12/02/11 15:59:19.21
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3:１３２人目の素数さん
12/02/11 16:01:43.12
最近数板でよく見かけるクマの落書き。
「斉天大聖ここに至る。」の大書+クマの小便
4:１３２人目の素数さん
12/02/11 22:04:20.09
counter example in hogehogeて役に立つ？
5:１３２人目の素数さん
12/02/11 23:21:41.13
>>1
乙であります。
ますます良スレ！
熊
6:１３２人目の素数さん
12/02/12 19:50:16.41
猫 VS 熊
決着つかないよね。。。
7:あのこうちやんは始皇帝だった
12/02/12 19:51:44.04
お前たちは、定職に就くのが、先決だろがああああああ！！！！！！！！
ゴミ・クズ・カスのクソガキ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
8:１３２人目の素数さん
12/02/12 20:41:22.25
代数的トポロジーの本を何か通読しようと思っているのですが、
特異コホモロジーという語が索引にない場合は、
特異コホモロジーは扱っていないと判断して良いのでしょうか？
たとえば、Rotmanの索引にはありませんが、岩波の位相幾何学1の索引にはあります。
9:１３２人目の素数さん
12/02/12 20:47:29.97
>>8
Hatcherなんかいいよ。
10:１３２人目の素数さん
12/02/12 20:54:35.89
>>9 特異コホモロジーは扱っていますか？
11:１３２人目の素数さん
12/02/12 20:56:34.96
扱っているよ たっぷりと
12:１３２人目の素数さん
12/02/12 20:58:00.30
>>10
確かデルタ・コンプレックスとかいう
他の教科書にはない方法で記述してたと思う。
特異コホモロジーももちろんある。
13:１３２人目の素数さん
12/02/12 21:07:06.07
>>11
hatcherみてみたのですが、索引にはコホモロジーと特異ホモロジーは
あるのですが、特異コホモロジーは無いです。
それでも扱っているわけですね？
田村トポロジーではコホモロジーは扱っていますが、
特異コホモロジーは扱っていないんですよね？
何が特異コホモロジーで、なにが特異でないコホモロジーかがわかっていないです。
14:１３２人目の素数さん
12/02/12 21:11:11.15
そこらへんはいい加減でいいんだよ。使っているうちに慣れるから。
15:１３２人目の素数さん
12/02/12 21:16:08.34
>>13
コホモロジーはホモロジーの双対だから
ホモロジーの所を読んで頑張れば自分でも作れる。
田村の本は単体複体だから本当はそこから入ったほうが良い。
１．単体複体ホモロジーの良点は具体的かつ計算可能
ただし無駄に計算が多い。
２．特異ホモロジーは定理の証明（ホモトピー不変性）
などの証明に使える。しかし無限生成群なので
計算には使えない。
３．CW複体はちょうど上の2つの中間に位置する。
ホモロジーの公理系としてEilerberg-Steenrodというのがあって
これで大体の位相空間では上の3つは一致する。
Vickという人の書いた薄い本があるからあれも参照すべし。
16:１３２人目の素数さん
12/02/12 21:17:13.17
Eilenbergが正しい綴りね。
17:１３２人目の素数さん
12/02/12 21:37:33.38
ありがとうございます。
実は田村は既に読んだのですが、
特異コホモロジーが無いので、さらにもう一冊読みたいのです。
Hatcherも数ページ見たのですが、数学的厳密性がなくて読みにくく感じたので、
Romanにしようかと思っていたのですが、索引にも本文にも
特異コホモロジーの語がなくて、特異コホモロジーを扱っているかわからないでいるのです。
(ハッチャーも同様に索引にも本文にも特異コホモロジーの用語は無いようです。)
岩波の小松ら位相幾何学1には索引にありました。
それと、アイレンバーグスチーンロッドは、索引を見る限り、
ハッチャーと岩波の位相幾何学1には無くて、
Rotmanにはステートメントだけ、spanierには証明付きでのっているようですね？
(その定理は今はじめて知って調べました)
18:１３２人目の素数さん
12/02/12 21:39:09.21
>>17 訂正。下から二行目。? => .
