は私も理○長の手術で同じく
乱視になってしまいました。
で、本日神戸のレイ眼科クリニック
に行って確認したところ、
「レーザーをあてる中心がずれてますね。」
と言われました。
手術直後からおかしかったので、
やっぱりなと思いました。
生涯乱視を保障されたようなものですね。
青虫さんも一度別の近所のレーシックをする
眼科で検診を受けてみたら
どうですか？
ひとつ言えることは再手術は
同じところではしないほうがいいです。
これだけは間違いないと思います。
419:-7.74Dさん
12/01/10 17:29:24.25
はらぺこ青虫 さん ( 20代 女性)
2008-11-09 19:37:40
コロッケさんはじめまして。
コロッケさんのいう乱視というのはどういった見え方でしょうか？
術後どのぐらい経ちましたか？
私の場合は他で検査をまだしていないので原因は分かりませんが
まだ“もうすぐ3ヵ月”というところなので治ることに期待してはいるのですが・・・。
たまたま「この日でお願いします。」といった日が理事長が広尾で手術の日で
「ラッキーですね。」みたいな感じだったのですが・・・。
でも実際、手術の日はあまりにも流れ作業的な感じで
マスク越しにボソボソ名前を言ってた（気がした）ので誰が手術しているか
全然分からなかった・・・。
ブログにもその日の手術は全部完璧ですと書いてあって・・・。
最近ブログが登録しないと見られないようになったのは
色々苦情が増えてきているのでしょうか？とちょっと勘ぐってしまいます。
定期健診のときに見てもらう先生はいつも違う人だしどの先生も
名前も分からないまま・・・。
広尾の院長もヘラヘラした感じの方なので
再手術はどの先生になるかも分からないしここでやるのは本当に不安です。
見え方に関して訴えがあるのだから、
ウェブスキャンで調べて欲しいのに、
レフ値と眼圧とランドル環検査だけなら定期健診でさえ
あまり行く意味がない気がしてきています。
420:-7.74Dさん
12/01/10 17:36:15.07
>>412
ビバレーシックは最後に結局ほかの難民出してるクリニックに誘導してる時点で終了
あれで全てが台無し
ああ、そういうことねって感じ
それがなかったらまあまあじゃないの
421:-7.74Dさん
12/01/10 17:36:59.34
>>404.406
の者だけど決っして神戸クリを勧めているわけじゃないから。
まあ俺は難民ではないけど満足もしていないから
422:-7.74Dさん
12/01/10 17:37:39.99
誰もきいてないよ
423:-7.74Dさん
12/01/10 17:38:54.81
>>420
俺もオチはそれかよ！って失笑したよ。あのサイトのつくり。
424:-7.74Dさん
12/01/10 17:42:23.68
レーシック受けなかった奴が結局全員勝ち組
失敗、成功でもめてるのってなんか情弱同士でごちゃごちゃやってて見苦しい
勝ち組の俺から見ればな
425:-7.74Dさん
12/01/10 17:44:36.62
>>424
悔しいけどそれが本当に正解だと思うよ。ほんと。
レーシックは危険すぎる。
後遺症何年も経ってから発症してる人もいるしな。
426:-7.74Dさん
12/01/10 17:51:38.35
>>422
>誰もきいてないよ
そう言うレスはやめとけ
427:-7.74Dさん
12/01/10 17:52:44.48
何年かたって後遺症がでる確立、出る人と出ない人の割合、現時点ではわからないでしょ
確立がわかるのは５年後１０年後でしょ。
428:-7.74Dさん
12/01/10 17:54:13.59
それだけじゃなくていま現在のレーシックのデータ全てそうなんだけどなｗ
429:-7.74Dさん
12/01/10 17:56:50.55
のんちゃん さん ( 30代 男性)
2011-11-14 08:57:31
僕も神●クリニックで半年前に受けました。
右目が完全に失敗で遠視（過矯正）になりました。現在、後遺症と闘ってます。老眼はありません。
質問の事ですが、僕も希望視力は聞かれませんでした。
カルテは全部もらってますが、書いてないようです。僕が見つけられないだけかも知れませんが・・・・
同じように僕も上手い誘導に引っ掛かり手術を受けた事を僕も後悔ばかりです。
参考になるかは分かりませんが、ブログで失敗体験記を書いてるので参考にしてみてください。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
430:-7.74Dさん
12/01/10 17:58:52.60
コロッケ さん ( 40代 男性)
2011-06-22 18:00:47
柴間さん はじめまして。
ふと思った疑問なのですが、柴間さんは
オフ会に参加されたことがありますか？
