11/09/26 23:40:15.65 NhSyQsen0
とりあえずこれまでの経緯
小金井、府中、調布の３市で二枚橋処理場を運営
↓
小金井市民のくさい、環境に悪いという陳情を受けて小金井から二枚橋の廃止を提案
↓
府中、調布はそれぞれ別の自治体とゴミ処理場を運営。小金井が取り残される
↓
新処理場建設までという条件で他の自治体に処理してももらう
↓
キチガイ市民が多いため処理場の話は進まず、話が違うとゴミを受け入れてきた自治体が受け入れ拒否
↓
ヤバイ状況に陥るも「人道支援」としてゴミ受け入れを表明してくれる自治体も現れる
↓
市長選で「ゴミ処理場は不要」「ゴミ処理委託費は無駄金」を公約にした新市長が誕生
↓
ゴミを受け入れてきた自治体がマジギレ
・調布・府中・小金井で二枚橋焼却場を運営して３０年、施設が老朽化
・建て替え案が出たが、小金井がゴネる
・あきれた調布と府中が他の市と組んでゴミ処理開始
・小金井、国分寺と組んでゴミ処理しようとするが、小金井が
約束した土地を用意できずに白紙状態に
・その間に、二枚橋焼却場閉鎖。跡地は、３市で等分することに。
でも、跡地の形状の問題から、小金井がゴネる。
跡地問題は、府中が折れる形で決着。
・二枚橋閉鎖に伴い、小金井のゴミの処分場がなくなる。
周辺自治体に泣き付いて、処分してもらう。
・処分場候補地選び迷走状態。都公園の一部を使わせて
もらおうとするが、公園法の問題から都も難色を示す。
・まわりまわって、二枚橋に建てようと話が元に戻ってくる。
調布、府中に土地売却を打診。
府中は了承するが、調布がキレてお流れ状態。
・その中で、佐藤市長が当選。周辺市へのゴミ処理依頼をムダと
吠える。
・昭島キレる ← いまここ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 01:05:48.01 xyEfSkiJ0
三鷹市はお断りだ！
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 01:08:34.39 0/sLGsxu0
小金井市民はどう考えているの？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 07:09:48.12 6WSCOLp0O
まあ周辺自治体は小金井を助ける義務も義理も無い罠www
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 07:21:45.49 QQnDZK+J0
少数の地主が異様に力を持つムラ社会＝小金井市
大抵の問題はこれで説明がつく。
今問題になっていること
ムラ社会に辟易した市民が新たな市長を当選させる。
↓
新市長がヘタレぶりを発揮
どこぞの国政のような状況
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 07:43:32.91 u09skF1/0
2010年4月15日に、「新ごみ処理施設の建設場所を「二枚橋焼却場用地」に決定しました」と公式に発表されているね。
URLﾘﾝｸ(www.city.koganei.lg.jp)
市では、将来、国分寺市と共同で可燃ごみを処理する新ごみ処理施設の建設場所を「二枚橋焼却場用地」に決定いたしました。
ということなんだから、調布市と府中市には相場より割り増ししてでも金払ってさっさとごみ焼却施設たてればいいじゃん。
タウンミーティングでは、どんな言い訳を市長と役所の人が言うのかわからんけど。
URLﾘﾝｸ(www.city.koganei.lg.jp)
○今回のテーマ
小金井市のごみ問題
○とき・ところ
(1)１０月２日（日）午後６時～９時
会場：小金井第一小学校 体育館
(2)１０月８日（土）午後６時～９時
会場：小金井第三小学校 体育館
○市の出席者
市長、関係部長等
土足厳禁、駐車場は無しとの事。
8:小金井君
11/09/27 09:31:03.30 SQZ5Ul0J0
( ´・ω・）＜みんなー！！ 助けてほしいんだおー
調布市「ちょｗマジｗ今ごろ何いってんのｗｗ」
府中市「プッｗゲラｗデラワロスｗ」
三鷹市「無理ｗ無理ｗむ～りむりｗ」
武蔵野市「ゴメンよ…ママが小金井君とは遊んじゃいけないって」
小平市 「すいませんｗ上に聞いたんっすけどｗダメでしたｗｗｗ」
国分寺市「え～と～ 初めましてですよね？ｗ」
昭島市「小金井わりーわりーｗ その日はさぁ～ｗ丁度予定が有ってさぁ～ｗ」
西東京市「だめっすねぇｗ～検討したんっすけど～ｗｗ」
西多摩衛生組合 「金輪際………おおぉぉー！ここぉぉーー！！とととぉぉぉーーー！！！
わわわわぁぁぁぁーーーー！！！りりりぃぃぃーーーーーー！！！！！
だだ怒だだ怒だだ怒だだ怒だだ怒だだぁぁぁぁぁぁぁーーーーーー！！怒！！怒！！」
神奈川県「あぁ…かわいそうに…僕に相談するくらいなのだから
余程困っていたんだね。安心しな。僕が助けるよ。
1トンに付き￥186,000円でね（ニヤリ）。」
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:48:41.39 0/sLGsxu0
自分たちで排出したゴミを自分たちの市に建設することは、
子々孫々までが苦しむ「小金井の恥のシンボル」
だということです。
URLﾘﾝｸ(www.souken.org)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:40:50.09 3LgQr+Cl0
>>9読むとさあ
結局どこに焼却炉作れと言ってるんだろか
蛇の目却下、二枚橋却下(？)、駅前却下
駅前は「駅前一等地の市役所」など無駄な～とあるから焼却炉だって無駄だと言ってるんだろ
それとも二枚橋？何いってんの？
「自らのごみに行き先すら怪しい中～」とか言いつつ、なんも言及してないんだな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:27:42.71 UvuSZiGq0
小金井の連中って
自分の家にトイレ作らない文化でもあるの？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 23:25:24.79 VO6E5vkp0
現市長派の最初の考えは
二枚橋には焼却施設はつくらない。（というか市内に焼却施設は作らない）
生ゴミ バイオ処理
これについてはまだ実験段階なので実施については処理法が確立してから考える。
その他の焼却ゴミこれからじっくり検討する。（分別をしっかりすればほとんどないはず。）
それまでの間 周辺自治体が小金井のごみ焼却を「とうぜん」受け持つはず。
というもの。
市長も含めて勘違いしているが「２０億むだ」発言で周りが怒り狂っている訳ではない。
小金井は自前焼却施設を作る気がないので周辺自治体で処理するのは当然という態度に怒り狂っている。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 00:33:42.09 YcxX09wu0
たしかジブリの建物は災害時対応だったような。
トイレも災害時に使える特殊な作りだよな。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 00:39:34.88 B7ijIKWj0
普段のトイレは普通のトイレなんじゃないの？
屋外にいくつかマンホールが並んでて、災害時にはぼっとん便所代わりにできるとか
なんかそんな話だったような。たぶん。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 23:02:27.24 EEjcEOTn0
あと１カ月が待ちどおしいわ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 23:10:33.88 a+soOPTA0
とりあえず小金井市で受け入れようぜ。
【震災】岩手のがれき約１千トン、東京都が受け入れへ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 18:13:10.22 VVv1GzpDO
小金井市民はゴミ問題には無関心。ほっとけば誰かがなんとかして
くれると思ってる。プロ市民も、近隣自治体に処理させて当然と
考えている。市がどんな案を出しても、取り敢えず反対。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 23:51:29.58 cmscmDk00
>>17
最後の一文が小金井市民の程度を現しているな。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 00:44:09.47 JOugUh6l0
権力が提案したことには、まずは反対するのが、市民団体の行動原理。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 00:49:38.32 fRX80BSS0
>>19
ちょっと違うな
「自分の考えと違うことには、まずは反対」だ
だから平気で内ゲバをやらかすｗ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 07:47:34.45 ed15YRLAO
ゴミで埋もれた街になればいい
市役所職員と議員がゴミを回収しなさい
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 11:51:23.00 1JNEeylTO
>>21
市民も回収に参加しなきゃな。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 21:56:00.68 Gew3J4rE0
今日の話し合いに行った人はいませんか？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 00:43:47.09 OHpPaDKO0
もしゴミ処理支援が終了したら？ →各家庭でかかえてもらう（担当部長）
共同処理する国分寺市の支援はなぜ無くなったのか？ →単なる広域支援の終了（担当部長）
追加支援をもらうための具体的な考えは？ →これから考える（市長）
ジャノメ跡地に市庁舎とゴミ処理施設を併設する考えは？ →意見として受け止める（市長）
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 05:55:32.84 YNHE1ksa0
>>24
> 追加支援をもらうための具体的な考えは？ →これから考える（市長）
これからねえ・・・これは大変だな
なんの為の話し合いなんだか
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 06:27:22.59 ypxxm3q0P
話合いになってないね。参加者から文句は出なかったのかな？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 07:34:40.49 27yl7VNp0
>>24
> もしゴミ処理支援が終了したら？ →各家庭でかかえてもらう（担当部長）
小金井の家全部ゴミ屋敷になるのかw
ムネアツ…。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 08:20:44.58 ypxxm3q0P
もしそうなったら、俺は市役所に捨てに行くつもり。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 08:23:11.06 LxjX7rYS0
プロ市民
小金井市のゴミを受け入れることは他市にとってはおいしい仕事です。
そーす
URLﾘﾝｸ(www.koganei.com)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 19:57:24.25 FdIhoQBg0
ごみに埋もれてしまえよ小金井市なんて
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 00:07:19.33 U+gO1Y/u0
屑すぎる。ゴミに埋もれてなくなればいい。
最大の癌は小金井市民。
URLﾘﾝｸ(www.concern.jp)
>ゴミを燃やさない、たとえば微生物に分解させるHDM処理というのをひっさげて、
>小金井市の佐藤市長は当選したのだが、燃やしたい人々から足を引っ張られて
>まったく公約を実行できないでいるみたい。
>東京都廃棄物条例を建てに、
>HDMの取り組みに協力させ、そのあいだは
>他市に燃やすゴミを引き受けるよう、調整させるべきだろう。
>京都議定書もあるし、燃やすという選択肢は、もはやないだろう。
URLﾘﾝｸ(www.concern.jp)
>帰り際に若い市の職員に聞いたが、結局ギリギリになって、
>東京都廃棄物条例に基づいて知事の一声で
>他市が引き受けて事なきを得るというのがシナリオだろう。
>だからまあこういうタウンミーティングでは
>そもそもまったく意味がないわけだが、
>がんばっている佐藤市長を応援する声がとても多かったが
>ある意味当然だろう。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 07:56:41.77 rF2hfu7J0
>>31
ゴミを燃やしたくないと言いながら他市に燃やさせたんなら同じことじゃん。
気がついてないのかねこのバカは。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:46:14.24 T6yyjizB0
拍手喝采って小金井市議がつぶやいている
小金井市民の本音なんですかね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>（続）「（小金井市のごみを受けるのは、他市にとって）美味しい仕事」という趣旨の参加市民の発言に、
>会場から拍手喝采・・・。発言はともかく、拍手喝采には絶句。現下の小金井市のごみ問題の深刻さが
>市民の皆さんに正確に伝わっていないと痛感。市報が「ぬるま湯」的だったことが原因だと思います。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:35:51.22 yKTTEsKwO
>>31
東京都廃棄物条例って読んでみたけど、産業廃棄物の広域処理については書かれているけど、
一般廃棄物については書かれていないように思う。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:21:51.95 7Q0p8I+JO
渡辺大三が市政に関わってる限り良くならないのは歴然たる事実
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:25:07.92 7Q0p8I+JO
砂糖シチョーと渡辺ダイゾー君が市政に関わってる限り無駄だよ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 21:56:11.04 rUGCpHc20
>>33
UST見てたけど市議に対しての意見だったような気がする>美味しい仕事
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 02:43:56.16 +PIwfCvM0
犬の話してた人、すごいね
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 07:41:39.66 lbIqD5Jn0
>>37
なんでゴミを引き受けるのが市議の美味しい仕事なの？
市議って小金井市議それとも周辺自治体市議？
このツイートよくわからんね。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 09:15:16.05 qwe3lyZXI
31のような「燃やしたがる小金井市議は焼却利権がらみである」と
洗脳されてしまでた人からみれば、小金井市のゴミを引き受ける他市は
小金井市議会の焼却利権に待ったをかける「キレイな存在」に見えるのかも。
いずれにしても小金井市民の
「小金井はどこよりもゴミを減らしているのに
なぜ市内に焼却施設を建てるんだ！」
という論点のズレた口ぶりが全く理解できない。
明日食べるものがないのに自給自足するからといって種をまき、
収穫までは他所の家のゴハン食べさせろといいながら
そのうえ「ゴハン利権」とか文句言ってる。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 11:47:38.50 OoyUeuX/0
小金井はどうしてこんなにダメなんだろうね
駅前開発で金つぎ込むだけで、まともな事を一才しないってどんだけ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 12:03:45.65 30SzJJBm0
小金井市 可燃ごみ処理 黄信号 緊急Ｔミーティング…謝る市長
?