19:１３２人目の素数さん
12/02/12 21:40:27.63
志村の新しいのどうよ
20:１３２人目の素数さん
12/02/12 21:55:41.79
あ、岩波の位相幾何学1のp362-3で、本文中にちらちら書いてあるのが
アイレンバーグスチーンロッド定理なのかな？証明抜きですが。
21:１３２人目の素数さん
12/02/12 22:05:13.76
>>17
位相幾何学は好きで何冊か本を読んだけれど、
厳密性という点では、確かにHatcherはそこまで
ガチガチには書いていない。
Eilernberg-steenrod（公理系）に拘るのは、K-理論とか
一般コホモロジー（荒木の本）まで行く必要からそうなるのだが、
参考までに以下のリンクを。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
他にもPeter Mayとか、中岡の本とかも参考になるかも。
22:１３２人目の素数さん
12/02/12 22:09:14.07
Spanierの本は今でも読む価値アリだけど
色々と本が出て勉強しやすい環境にある。
昔はAlbrecht Dold、Peter HitonとかSwitzer
硬い感じの本が多かった。
23:１３２人目の素数さん
12/02/12 22:55:52.72
志村五郎の「数学の好きな人のために」がおもしろい。
24:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:06:42.39
>>23
勉強になるよね。
専門書や論文まで遠慮なく掲載している。
こういう本がもっと出てほしいね。
25:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:11:51.59
>>21
ありがとうございます。Mayの本もネットで見たのですが、
前書きにもtextbookではないとあるし、内容の割には薄いし、
best studentでもフォローするのが不可能なほどterseに書いてあるとか。
それで何か他のものを探しています。私も一般コホモロジーまで行きたいと思っています
26:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:15:41.75
>>23
なんとあれの第２弾が出たのか！ 楽しみｗ
27:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:23:36.38
そこで服部：位相幾何学ですよ
28:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:28:06.69
>>27
結局、その本が一番かっちりしてる気がする。
29:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:29:46.12
加藤十吉 位相幾何学（しょうかぼう）
がいいんでない？
30:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:30:55.40
>>25
老婆心ながら、折角、位相幾何学を勉強するなら
De Rham理論とか微分形式なんかも勉強すると良い。
31:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:32:22.67
Bredon:Topology and Geometryがアメリカでは定番だが
Eilenberg-Steenrodもこれでもかというほど扱ってるし
32:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:38:03.51
位相幾何はマニアックに勉強するとモデル圏とかキレンとか
のほうにいきがちだから>>30のいうように幾何をやりたいのか
なんなのか目的を明確にしたほうがいいかもれん
33:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:46:21.98
>>32
それはその通りだね。
質問者は厳密性に重きをおいてる感じだし。
Bredon以外にもロシア人3人が書いた本があったな。
同じSpringerだったはず。
そう言えば、WarnerとかWellsなんかも複素多様体
やリー群上の積分を勉強する上では定番だね。
34:１３２人目の素数さん
12/02/12 23:59:50.15
>>26
本屋で平積みになってた。
あれが普通に読める人がそこそこいるとしたら捨てたもんじゃないね��
35:１３２人目の素数さん
12/02/13 00:02:38.56
Terence Tao は天才
36:１３２人目の素数さん
12/02/13 00:05:47.76
>>31
証明付きでですか？
37:１３２人目の素数さん
12/02/13 00:10:06.88
>>36
忘れた。Google Bookで検索
38:１３２人目の素数さん
12/02/13 00:10:13.46
>>36
特異ホモロジーが公理を満たすことを証明しまくってる
その他ドラム理論も完璧だし
39:１３２人目の素数さん
12/02/13 00:24:21.65
Maurer-Cartan形式を使って計算してたな。
40:１３２人目の素数さん
12/02/13 13:34:13.05
Mayの本って、定理番号もふってない。
もしかして、定理を羅列してるだけで、証明してないでしょ？
41:１３２人目の素数さん
12/02/13 14:16:43.23
>>23
URLﾘﾝｸ(www.chikumashobo.co.jp)
今回のは幾何もトピックとして取り上げてる。最後はp進。
42:１３２人目の素数さん
12/02/15 19:21:36.07
小林 曲線と曲面の微分幾何
梅原・山田 曲線と曲面
のどちらかを買うといいと言われたんだけど、どちらのほうがようござんしょ？
43:１３２人目の素数さん
12/02/15 19:24:18.42
両方買っても5000円かそこらだろ
44:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
12/02/15 19:24:19.93
後者の方が読みやすいと思う。
梅原さんのもろ専門なんで比較的新しい話題も付録として説明されてる。
45:１３２人目の素数さん
12/02/15 19:24:30.74
>>42
どういった書込みをしたらおすすめされたの?