あと、どこのクリニックでレーシックを受けて
不具合になったのですか？
私は神○クリニックで過矯正になっちゃいましたが。
431:-7.74Dさん
12/01/10 18:01:14.02
コロッケって神●で手術受けたんだ
432:-7.74Dさん
12/01/10 18:01:18.75
【医療に結果責任はない】
もしかしたらあなたはこのレーシック格安コースのリスクは、医師が責任を持ってくれると信じていませんか？残念ながらそうではありません。
医療に「結果責任」はないのです。
あるのは「行為責任」です。
つまり医師が業務上なしたことがその時代の平均的な知識や技術水準から大きくはずれるようなミスがなければ、結果がどうであれ、医師は責任を問われないのです。
手術の結果「過矯正」や「不正乱視」が出ても医師に重大なミスがなければ責任は問えないのです。
責任はこの「格安コース」を選んだあなたが取ることになります。
その証拠に手術の「同意書」にサインをさせられます。
一言で言えば「なにがあっても文句を言いません。」ということです。
433:-7.74Dさん
12/01/10 18:02:47.77
いまレーシック難民が裁判やっても７００万くらいしか取れないんだってよ
434:-7.74Dさん
12/01/10 18:03:26.15
みんな知っていると思うけど神戸クリの有名人の執刀は理事長じゃないし。
ほとんどすべて澤井Ｄｒだし。
435:-7.74Dさん
12/01/10 18:04:26.57
どうでもいいよ
436:-7.74Dさん
12/01/10 18:04:34.53
【重要事項】
【レーシック難民（レーシック被害者）の患者さんたちへ】
【医療過誤にあってしまったら】
医療過誤にあってしまったらさて、医療過誤に遭わないために注意をしても、
不幸にして医療過誤の被害者となってしまうことがあります。
こんなときはどうしたらよいでしょうか。
医療過誤の被害にあっても「お世話になったから」「世間を騒がすのは嫌だ」などと
泣き寝入りをするケースが多かったのが今までの実態です。
しかし、これでは過誤をした医療機関が反省、改善をしないため、被害者が増える一方です。
また、被った損害は賠償される（現実には医療過誤保険に医療機関が加入しているので
保険会社が支払うことになります）のが当たり前です。
おかしいと思ったらどんどん声を上げるべきです。
それが、次の犠牲者をださないための第一歩になるのです。
437:-7.74Dさん
12/01/10 18:04:57.46
【今までの治療経過、説明について思いつく限りまとめてみる】
前に書いたように治療や説明を受けるたびに記録しておけばベストですが、
そうでなくてもできるだけ早い時点で記憶を探って治療経過や医師の説明について書いておいて下さい。
後になればなるほど忘れることが多くなってしまいます。
【弁護士に依頼して証拠保全をおこなう】
医療過誤があったかどうか判断するにはカルテや検査結果などの資料が必要ですが、
医療機関が自主的に患者に渡すことはまずありません。
また、医療機関によってはカルテの記載を書き換えてしまうことさえあります。
したがって、裁判所の命令によってカルテや検査結果などの資料を出させる「証拠保全」ということをしておく必要があります。
費用は10万円前後が一般的ですが、具体的には弁護士に相談してください。
438:-7.74Dさん
12/01/10 18:05:41.32
【支払方法・分割払いや後日精算も可能】
弁護士に依頼したくとも、費用が払えないと思ってためらわれている方も多いと思います。
特に破産・債務整理等の場合、まとまったお金がないのが普通でしょうし、
交通事故・医療過誤・離婚などでも損害賠償金がとれれば払えるけど、今はお金がないという方もおられるでしょう。
しかし、弁護士を頼まなかったばかりにみすみす損をしている方が多いのも事実です。
そこで、当事務所では、その方の資力や事件の種類によって、
(1)多数回の分割払い（破産等）や
(2)着手金の内一部のみを先に支払って頂いて残りは成功した際に精算して頂く（交通事故・医療過誤等）
(3)法律扶助*2（離婚等全般）というお支払方法も取り入れていますのでお気軽にご相談下さい。
あまり心配せずにまずはご相談して下さい。
*1 このページの説明は、あくまで当事務所の考え方です。
弁護士によって考え方が異なる場合がありますので、ご自分が相談される弁護士に確認して下さい。
*2 法テラスが弁護士費用を立替払いしてくれ、依頼者は法テラスに月々一定額を分割払いしていくという公的制度。
訴訟が終わるまで返還開始を猶予する制度もあります（法テラスが決める事項です）。
ただし、資力（財産）が一定額以上あると使えません。
439:-7.74Dさん
12/01/10 18:06:04.20
>レーシック裁判って
>どこの弁護士がいいの!?