東京新聞 - 1 日前
自前の焼却施設を持たない小金井市で、来月にも可燃ごみ処理が滞る可能性が出てきた。同市は二〇〇七年三月末の二枚橋焼却場閉鎖後、広域支援を受けて他自治体に処理を委託してきたが、本年度は全量の受け入れ先が確保できていない。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 12:04:20.31 30SzJJBm0
市長の発言が危機招く…小金井のごみ行き場なし
?
読売新聞 - 2011年9月20日
自前のごみ焼却場を持たず、周辺自治体に可燃ごみの処理を頼っている東京都小金井市が、今年度分をまかなう量の引受先がいまだ決まらず、危機的な状況に陥っている。 背景には、今年春に初当選した佐藤和雄市長が、「ムダ使い」「ごみ処理４年間で２０億
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 14:15:11.82 CtuY3yMzO
私は小金井市民だけど、とにかく早く市に焼却処理場が欲しい。
ごみ袋も高い。家の前に毎朝ごみを出して隙あらばカラスがやってくる。
市民も、もう我慢も限界なんだよ…。
因みに選挙は佐藤氏には入れなかった。
現実的では無いし、子供が学童に通ってるけど学童組織で佐藤氏を当選させようと動いてるのが胡散臭くて嫌だった。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 14:24:00.95 lbIqD5Jn0
>>44
でも大多数の小金井市民は、小金井市内へのゴミ焼却施設建設に反対で、周辺の自治体に燃やさせてあげていると思っているんだろ。
小金井市議のツイートで、タウンミーティング参加住民の拍手喝采とあったしな。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 16:51:30.67 CtuY3yMzO
>>45
あれは嘘だよ…。
一般市民は、あんな大袈裟な運動はしてないよ。
渡辺大三氏とその支援団体だけが騒いでて一般市民は置き去りなんだよ…。
小金井市民は他の市区町村にゴミ処理をお願いしたくなんか無いんだ…。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 18:32:14.87 S4hUL2gb0
>>46
でも渡辺大三は今お遍路している元首相の秘書をされた方で、前回の市議選ダントツのトップ当選だったのだから嘘は書かないでしょ。
数十人と書かれているから、参加者の1/3くらいの小金井市民は「（小金井市のごみを他市が受けるのは）美味しい仕事」に拍手されたのでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.koganei.com)
それとも渡辺大三は一般参加者が「（小金井市のごみを他市が受けるのは）美味しい仕事」についての拍手喝采を嘆いているのはポーズなんでしょうか？
ポーズだとしたら今までの渡辺大三らの長年に渡る議員活動で小金井市民を洗脳した結果が拍手喝采に繋がったですかね。
>>31の書き込み見ても、周辺自治体の住民から見たら、小金井市民も市職員の議員も市長も小金井市にゴミ焼却施設は無くても大丈夫と考えているように思えますよ。
URLﾘﾝｸ(www.concern.jp)
>帰り際に若い市の職員に聞いたが、結局ギリギリになって、
>東京都廃棄物条例に基づいて知事の一声で
>他市が引き受けて事なきを得るというのがシナリオだろう。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 18:41:24.77 CtuY3yMzO
市職員は他市民だから他人事だから。
八王子辺りからの出勤組だし。
渡辺大三氏の事を信用したのは再開発マンション等に新しく転居してきた人達だもの…。
渡辺大三氏の昔の悪事を知らないから
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 20:16:24.71 rz80N4S+0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
実況してた人、誰もそんなこと書いてないし。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 21:32:31.78 /jB9MdVG0
>>48
他市民ならそれこそ小金井市内にゴミ焼却施設建設するように小細工するんじゃねーの。
渡辺大三は今は悪事働いていないような書き方だけど・・・・・・・
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 21:48:53.97 9c0O2k/D0
>>49
参考資料に
>（二枚橋）建て替え計画は諸般の事情から実現しなかった
とあるがこれって一部の小金井市民が反対したのが発端じゃないの。
それと最後の方にごみ回収がストップしたら東京都に送るって書いてるのいるけど
この人行政がすべて悪いって思ってるのかねー？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 23:36:12.46 /Qhx8xeB0
小金井市ゴミタウンミーティング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おばちゃん
「佐藤市長はごみ問題に関係ない、いろんなことを解決してくれてありがたいです。」
おじちゃんたち
「ゴミの話しろよ！」
さすがゴミ市民
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 00:47:57.74 cxjrf5Fm0
武蔵境ブログより
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＞どうも今の市議会は市民そっちのけという感じです。
＞市民が望んでいるような議論は全くしていません。
＞とりあえず、今すぐできる具体的なアクションとしては、ジャノメ跡地の新庁舎建設計画を凍結することだと思います。
＞「ゴミ問題が解決するまでジャノメ跡地の新庁舎建設計画は凍結します」と宣言すれば、周辺自治体も一定の評価はすると思います。
＞ていうか、ジャノメ跡地に新庁舎なんか建てたら、周辺自治体は完全に愛想尽かすと思いますよ。
市議会ではジャノメに焼却施設はタブーみたいだから期待するものは無いけど、
共産が「二枚橋は無理」「新市民検討委員会」の意見は出している。
一歩足を進めてジャノメ容認の声を上げれば流れが変わるかもしれない（無理だな）。
市長ができることとして「ジャノメ跡地への市庁舎建設を白紙」には同意。
ゴミ処理施設を作らせないように急いでいるのが見え見えだから。
３年前の処理施設の場所を決める市民検討委員会の「二枚橋」の答申も白紙に戻してもらいたい。
新たな委員会で現実的な場所を再検討して「ジャノメ跡地」が答申されれば全ての問題は解決。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 00:50:39.71 Sstvvsoi0
な ん で こ ん な に 悠 長 な ん だ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 00:53:03.81 hHdBe4HF0
>>54
ゴミが好きなんだろうよw
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 01:24:20.32 gamA5YSl0
>>53
蛇の目跡地に市役所併設でゴミ焼却施設を
建設すればいいだけなのに、なぜできない？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 03:00:54.00 cxjrf5Fm0
>>56
タウンミーティングで蛇の目跡地に焼却施設を建てられない理由に
市民検討委員会の答申（ジャノメは不適）を金科玉条のように挙げていた。
そんなもの市長の裁量で全て無かったことにできればそれでいい。
ゴミ焼却施設の建設地として認めさせるにはまずそれを覆す必要があると思う。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 07:23:21.69 RJRd0jio0
二回目があるみたいだな。
どうせアリバイ作りだろうけど。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 07:44:25.29 AAkxbDPx0
こんなタウンミーティングなんかでどうしていくのか明確な方向性が出てくるわけ無い
そしてそれではゴミの受け入れに納得してくれる自治体は無い
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 08:48:46.42 iDAA+vIo0
タウンミーティングは、要約するとこんなこと市長さんと役所の人が答弁していたと言うことですか。
・ジャノメ跡地は市民検討委員会の答申で焼却施設の建設はできない。
・二枚橋は、調布市、府中市が土地を使わせてくれないので焼却施設は建設の計画、着工ができていない。
・周辺自治体が意地悪して小金井市のゴミ焼却を引き受けないことが問題だ。
・とりあえず、市長と役所職員は頑張るので見守ってください。
・ごみ収集できなくなった場合は、市民のみなんさんゴミを出さないようにしてくださいね。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 20:56:15.67 QR0oAi3D0
小金井市のタウンミーティングって、他市の住民も参加できるの？
調布や府中の住人も参加させるべきかと思うのだけどどうなのかね。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 23:32:54.84 8mSMKGiI0
>>61
身分証明書とかいらないから大丈夫なんじゃないの？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 06:17:56.46 yqacOQwu0
んじゃ小金井市のHPにゴミ焼却施設は二枚橋に決定しました。とあるんで当事者として、調布市民、府中市民の知り合いに明日の参加呼び掛けるかな。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 08:22:34.95 wGpiMEf90
市民の皆さんのご意見・ご要望などを市長が直接お聞きします
皆さんのご参加をお待ちしています
○今回のテーマ 小金井市のごみ問題 ○とき・ところ(1)１０月２日（日）午後６時～９時
会場：小金井第一小学校 体育館
(2)１０月８日（土）午後６時～９時
会場：小金井第三小学校 体育館
○市の出席者 市長、関係部長等
○その他・事前の申込みは不要です。
直接会場にお越しください
・ 会場は土足禁止のため、靴を入れる袋をご持参ください
・手話通訳
・保育があります
・駐車場はありません。
お車での来場はご遠慮ください
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 09:28:27.64 qsOpOS340
市民の意見や要望を聞いてる段階じゃないんだろ 狂ってるな
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 09:50:32.78 yqacOQwu0
都に頼み込む為に、一応手続きを踏んだと佐藤市長が言い訳する為のタウンミーティングだろ。
なんかこんなのwebに貼ってあったけど
URLﾘﾝｸ(www.city.koganei.lg.jp)
「緊急・タウンミーティング」（第１回）を終えて－市長からのお願い－
>しかし、中にはご支援をお願いしている団体に対し非礼な発言もありました。
これってどういう意味なんだろう？
支援している団体とは、周辺自治体のことだとしたら、拍手喝采は本当だったんだろうね。
>１９年度以降の可燃ごみ処理費用をムダ使いとした私の選挙公約などの主張によるものであり、
>市長就任後は広域支援に係る支出は真に必要なものであった、と認識を新たにしたところです。
稲葉市政がきちんとごみ問題に対応していて、府中調布両市のように自前のゴミ焼却施設を
持っていれば、発生しない費用だから無駄遣いで間違いじゃないだろ。
周辺自治体が怒っているのは別の問題と理解できていないのが痛いね。
だから今頃意見や要望を聞いているのか。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 10:18:39.04 qsOpOS340
議会は頼りにならないし途方にくれましたので市民のみなさまのお知恵を拝借したい ってのならわかる
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 12:30:14.68 b0s0jPLh0
住民の失礼な態度が相手先自治体に伝わって
より相手の態度が硬化したのかもしれないね
ゴミに埋もれちまえよもう
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 12:35:07.85 t2XIkrag0
どうせなら小金井市の平成20年度のゴミ処理をしてくれた9団体（武蔵野市、昭島市、日野市、東村山市、
国分寺市、柳泉園組合、西多摩衛生組合、多摩川衛生組合、小平・村山・大和衛生組合）から代表者に
出席してもらってどのように小金井市として対応したら、今年度の残りのゴミ焼却処理していただけるか、
意見を小金井市民の前で述べてもらった方がいいのじゃないかな。
今までのうそつき外交をしてきたから、20年度以降協力してくれる団体が平成21年度は6団体（八王子市、
三鷹市、昭島市、日野市、国分寺市、多摩川衛生組合）、平成22年度は4団体（八王子市、昭島市、日野市、
多摩川衛生組合）となって今年度は多摩川衛生組合（構成市：稲城市、狛江市、府中市、国立市）だけに
なってしまったのだろう。
その場で、いつまでに焼却場所を決めれば、それ以降のゴミを引き受けるとかいう団体が現われてくれれば、
さすがに市民の前の約束だから、市長も市議会もプロ市民の言うことを聞くのを辞めるだろう。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 13:10:11.10 4F7mu/eU0
ゴミ焼却活動に反対したプロ市民を吊し上げればいいんじゃね？
市長とズブズブだから出せないだろうけど。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 13:32:50.25 fYpz7Tq+0
他市のプロ市民からも嫌われている小金井市
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 20:21:35.99 asd1v23f0
もし、20億円の無駄発言でゴミ焼却問題を大きくして、小金井市民の方からジャノメ跡地にゴミ焼却施設建設を言わせるのが目的だったとしたら、佐藤市長は策士だね。
佐藤市長自ら、ジャノメ跡地と言うと、市民、市議会からバッシング受けるけど提案させて実行すれば批判は受けないからね。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 21:49:00.46 ue7O5tMu0
>>71
骸骨とか趣味悪い。
京野千春ってゴミ以外にイラクの自衛隊派遣反対とかやってるのか。