前者は読んだけどいい本だったよ。
46:１３２人目の素数さん
12/02/15 19:33:16.77
あくまで読み物の部類だよ
47:１３２人目の素数さん
12/02/15 21:17:12.04
梅原だな
48:１３２人目の素数さん
12/02/15 21:20:50.56
小林に一票
49:１３２人目の素数さん
12/02/15 21:44:24.86
Banchoff-Lovett に三票
50:１３２人目の素数さん
12/02/16 01:04:49.38
集合位相は松坂が定番だけど、斎藤毅のも良いと思う。
51:１３２人目の素数さん
12/02/16 01:13:54.08
東大出版会のステマ
52:１３２人目の素数さん
12/02/16 01:35:57.79
とか言ってる奴はアホ確定だな
53:１３２人目の素数さん
12/02/16 02:20:25.47
少し前までなら、こういうときは「工作員」って言ったのかな
覚えたての言葉を使いたいだけで表現力のない奴だっていうのがすぐ分かるな
54:１３２人目の素数さん
12/02/16 02:47:19.66
>>53
もっと前は「回し者」と言ったな
55:１３２人目の素数さん
12/02/16 09:08:25.94
最近ステマって言葉が流行っているな・・・あたらしいファミレスかと思ったぜｗ
56:１３２人目の素数さん
12/02/16 09:58:29.80
集合位相を初めて勉強するために
斎藤毅読みとおせる人がいたらホントに凄いと思う
書いてる内容が特別高度だというのではない
（すくなくとも他書で学習した立場から眺めれば）
ただひたすら無機的に一連の事実を連ねてあるだけで
読んでて印象が残らん 辞書みたい
そして辞書にしては体温が感じられる素晴らしい辞書である
集合位相を熱心に勉強し、調べ上げてきた人が
自分のために作成した
よくまとめられたノートブックみたいだと思う
要点だけで本文が無い感
杉浦のそれのような息吹は感じれなかった
著者は内観をもっと編集に組んでよかったと思うが
そこらへんは真に難しいのだろう
あと、紙の質同様、背表紙の糊の質も悪く
割れる割れるバラけるバラける
エコなようでぜんぜんエコでない
しかしよくまとめられているので
研究者なら人に買わせた後
後々引越しの際に手伝いに行って
安く買い取って蔵書にすれば感謝されるし
さらにその後、何かを検証するときに便利ではないか
57:１３２人目の素数さん
12/02/16 10:00:04.87
もう一点だけ付け加えておきたい
そのシリーズは定義・定理・証明の編集スタイルで
スッキリして好みなのだが、シリーズの本の中には
証明のプロセスに結果が使われていたり
（好意的に解釈すると、責任を持って教えるために
定理証明器を使って整形したことがあるのではないか？
慣れないことをして前提を構成する集合のうちに
非明示的に結論を意味するファクトが
混入したのではないか？
見慣れない証明が出力され気に入り
よく考えず授業で使いまわしたのではないか？）
シリーズの品質に信頼感が欠ける
時の試練を経ていないので仕方が無いが
上記ミスは刷りを相当重ねた今でも続いている
もし東大の授業で使ってるなら
群を抜いて優秀な東大生
たちどころに間違いを炙り出し
（本の前半のページだから、そこまで進まなかったわけが無い）
指摘を毎年たびたび受けているはずであり
版を改めないのは不合理を通り越して不誠実とさえいえるが
不勉強学生を選別する識別器として密やかに存在し続けると思われる
（ペロッ これはトラップ）
以上のようにこのシリーズの賞味期限はまだ始まってもいない
このシリーズを行けばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
58:１３２人目の素数さん
12/02/16 10:11:42.90
志村先生の新しい本は笑える
確率論は専門的に勉強したことはないと断りながら
東郷元帥にかみつくところが面白い
59:１３２人目の素数さん
12/02/16 15:41:22.13
>>57
>上記ミスは刷りを相当重ねた今でも続いている
共立の数学の考え方シリーズのトポロジーの巻を思い出した
単純にひどい
60:１３２人目の素数さん
12/02/16 22:26:18.01
>>59
枡田幹也のか？
誤植が致命的というのを聞いたがどれくらい酷いの？
61:１３２人目の素数さん