銀座眼科事件の弁護士はここだったね↓
医療問題弁護団
URLﾘﾝｸ(www.iryo-bengo.com)
440:-7.74Dさん
12/01/10 18:06:27.03
危うい自由診療
弁護士 服 部 功 志
まだ小学生ぐらいのころだろうか。遊んでばかりしていてろくに勉強などしていなかった私は、
クラスの頭の良い友達のかけているメガネになぜか憧れ、自分もメガネかけたらなんか頭良くなるかも知れないし、
かっこいいって思われるかも・・・。
なんてバカなことを考えたものである。高校３年生の夏にはじめて勉強というものに真剣に取り組んだ私は、
慣れない勉強に体が悲鳴を挙げ、それまで両方１．５あった視力が、一気に０．５くらいに下がり、その後もドンドン低下した。
憧れのメガネを初めて買って「おっ！ちょっと似合うかも・・・。」なんて思ったのはほんのつかの間。
たちまち目が悪いことがいかに不便かを思い知り、同時に「視力が良かったらなんて幸せなのだろうか」
「なんとかして視力が戻らないだろうか」と裸眼で生きているひとのことを心からうらやましく思うことになる。
そんな視力の悪い人間が誰もが思う願望につけ込み、医療を道具にした商売。
レーシック事件はまさにそんな事件であろう。
私をはじめ、医療問題弁護団の多くの弁護士が、レーザー光線を使って視力矯正をする
レーシック手術により角膜炎や角膜潰瘍に集団感染させた未曾有の眼科被害事件の解決に取り組んでいる。
７０人以上にも及ぶ患者の受けた被害は、眼に走る激痛と、眼が見えなくなるかも知れないという恐怖で、
まさに地獄のような日々を過ごすことになった。
眼が思うように見えないことにより、また、急に入院を余儀なくされたことにより、
被害者は、日常生活を送ることもままならず、中には、デスク仕事の継続が困難となり失業した方、
卒論が書けずに留年したりする方、進学や就職の時期と重なり思い描いていた進路を断念せざるを得なくなった方もいた。
被害者へ聴き取り調査の結果、われわれ弁護団は、報道された「角膜炎などへの集団感染」という短い言葉だけでは
到底伺い知ることができなかった、生々しくそして壮絶な被害を目の当たりにし、この事件の被害の大きさを痛感することになった。
URLﾘﾝｸ(www.iryo-bengo.com)
441:-7.74Dさん
12/01/10 18:06:40.75
その眼科は、芸能人の名前をつかった広告、当時の相場に比べて安い値段、お友達紹介割引、
３年間再手術無料といったキャンペーンと言ったさまざまな手段を使って、お客を集めていた。
被害者の方々は、その裏側に、手洗い場がない手術室、薄めて使われていた消毒液、
使用済みと未使用が別けられていない医療器具といった衛生管理の実態が潜んでいたとは到底想像できなかっただろう。
専門性に対する社会の信頼に応えてこそ本当の専門家であるにもかかわらず、
その社会の信頼を利用した金儲けのために、多くの犠牲者を出した責任はあまりにも大きい。
私は、当初、こうした素朴な怒りから弁護団活動に参加したが、徐々にこの事件の背景に横たわる自由診療そのものの
危うさに対しても注目していかなければならないのではないかと思いはじめた。
自由診療行為の中には、治療の必要性も緊急性もないために保険適用が外されている性質のものが多くある。
美容整形、インプラント治療、ダイエット外来など。
これらは、美しさ、若さなど、多くの人の願望を叶えてくれるいわば魔法のような医療行為であろう。
もちろんこれらの全てが、レーシック事件のように安全性を無視したものでないことは言うまでもない。
しかし、自由診療は、料金を自由に決定できるものである以上、市場が大きくなればなるほど価格競争に陥りがちである。
料金を安く設定すれば当然その分どこかで経費を抑える必要が出てくるし、ひょっとしたら安全対策、感染対策にかける
労力と費用をおろそかにしていく医療機関が現れるかも知れないし、もう既に存在しているかも知れない。
被害回復を実現はもちろん、そんな危うい自由診療に対して警鐘を鳴らすためにも、今後もレーシック事件訴訟に尽力していきたい。
URLﾘﾝｸ(www.iryo-bengo.com)
442:-7.74Dさん
12/01/10 18:07:17.63
>>440
>７０人以上にも及ぶ患者の受けた被害は、眼に走る激痛と、眼が見えなくなるかも知れないという恐怖で、