ウエブにはないけど他にも活動してそうだな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 22:27:19.07 ue7O5tMu0
武蔵野市の広報に載ってた31年度完成目処のクリーンセンターは小金井市も参考になるんじゃない？
ゴミの総量を減らしてゴミ発電をやって、民間との連携でコストも減らすと書いてある。
小金井市民もちっとは見習えよ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 22:43:59.51 4meQTJlq0
見習って31年度完成計画にして、あとに20年間周辺自治体にゴミ処理頼むのが良いね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 23:08:36.21 NdBepDPn0
日野市の処理場は今年度から5年計画で
老朽化した設備の延命化のため各所修理工事を始めているので
フル稼働してた去年までとは事情が違ってるんだよ。
上のレスで武蔵野市のことは初めて知ったけど
日野市も同じ平成31年に新施設稼動の予定。
武蔵野市は平成20年からずっと改修工事をしてるんだね。
小金井市のごみ受け入れ自治体が減ってきているのも
単に怒ってるとか呆れてるとかそれ以上に
何年も前から決まってた施設側の予定も大いにあると思う。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 01:19:46.43 SMh9VxYb0
二枚橋の焼却設備の廃止の話もずーと昔からわかっていた話でしょ。
なんで未だに具体的な計画がないのだろい？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:24:10.31 bXTgjH1v0
結局、自前のゴミ焼却場を作る実効性のある計画を提示して
それまで受け入れてくださいというしかないんだよな。
なのに小金井市民は明日のゴミ問題を直視しようともせず
ゴミ削減だの、微生物分解だの、くうたんを広めよう(笑)だの言ってる。
未来のゴミ問題と緊迫した明日のゴミ問題を一緒に扱うのは無理がある。
理想（ゴミゼロ）を手に入れるために回り道したくないから
「それまでゴミは他市に焼かせておけ」というスタンスで
他市の理想の姿については考えようともしない。
その点を指摘すると
「他市は燃やしてお金を動かしている利権構造。
小金井はそこからの脱却を図っている」
ときたもんだから永遠に議論に話にならないだろう。
ゴミ焼却＝市議の利権と思いこんでいる連中が最も屑だと思う
確かに利権もあるかもしれないが、だったら悪なのは利権で合って
「ゴミの焼却」が悪なのではないだろう。
つまるところ小金井市民は一度ゴミに埋もれてしまえば良い。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 14:25:21.61 OA2guFcp0
一度ゴミに埋もれることが問題解決の起爆剤となるだろうね
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 15:25:11.04 bES/7EIC0
東京都内にゴミまみれの街があると石原閣下の恥になるので、都が事前に間に入ってゴミまみれになることは無いだろう。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:28:07.17 WVbaxkai0
>>80
蛇の目のところに作れって定例会見で言われるのがオチｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:46:43.64 xSsAx6E5O
>>80
小金井の問題なのに、小金井市民が解決する気ゼロだと、知事も助け舟の出し様がない。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:03:58.32 Wn2pDjpL0
今日はどうだったんだろう。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:06:34.61 8uNsRv+HP
市長をリコールするぐらいの賢明さが小金井市民にあればいいんだけどね・・・
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 01:48:27.70 DuyX7Zk90
リコールするなら三上とかいうゴミ事業部長？のほうじゃない。
もう行き詰ってる案にいつまでもしがみついてる。
今日も市民の人にも言われてたよ。
万策を尽くすと自ら言っているくせに、過去の検討委員会の答申をいつまでも死守していないで
白紙に戻すことも考えろって。
当然だよ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:32:01.35 stIQq7U30
小金井のぷプロ市民もこのスレ見てるんだろ？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:56:39.06 II6Bm9PP0
最初のタウンミーティングは、プロ市民及び関係者が過半数では？という異常な状態でした。
プロ市民は動員をかけたのか自然に湧いて出てきたのかわからないけれど、
統率、組織化されていて、プロ市民の意見には拍手喝采、一般市民の真っ当な発言にはヤジや罵声を浴びせていました。
「美味しい仕事」も団塊プロ市民の発言。一般小金井市民でそう思っているいる人は殆どいません。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 07:47:06.48 ngeioFEzP
ゴミまみれになって市長リコールでも起きないとわからない馬鹿市民
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 08:26:34.78 ae5fqHmEO
ごみまみれになれよ
市長派のプロ市民が責任もって解決してくれるよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 08:42:10.44 5DE0HYjCP
プロ市民なんて幼児語を連呼するおまいらには市政は語れない
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 10:23:58.48 3XTcwfgG0
この期に及んで「家庭用ゴミ処理機の８割市が補助だから
それを広める活動もっとするべきだ！」とか主張している
市長支持派の人間はこの緊迫した場面を全然分かっていない。
一度死ねばいいのにというレベルの脳味噌。
市長はコトの深刻さを理解して軸足を
「焼却場の建設場を決めてないとダメっぽい」
「とりあえず土下座してでもゴミを受け入れてもらわないと」
にシフトしているのだが、
取り巻きの連中は市長がそういった方向に流れているのは
市議の政争によるものだというスタンスで
相変わらず「小金井のゴミの削減率は都内一！」を謳って
「もっと削減する方法を考えよう」とか叫んでいる。
ゴミ処理機の８割補助だって導入する人が
最大でもこのぐらいだろうという見積もり下での８割補助であって
市民全員が突然「買います！」といって８割補助できるワケもない。
脳味噌入っているのか？と思う。
ゴミの削減はとりあえず置いておいて明日のことを考えるべき。
市長はアンチだけでなく熱烈な支持者からも足を引っ張られている。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 13:31:15.02 dogMSWi6O
>>91
市長は「とりあえず土下座」だけど、それは市民に対してであって、周辺市に対してのものではないようだ。
市民の方は、他市に比べて高いゴミ処理機への補助や最近のゴミの削減をもって「エコな小金井」と考えているから、市長の土下座を理解できない。
「焼却場建設場所の確保」は数年前の話で、その約束が履行されなかったことから、支援から離脱した市もある。今の支援が「人道的支援」と言われているのはそのため。
ちなみに、報道で昭島市長が取り上げられたのは、昭島市長が現在の東京都市長会の会長だから。（都政新報に発言が載っているらしい。読売の記事はその後追い。）
「人道的支援」が開始されたのは当時の市長会（八王子市長が会長、昭島市長が副会長）での合意が元になっている。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 14:06:59.49 FxbNHs13O
家庭用ゴミ処理機って、少量の生ゴミだけでしょ？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 14:20:23.37 2zM5ONsl0
商品を購入したときの包装や梱包は全部店頭で剥いでくればいいんじゃないか？
可燃ごみ排出ゼロも夢ではない
衛生上包装を解けないような製品は購入禁止だ
ティッシュも使用禁止
トイレットペーパーで代用し全部トイレに流すこと
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 14:52:57.53 NbUL7lJh0
>>94
その夢を全市民に周知徹底してみろよ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 17:13:49.23 JR1lv2pf0
【 2011年10月9日 更新】
緊急タウンミーティングを追加開催いたします。
平成２３年度の可燃ごみ処理については、多摩地域の各団体に広域支援をお願いしていますが、今年度の発生見込量の全量を確保するには至っていません。（９月末時点）
市から詳しくご説明するとともに、より多くの市民の皆さんのご意見・ご要望などを市長が直接伺うため、緊急タウンミーティングを追加開催します。
皆さんのご参加をお待ちしています。
○テーマ
小金井市のごみ問題
○とき・ところ
(3)１０月２２日（土）午後２時～５時
会場：小金井第二中学校 小体育館
(4)１０月２３日（日）午後３時～６時
会場：東中学校 柔剣道場
※第１回、第２回については終了しました。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 17:34:07.95 DDJKxuJB0
↓このサイトわかりやすかった。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 17:57:07.69 FxbNHs13O
いまさら市民の意見や要望聞いてどうするんだ？プロ市民でなくても、
わがまま言うに決まっている。首長として解決策の具体案を
提示するのが市長の仕事。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 18:03:50.43 JR1lv2pf0
第二回TMのtwitterを読んでいると、結局、市役所＆市長は
・焼却場建設地については、全く明言せず、
・万が一、ごみが収集不可となった場合でも、集積所は時間切れで
作れず、
・他の市の支援なら間に合う（市議会を通さなくてもいい）
と考えているみたいだね。
だから、TMでは具体的な話をせず、広域支援団体への感謝を
繰り返し言ってるだけになっている。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 19:24:56.30 stIQq7U30
焼却場はともかく、集積所すらつくれないなんて、どうしようもないな。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 19:55:02.99 9hfftrZl0
>>99
第２回のtwitterが纏められてるなら、誘導ねがいます。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:46:01.08 qQJdb44C0
>>96
またやるのか。
てか前売二回も進展しなかったんだろ？
なにか結論に向けての前向きなアイデアとかあるわけ？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:49:09.47 9hfftrZl0
タウンミーティングをやるのはいいけど、前回からの進展を報告しないので、市長の報告会と同じだね。
市のＨＰに議事録の抜粋でも掲載してくれればいいのに。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:15:32.49 stIQq7U30
>>102
> >>96
> またやるのか。
> てか前売二回も進展しなかったんだろ？
> なにか結論に向けての前向きなアイデアとかあるわけ？
活動家は「お話合い」がお好き。結論抱いて実行することには
興味ないが、追い詰められたら突然暴走する。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:18:13.96 stIQq7U30
>>101
> >>99
> 第２回のtwitterが纏められてるなら、誘導ねがいます。
10月2日 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
10月8日 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:30:09.42 9hfftrZl0
>>105
あんがと。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:44:27.81 dogMSWi6O
二回目のタウンミーティングの市民からの建設的かもしれない意見は、前市長を副市長にしろという意見。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 22:31:47.33 9hfftrZl0
>>107
石を投げられたときに盾にするのか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 00:25:39.46 ItNyAF260
>>107
それのどこが建設的なんだ。
結局解決できない二重奏じゃん。
しかし、ゴミって紙が主なんだ。
ちっちゃい焼却器を町のあちこちに作って鼻紙だけ燃やせば？
あとチラシ禁止、書類の電子化を推進する。これでかなり減らせる。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 00:58:48.08 WF6reRaX0
コンポストがどうのこうの言ってる連中は、生ごみのことしか
考えてないの？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:38:06.50 OSvg/DPN0
どうしてくれるんだよ市長
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:01:08.84 SYBEzO3IP
ゴミ問題を解決すると言って、出来ないなら市長やめろカス
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:19:54.14 wunROg33O
次の市長はだれ？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:29:50.70 ZkeZmJ/r0
首の挿げ替えやってる場合じゃないことを小金井市民は自覚しろ
今の市長に焼却場建設をやらせるんだよ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:20:23.26 OSvg/DPN0
