分からない問題はここに書いてね386at MATH
分からない問題はここに書いてね386 - 暇つぶし2ch94:132人目の素数さん
13/12/02 18:55:05.02
>92にはむつかしすぎるなあ 群論の問題化?

95:132人目の素数さん
13/12/02 18:55:47.07


96:132人目の素数さん
13/12/02 19:18:59.69
質問者「休日は何をされていましたか?」

男A[ええ、先週はゴルフに行って来ました」
男B「家族とイオンいったり食事したりしてました」
男C「天気も良かったので同僚と魚釣りにいってました」
女A「知人とランチと映画に」
女B「ドライブへ出かけてました」
女C「彼氏と日帰り旅行に出かけました」
 「んんっ・・・おマンコ・・・もぅそんなのイイから早く入れて!」
と私の腰を両手でかかえるとグイッと押し込もうとします。
          /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ>>820 お前インポだな

         . /    /. l, ,!     `,「取り戻すべきマラ」とは?
           .|  .,..‐.、│          .|    アヌス ビクビクッ
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
 ビクビクッ   : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
ネトウヨ「フジテレビデモに参加してました」

97:狸 ◆2VB8wsVUoo
13/12/02 19:25:21.19


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98:132人目の素数さん
13/12/02 20:28:22.32
鳩の巣原理って
簡単に言うと、n種用意されたモノを nより多く選び取ったら必ず重複出てくるよね
そんなの当然だろうよってな話ですが、
これって集合論かなにかで証明できる概念なんでしょうか? それとも公理に近い?
そもそも〜原理(principle)って数学的にはどういう概念を指す用語なんでしょうか。

99:132人目の素数さん
13/12/02 21:12:56.14
「原理」は物理や化学といった自然科学の言葉で、数学でそれに近いのは「公理」。
「原理」は通常、重要な法則を与える定理や、あるいはその理論の中では証明できない基本的な仮定に対して用いられる。
まあ、多くの科学者が凄いと思ったらそれが原理と呼ばれる的な感覚でいいような気がする。

100:132人目の素数さん
13/12/02 21:14:43.19
>>98

間違ってたらすみません。
鳩ノ巣原理はおそらく、三段論法などと同じで、一種の論理的方法だとおもいます。
日本語に訳す際に「鳩ノ巣論法」と言ったりしますから

101:132人目の素数さん
13/12/02 21:20:53.88
>>98
鳩の巣原理は、数学的帰納法で証明する。
いろいろなレベルの原理(principle)があるのでは?

102:132人目の素数さん
13/12/02 21:23:13.91
>>101
そういう方法があるんですね

103:132人目の素数さん
13/12/02 21:37:21.63
鳩ノ巣原理は、有限濃度の定義そのもの。
有限高濃度の集合から低濃度の集合への
単射は存在しない。濃度の定義より、自明。

104:132人目の素数さん
13/12/02 21:48:05.17
そうなると、自然数の集合は順序集合である事を証明せよっていってるようなものか。
形式的には順序集合になるように構成したんだから当然、公理そのものと言ってもいい。
でも公理って言うの抵抗あるなあ、じゃあ「原理」って事にしとこうよってな感じ。

105:132人目の素数さん
13/12/02 21:56:01.59
>>103
それって「デデキント有限」と呼ばれる有限集合の定義だよね

一般に
デデキント有限集合⇒標準的な定義の有限集合(自然数と1対1対応がある)
が成り立つためには選択公理が必要と聞いたことがあるけど…

106:132人目の素数さん
13/12/02 21:58:21.53
泥沼にはまりそう?

107:132人目の素数さん
13/12/02 22:34:41.36
>>91

 f(x,y) = g^(-1){g(x) + y},

ここに g^(-1) は g の逆函数。

108:132人目の素数さん
13/12/02 22:55:46.48
>>107

なるほど ありがとうございます。

109:132人目の素数さん
13/12/02 23:20:57.11
>>107
そのタイプ以外の解は存在しないってのは証明できますか?

110:132人目の素数さん
13/12/02 23:32:15.92
原理、補題、系、定理はどれも命題であって、厳密な使い分けは無い。
例えばユークリッドの補題を除法の原理などと呼んだりする。

111:132人目の素数さん
13/12/02 23:39:58.70
公理と定義も決め事という意味で同じもの。
例えば線型空間の定義を線型空間の公理と呼んだりする。
また定義とそこから導かれる命題が同値の場合、どちらを定義に(もう一方を命題に)選んでもよい。

112:132人目の素数さん
13/12/03 00:19:17.16
公理・定義: これを真と認める事から始めようって原点になる命題群。(当然、互いに矛盾しない事が期待されている)
原理: 公理から直で導けて単純すぎるけど、便利でよく使われる命題。 (鳩の巣原理とか)
定理: 公理からそれなりの論理手順を踏んで証明され、かつカッコいい命題。
補題: ある種の定理を証明するのに、便利な定理。 それ自体は地味な命題 (Zornの補題とか)
系: 定理に現れるパラメータを限定したり、ちょっと一捻りしたら自動的に証明される命題。
こんなイメージかな

113:132人目の素数さん
13/12/03 00:50:58.58
コーラン:全ての原点になる本
原理:テロが好きな人達
定命:アッラーが決めた運命
ホメイニ:イランは要らん
啓典の民:異教徒、倒すべき相手

114:132人目の素数さん
13/12/03 01:08:45.83
pが素数の時 n+1|p-1Cn , p-n|p-1Cn であることをそれぞれ4,5行程度で証明できるもん?
簡潔に証明しろって言われたんだが最小限にまとめるとどんな感じになるのかよくわからん


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