>まさに地獄のような日々を過ごすことになった。
>眼が思うように見えないことにより、また、急に入院を余儀なくされたことにより、
>被害者は、日常生活を送ることもままならず、中には、デスク仕事の継続が困難となり失業した方、
>卒論が書けずに留年したりする方、進学や就職の時期と重なり思い描いていた進路を断念せざるを得なくなった方もいた。
>被害者へ聴き取り調査の結果、われわれ弁護団は、報道された「角膜炎などへの集団感染」という短い言葉だけでは
>到底伺い知ることができなかった、生々しくそして壮絶な被害を目の当たりにし、この事件の被害の大きさを痛感することになった。
>URLﾘﾝｸ(www.iryo-bengo.com)
いや、だからこのことって銀座眼科事件だけじゃないから
ただ感染症による角膜炎か、レーシック手術そのものの酷い合併症かという違いだけ
レーシック難民は、みんな銀座眼科事件被害者と同等の苦痛をいまも味わっている
このこといまも隠蔽されているけど表沙汰になったら本当に大変なことになると思うよ
被害者の規模は銀座眼科事件の比較できないほど多岐に渡り、尚且つ、膨大だから
薬害エイズ問題、肝炎問題に次ぐ
国家規模の
医療問題
それが
レーシック難民問題
443:-7.74Dさん
12/01/10 18:08:39.34
友達が年末にレーシックやっていま苦しんでる。
444:-7.74Dさん
12/01/10 18:10:13.20
なんで苦しいの？
445:-7.74Dさん
12/01/10 18:11:44.28
お母さんが泣きながらあれから毎日吐いてるっていってたよ。
446:-7.74Dさん
12/01/10 18:11:51.31
うちの家族はレーシック禁止
うちの友達には絶対にレーシックはさせない
自己責任と医師が主張する限り
真実をありとあらゆる場所であきらかにしていく
2ちゃんのスレにはいろんなものがある
自己責任で人を不幸にさせない
医師の責任で人を不幸にさせない
絶対にレーシック医だけは許さないからな
角膜を破壊する危険な行為は安易に周知してきた
罪は何よりも重い
絶対に許さない
膨れ上がった難民の怒り
難民は本当に怒っている
絶対に許すことはできない
447:-7.74Dさん
12/01/10 18:14:00.10
レーシック受けたら苦しくなって吐くよ。これはガチ。
448:-7.74Dさん
12/01/10 18:14:26.14
【警告】
①ゴーストライター
今後一切やらせ体験談を書き込まないこと。
また加害者の一員であることを強く実感すること。
書き込んだ場合は一人残らず必ず刑事告訴する。
また募集者は遅かれ早かれ起訴される可能性が
濃厚なため自ら早々に自首すること。
②紹介手数料目当ての紹介者
紹介者は重篤な後遺症の可能性を含んだ手術
であることを十分に告知すること。
そういった事実を事前に知っていて後遺症障害を
与えた場合は法的にも未必の故意により処罰の
対象となる。
また、発行者であるクリニックは以上の理由が明確
であり十分に認識していることから発行を自粛すること。
自粛しない場合は公正取引委員会に集団でリークする。
③アフィリエイト目的のＨＰ管理者
貴殿らが発信している情報は著しく事実と
異なり有利誤認の表現が散見される。
ＳＥＯ対策により後遺症被害者が参考にする
機会が少ないとはいえない状況から内容を
精査し法に触れない内容に訂正すること。
訂正しない場合は公正取引委員会へのリーク
及び集団訴訟での訴状には被告人として名を連ねる。
449:-7.74Dさん
12/01/10 18:14:50.95
レーシックで吐き下か同意書には書いてないな
450:-7.74Dさん
12/01/10 18:18:00.20
抗うつ薬も慣れるまで吐き下がするんだよな
451:-7.74Dさん
12/01/10 18:55:20.69
吐き下(笑)
バカ丸出しｗｗ
452:-7.74Dさん
12/01/10 19:28:24.19
テツロウさん
453:-7.74Dさん
12/01/10 19:29:18.69
歯科インプラント 「続く痛み」相談増加
産経新聞 1月10日(火)12時53分配信
欠損した歯に土台（人工歯根）を埋め込み、人工の歯を作るインプラント治療（自由診療）で、