12/02/16 22:39:58.65
>>59
誤植は出版側の問題だがや。
読んでなく、誤植･誤謬は不明ですが、
URLﾘﾝｸ(www.math.tsukuba.ac.jp)
でもみてくれヤ。
62:１３２人目の素数さん
12/02/16 23:01:44.94
>>61
> 誤植は出版側の問題だがや。
それは昔の話。著者の原稿から活字を拾って原版を組んでいた時代のね。
今は数学書や物理学書だと著者が出版社指定のスタイルファイルを用いてLaTeXソースの形で入稿して
出版社はそのソースをそのまま組版して印刷・製本するだけだから出来あがった書籍の誤植は出版側じゃなくて著者の責任。
63:１３２人目の素数さん
12/02/16 23:11:58.25
高校の参考書はそうじゃないよね？
64:１３２人目の素数さん
12/02/16 23:16:50.96
>>62
そっかいまは、論文だけでなく、本もLaTeXソースなんか？
そこで間違ってたら、出版会社の編集者ではどもならんな。
65:１３２人目の素数さん
12/02/16 23:22:42.46
>>64
そのおかげで、出版社の負担が減って、専門書が
出せるようになったんだよ。ＴｅＸが普及する少し前の
1980年代は、数学書の新刊出版が悲惨な状態。
66:１３２人目の素数さん
12/02/17 11:58:30.18
今は屑本の洪水で悲惨な状態
67:１３２人目の素数さん
12/02/17 12:31:01.70
値段は高いし啓蒙書レベルで文章も下手で…
68:１３２人目の素数さん
12/02/17 13:43:08.10
たとえば？
69:１３２人目の素数さん
12/02/17 15:53:49.81
>>60
そんなに酷くないよ
少なくとも誤解を与えるものはないし独習可能だよ、非数学科でも
70:１３２人目の素数さん
12/02/17 16:29:28.48
広いくくりで非数学科つながりでいえば
いま、高齢者のあいだで数学書が静かなブームらしいな
ダイブ前のポアンカレだかリーマン高のテレビ番組のテールだろうが…
71:１３２人目の素数さん
12/02/17 17:24:19.65
数学書がブームってなんだよ
72:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
12/02/17 17:45:54.76
数が月前クローズアップ現代でやってた。
数学書って言っても高校生が読めるようなレベルだけどね。
社会人用の数学講座とか人気があって予約がすぐいっぱいになるらしい。
73:１３２人目の素数さん
12/02/17 21:35:00.42
リストラされた40過ぎが何年も前から平日限定で朝から
図書館に毎日ネクタイ締めて「出勤」し
「置き本」で個人席３つキープして（性根に由来）
その手の本、寝そべり読みしてるんだけど
リーマンテレビのあと オイラー探検 とか眺めてたから
絶対アレだろーな
40過ぎてヤメレ
今日もいったら居ったわ こんなんキープしてた
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
ゼロから学ぶ線形代数（二年前カウンターで借りてんの目撃）
からの勉強の進展ぶり勝手に確認させてもらったけど
今春入学組みなんてあと二，三年で函数解析ぐらいまでいくんだぞ
74:１３２人目の素数さん
12/02/17 21:42:00.60
>>73
その類の本が売れてるのが、昨今の「数学ブーム」。
ま、数学科だって、二，三年で函数解析ぐらいまでいくのは
ほんの一握りじゃないかｗ
高校数学に毛が生えた程度で終わるのが、数学おっさんで、
微積・線型に毛が生えた程度で終わるのが数学科の学生だよ。
75:１３２人目の素数さん
12/02/17 21:55:34.37
>>73
君も暇だねー
76:１３２人目の素数さん
12/02/17 22:28:38.74
>>73
その人が何を勉強しようと自由だろ
何歳になっても勉強することは悪いことじゃないし
お前性格悪いな
アルジャーノンに花束を
でも読んで更生しろ
77:１３２人目の素数さん
12/02/17 23:00:29.20
73はﾍﾞｰﾀだな
78:１３２人目の素数さん
12/02/17 23:04:29.97
無職が近所に正社員装って三席占有ｗｗｗｗ
79:１３２人目の素数さん
12/02/17 23:13:04.91
置き本（？）の中に転職活動本をソッと忍ばせる勇気
