統計学なんでもスレッド14at MATH
統計学なんでもスレッド14 - 暇つぶし2ch349:132人目の素数さん
12/05/27 08:19:56.69
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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350:132人目の素数さん
12/05/29 12:36:45.23
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351:132人目の素数さん
12/05/29 23:53:48.26
分からんスレの前スレで質問をしたのですが、あまり反応がよろしくないので
そちらを取り下げ、こちらで質問させていただくことにしました。

統計をかじり始めたばかりの初心者です。 独学ですので、用語などの使い方には自信がないです。 

1年間の事故件数を曜日ごとに一日の平均を取ると以下のようになりました。 
(各事故は独立で相関関係はないとする) 

単位は 件/日  
日曜 12.6   月曜 13.0  火曜 13.1   水曜 12.4  木曜 12.2  金曜 13.1   土曜 14.1  

このまま数字だけ見ると土曜日のみが他の曜日に比べて突出しているようにみえますが 
それを検定するには、どのような方法を取ればいいのでしょうか? 
わかっているのはここにある平均のデータだけです。 

いまのところ以下のように考えているのですが、間違いの指摘やアドバイスをいただけると 
ありがたいです。 

1年間をとりあえず50週と考え、それぞれの曜日について50倍したものを年間件数とする。 年間4025件 
事故は曜日の偏りがないと仮定すると、任意の事故が特定の曜日に起こる確率は1/7。そのような母集団 
から4025件のデータを取り出した時に、ある特定の曜日に14.1×50=705件以上集まる確率を考える。 
それが1%以下(または5%以下)なら、それが偶然起こる可能性は低いと考え母集団は仮定と異なる 
(つまり偏りのある母集団であった)とする。 
そうでなければ、土曜日は特に事故の多い曜日だとはいえない。 

こんな考えで良いのでしょうか、どうかよろしくお願いします 

352:132人目の素数さん
12/05/30 11:07:24.36
>>351 教科書的には「適合度の検定」が当てはまると思います

351さんの考察に即して書くと

4025件の事故を確率1/7ずつの7個のバスケットに放り投げる多項(7項)分布を考え
「実測の結果またはそれよりも確率の小さい結果」の和集合の確率が棄却率
以下になっているかを計算する

ということです.「またはそれよりも確率の小さい」(つまり均等分布からはずれている
ものたち)の確率を計算するのに
適合度の検定ではデータサイズが大きいとして漸近的に計算することで
最終的にカイ平方分布の確率で近似するのが教科書の処方だと思います

351さんの提案に比べて他の曜日のバラツキ具合も考慮することになる分
有効性が増すと予想します

353:132人目の素数さん
12/05/30 11:20:10.19
ご指導ありがとうございます。

考え方としては、不備はあれども大きくは外れていないとしてよいでしょうか。


> 適合度の検定ではデータサイズが大きいとして漸近的に計算することで 

ここの意味がよくわかりません。
データサイズが大きいというのは何を指すのでしょうか?
4025例の組み合わせについての計算量?
それとも、数字の桁が大きくなりすぎる?
よくわかりません。
(ちなみにエクセルでは桁が大きすぎて計算しきれませんでした)

カイ平方分布は、χ二乗分布というものと同じものでしょうか
そのあたりはまだ不勉強ですので、そちらを読み進めてみます。

354:132人目の素数さん
12/05/30 12:41:40.28
>>353
各曜日に(n1,…,n7)件ずつ起きる確率は(事故の独立性の仮定と帰無仮説の下で)
多項分布 P=n!/(n1!…n7!) (1/7)^n ですが
階乗をスターリングの公式で近似した上で
ni/n を 1/7 のまわりに展開(ni/n = 1/7 +xi)して
xiの最低次(2次)をとると
κ = -2 log P = Σ_i (n xi) ^2 / (n/7) となります

κは自由度6のχ二乗分布に(近似的に)従います
このあとは適合度の分布を検索して適当な教科書で埋めてください

(すみません データの件数をデータサイズ(大きさ)というのですが
ご存知ないでしょうか?統計学の教科書の最初に出てくると思うのですが)


355:132人目の素数さん
12/05/31 00:52:00.52
結局のところ、差がないみたいだな。土曜日が多いのは偶然か。

356:132人目の素数さん
12/06/01 01:23:48.65
>>354
読んでいるのが大学で使うような教科書ではなくビジネス向け統計入門なので
積分とか確率などのあまり難しい話は書いてありません。
読み返してみましたが、データの件数は「データ数」としか出ていませんでした。