みんなでタウンミーティング行かないか？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:40:01.62 ps6pVH9V0
周辺自治体の住民が行って発言したら面白いのにね。
調布市民なんて、二枚橋に決定と小金井市が言っているのを覆さないのなら、当事者だから当然発言権あるよね。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:46:15.02 S2CpyLI90
小金井市の言い分は二枚舌だろ、とか責められても反論できんよな・・・
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:47:35.00 St+x46/f0
周辺自治体はゴミの削減努力をしてるんだ。
武蔵野市は処理場を３つから２つに減らすという。
その負担は市民に課せられることになる。
それが小金井市民のしわよせとかなら冗談じゃないよ。
119:小金井市民
11/10/12 21:15:40.38 uWp96wcsO
近隣自治体は、自分さえよければというワガママをやめて、
多摩共通の問題解決に向け一致団結するべきです。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:19:05.12 HKXDOcX80
つ鏡
121:小金井市民
11/10/12 21:23:30.78 uWp96wcsO
同じ多摩地域に住む小金井市民が困っているのに、それを助けないと
いうのは、地域エゴ、ワガママではないのですか？
122:小金井市民
11/10/12 21:27:51.63 uWp96wcsO
小金井市民はゴミ減量に近隣自治体のどこよりも努力して成果を
上げているのに、その努力もしない自治体がワガママを通すのは、
小金井市民の成果にただ乗りしていると言わざるを得ません。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:33:58.11 ZkeZmJ/r0
ゴミとは小金井市民自体のことであったか
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:35:58.63 S2CpyLI90
ネタでやってるのなら、まあまあ面白いと褒めてやってもいいが・・・
125:小金井市民
11/10/12 21:39:58.79 uWp96wcsO
また、現状でわが市のゴミを受け入れている自治体が、小金井の
ゴミにだけ不当に高額な処理費を請求していることも大問題です。
そもそも各自治体が勝手に処理能力過剰な施設を税金で建設した
のですから、小金井のゴミを処理することで施設の稼働率も上がり、
処理コストは低減されています。この点でも、小金井は感謝されこそ
すれ、非難されるいわれは微塵もありません。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 22:07:22.23 io1lPNfP0
>>124
＞ネタでやってるのなら、まあまあ面白いと褒めてやってもいいが・・・
ネタかどうかはともかくとして、小金井市民、特に「プロ市民」と揶揄される連中の思考を戯画化すれば、こんなものかなとは思う。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 00:06:05.55 ZgzO0/Pq0
面白くもなんともないし。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 01:02:24.67 SAsf1wY+0
小金井市のゴミ受け入れに反対している「市民団体」があるようですが、
そのような輩は、地球市民のなんたるかを全く理解していない似非市民
団体であると断じます。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 01:49:27.65 7egUiK0M0
サヨクのフリってやっぱり難しいよな
どうやったらあれだけ真性のキチガイになれるのか分からん
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 02:19:21.22 m4RBFkPu0
r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))―)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――‐U_」
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 06:16:11.55 ZEcizb5q0
自虐ネタふえてきたな
金利
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:43:50.50 XNa3TGFG0
で、実際のとこ、プロでない市民はどの程度関心と危機感があるの？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:48:11.13 8V7en3530
三鷹駅のレジ袋いらないの幕は正直ゴミだと思う。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 01:16:55.86 XdKL7Q2u0
>>132
プロじゃない市民は危機感なんか全くないよ
プロ市民は自分の家の近くに建てさせないために必死になっているんであって
決してゴミ問題を解決しようという危機感からではない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 22:57:45.11 l0qEDS4zO
現実問題として、今は残っている受入枠を使っている
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 22:59:19.25 l0qEDS4zO
現実問題として、今は残っている受入枠を使っている状態だが、
それを少しでもゴミの排出量を減らして延命させるという動きすらないからね。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 23:42:13.08 oWmntd8t0
_
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| lン.)っ で っ
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l ） 泥. い
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|ii|||||||| 首. ：
┌|ii||||||||| ま ：
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ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii||||||||||||| ： ：
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138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 07:31:16.89 q99bfn1U0
現時点で解決すべき問題は3つあって
1.11月以降のごみ処理をどうするか
2.来年度のごみ処理をどうするか
3.5年後のごみ処理をどうするか
このうち、1と2に関しては、
近隣自治体に処理を委託するしか解決方法がない
今年の4月の段階で今の状況は予測できたはずなのに、
半年たっても解決の方向性が見えていない
タウンミーティングのまとめを一通り読んだが
じゃあ、11月以降どうするのか？どうしたいのか？という具体的で切迫した質問には
答えが提示できていない
ごみの収集停止となれば、おそらく近隣自治体への不法投棄が大量発生する
となると、近隣自治体からの心象は相当悪くなり
来年度のごみ処理の委託交渉は、かなり難航すると思われる
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 10:57:51.28 a4BqWniG0
不法投棄のひどさに金網で隔離されるとかになったりするのだろうか・・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 12:13:16.95 7m4eAXjE0
１１月ならもう方針は出てるはずだろ。
このまま放置は許されないよ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 13:26:28.30 LuVlUXzm0
回答が出せないのは、審判の場がまだこれからだからだな。
まずは25日だかにある市長会会議。
次は来月上旬頃に某清掃組合の管理者会議。
（同席し話をさせて欲しいという意向を受諾された、だけ）
但しどれも小金井市の契約交渉のために設けられた場ではないから
果たしてそういう話に持って行けるかさえ不透明だ。
また実際の委託契約は市長だけで決定しているわけではなく
焼却場地元の自治会か代表委員などの同意が要る場合が多い。
殆どが昭和時代の旧式炉で放射性物質への不安が高まっているさ中
焼却量を増やすと言われても今年は一層承認され難いだろう。
まぁ小金井市民はゴミ溜め置きの準備しとけってこと。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 15:53:00.17 1pCcYhes0
＞まぁ小金井市民はゴミ溜め置きの準備しとけってこと。
市長はゴミ置き場は間に合わないから準備しないとTMで答えていたよ。
周辺自治体に廃棄してもらう
予定だよ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 16:02:11.81 a4BqWniG0
こうしたい、ああしたい、ってだけならば、なんとでも言えますな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 18:19:19.54 oz5BuCrW0
>>142
市役所へ持っていけばいいだろ。
有料のゴミ袋を購入した段階で、市とのゴミ回収契約は成立している。
市役所へ持っていって渡せばオッケーだよ。
拒否すれば契約違反で市を告発！！
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 20:17:14.67 bentGWqIO
焼却処分はともかく、収集と集積は市がきちんとやる義務があるわな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 22:23:47.39 /+/+PaJL0
来月だからとっくに市民にお知らせしなきゃいけないのに。
周知させなきゃいつも通りにゴミ出しするんじゃない？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 06:08:46.85 wE6X0mRnP
まわりの市が何とかしてくれるとか甘い考えしか持ってない
馬鹿カスプロ市民市長だからだろ
誰だこいつに投票した馬鹿は
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 10:22:28.45 6W3DDI280
馬鹿カス市民だろ、もちろん。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 22:02:34.19 2wsXvgPe0
で、なんとかなるの？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 22:12:33.77 rbSH0zqf0
ぶっちゃけ、なんともならない。
周辺の自治体が何とかしようと動いてくれない限り
自前で焼却場を持たない小金井市には、ごみの処理をする方法がない
周辺自治体が動かない理由は>>2を参考に
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 01:10:59.31 wcbFAUQh0
ゴミより先に人が捨てられたよ
公園女性死亡 逮捕の少年「病気から救ってあげたかった
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京都小平市花小金井南町の都立小金井公園で女性が少年に刺され、
死亡した事件で、亡くなったのは近くに住む無 職、
入戸野（にっとの）敬子さん（４ ４）であることが１７日、
警視庁小平署への取材で分かった 。
同署によると、殺人未遂の現行犯で逮捕された静岡県吉田町在住の会社員の少年（１９）と入戸野さんは
１～２年前に 知り合ったといい、少年は「入戸野さん と交際していた」と説明。
入戸野さんは 重い病気にかかっていたといい、
少年は「彼女に頼まれて包丁で刺しました。
病気から彼女を救ってあげたかった」と供述しているという。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 10:22:35.91 cAKw2QdZ0
小金井市ってギリシャ人みたいだな。
ギリシャの借金返せないから、周辺諸国からの資金援助受けているのに、公務員が給料削減受け入れないなんて。
ギリシャより貧しい生活しているEU圏内の国の人々だけでなくドイツやフランスの国民も、ギリシャ支援反対するのは当然だよな。
でも政治的な理由で支援がされてしまうと言うこの不条理。
同様に小金井市のゴミも政治的決着で周辺自治体が焼却処分することになるんだよな。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 19:59:58.57 KT1oii/F0
仲間が困っているのに上から目線の近隣自治体は、一体何様？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 20:02:06.52 myZHzKvW0
勝手に仲間だと思うなよ乞食
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 20:04:15.90 KT1oii/F0
お前らの自治体が無駄にカネかけて建設したゴミ処理施設を、わざわざ使ってやろうっていってるんだから、小金井市民に感謝するのが人として当然だわな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 20:07:17.25 KT1oii/F0
しかも、ウチの市長がわざわざ頭下げてやってるのに、近隣自治体は失礼だろ？
市長が頭下げてるってことは、市民が頭下げてるんだよ。お前ら、小金井市民に喧嘩売るのか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 23:49:50.70 G6fjgDmgP
そうだそうだ。われわれプロ市民をなめるなよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 00:37:20.73 S/cs8lLX0
ＮＨＫ総合・東京 首都圏ネットワーク
10/20(木) 18:10～18:52 ▽ゴミ処理で揺れる街
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 19:06:42.82 sC5jCKnU0