80:１３２人目の素数さん
12/02/17 23:28:51.90
自意識強そうな痴呆高齢者でなんか嫌だな
４０過ぎて身につけたマナーがそれか
81:１３２人目の素数さん
12/02/17 23:35:46.90
下を見ちゃだめ
82:１３２人目の素数さん
12/02/17 23:51:59.48
アルジャーノンへのつながり方が正直分らん＞76
83:１３２人目の素数さん
12/02/18 00:40:30.67
>>82
読めば分かるけど
他人より知識や教養、そして能力があったとしても、人を思いやることを忘れたらその人は終わり
的な内容
かなりおもしろいから読んでみな。
84:１３２人目の素数さん
12/02/18 00:45:04.16
>>83
それは、かなり違うのジャマイカ
短編の方がおもしろくて、長編化したほうは冗長
85:１３２人目の素数さん
12/02/18 01:05:56.26
いや、読んで知ってるけどさ
＞他人より知識や教養、そして能力があったとしても、人を思いやることを忘れたらその人は終わり
＞的な内容
どういう読みとばし方してるのか知らんが
聞くだけ無駄っぽいからもういいわ
86:１３２人目の素数さん
12/02/18 10:46:52.63
ある人が他人から見て優れた人物になる
ということは必ずしもその人にとっては幸福なことではない
という内容だと思ってた
87:１３２人目の素数さん
12/02/18 11:05:35.35
どう思っててもいいから文学板でやってくれ
88:１３２人目の素数さん
12/02/18 11:40:45.46
「数学が好きな」高齢者に志村の新刊を与えたら
眼を白黒させるのかそれとも高級な数学の香りだけ嗅いで
満足するのか
89:１３２人目の素数さん
12/02/18 12:21:46.33
奴らの「数学が好き」は総じて
「数学書（彼らには）読みふけってる俺カッコよくて好き」程度のもの
飢えてないから見りゃわかる
90:１３２人目の素数さん
12/02/18 14:24:31.35
このスレの奴らの「数学が好き」も（ｒｙ
91:１３２人目の素数さん
12/02/18 14:26:11.92
自己紹介乙
92:１３２人目の素数さん
12/02/18 18:30:51.26
いくら装っても学習の進み具合だけは偽れないから
数学の厳しさはいい
93:１３２人目の素数さん
12/02/18 22:43:54.08
坪井 多様体入門
てどう
94:１３２人目の素数さん
12/02/18 23:19:32.16
器用に証明だけ飛ばして本を読んでいく人はいますか？
95:１３２人目の素数さん
12/02/18 23:56:19.22
証明飛ばしたら何すんだよww
96:１３２人目の素数さん
12/02/19 00:05:48.36
ジョージ本なら、本質の抽出作業ｗ
97:１３２人目の素数さん
12/02/19 00:10:53.92
>>76
お前おっさん本人か？ｗ
>「置き本」で個人席３つキープして（性根に由来）
はまずいだろ？
98:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
12/02/19 00:59:01.89
>>93
悪くないけど、なんかマニアックで最初に読む本じゃないような気がする。
99:１３２人目の素数さん
12/02/19 03:33:03.48
__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
100:１３２人目の素数さん
12/02/19 07:22:19.68
>>56
松坂にも証明でちょっとおかしい所はあったぞ。
確か266～267ページくらいの所。
気にし過ぎかもしれないけど。
要は学生が自分で証明を組めば良い。
101:１３２人目の素数さん
12/02/19 09:17:00.38
>>100
斎藤毅、あんだけまとめられると傍用のメルクマールに欲しくなってくる不思議
102:１３２人目の素数さん
12/02/19 10:59:11.18
>>98
多様体の入門はなにがいいの、松本？
103:１３２人目の素数さん
12/02/19 11:59:08.13
>>102
松本から森田へ進むのが最善
ただし場合によっては森田の前に代数的位相幾何の本をはさむ
104:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