やはり用語とかがわからないと他の本やWEBページなどを読んでもわからないことが
多いので、まともな教科書も用意すべきなのでしょうが、予算的なものもあって
もうすこし理解してからにしようと思っています。

χ二乗検定について、読んでみました。

事故は曜日にかかわりなく起きると仮定すると、年間の事故件数/7が それぞれの曜日に起こる
事故の件数の期待値で、それをaとします。
「(ある曜日の事故件数-期待値a)^2/その曜日の事故件数 」 これを7曜日分加算したものがχ^2
自由度は、この場合7曜日なので6。
 
分布表の自由度6の0.01の項目を見ると16.81とあります。 先ほど計算したχ^2がそれより小さければ
事故はなにか曜日に偏って起きるという仮説は棄却され、土曜が多いのは偶然ということになります。

こんな感じでいいのでしょうか?





357:132人目の素数さん
12/06/04 23:30:58.25
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358:132人目の素数さん
12/06/07 20:44:34.18
本邦の実験計画法大家が、先週末6/2に死去されたようですね。
享年88歳、哀悼。
田口玄一氏(品質工学会名誉会長)死去 2012年06月04日 
URLリンク(www.nikkan.co.jp)

359:132人目の素数さん
12/06/09 18:13:19.52
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360:132人目の素数さん
12/06/09 19:14:13.74
どうしても分からないので質問させてください

今LMS推定量について↓を読んでます。
URLリンク(web.ipac.caltech.edu)

最初の補題1(P.872右)の前で、p個の説明変数のベクトルx_iと目的変数y_iを合わせたベクトル(x_i, y_i)が含まれる(p+1)次元空間について、[n/2]個より多い観測値を含むvertical hyperplaneは存在しないと仮定しています
一方、補題1の証明(P.877右 APPENDIX)のCase Aを見ると、「少なくとも[n/2]+1個のx_iを含む(p-1)次元部分空間Vが存在する場合」とあります
(subspace of Vはsubspace Vの間違いのようです)
でもそんなVが存在したら、[n/2]+1個以上の(x_i, y_i)がVの基底ベクトルと(0, ... ,0, 1)で生成されるvertical hyperplaneに含まれる気がします
つまり仮定によるとこんな状況はないような気がするのですが、どうなんでしょう?

あと、この前提の妥当性(?)は何なんでしょう?
多重共線性がないという前提なんでしょうか?

どなたかお教えいただけると幸いです

361:132人目の素数さん
12/06/10 16:49:03.09
統計の質問です

数学の全国統一テストを実施した。予備調査の結果、母分散は15^2であることを想定している。
信頼水準95%で、信頼区間の幅1点以内で全国平均を推定するのに必要な標本数を求めよ。

これはどのように解けばいいのでしょうか。信頼区間の幅1点というのは、点推定であっていますか?
よろしくお願いします。

362:132人目の素数さん
12/06/10 18:38:36.25
>>361
1.96×15/√nが0.5以下になるような最小のnを求めろってことじゃないの?

363:132人目の素数さん
12/06/10 19:04:30.85
>>362
1.96*15/√n<0.5を解けばいいのですか?
0.5はどこから出てきたのでしょう

364:132人目の素数さん
12/06/10 19:21:46.45
>>363
母分散が既知として、母平均は95%の確率で(まあ大体)標本平均±1.96σ/√nの区間にあるわけで、この区間の幅が1点以内⇔1.96*15/√n≦0.5ということでは

365:132人目の素数さん
12/06/10 19:35:44.96
>>364
なるほど、なんとなくわかりました
ありがとうございます!

366:132人目の素数さん
12/06/11 05:38:56.52
助けてください。

ある商店の客1人あたりの買い物額は分散が160000である事がわかっている。今、買い物額の平均を調べるために25人分の買い物額を調査したとする。
(1)90%の誤差の限界を求めよ。
(2)99%の誤差の限界を100以下にしたい。調査人数を何人以上にすれば良いか。

お手数ですが、宜しくお願いします。




367:132人目の素数さん
12/06/11 06:07:13.70
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368:132人目の素数さん
12/06/11 23:44:07.04
>>366
それ>>361の問題と大して変わらないんじゃ・・・

369:132人目の素数さん
12/06/12 00:32:35.46
にたような宿題がでる季節だからな

370:132人目の素数さん
12/06/13 06:38:31.41
>>261
Google提供のこの無料グラフ化ツールのことですね。
”統計データなどを分析・グラフ化できるオンラインツール「Google Public Data Explorer」を
Google Labsで公開・・・データの視覚化には、2007年にGapminderから買収したTrendalyzerの
技術を利用・・・作成したグラフやチャートは、自分のサイトやブログに組み込むことができる・・・”
Google、統計データ視覚化サービス「Google Public Data Explorer」公開 
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

371:132人目の素数さん
12/06/13 16:46:53.53
統計学を本格的に学ぶのに定番の本ってありますか?