痛みや腫れが続くなど、健康被害を訴える相談が増えている。
国民生活センターによると、歯科インプラント治療の健康被害に関する相談は、昨年１１月までの５年間で３４３件。
平成１８年は３８件だったが、２２年には８２件。痛みや腫れ、人工歯根の破損、化膿（かのう）や炎症などを
訴える人が多く、症状が続いた期間が分かっている２０４件のうち、４割以上が１年以上と答えた。
岡山県に住む６０代の女性は、１本１３万円と比較的安価な医院をインターネットで見つけ、５本の歯をインプラントにした。
しかし、治療後の痛みが取れず、他の病院で診察を受けたところ、５本のうち２本と別の歯１本を抜いてやり直すことになったという。
同センターは「医療機関や歯科医師によって、治療水準に差がある恐れがある」と分析している。
また、インターネットやチラシに不適切な広告があるとして、消費者に注意を呼びかけるとともに、
関係機関に対し、十分な情報提供や治療のガイドラインを定めるよう要望している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
454:-7.74Dさん
12/01/10 19:36:12.23
神戸神奈川（笑）
455:-7.74Dさん
12/01/10 20:50:12.40
インプラントよりレーシックの方が危険性だよ
456:-7.74Dさん
12/01/10 20:57:19.30
↑なんだ、危険性だよって、日本語勉強してこい、チョン
457:-7.74Dさん
12/01/10 21:16:38.96
マジレスするけどコロッケの方が危険性だよ
458:-7.74Dさん
12/01/10 21:18:51.59
朝鮮レーシック業者にとっては危険かもな。
459:-7.74Dさん
12/01/10 21:46:18.99
新宿湘○美容外科クリニックのCMうぜー
460:-7.74Dさん
12/01/10 21:48:21.15
美容、矯正医、レーシック医など悪質医療は殆ど朝鮮人の悪行だな。
朝鮮人を退治すればかなり平和になるね。
461:-7.74Dさん
12/01/10 21:50:54.17
同族嫌悪かよｗ ワロタｗｗｗ
462:-7.74Dさん
12/01/10 21:53:55.63
？
463:-7.74Dさん
12/01/10 22:03:15.40
レーシック医死ね
464:-7.74Dさん
12/01/10 22:16:35.18
レーシックはなくなりませんから
465:-7.74Dさん
12/01/10 22:23:09.84
どうでもいいよ
466:-7.74Dさん
12/01/10 22:45:30.39
自分の興味とは関係なしに最近レーシックの広告多すぎる 特に自分が見るようなサイトやブログにはもれなくSBCや銀座クリニックの文字が躍る ここまでくるとちょっと不気味だなあ
467:-7.74Dさん
12/01/10 23:00:04.80
>>466
それはgoogleのadでしょ
468:-7.74Dさん
12/01/10 23:05:47.45
救う会のぽんでって何者？
469:-7.74Dさん
12/01/10 23:36:23.28
大手レーシッククリニックは詐欺をやめろ！
失敗したら回復不能になる可能性もしっかりと伝えろ！！
患者の怒りと悲しみは深いぞ！！
470:-7.74Dさん
12/01/10 23:38:38.38
ぽんでらいおん
471:-7.74Dさん
12/01/10 23:43:09.50
ぽんでなんかどうでもいいよ
それよりコロッケだよ
472:-7.74Dさん
12/01/10 23:48:32.95
411：名無しさん＠恐縮です：2011/11/23(水) 02:30:31.25 ID:yfRi1y9e0
レーシック業界のステマか
473:-7.74Dさん
12/01/10 23:50:24.32
やりたい人はすればいいけど、人に薦めるものではないよな。
眼球って脳の一部だといわれてるんだから、脳いじくる覚悟で挑まなきゃいけないだろう。
474:-7.74Dさん
12/01/10 23:54:44.72
レーシックによる人工的な視界は自分の目で見ているようないないような変な違和感があります。
視界の質が落ちます。日中はレーシック前より１段階くらい明るく見えて、光がまぶしい。