12/02/19 12:03:45.40
>>102
俺のお勧めは森田の微分形式の幾何学だね。
多様体の定義から始まって面白い話題まで扱ってる。
松本はだれでも読めるけど、あれ読んでも多様体を理解した気分になれないと思う。
文章は簡単に追えるけどね。
105:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
12/02/19 12:04:50.51
かぶったな。
>>103でも良いと思うよ。
106:１３２人目の素数さん
12/02/19 12:13:41.93
>>103,104
ありがとう、森田は絶版のような。
107:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
12/02/19 12:20:41.00
一応アマゾンの古本で原本が比較的安価で入手できるけど、どうだろうね。
森田に代わる多様体の入門書って思いつかない。
よく挙がる松島は難しいだけで内容があまりない。
ドラムの定理載ってないとか話にならないと思う。
108:１３２人目の素数さん
12/02/19 12:33:41.16
岩波基礎数学選書の多様体論ってどう？
志賀浩二の
109:１３２人目の素数さん
12/02/19 12:37:59.68
>>107
目標は小林のゲージ理論なのだけど多様体の知識を前提としているので聞きました。
松島が読めれば苦労はないよね。
110:１３２人目の素数さん
12/02/19 12:39:15.61
>>108
入門レベルではないだろう。
111:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
12/02/19 12:47:41.53
>>109
松島で多様体の基礎を学べば小林は読めるはずなんだけど、果たしてうまくいくかどうかわからないね。
松島ってベクトル束も載ってないでしょ。
小林で定義はされてるけど、それ読んですんなり理解できるかどうかわからないな。
その目標ならほんとは森田が理想なんだけどな。
112:１３２人目の素数さん
12/02/19 13:57:47.65
>>111
すぐには手はつけられないけど、もしないのなら試行錯誤しかないな。
113:１３２人目の素数さん
12/02/19 14:44:19.02
初っ端から森田とか低レベルな俺には無理だった
114:１３２人目の素数さん
12/02/19 15:08:37.11
初めは曲面の幾何だった
砂田利一の
115:１３２人目の素数さん
12/02/19 16:39:15.50
修士を卒業するまで結局松本しか読めなかった
ゆとりな俺
116:１３２人目の素数さん
12/02/20 00:48:50.50
多様体をやってみたくて坪井に挑んで挫折したんだけど(あれは講義用の教科書の匂いがする)
・東大出版の「多様体の基礎」(松本幸夫)
・裳華房の「多様体入門」(松島与三)
・サイエンス社の「基礎微分幾何」(塩谷隆)
・東大出版の「解析入門II」(杉浦光男)
の内どれを読めばいいんだろう。
森田は探しても見つからないんだ。
117:１３２人目の素数さん
12/02/20 00:52:10.34
微分多様体は松島先生か村上先生の本
118:116
12/02/20 00:53:50.22
>>117
村上って共立の村上信吾の「多様体」か？
119:１３２人目の素数さん
12/02/20 00:59:00.35
呼び捨てにする人は失礼だよ
120:１３２人目の素数さん
12/02/20 01:04:15.06
>>116
岩波全書の服部晶夫
121:１３２人目の素数さん
12/02/20 01:05:43.35
>>116
その中なら、志賀浩二が一番良いな
122:１３２人目の素数さん
12/02/20 01:15:12.13
その中に無いがな
123:１３２人目の素数さん
12/02/20 01:54:59.12
森田の「微分形式の幾何学」の英訳はネットに落ちてるけどね
うまく探せばぶち当たるかもよｗ
124:１３２人目の素数さん
12/02/20 01:56:51.74
>>121-122
バロス！
125:１３２人目の素数さん
12/02/20 02:17:15.24
>>119
気分が悪くなる物を見せてしまってすまない。
>>120
古い本なんだよなぁ、服部さん。