372:132人目の素数さん
12/06/14 09:18:32.52
>>371
何系の話かにもよるかも?

373:132人目の素数さん
12/06/14 12:30:53.26
難しい系でお願いします。

374:132人目の素数さん
12/06/14 12:41:11.64
オーム社のマンガでわかる統計学シリーズがいいと思うよ。

375:132人目の素数さん
12/06/14 12:56:56.64
無いと思うけど出来ればルベーグ積分が出てくる奴がいいです。
数理統計って本見つけたけどなんか証明がちゃんとして無さそうなので
迷ってます。

376:132人目の素数さん
12/06/14 13:22:07.08
ルベーグ積分については別途測度論からやったほうがいいよ

377:132人目の素数さん
12/06/14 13:41:42.59
逆に質問なんですけど、
マンガで分かるとかそういうやつで
必要なことは全部乗ってるんですか?
やっぱ英語の奴しかないですか?

378:132人目の素数さん
12/06/14 14:14:02.53
数理系なのか応用系のなにかなのかという意味だったが、前者の人かな

379:132人目の素数さん
12/06/14 14:51:35.13
数理系!!
なので教えてください。

380:132人目の素数さん
12/06/14 22:21:17.70
コルモゴロフでも読んどけ
統計に至る前に挫折しなければいい勉強になる

381:132人目の素数さん
12/06/15 10:30:01.36
信頼限界と確率限界の違いってなんですか?教えてください。


382:132人目の素数さん
12/06/15 11:33:48.31
クラメル ラウの下界が乗ってるお願いします

383:132人目の素数さん
12/06/15 16:10:55.35
ベイズってい一杯本が出てるけど
ひとつとしてまともなものが見つからないんですけど、
普通の統計学もしかりで
本当に困っちゃうんで正直教えてください。

384:132人目の素数さん
12/06/15 17:06:28.26
何を基準にまともって言ってる?
俺の基準だとお前がまともじゃないんだけど

385:132人目の素数さん
12/06/16 18:43:09.12
>>383
英語の本でも買うといいよ。


386:132人目の素数さん
12/06/20 00:21:55.04
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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387:132人目の素数さん
12/06/20 01:31:54.42
>>383
>ベイズってい一杯本が出てるけど・・・・・・・
私も学びたく書店で探索しておるのですが、まともでないと判じられた書名と
貴方の「まともな」の判別基準を教えて頂けませんか?

388:132人目の素数さん
12/06/21 08:04:44.85
必要なことは全部書いてある。

389:132人目の素数さん
12/06/21 18:44:22.45
まともかどうかが判定できるくらいなら、自分で書けばよろし

390:132人目の素数さん
12/06/26 22:20:26.25
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
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     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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391:132人目の素数さん
12/06/28 23:39:48.50
>>387
とりあえず地元の市立図書館で蔵書検索してみたら、以下の14冊がhitした。
初心者に好適な入門書は、どれだろ?
▼史上最強図解これならわかる!ベイズ統計学 涌井 良幸/著 ナツメ社 2012/03
▼よくわかる最新ベイズ統計の基本と仕組み ようこそベイジアンの世界へ 松原 望/著 秀和システム 2010/12
▼Excelでスッキリわかるベイズ統計入門 涌井 良幸/著 日本実業出版社 2010/11
▼道具としてのベイズ統計 涌井 良幸/著 日本実業出版社 2009/11
▼パターン認識と機械学習 上・下 ベイズ理論による統計的予測 C.M.ビショップ/著 シュプリンガー・ジャパン 2007/12・2008/07
▼入門ベイズ統計学(ファイナンス・ライブラリー) 中妻 照雄/著 朝倉書店 2007/06
▼統計科学のフロンティア 4 階層ベイズモデルとその周辺 甘利 俊一/[ほか]編 岩波書店 2004/10
▼岩波講座物理の世界 物理と情報3 ベイズ統計と統計物理 佐藤 文隆/[ほか]編集委員 岩波書店 2003/08
▼ベイズ統計学入門 渡部 洋/著 福村出版 1999/09
▼ベイズ統計学とその応用 鈴木雪夫/編 東京大学出版会 1989/06
▼統計数理は隠された未来をあらわにする ベイジアンモデリングによる実世界イノベーション 樋口 知之/監修 東京電機大学出版局 2007/06
▼ベイジアンネットワーク概説 繁桝 算男/共著 培風館 2006/07
▼ベイジアンネットワーク技術 ユーザ・顧客のモデル化と不確実性推論 本村 陽一/著 東京電機大学出版局 2006/07
▼ベイジアン統計学入門 デイビット・ブラックウェル/著 好学社 1972