逆に夜とか暗いところは２段階くらい暗く見える。灯りがついてない部屋は物が判別できないほど真っ暗。
475:-7.74Dさん
12/01/10 23:59:45.93
レーシックを受けると１．５云々以前に見え方の質、視力の質、コントラストの低下が起きます。
劣化した視力で遠方視力のみ１．５になっても日常生活に全く役に立ちませんし、例えようの無い深い喪失感のみが残ります。
視界の色は人工的で不自然におかしく、光もぎらぎら眩しい。後悔しかありません。
476:-7.74Dさん
12/01/11 00:35:06.76
照明を落とした飲食店なんか、段差とか席とか見えないの？
477:-7.74Dさん
12/01/11 00:56:47.61
ただ見えないだけじゃないです。猛烈に眼が乾きます。眼球乾燥症が酷くて眼がズキズキ痛む。
そして頭痛、吐き気。そして実際に嘔吐します。地獄です。
478:-7.74Dさん
12/01/11 01:22:50.49
これだけ後遺症の情報がでてるのに、今からレーシックやろうなんて奴はとんだ大バカ者やな
479:-7.74Dさん
12/01/11 04:06:28.06
ただの情弱です。
それで失敗する奴はアホ。
他の道具でやっていける奴が賢明。
480:-7.74Dさん
12/01/11 09:08:50.37
レーシックごときでビビってるようじゃ終わりだぜ
481:-7.74Dさん
12/01/11 12:15:39.11
終わってるクズがいうなよ
482:-7.74Dさん
12/01/11 14:18:28.05
始まりもしない奴が何吠えてやがる。
483:-7.74Dさん
12/01/11 14:18:52.45
レーシック終了
484:-7.74Dさん
12/01/11 14:19:02.28
レーシック終了
485:-7.74Dさん
12/01/11 14:19:17.20
レーシック終了
486:-7.74Dさん
12/01/11 14:35:46.48
これからだよ。バカタレが
487:-7.74Dさん
12/01/11 15:29:19.25
レーシック死亡
488:-7.74Dさん
12/01/11 15:29:22.85
レーシック死亡
489:-7.74Dさん
12/01/11 15:29:29.58
レーシック死亡
490:-7.74Dさん
12/01/11 15:29:57.12
レーシック死去
491:-7.74Dさん
12/01/11 15:30:01.12
レーシック死去
492:-7.74Dさん
12/01/11 15:30:04.62
レーシック死去
493:-7.74Dさん
12/01/11 16:52:59.25
レーシック最高
494:-7.74Dさん
12/01/11 17:15:36.52
お客さん激減中のレーシック最高
495:-7.74Dさん
12/01/11 17:30:05.47
カメラレーシック
496:-7.74Dさん
12/01/11 17:35:13.49
お客さん激減中のレーシックに爆笑
史上最悪のステマを駆使するレーシックに爆笑
桜体験談を堂々と募集してステマがおもいっきりバレたレーシックに爆笑
mixiのてれびっこに爆笑
勘違い露出キモレーシック医に爆笑
週刊文春にあげられたレーシックに爆笑
脳圧が上がるレーシックに爆笑
異常なSEO対策しないともたないレーシックに爆笑
危険医療レーシックに爆笑
ハム速に危険性をまとめられたレーシックに爆笑
レーシック難民隠蔽中のレーシックに爆笑
天下りした厚生省参事官を出したレーシックに爆笑
クリニックが雇っている警察OBが被害者をいじめるレーシックに爆笑
とくダネ！にレーシック難民を特集されたレーシックに爆笑
ステマがばれても懲りずに絶賛ステマ中のレーシックに爆笑
逮捕者でまくりの危険医療レーシックに爆笑
497:-7.74Dさん
12/01/11 17:40:41.18
レーシック終了
498:-7.74Dさん
12/01/11 17:40:59.97
↑
まだまだ追加編集可
499:-7.74Dさん
12/01/11 17:41:06.97
レーシック終了
500:-7.74Dさん
12/01/11 17:41:29.14
レーシック 終了
501:-7.74Dさん
12/01/11 17:42:30.12