一回大学の図書館を探してみるよ。
>>121
ルネで立読みして尻尾巻いて逃げた。
>>123
その情報をどうすればいいのか分からない。
森田さんは図書館の地下でも探すよ。
126:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
12/02/20 18:15:34.40
>>116
坪井さんで挫折したのなら松本さんがベストな選択だと思うよ。
松島さんはやめた方がいい。
サイエンス社のやつは読んだことないから何とも言えないけど、あのシリーズは一度その分野を
勉強した人が読むのには適してるけど、これから勉強しようと思う人が手を出すと基本的に挫折しやすい傾向がある。
解析入門はよく覚えてないけど、多様体って言ってもユークリッド空間に埋め込んで定義してなかったっけ？
あれ読むんだったら深谷さんのベクトル解析と電磁気学とか小林さんの曲線と曲面の微分幾何の方がいいと思うけど。
127:１３２人目の素数さん
12/02/20 18:28:39.27
>>126
で、おおまえさんはその中のどれか一冊でもまともに読んだの？
読んだことないから何とも言えない、とかよく覚えてないけど、とか
そんなんばっかじゃん。ネットで聞いた程度の知識ならみんなとっく
に知ってんだからわかりもしないことにわざわざ首つっこんで
馬鹿をさらけださないほうがいいぞ。
128:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
12/02/20 18:35:23.63
ここはネットなんだけど。
129:１３２人目の素数さん
12/02/20 18:58:09.87
君面白いねｗ＾＾＾＾＾
130:１３２人目の素数さん
12/02/20 19:00:06.76
>>128
ナイス突っ込みｗ
131:１３２人目の素数さん
12/02/20 19:03:25.15
果たして嘲笑されていることに気づいているのか
132:１３２人目の素数さん
12/02/20 20:13:47.11
馬鹿にしか反応しない2chには
地球の生ゴミしか居ない。
133:112
12/02/20 20:52:11.25
>>111
森田は図書館にあった、小林も。
陰関数、逆関数定理を他で補えばよさそう。
134:検便のナウシカ ◆UVkh7uHFoI
12/02/20 21:13:30.10
>>133
良かったね。
とりあえず参考にしてみて。
135:１３２人目の素数さん
12/02/20 21:34:43.38
森田本の英訳て両方共出てるな。
136:１３２人目の素数さん
12/02/20 22:41:04.91
>>116
そのなかでは、松本と松島と杉浦をもっている。
通読したのは松島だけ。
杉浦は参照用。
この三つは守備範囲だいぶ違う。
松本は内容薄いので、結局もう一冊松島か他の読む事になる。
杉浦2は複素関数論もはいっているし、
微分多様体の部分は少ないのでは？
松島は充分通読可能。演習問題も易しいし。
137:１３２人目の素数さん
12/02/20 23:30:54.07
一応幾何の人だが…
多様体といえば、学部2年で横田の「モース理論」を真面目に読んだのは良かった。
ゆとり本といえばそうかもだが、数学書（や論文）の読み方の例を教えてくれた恩書。
138:116
12/02/21 07:13:16.64
こんなに親切に答えてもらえるとは思ってなかった。
本当にありがとう。
松本さん(手元にある)をまず読んでみるよ。
3日後くらいに図書館に行って松島さんと横田さんを読んでみる。
139:１３２人目の素数さん
12/02/21 09:33:04.01
>>137
一瞬、ミルナーをすすめてんのかと勘違いしてもうた
140:１３２人目の素数さん
12/02/21 15:14:25.14
モース理論の本って今手に入るの何がある？
141:１３２人目の素数さん
12/02/21 19:44:44.29
数学の本は本気で探せば大抵の本は手に入るはず
絶版でも
142:１３２人目の素数さん
12/02/21 19:51:47.46
ないあるよ
143:１３２人目の素数さん
12/02/21 21:55:27.55
あるのかないのかどっちなんだ
144:１３２人目の素数さん
12/02/21 23:19:33.38
ほあたー
145:１３２人目の素数さん
12/02/22 01:50:54.70
>>140
ミルナー