392:132人目の素数さん
12/06/28 23:59:06.48
主観的にランキングしてみた
半分くらいはいちおう読んだことがあるが
ベイズ信奉者じゃないので参考程度に


初心者向けだがベイズ色は薄い
▼パターン認識と機械学習 上・下 ベイズ理論による統計的予測 C.M.ビショップ/著 シュプリンガー・ジャパン 2007/12・2008/07

初心者向けでない
▼ベイズ統計学入門 渡部 洋/著 福村出版 1999/09
▼ベイジアンネットワーク概説 繁桝 算男/共著 培風館 2006/07

ベイズ統計の入門じゃない
▼統計科学のフロンティア 4 階層ベイズモデルとその周辺 甘利 俊一/[ほか]編 岩波書店 2004/10
▼岩波講座物理の世界 物理と情報3 ベイズ統計と統計物理 佐藤 文隆/[ほか]編集委員 岩波書店 2003/08

タイトルが駄目そう
▼史上最強図解これならわかる!ベイズ統計学 涌井 良幸/著 ナツメ社 2012/03
▼よくわかる最新ベイズ統計の基本と仕組み ようこそベイジアンの世界へ 松原 望/著 秀和システム 2010/12
▼Excelでスッキリわかるベイズ統計入門 涌井 良幸/著 日本実業出版社 2010/11
▼道具としてのベイズ統計 涌井 良幸/著 日本実業出版社 2009/11
▼入門ベイズ統計学(ファイナンス・ライブラリー) 中妻 照雄/著 朝倉書店 2007/06
▼統計数理は隠された未来をあらわにする ベイジアンモデリングによる実世界イノベーション 樋口 知之/監修 東京電機大学出版局 2007/06
▼ベイジアンネットワーク技術 ユーザ・顧客のモデル化と不確実性推論 本村 陽一/著 東京電機大学出版局 2006/07

未知数
▼ベイズ統計学とその応用 鈴木雪夫/編 東京大学出版会 1989/06
▼ベイジアン統計学入門 デイビット・ブラックウェル/著 好学社 1972


393:132人目の素数さん
12/06/29 11:09:39.08
統計学の上級者向けは数学では初心者向けだよな。
凄い難しい統計学の本だといってよんだけど滅茶苦茶やさしかった
思い出があるよ。
逆に統計学で初心者向けって言うのは結果だけ書いてあるような
実用書だよな。

394:132人目の素数さん
12/06/29 16:15:10.41
測度論的確率論の初歩は既知のものとして、一般的かつ厳密に書かれた統計学の本はありませんか?

395:132人目の素数さん
12/06/30 01:16:55.70
>>393
凄い難しい(と言われている)統計学の本って、具体的には何?

396:132人目の素数さん
12/06/30 01:19:44.13
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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397:132人目の素数さん
12/06/30 02:49:18.26
まあ、数学的にガッシリとした統計学書なんて誰得って感じだものね

398:132人目の素数さん
12/06/30 08:37:57.39
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
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399:132人目の素数さん
12/07/01 08:00:19.53
>>392
>タイトルが駄目そう・・・・・・・・・・・・・・・
>▼Excelでスッキリわかるベイズ統計入門 涌井・・・・・・・
>▼道具としてのベイズ統計 涌井・・・・・・・・・・
このベイズ統計解説ページ作者は、「初学者に親切なベイズ統計の入門書」と
言える本に、その2書を挙げていますね。
ベイズ統計 URLリンク(heartland.geocities.jp)