レーシック 終了
502:-7.74Dさん
12/01/11 17:42:44.65
レーシック終了
503:-7.74Dさん
12/01/11 17:43:08.38
レーシック終了
504:-7.74Dさん
12/01/11 17:43:22.42
頭湧いてるキチガイに合掌
505:-7.74Dさん
12/01/11 17:43:27.36
レーシック 終了
506:-7.74Dさん
12/01/11 17:43:43.19
レーシック 終了
507:-7.74Dさん
12/01/11 17:43:59.25
レーシック終了
508:-7.74Dさん
12/01/11 17:44:14.53
レーシック終了
509:-7.74Dさん
12/01/11 17:44:30.00
ヤバすぎるのがバレてきて誰も受ける人がいなくなってる危険なレーシックに爆笑
510:-7.74Dさん
12/01/11 17:44:36.00
レーシック 終了
511:-7.74Dさん
12/01/11 17:44:51.52
レーシック 終了
512:-7.74Dさん
12/01/11 17:45:06.88
レーシック終了
513:-7.74Dさん
12/01/11 17:45:23.33
レーシック終了
514:-7.74Dさん
12/01/11 17:45:24.83
お客さん激減中のレーシックに爆笑
史上最悪のステマを駆使するレーシックに爆笑
桜体験談を堂々と募集してステマがおもいっきりバレたレーシックに爆笑
mixiのてれびっこに爆笑
勘違い露出キモレーシック医に爆笑
週刊文春にあげられたレーシックに爆笑
脳圧が上がるレーシックに爆笑
異常なSEO対策しないともたないレーシックに爆笑
危険医療レーシックに爆笑
ハム速に危険性をまとめられたレーシックに爆笑
レーシック難民隠蔽中のレーシックに爆笑
天下りした厚生省参事官を出したレーシックに爆笑
クリニックが雇っている警察OBが被害者をいじめるレーシックに爆笑
とくダネ！にレーシック難民を特集されたレーシックに爆笑
ステマがばれても懲りずに絶賛ステマ中のレーシックに爆笑
逮捕者でまくりの危険医療レーシックに爆笑
ヤバすぎるのがバレてきて誰も受ける人がいなくなってる危険なレーシックに爆笑
515:-7.74Dさん
12/01/11 17:45:37.80
レーシック 終了
516:-7.74Dさん
12/01/11 17:45:53.48
レーシック 終了
517:-7.74Dさん
12/01/11 17:46:56.81
頭キチガイ沸騰中
518:-7.74Dさん
12/01/11 17:46:59.49
レーシック 終了
519:-7.74Dさん
12/01/11 17:47:14.54
レーシック終了
520:-7.74Dさん
12/01/11 17:47:23.77
レーシック終了
521:-7.74Dさん
12/01/11 17:47:30.10
レーシック終了
522:-7.74Dさん
12/01/11 17:48:47.90
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| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 人を不幸にするレーシックが、この世から
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.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 消滅しますように。レーシック難民が救われますように。
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. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | 自殺してしまった者の無念が晴らされますように。
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ここで「後悔」って入れて検索してみ。絶対にやるもんかって思うから。
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