府中か国分寺と合併すれば解決！
簡単、簡単
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 19:49:06.96 Jc4ODaLFO
他市に合併されるなんて
他市を見下すようなプライドの高い小金井市民様はとても我慢できないでしょうw
161:小金井市民
11/10/20 20:02:26.68 fwgBErCm0
国分寺か府中なら、合併してやってもいいよ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 20:32:46.37 sC5jCKnU0
ただし切迫している小金井が吸収合併されるんだけどね？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 21:15:24.36 ayT/ZSxs0
小金井なんてイラネ！と言われるだけだろ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 21:56:23.85 O2wdcOIn0
ゴミ処理がムダとか、それに投票したんだから、市内ゴミだらけでいいじゃん。
汚い恰好してるプロ市民らしいわ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 23:59:07.66 JlyE7ayk0
>>158
小金井市の連中の傲慢さが今一つ伝わってこない特集だったな。
バカ市民２匹程度じゃ全然足りない。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 07:06:33.79 JCwGEqhYO
>>165
そりゃ身内を派手に取り立てたくはないだろ、NHKは
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 11:12:06.18 foVyNxMX0
>>165
どっかに映像あがってないかな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 11:20:20.77 ehto7T1N0
東小金井を語れ[51.5]
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)-84
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/21 11:24:19.41 pbG+tFFS0
周りの市が受け入れてあげればいいよ。相場の5倍位で。
ゴミ袋の価格爆上げとかで一度痛い目見ないと懲りないよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 09:34:30.39 Fb7ySOU/P
30倍くらいがいいな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 12:04:14.91 86Dx1BSW0
>>169 >>170
そんなことしたって、また小金井が「周辺の市から『ムダ』に高額な
費用を押し付けられている」と主張するだけでしょ。
二枚橋が廃止になったときに、小金井のゴミ処理費用は倍近くになっている。
二枚橋は減価償却が済んでいて、安い費用だったが、他の焼却場・市は
それぞれ状況が違うから、処理費用に差がでることを小金井は理解していなかった。
その時に懲りなかったんだから。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 12:14:47.56 86Dx1BSW0
で、今日のタウンミーティングはどうなるんでしょうかね？
小金井市民がタウンミーティングで傲慢な発言をして、それが外部に
漏れることをやたらと気にしているみたいだけど。
こんな取り繕いのタウンミーティングの内容で、周辺の市にお願いに
行っても、うわべだけとしか理解されないよ。
「緊急・タウンミーティング」（第１回）を終えて－市長からのお願い－
中にはご支援をお願いしている団体に対し非礼な発言もありました。
この発言に対しては、質疑の中で直ちに否定すべきところ、私自身が適切に
対応出来なかった事を反省するとともに、自治体の長として誠に遺憾に思う
ところであります。
＜【追加開催】緊急タウンミーティング テーマ＝小金井市のごみ問題＞
○その他
・当日、報道機関や参加者による録音・録画・インターネット中継などが
行われる場合がありますので、あらかじめご承知おきください。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 15:39:02.63 86Dx1BSW0
中継見ているけど、参加者は会場の三分の一くらい？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 16:00:33.64 pVObt0Nh0
これか
URLﾘﾝｸ(t.co)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 16:01:28.68 86Dx1BSW0
市民：「市長が辞めて、かわりに小金井のゴミを引き取ってくれ」と
お願いできないのか？
市長：「政治は結果責任で、重く受け止めています」
市民：「辞めるか辞めないのか、それをはっきりといってくれ」
市役所の人：「意見ということで承ります。次の質問の人・・・」
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 16:03:03.39 pVObt0Nh0
市民の方々、怒りボルテージが前より上がってるね…
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 16:41:22.29 rlHr0+t40
ジャノメに焼却工場建てるとまだ言わないのか？
仮に今決断できたとしても、これからいろいろやるとなると稼動まで20年はかかりそうだな。
それができないなら、永遠に周辺自治体が小金井市民の出したゴミを焼却し続けることになるな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 17:25:27.87 khcIX0bE0
>>176
市民は何に怒ってるんだ？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 17:41:26.16 86Dx1BSW0
>>178
市長と市民に危機感がないことについて怒っていると思う。
市長は「結果責任は重い」という発言を繰り返していたが、
結果が駄目（受入先がない場合）な時にどう責任を取るのかについては、
明言しなかった。
でも、市長の責任の取り方について質問をした人は二人しかいない。
残りの話題は、二枚橋と蛇の目以外の場所（小さな焼却場を複数つくるとか）
への提案とゴミ削減について自説をとうとうと述べる人ばかり。
特に、>>175のように市長の最終的な責任の取り方について、市長は明言せず、
司会の人も次の質問へ流していた割には、ゴミ削減の方法について延々と
述べる人の発言方法に注意もしないし、市長も「ありがとうございます」と
好意的な態度を取っていた。
市長の発言の中に「土下座でもします」、「（ゴミ削減は）デモンストレー
ション効果もある」っていうのがあったけど、これは失言なんじゃないの？
パフォーマンスして、他の市に受入させようという気満々だよ。
管のお膝元というより、鳩山の普天間問題の時の対応と一緒。
最後に「信じてください」という発言もしていたね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 18:04:37.55 86Dx1BSW0
市民と市長・市役所の人のやり取りからわかった直近の事実関係。
・新聞報道では10月でゴミ収集がとまるような話が出ているが、
多摩川衛生組合との契約枠8000トンを超えるのは11月の半ばになるとのこと
・そういう状況なので、11月4日？に市長がお願いをしに行く
・（市役所の人によると）他の市とは事務上の話しかできず、具体的な進展
に繋がる話は一切できない状況
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 18:47:56.39 y31dTqib0
>>180
そらそうだろ、今後の方針をなんにも言ってないんだから、たかりにきたとしか周りの市とか組合は思わないよ。
市のｈｐに過去２回のタウンミーティングで出した資料と、タウンミーティングの場で出た質問と市側の返答を載せないから、
同じ質問ばっかりだし。
それよりも明日は東町だから、少しはまともなこと行ってくれるのかね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 19:07:54.24 MRIWPEw10
結局「で、どうすんの？」という感じか
反対押し切ってどこかに処理場作る確約して、それをネタに隣市に土下座して完成まで処理してもらうか
割高な料金提示して長期間の処理委託をお願いするかしか道は無いわけだけどどちらも出なかったと…
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 20:20:35.06 rlHr0+t40
NHKつかって、焼却場を作るのに府中と調布が反対して作れないという世論誘導しているね。
影でマスコミつかって、多摩川衛生組合と調布三鷹に焼却させる手はずが進んでいるんだろう。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 21:10:40.10 zn7ZDTrUO
>>181
TM参加者は複数回参加している人が多いように思う。
同じ人が同じ発言をしている感じ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 23:39:52.29 y31dTqib0
>>184
逆に言えば、市民に危機感がないから、興味のある一部の人しか顔を出さないと。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 23:43:03.26 CMr+kQ6p0
時には面の皮を厚くしなければいけない担当部長
「二枚橋の答申を白紙に戻すことはありえない」
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 00:08:41.82 dXC2E4Z70
>>186
それ、マジに発言したの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 00:15:28.96 /FaFwJ7h0
家庭用ゴミ処理機の申し込み方法を簡略化すべきとか、
家庭用ごみ処理機の補助金制度を広く告知すべきとか、
葉山町の取り組みを真似てみたらどうかとか、
この緊迫した時期にそんな悠長なことばかりをグダグダ語って
「私、ゴミ問題を真剣に考えてますぅ～！」みたいな顔をしている屑市民は
今は邪魔にしかならないからこの問題に口を出さないでほしい。
・焼却場をいつまでにどこに作るのか？
・そのためには何をしなければならないのか？
いま必要な議論はそこだろう？
結局、自前の焼却場設置の明確な道筋をつけない限り
他所は小金井のゴミなんて受け入れようとはしてくれない。
小金井市民がどんなに家庭から出るゴミを削減して
「他市に迷惑をかけないようゴミを減らすを努力してます！」
なんて言ってみたところで事態は全く変わらない。
他所様はゴミの量がうんぬんではなく
「無期限に受け入れはできないから自前の処理場をさっさと作れ」
と言っているのだから。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 00:22:30.64 2jtUFhAd0
なんで小金井市内にゴミ焼却場設置しなきゃいけないんだよ。
いままでも他の焼却場で燃やせたんだから今まで通りでいいじゃないか。
多摩地区全体で考えたら、十分小金井市のゴミ燃やすキャパがあるんだからむやみに税金つかって焼却場作る必要ないだろ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 00:51:31.04 Ivvyxy8C0
>>189
じゃ、その分建設コストと迷惑料も含めた応分のカネを出すんだな？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 00:53:06.14 AO8v7zsOO
>>189
小金井市の都合なんか知らないよ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 00:57:21.70 Im34x4q20
>>189
その理屈で引き受けてくれてた所に
「ヨソに頼んでいた費用無駄だわー」なんて言ってブチキレさせたバカ市長がいる訳だが・・・
他の市だって余分に燃やしたら炉の寿命縮まるしやりたくねえよ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 01:58:51.62 Ivvyxy8C0
>>189
> なんで小金井市内にゴミ焼却場設置しなきゃいけないんだよ。
小金井市のゴミだから。
> いままでも他の焼却場で燃やせたんだから今まで通りでいいじゃないか。
他市には他市の都合がある。
> 多摩地区全体で考えたら、十分小金井市のゴミ燃やすキャパがあるんだからむやみに税金つかって焼却場作る必要ないだろ。
本当にキャパあるか？実証的に数字出してみ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 10:55:20.80 wV0LUC8fO
>>188
市長はこのタウンミーティングの目的について質問されていたが、何かの案に対して賛否や意見を求めるのではなく、現状を知ってもらうことだと回答していた。
しかし、他市との絡みを理由に、交渉状況や現時点での見通し、もし最悪の状況になった場合の対応については一切説明していない。
また、市長・市役所は、１当面の受入先の確保、２焼却場建設による安定的なゴミ処理への移行の優先順位で考えているようだが、
１の条件は着実な建設予定の履行が必要ということを認識していない。
市長と市民は、市長の謝罪とゴミを受入する市へ「ゴミ減量」による協力で解決できると思ってしまっている。
最後の方で参加者から、「ゴミを減量しても、残ったゴミの引受先がないのが現状」と指摘されていたけどね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 13:06:04.70 4p2xllN/O
だよね
まず前提条件である「自市に焼却施設を作る」ということに対してほとんどの人が触れていない
中には蛇の目に建設できないのかという人もTMにはいたが、市長以下他の市民までがこぞってこの意見を封殺
この時点で何度TMやろうが他市に土下座行脚しようが無駄
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 14:38:20.32 FhR90RiY0
>>194
市民は自分でできることが「ごみの減量だけ」だと思い込んでいる
そしてそれさえしていれば自分に非はないとすら思い込んでいる
本気で何かしたいと思っているのなら、蛇の目に焼却場建設の署名を1万以上集めればよい
反対を超える賛成意見を集めれば市長も市議も動かざるをえないだろう
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 14:55:25.43 /YixcM5TO
ゴミタウンミーティング４回目。配られた資料は、２回目と同じもの。やる気あるのかね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 17:01:52.90 u/HQZy2a0
Uスト中継
第一 URLﾘﾝｸ(ustre.am)
第二 URLﾘﾝｸ(ustre.am)
中継関連ツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 18:27:27.48 wV0LUC8fO
小金井市民は分かっていないぽい。
他の組合加入＋小金井のゴミを引き受けてもらう代わりに小金井が他のものを引き受けるって、二枚橋の小金井の主導による解散、国分寺と約束した小金井のゴミを引き受ける代わりに焼却場地提供の約束を破った時点で不可能になっていたわけだが。
ちなみに、国分寺の焼却場は後6年程度で、今年国分寺市民から小金井との共同処理の計画を見直すよう要望が出されている。
国分寺がこのゴタゴタで代替の焼却場がないまま、現在の焼却場がストップすることになれば、他市は国分寺は助けても、小金井を助けることはないだろう。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 20:35:45.01 QJvl+3jg0
>>198
現職よりも市議や前市長の責任を追求しろってアホやろ…。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 21:58:10.80 FhR90RiY0
自分たちはごみの減量という努力をした！
後は市政の責任！
とか抜かしてる市民が一番の害悪
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:47:58.37 jETlvTDM0
稲葉市長が推進してきた、小金井市のゴミ焼却は他市で良いとおもうんだけどね。
その代わり、他市で焼却炉作る時にその費用を負担すればいいんだから。
国分寺市のゴミ焼却施設の建て替え費用全額を小金井市が負担するとかでは駄目なのかね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:56:45.11 oZIoZglR0
全額負担のスキーム作れんのかよ。
どんな組合だ？それ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:04:57.63 jETlvTDM0
二枚橋に建設する、中長期的な予算組んでいるんだろ。
全額国分寺市に渡せばいいだけだろ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:20:13.26 FhR90RiY0
建設費用だけとか何言ってんの
当然委託費も払い続けるんだよ
本来自市に作らなければならないものを他市に作らせるとかそれ自体おかしいことなんだから
206:名無しさん＠お腹いっぱい
11/10/23 23:27:26.76 gm9arNCk0
>>202
他市ってどこなんでしょうか？
もうちっと二枚橋の組合解散の経緯勉強してから
あれこれ言ったほうがいいよ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
そんなにあちこちにお金ばら撒けるなら
ぽちっと押すと変な匂いのする
ゆるキャラの 小金井のごみちゃん でも作って販売して
いつ出来るかわからん自前の焼却施設の足しにでもすればｗ
もうすぐだけどナポリやギリシャの様になってくださいな！
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:52:12.32 cpO+cCQ20
「焼却炉作りますから、それまで処理おねがい」
この前提はどうなったんだっていう
どいつも「ゴミ減量、我が市は先進的！」と論点ずらして悦に入る
バカかっつう
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 23:58:11.75 Ivvyxy8C0
馬鹿市民団体のBlogとかサイトのURLを教えてほしい。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 00:37:49.78 fi2HIDrh0
>>207
まあバカは死ななきゃ治らないというからな。
ゴミに埋もれそうになっている、という程度じゃどうにもならんだろ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 03:52:58.96 2HsTul9A0
>>206>>207
そんな昔のことなんか関係ねーよ。
もう時代は時代は違うんだよ。
今出来ることを他にないか考えればいいだけだろ。
小金井市民は、小金井市に焼却施設はいらねーと決めたんだよ。
だから、他の周辺の焼却施設で燃やせるようにするのが、市長、市議会の役目なんだよ。
その為には、他の福祉を犠牲にしてでも、高い金を払って燃やしてもらえばいいだけじゃねーか。
他の自治体が、それで儲けを得れれば、両者win-winの関係になれるだろ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 07:16:02.32 8D/d4Kam0
そのwin-winは短期で終わるな。
つまり価値のない政策だ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 13:46:00.64 b7YhsBEq0
そもそも、現在の他の市のゴミ焼却キャパシティは小金井のゴミを
燃やすことを前提に考えられていない。（当たり前だが）
これは、将来のゴミの増分や、施設老朽化による処理能力の低下、
または、施設の更新に伴うゴミの処理の能力の低下を想定したバッ
ファでしかない。
つまり、周辺市のごみ処理能力に余力があるわけでもなんでもない。
もし、将来的にゴミの増加と施設の更新が重なったら、小金井のゴミ
の分だけあふれることになる。
結局は、小金井の分のごみ処理施設はどこかに作らないといけない。
なら、作るのは小金井にってのは当たり前の以前の結論だ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 15:19:20.48 ziDm0fQrP
ゴミは市役所に捨てに行くからどうでもいいよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 22:11:36.58 RNCKZ7sY0
実際に困るのは現場の人間なのよね
小金井のゴミが入って来てからいっぱいいっぱいなのに
最近になって更にまたゴミの搬入量上乗せしやがってマジきつい
小金井市が金払ったって我々末端の人間には還元されないし
稲城市の南山開発に良いように金使われるだけ・・・
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 22:37:07.43 yv1iczc6O
>>210
作らないとの前提で依頼しろよ
人を欺かないでさ
筋が通っているならば人はついてくる
断られたら理解がないとよそのせいにしそうだ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 00:27:49.33 8PrWFhDU0
もしかして小金井ゴミ市民はずっと周辺自治体に迷惑かけて生きるの？
死んでほしいんだけど。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 01:40:15.95 G+IvXwH/0
>>214
お前どこの現場の人間だよ？
今年度は多摩川にしかゴミ持ち込んでいないぞ。
もし多摩川ならもうすぐ契約量おわるから楽になるぞ。
税金ドロボーと言われないようにしろよ。
>>215
俺は作らないの前提でも、その対価分の金さえ払えば良いとおもっているよ。
でも現市長と市長を選んだ市民は、無駄遣いと判断しちゃったんだよな。
>>216
ゴミ処理分の対価をきちんと払えば迷惑かけたことにならねーだろ。
今は迷惑かけているかもしれないが・・・・。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 02:05:14.61 uumpAGo10
この間の新聞の記事読んで無いのか？
「更にまたゴミの搬入量上乗せしやがって」
と書いたろ
契約量終わるって何？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 02:05:49.47 uumpAGo10
↑は>>217ね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 07:38:17.33 V/PTgA4XO
自市に作る気がない時点で終わってると言ってるのに
これだから左翼市民は話が通じない
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 08:47:46.61 G+IvXwH/0
>>220
問題なのは、前市長のように小金井市内にゴミ焼却施設を作ると嘘を言ってゴミ処理を周辺自治体にさせる行為だろ。
もう小金井市内にゴミ処理施設を作らないとはっきり言って、ゴミ焼却の契約結ぶなら問題ないだろう。
施設維持費、施設建設の土地等も含めて、ゴミ焼却代を多く払えば取引はできるだろう。
その結果、小金井市の住民が支払うゴミ袋の値段が周辺自治体の２倍、３倍になったとしても仕方がないと思っているけど。
まあ今のの市長はそれを無駄使いと言ってしまったわけだが。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 09:02:06.62 JDG2VMtZP
で、その無駄遣い発言のおかげで、大変な事態を引き起こしんだが。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 09:17:30.89 V/PTgA4XO
>>221
まぁそれで他の市が受け入れてくれればいいが
他市がほとんど断っている現実があるんだよね
余計に老朽化する分の減価償却費の算出や建て替え時の設計まですべて小金井市が引き受けたとしても足りないな
それぐらい重い問題だよゴミ問題は
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 09:50:24.82 G+IvXwH/0
狛江市、府中市、国立市だって市内にゴミ処理施設ないだろ。
その負担分を稲城市が南山開発に使ったのかどうかは知らんが。
小金井市も府中市と一緒に多摩衛生組合に参加していれば今頃こんな問題は起きなかったのにな。
今更言ってもしょうがないから、市長と市議会議員で周辺自治体に倍金払うから永久に処理してくれと頼み込めばいいんだよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 13:08:35.48 9uTqTE6JO
百倍払おうともイヤと断られたらそこでおしまい
千倍払おうとも同じ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 13:59:40.43 TWTSa+XWO
それが、小さな軋轢はあるにせよ他市・23区は今のところうまくいってる
ちなみに左翼はバカだから現実と理想の矛盾には目を背け、「完全」が可能だと思い込んでる
ゴミの減量でゴミは完全になくせる（いつ？それまでどうすんの？）、
小金井以外だって～（なめてんの？ゴミや騒音等直結した問題で100％の満足等あり得ない、レベルが天と地の違い）
それなのに！小金井が都に泣きついて巻き込む
最低だね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 14:00:13.75 V/PTgA4XO
他市にも受け入れ義務なんてないしな
そもそも委託費が無駄、非焼却施設で処理すると言って当選した手前
他に頼ろうなんて論外だよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 14:03:27.00 Zv1PIsSO0
>>224
だから、他の市だって余裕があるわけじゃないんだよ。
小金井のゴミを恒常的に処理するには、結局はどっかに新しく処理施設
作らないといけない。
だが、市内に処理場を作らない方針だといって、他の市に小金井用の処分
施設を作らせてくれなんて言っても、普通なら受け入れてもらえない。
（まぁ、こういう交渉すらしていないようだが）
一番、成立可能性が高いのが小金井市内に処分場を持つことだってのに、
何の手も打たないってんじゃ、周辺市の支援打ち切りもすぐそこだぞ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 14:54:16.84 G+IvXwH/0
>>225-228
いやね、今までの市長さんも今の市長さんもトップ当選の市議さんもアレな人達だから現実見れなかったわけでしょ。
今からゴミ焼却施設の建設場所の候補地探して、建物の設計して、環境アセスとかいろいろやってたら、１０年やそこらで稼動できないのが事実でしょ。
それなら現実を考えると、他市に依頼するしかないわけじゃん。
こうなった結果は今までの小金井市が全て悪いのだから、せめて２倍ゴミ焼却費用出すから燃やしてと頼み込むしかないかなと。
それ以外だとずるいけど都やTVを利用して他市を悪者していく作戦をプロ市民たちに取られどっちにしろ処理しなく他いけないよ。
もう周辺自治体の焼却炉で小金井市のゴミを燃やさざる終えないという結果が出ることは目に見えているんだよ。
だったら周辺自治体は、都に強制的に命令される前に、2倍くらいの焼却代金での落としどころ作っておいた方が得だと思うのだけどな～。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 15:10:56.04 Zv1PIsSO0
>>229
周辺市は、処理場の建設計画さえできれば、数年くらいは
支援してくれるよ。恐れているのは、この状態がずるずる
と続いて、恒常化することだしな。
先の見通しもないのに支援を続けてたら、それを当たり前の
権利と思うようになって、ゴミの減量もおざなりになり、
当然のようにゴミを押し付けてくるような状況になりかねな
いんだよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:10:50.13 iVsWqsAKO
>>229
都に強制できる権限はないのだよ。この間のTMでも説明されていたけど。
小金井は既に都に相談をしているようだけど、他市への仲介を頼む程度しか出来ない。
あるいは、都の権限が強い23区に助けを求めるか。でも、23区も原則自区内処理だから、火種となる小金井を受け入れるのは難しい。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:46:12.53 7FPMqabw0
複数の市町村が共同で運用する衛生組合方式は
地縁、経済的結びつきや友好関係をベースにして
長い時間をかけて決定運用されている。
小金井市はことこの問題に関しては友好関係がある自治体がなく
いきなりはかなり難しい。
府中を完全に怒らせているし国分寺市は市単独で焼却場の更新を望む声はあっても
小金井市に多大な費用負担を求めた上で共同で行うという声が「全く無い！」
（公表されていないが国分寺市も怒らせる事をなにかしたのではないかと思わざる終えない）
最終的に小金井市のせいで府中市が多摩川衛生組合に参加した時に行った事を上回る
焼却場の更新時に費用全部小金井もち、通常の運用経費も小金井が大半を持つ
運営にあたっての発言権は最小とするというような屈辱的とも言える条件で交渉するしかない。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:48:28.44 bH9kjSIfO
いっその事、夕張市に頼んで焼却するかね。
毎日、調布飛行場からごみを満載したチャーターとばして。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:54:54.74 V/PTgA4XO
>>232
小金井市までわざわざごみを収集しにいく運搬費やガソリン、人件費
収集車も増設しないといけないし
2倍で済むわけがないよね
2倍2倍言ってる人は試算の根拠を示してほしい
つーかこういう議論すら市長市議はやってないんだろうな…
普通こんなこと行政の役割だぞ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:56:03.39 Zv1PIsSO0
>>232
まぁ、自分から関係ぶっ壊して、府中と調布を怒らせているからなぁ。
国分寺もブチ切れ寸前って感じだし。
それでも、府中は二枚橋跡地の売却も受け入れそうは気配はあるんだが、
なんせ土地の形状が↓なもんだから、調布が売ってくれないとどうにも
ならないんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.city.koganei.lg.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 19:52:29.27 G+IvXwH/0
>>230
稲葉時代は、建設するする詐欺だったわけで周辺自治体怒らせたわけでしょ。
ここはもう開き直って、小金井市内には作らない、その代わり周辺自治体の2倍の負担するという折衷案のつもりだったんだけどね。
>>231
そんなこといっても、どんどんTVで取り上げられるようになって、結局どっかの自治体がババ引くだけだと思うよ。
>>232
国分寺市には、国分寺市の焼却炉が駄目になったときには、小金井市で燃やしてあげると嘘ついて焼却させていたからね。
信頼関係のある友好関係の自治体が無いからこそ金で解決するしかないと思うよ。
>>234
そうだね。ここで議論したって糞の役にもたたんね。
>>235
でもどうにか落としどころ作らんと、また小金井市民が府中市とかにゴミ捨てに出かけるよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 20:21:58.47 Z5VGM4X70
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここの、
>稲葉前市長の努力は対外的な交渉事で、
>相手市に迷惑を掛ける訳にはいかないとの配慮で､
>秘密ではないが前面公開は難しかった。
>事情を知らない市民はゴミ問題で何も進んでないと映ったに違いない。
>
>正心誠意の稲葉前市長の努力が成果を上げつつあった。
>稲葉さんは信用できる、共ににゴミという難題に立ち
>向かうパートナーとして、暫定的な対策だけでなく
>将来を見据えた協力をという空気が醸成されつつあった。
ってどういうことだろうね？稲葉さん辞めたんだし公開できないのかな？
何も進んでないとしか映らないし、引き継げないんだったら意味ないし。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 21:27:32.55 maB3FqiF0
稲葉さんは他の市長との信頼関係ができていたってのはその通りで、
だからこそ、昭島あたりは人道支援として受け入れてきた
とはいえ新市長の主張も、主旨をちゃんと見れば、ごみ問題があるために
無駄な費用がかかっているって点についてはその通りとも言えるし、
浅知恵には違いないが、ある意味、火中の栗を拾ってしまった面もある
結局一番問題なのは、市民のバカさ加減
今回の市長選だけじゃなく、昭和の頃から積み上げてきた悪業が
そろそろ臨界点に来てるってこと
土地柄かブサヨ、プロ市民が多いみたいだが、
そろそろ真っ当な市民が声を上げないとだめだよ
タウンミーティングは市長や役所を吊し上げる場じゃなく
この期に及んでも現実の見えていなバカどもを徹底的に
排除する場にしなければ、なんの進展もしないだろう
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 21:36:50.23 mdMdLnZY0
>>236
>>でもどうにか落としどころ作らんと、また小金井市民が府中市とかにゴミ捨てに出かけるよ。
北朝鮮の瀬戸際外交じゃあるまいしwwwww
そーゆーことしてるから
周りの自治体が非協力的になるのだとなぜ気が付かない
TVで流されて困るのは小金井市民
自業自得と笑われるだけだよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 21:58:54.71 G+IvXwH/0
>>237
>事情を知らない市民はゴミ問題で何も進んでないと映ったに違いない。
→結果的に具体的にはゴミ問題は何も進展せず悪化していただけだろ。
結局4期の間の実績って、他自治体を騙していただけじゃないのか。
まともな市長だったら、とっくにゴミ焼却施設の建設着工できていただろう。
>将来を見据えた協力をという空気が醸成されつつあった。
→二枚橋は調布市の反対で目処がたっていない、ジャノメはプロ市民の反対で無理と言う状況だから
やっぱり小金井市じゃなく他の自治体にゴミ焼却を頼むという考えだったんだね。
>稲葉さん辞めたんだし公開できないのかな？
実際は悪化していたのだから公開できないんじゃないの。
良好な関係を稲葉が結べていたのなら、昨年度中に今年度のゴミ処理の契約は済んでいただろう。
でも公開しないからこそ、今年ゴミ処理が出来ないのは佐藤の責任だとブログで言い続けていられるんだろう。
稲葉はずるい奴だと思うけどね。
>>239
>自業自得と笑われるだけだよ
小金井市民は笑われるだけで済むけど、周辺自治体はゴミを捨てられると言う直接的な被害を受けるんだぜ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 23:19:25.70 V/PTgA4XO
>>240
直接的でなくとも、もうとっくに迷惑をかけられているよ周辺市は
他市への委託費が無駄、非焼却施設を建設するっつってんだからとっとと建設場所決めて予算通せっつー話だよ
それができないのなら市長をリコールして他市にカネを積める市長を選ぶんだな
時間がないのになぜか動こうとしない市長以下小金井市民全員に怒ってるんだよ、周りは
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 06:32:47.60 B9JiKHBQP
どっか他の市で1000倍くらいの値段で受けてやれよ。
それを仕方ないと受け入れるか、無駄遣いはできないと拒否るか見てみたい。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 07:00:48.16 vloUzySV0
臨時職員がここにいたよ
もしかしたら職員もたくさんいるかもね
URLﾘﾝｸ(550909.com)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 08:16:47.85 3KNpdIx+O
まあ、現市長も従来の焼却方式を否定して、他市への委託処理料を無駄とぶちあげて当選している時点で
やるやる詐欺に加えて、信頼関係ぶちこわし状態になったんだけどな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 08:21:47.73 8sVb7hos0
>>244
信頼関係ぶち壊したって誰がだよ。
元々無いものをどうやって壊すんだ？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 08:44:51.10 YJUWBflf0
ゴミ処理に出さなきゃ年間20億は浮く、
それでいいと思ってるんだからこのままでいきましょう。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 09:02:53.23 O6Q1Qgqu0
>>241
だから迷惑料として高いゴミ焼却費用払うことで妥協できないかと。
ともかくどっかで妥協しないと迷惑をこうむるのは小金井市民じゃなく、市境の周辺自治体住民なんだよ。
建前論だけで小金井市民を責めても解決しないだろ。
>>242
1000倍とか非現実的なのは提案にならんぞ。
>>246
だからそのままゴミの街にしてしまうと、市境の住民が被害こうむるんだよ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 09:24:28.63 vTKydh+L0
>>247
まず、委託料を２倍にするっていっても、それで恒久的に小金井の
ゴミを処理し続けるなんて話はそうそう受け入れられるものじゃ
ない。小金井のゴミに他市が責任を取るって意味だからな。
最低でも、ゴミ処理場を土地買収を含めて実施できるだけの保証金
を積ませた上で、もし、他市のゴミが処理に問題が出るようなら、
小金井のゴミ処理から優先的にやめるっていう約束をさせる。
委託費も将来のリスクを考えれば、倍程度じゃすむまい。
また、この委託費の増加をどこで補てんするかだが、仮に小金井の
ゴミ袋の値段を倍にしたとする。すると、当然、小金井の連中は他
市のゴミ袋か普通の袋で他市に捨てにくる。
市の一般財政から出すようにすると、ゴミ処理負担は今と同じよう
な価格で表面に出ないから、小金井の連中は「われわれの勝利」と
考えるようになる。で、ある日佐藤のようなやつが出てきて、ゴミ
処理は年間５０億のムダ、とか言い出す。と同じ結果が繰り替えさ
れる。
周辺市にゴミがあふれてきても、いっそ、ここでキッチリした方が
いい状態だろ。小金井のゴミ処理する負担よりも、小金井の不法投機
を取り締まる負担の方が、将来のためになる。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 10:29:54.98 7+sY8Ax30
東京都市長会の会議はどうだったのかねえ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 12:54:22.44 3KNpdIx+O
>>245
「人道的支援」を得られる程度の信頼は前市長にはあった。
現市長と小金井市民にはそれはないということ。
自分達で解決できないのであれば、ごみ処理を東京都に委託すればいいと思うよ。
東京都が当面の処理の代行はしてくれるし、ごみの集積場や焼却場も都議会で決めればいい。
東京都は杉並のごみ戦争勃発時に杉並の土地を強制収容した実績もあるからね。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 13:15:02.76 bwGs2DMY0
小金井市：可燃ごみ、来月収集停止の恐れ ５５００トン受け入れ先未定
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 13:28:38.00 8sVb7hos0
>>250
いや無かったから、昭島市には今年度のゴミ焼却断られたんだろ。
信頼関係があれば、今年度のゴミ処理すべて受け入れ先が決まっていただろう。
稲葉の嘘にだまされるなよ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 13:53:22.15 KH438kyEO
>>247
まるで他市が金を積ませて引き受けないと解決しないような言い方だが
金を出すことを拒んでいるのが小金井市民自身なんだから
その解決手段は諦めなよ
不法投棄されたら、捕まえて全国に醜態を晒せばいい
ハッキリ言ってそこまでやらないと目を醒まさないし、根本的な解決にならない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 16:47:21.41 moTh6YffO
市長ばかり攻撃せずに市議も動けよ
市議は何やってんだ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 17:28:27.82 AHluMeJH0
不法投棄は犯罪だから、周辺自治体の警察がパトロール強化して小金井市民を逮捕して
原状回復の裁判を起こせばいいと思うよ。民事だから慰謝料+裁判費用は負けた方（小金井市・市民）の負担になるしね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 17:55:51.68 dwCrKgbT0
>>250
基本的に23区と多摩は別だし、23区も各区ごとに処理している。小金井の
ごみを多摩地区の市町村が引きとらないのに、区が引き取るわけないわな。
羽村のごみ焼却場なんて大きいのを作りすぎて、余裕で小金井のごみを受け入れ
られるんだが、小金井の計画性のなさを理由に途中から受け入れなくなった。
東京都だって故障などやむを得ない理由なら区市町村に頼めるだろうが、
市の杜撰な政策のツケじゃ都の指導で引受け要請なんてとてもできんだろう。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 18:30:47.91 Om0MtKPqO
>>252
稲葉の在任中は断られてないだろが
市民の手前、早くから表明できなくても、
昭島市は支援を続ける腹づもりはしてた
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 19:35:23.20 9Hz4urLZ0
銃ｋれんんんんじゅけんまであそべねえのかよおもいで
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 19:36:19.99 9Hz4urLZ0
よっよよよっよっよよっよよっよおっ世おおおおおおおｙっよおおおおじかんどろっぼう
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 19:40:17.75 JzbVsg2b0
ちょっと小金井市民が通りますよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 19:41:09.54 l9BvjYQc0
蛇の目跡地に立てない実質の理由は何？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 20:05:23.43 dBHJh/zW0
担当者の市職員が二枚橋にこだわり続けている・・・かな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 20:10:00.10 wJyRkkc2O
>>256
23区は、各区独自ではなく、一部事務組合で処理してるよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 20:47:25.31 h4OhIUzn0
昨日の市長会でお礼とお詫びと支援要請の演説するも
他市長達は総スルーとか
あとは多摩川衛生組合管理者会議に賭けるのみ
とは言ってもメンバーは組合4市の各市長なわけで
こりゃぁ…
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 22:22:51.67 xzSzQKjQ0
やっぱりナポリ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 22:44:06.88 PJCnj/F+0
>>256
>羽村のごみ焼却場なんて大きいのを作りすぎて
西多摩衛生組合
青梅市 福生市 羽村市 瑞穂町 合同の施設で無駄に大きいわけではない。
また江東区の所謂東京ゴミ戦争ほど有名ではないが
「主に多摩地区（小金井市含む）」からの不法投棄がかって大問題化した事があり
想像以上にごみ問題には敏感でいい加減なゴミ処理のつけを受け入れる訳にはいかない。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 22:56:01.74 GA3cim290
小金井市にキレる西多摩衛生組合議員（平成１９年）
URLﾘﾝｸ(www61.tok2.com)
小金井市の今回の対応は失礼ながら、協定を悪用した支援要請のように感じます。
炉が老朽化していたことは以前から分かっていたことだと思います。
それを放置し、何の対応策も出せずに、緊急支援を要請するのは、
あまりに無為無策ではないかなと。
建設予定地も決まったように説明されましたが、
伝え聞くところによれば、まだ決定事項ではないようです。
場所が決まっていなければ、当然スケジュールも決定ではないのでしょう。
あまりにも不透明なまま、他市町に要請を行うのは、
ごみ処理広域支援体制実施協定の本旨ではないように思います。
私には、協定にあるような「予測できない緊急事態」でもなく、
「あらかじめ計画されていた定期点検、改修、更新・新設のため」
のようにも思えません。単にきちんとした対応できなかっただけではないかなと。
建設予定地が決まらず、小金井市が市内周辺地域のどこでごみを
処分するのかということは小金井市民にとって大きな問題だと思いますが、
決まらないまま（決められない？）、それを他市の住民に
押し付けるということを、どのように考えていらっしゃるのでしょうか
（中略）
西多摩衛生組合周辺住民への説明会には小金井市長をはじめ、
議会の方々にもおいでいただき、住民の理解を得る努力を
していただいてもよいのではないでしょうか。
周辺住民の理解なくして、進めることはできないと思います。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 23:46:47.88 +IqOTrrz0
>>267
「わかりました。蛇の目跡地に作ります。今までご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。」
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 00:52:27.87 ZaMYiU7tO
平成19年ｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 01:15:07.30 AyXhbNru0
>>257
そうか、稲葉が周辺自治体と信頼関係築けていたから、順調に協力してくれる団体は減っていったんだね。
>>267が書いている西多摩衛生組合も1年だけ協力してくれたのも稲葉のおかげだね。
八王子市、昭島市、日野市が22年度中に23年度のゴミ処理契約してくれなくなったのも稲葉の信頼のおかげだよね。
平成20年度は9団体（武蔵野市、昭島市、日野市、東村山市、国分寺市、柳泉園組合、西多摩衛生組合、多摩川衛生組合、小平・村山・大和衛生組合）
平成21年度は6団体（八王子市、三鷹市、昭島市、日野市、国分寺市、多摩川衛生組合）
平成22年度は4団体（八王子市、昭島市、日野市、多摩川衛生組合）
平成23年度は1団体多摩川衛生組合（構成市：稲城市、狛江市、府中市、国立市）
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 01:23:32.65 AyXhbNru0
小金井市民は周辺自治体にゴミ捨てに行く気まんまんだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)-94
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 05:28:13.27 vCb5MwI50
>>271
これが小金井のキチガイそのもの
行政とか金の話ばかりしているが、そもそもゴミ収集には人の労力が大きいんだよ
集積所が汚れたり、曜日別仕分けの煩雑さ、カラスや猫が荒すから当番で掃除管理していたが、
今は管理仕切るのも難しくて戸別集荷にして誰がどのゴミを出したのかきちんとわかる様にしている自治体が主流
出す人の責任も問われるのに、基本的な事を無視して金さえ払えば、どこの集積所（マンションとかのか？）に投げれば
問題無いんだろ？とか思っているのが、人としてあさましい
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 07:47:00.68 Ku7i7G3qP
そんな馬鹿市民がキチガイ市長を選んだわけだな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 17:03:27.94 AyXhbNru0
小金井プロ市民は衆議院のよこくめを利用したようだけど、今日返事出たのかね。
なんでよこくめなんかつかうんだろう？もっと力のある･･･元首相とかだと逆効果か。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
四、前項について。まだ未対応であるならば、「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」
第四条第三項の規定に基づいて、東京都とも連携の上、小金井市の窮状を救うべく、
国として最大限の措置を講じるべきだと考えるが、いかがか。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 17:29:42.80 /eIpQAZB0
>>274
菅に対抗して選挙にでるからじゃね？
プロ市民かどうか知らないけど地域の問題をなんで国政でやるんだよ。
バカ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 20:06:10.99 ten6unol0
>>270
逆に稲葉じゃなかったら、もっと早く崩壊してる
多摩地域ではごみ問題が重要課題になっていて、どこの市でも住民に負担を強いてごみ減量に取り組んでいるって時に
「自分のとこにはごみ処理場作りたくない」ってごねてるような奴らのごみを受け入れますなんて、
いくら市長同士の信頼関係が成り立ってても、簡単に言えるわけないだろ
そもそもこの問題は稲葉市長になる前から存在してて、市民が何らかの負担を負う覚悟を決めなきゃ進展しようがない段階に来てた
でも、市民に我慢をさせるような政策をとろうものなら選挙で票が取れない
つまり、市長をやる人にとっては初めから詰んでる状態
そんな中、>>237にあるように、瀬戸際で何とか道筋をつけて来たのが稲葉市長だったわけだ
そういう苦労がわかってるからこそ、他の市長たちはあんなに怒ってるんだろ
ごみ処理委託費が無駄なこと自体は間違ってないのだから、それだけじゃあんなに怒らない
実現性にまったく欠けるにも関わらず、市民には甘い言葉で、選挙で攻撃してきた現市長と、
それに飛びついて、同志である稲葉市長を落選させた、無能で無責任な市民に対して怒ってるんだよ
最終的には渋々どこかが助けてくれそうな気がするが、本当にこの問題を解決するためには、
早い段階で市民に痛い目に遭わせるべきだな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 21:42:48.54 fTQL0VSH0
最終的には渋々どこかが助けてくれそうな気がするのは同意だが、
助けるにしても、もうちょっと先の話だよ
ごみの収集がストップして、町中に腐敗集が漂いようになり
その無様な姿を全国ネットで中継されるという屈辱を味わってもらってから
一度痛い目を見させないと、本気で解決しようとは思ってくれないよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 21:48:40.45 WbzuEUZEO
日本のキチガイ左翼の程度が分かってないな
こいつらは必ず「周りの市が受け入れないからだ！」と責任転嫁するよ
さらにはマスゴミを使って自分達が被害者であるように世論誘導し出す
タウンミーティングでも、他市に受け入れさせることしか考えてない奴がいただろ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/27 22:21:54.73 t9L7QX8o0
左翼は今、放射脳で頭がいっぱいのような気がする。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 02:13:29.35 nQQBjby00
他市民はほんと小金井のセシウムも燃やすことになるから気をつけた方がよろしい
自分とこきたら間違いなく抗議するわ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 07:45:15.34 nslkOrVnO
不倫 中だし 害虫
こんなのが政治家かよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 11:05:47.73 gLaLkswK0
>>276
お前稲葉本人か稲葉の腰ぎんちゃくの連中か。
>そもそもこの問題は稲葉市長になる前から存在してて、
だからなんだよ。
市長になったのだから、過去の問題を解決するようにするのが当然だろ。
過去から存在するからと免罪になるのではなく、過去からの問題を解決しない、向き合ってこなかった
稲葉市政がさらにゴミ問題を悪化させてきたんだろうが。
>でも、市民に我慢をさせるような政策をとろうものなら選挙で票が取れない
>つまり、市長をやる人にとっては初めから詰んでる状態
それを口にするなら稲葉は市長選に出るべきではなかったということだな。
選挙でやるべきことを言わずに口当たりのいい南口再開発で、票数とって当選してきたんだね。
稲葉が市議会議員になったのは昭和60年で、それからずーと市政にかかわってきてこのざまだ。
市長も平成11年から平成22年まで11年もやった結果がこれだから無能だったんだよ。
南口開発の利権ばっかり考えていたどうかしらんがね。
>そういう苦労がわかってるからこそ、他の市長たちはあんなに怒ってるんだろ
あん？逆だろ。稲葉の不誠実な態度に怒っていて爆発寸前だったところに佐藤が火をつけただけだろ。
周辺自治体の長からしてみたら、周辺自治体に言っていることと、小金井市民に言っている事が違うから、
稲葉＝小金井市を不信に思い毎年ゴミ焼却してくれる自治体が減ったんだよ。
周辺自治体の長は誰も稲葉を同志と思っていないし、今まではそんな稲葉市政を不憫に思って助けてくれんだよ。
稲葉は道筋をつけたのではなく、せっかく合ったはずの道筋を崩してきたんだよ。
崩壊させたのは佐藤かもしれないが、崩壊したからこそ通れなくなってこの危機に通行人である小金井市民
の一部が気がついた状態ということかね。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 11:22:27.80 gLaLkswK0
こいつのこのブログの部分はもっともだな。
>さらに「当事者能力がないのか」と問われ、稲葉市長は「都にリーダ
>ーシップを取ってもらいたい」と苦渋の表情で語った。
これは長として言ってはならない言葉だし、この内容は全て土地を売ってくれない
府中･調布両市を悪者にして責任転嫁しているに過ぎないな。
2009年2月19日木曜日
稲葉小金井市長は・・・・困ったものです！
昨日、ブログに書いた、東京都小金井市が本日、読売新聞に大きく取り上げられました。
内容は、新処理場月内決着を断念
小金井市が検討している新ごみ処理施設の建設計画について、稲葉孝彦市長は１８日の住民説明会で、
「２月中に国分寺市に建設予定地の回答を出せない状況にある」と述べた。小金井市の可燃ごみを受け入
れている国分寺市は、月末までに予定地が決まらない場合、ごみの受け入れを停止する可能性を示唆し
ているが、稲葉市長の発言は事実上の“ギブアップ宣言”にあたる。予定地を巡る小金井市と調布、府中両
市との交渉が難航していることから、都では調整に乗り出した。
■「我々の力不足」
住民説明会は、小金井市が新施設の建設を目指している二枚橋ごみ処理場の跡地近くの市立東中学校
で、地元住民ら約７０人が出席して開かれた。
稲葉市長は、跡地にまたがる調布、府中両市との交渉について、「ご理解を頂けず、期限内に国分寺市に
建設予定地の回答を伝えられない」と説明し、「我々の力不足で大変申し訳なく思う」と頭を下げた。それでも
跡地での建設を目指すと強調したうえで、「厳しい状況を打開するため、都が乗り出すことになった」と語った。
予定地決定の時期については、市環境部の幹部が「２００９年度中のできるだけ早い時期に一定の結論が得
られるよう努力したい」と先延ばしを表明。国分寺市をはじめ、小金井市の可燃ごみを受け入れている武蔵野・
多摩地区の自治体に０９年度の支援継続を要請することも明らかにした。
■住民から厳しい声
これに対し、住民からは「この段階で『できませんでした』とはどういうことか」「都が間に入っても事態は好転
しないのではないか」と厳しい声が飛んだ。さらに「当事者能力がないのか」と問われ、稲葉市長は「都にリーダ
ーシップを取ってもらいたい」と苦渋の表情で語った。
■都「円滑に合意を」
小金井市から建設予定地の相談を受けていた都は、年明け以降の交渉の進展具合から「決着は難しい」と判断。
ごみ受け入れの広域支援の継続と、跡地利用の交渉を調整するため、今月１３日、小金井、調布、府中３市の
副市長を集めて協議会を開いた。今後も継続して協議していく方針で、都廃棄物対策部は「円滑に合意形成
できるように努めたい」としている。
（2009年2月19日 読売新聞）
ごみ処理は。基本自治体の最重要の仕事ですね。
昨日行われた市民説明会の参加者から話を聞きました。
稲葉市長側の言い分を要約すれば、小金井市は、今月中に府中・調布市の了解が得られず、国分寺市に回答
する約束ができなくなるので、東京都に相談をしていた。そこで都が調整のため関係市間の協議会を作れば、
稲葉市長は、「私が頼んだんで東京都は、動く」「東京都が出てきたので大丈夫」と思える発言をしたと聞く。また、
東京都は平成２１年度中（平成２１年４月～平成２２年３月まで）に結論を得たいとしているが、稲葉市長は、
「小金井市は平成２１年度の早い時期に決定したい」ということです。何か根拠があって言っているのではなく、
２，３週間の時間がたてば、稲葉市長は、「東京都が調整するのに時間がかかっている、私の責任ではなく
東京都の問題である。」ということに責任を転嫁していきます。
このような、無責任極まりない市長がいることを忘れて「地方分権」を進めることは大変恐ろしいことになります。
この市長は、最後には、「私を選んだ市民が悪いので、私は悪くない」と言うでしょう。
＊現在、小金井市では、可燃ゴミを近隣の市及び一部事務組合で焼却しています。その料金は１トン４５，０００円
から４８，０００円とのこと。それに運賃を加算すると１トン当たり９４、５００円とのことです。２３区内では１トンあたり
１２，５００円ですので、小金井市民は実に７．５６倍の高い処理費を負担しています。
投稿者 大嶋幸治 時刻: 11:03