400:132人目の素数さん
12/07/02 03:26:34.94
昔、統計グラフの大会に応募しようとしてとりあえず資料作ってたら顧問の先生に
あまりにものやる気のない表を見て「おめぇ、馬鹿だろ!」とかいろいろ言われ蹴られてしまった。
「お前、俺の言われたとおりにやれ」と言われ、先生の言われたとおりに資料を集めなおしグラフを作って応募(グラフは殆ど先生が作った)賞と金一封もらうことができた。
今思うと、先生の実績作りに利用されてたんじゃないかと思うんだが・・・

401:132人目の素数さん
12/07/02 07:01:32.48
>>400
そこで金一封を叩き返して賞を辞退したならお前が正しいと思うよ

402:132人目の素数さん
12/07/02 08:00:40.01
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
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    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
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403:132人目の素数さん
12/07/02 20:42:59.36
>>400
高校生?
そんなんで「先生の実績作り」になるってことは。
うっかり大学院なんか行ったら発狂するだろうな。

404:132人目の素数さん
12/07/02 20:43:52.83
??

405:132人目の素数さん
12/07/02 22:18:26.48
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     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
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    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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406:132人目の素数さん
12/07/03 12:31:45.47
高校生に金一封なんか出るのけ?

407:132人目の素数さん
12/07/03 21:00:53.66
URLリンク(toukei.pref.hiroshima.lg.jp)
広島だともらえるらしい。5千円だけど。
他県でももらえるんじゃね?図書券とか。

408:132人目の素数さん
12/07/03 23:33:12.60
少々お尋ね致したく・・・。

例えばダイエットを志した人がダイエット開始日から体重を半年間、毎日毎日測定し、記録し続けたとします。
また、ダイエット開始日より以前のデータはないとします。
この場合、このダイエットの効果を検定するような手法にはどののようなものが考えられるでしょうか?
(データをグラフ化して視覚に訴えるのも一つの手法かとは思いますが・・・)

宜しくお願い致します。


409:132人目の素数さん
12/07/04 00:33:23.15
一人のデータでやるためにはダイエットの効果あるいは
ダイエットをしないことの効果に関する事前知識が
無ければ検定は無理

完全な思考実験としてはダイエットするかしないかを
毎日ランダムに選択して各日における体重変化をもとに
平均値に差があるか等を検定することは可能

たくさん人を集めれば世間一般の体重変化に比べて
有意に下降傾向にあることを検定できるかも知れないけど
半年で一発勝負だと検定と言うよりは偏差値だな

410:132人目の素数さん
12/07/06 06:51:30.58
>>400
統計グラフの大会って初耳なんだが、何県で何の組織主催なの?
Excelでの作画術を、競うの?

411:132人目の素数さん
12/07/07 02:03:49.31
>>410
統計グラフ全国コンクールの地方大会でしょ。
大本は公益財団法人統計情報研究開発センターで文科省後援だね。

412:132人目の素数さん
12/07/07 12:36:06.93
天下り団体ってことだな。
それだから政府に都合のいい統計調査ばっかだすんだよな。

413:132人目の素数さん
12/07/08 08:27:58.93
シンフォニカは統計調査を行う団体ではないと思うが
機関紙は結構面白いけど

414:132人目の素数さん
12/07/08 19:32:48.05
薬剤投与で10人中2人に副作用が発生した。仮説「副作用発生率は1%未満」に対する片側p値は?
という問題がありますが、今まで統計をやったことがない人(私)に説明して欲しいです。
教科書読んでもさっぱりわかりません。まさかこんな事をすることになるとは人生わかりません(涙

415:132人目の素数さん
12/07/08 19:41:59.56
さっぱりわからないならあきらめたほうがいい

416:132人目の素数さん
12/07/08 19:44:35.52
>415
諦めるには10分位しか経っていないのです。その結論出すまでに1週間くらい下さいな。

417:132人目の素数さん
12/07/08 20:32:56.37
10分くらいでさっぱりわからないとか言うなよ
まずは教科書1ページ読むのに数時間かけてみ。

418:132人目の素数さん
12/07/08 20:37:52.89
>>414
人生というものはそういうものだ

419:132人目の素数さん
12/07/08 20:43:12.57
>417
10分ていうのは書き込んでから。既に1週間くらい経ってるんだよう。
今も一応考えてます。そのほかの問題も全部ここに書き込みたいくらい。
次からは「こういう計算したけど間違ってる?」的に書き込みますので
とりあえず、1問。どうかお願いします。

>418
ホント、そう思います。だから人生面白い。
さっぱりわからないけど、調べる過程もそれなりに楽しいんだよ
といっても心に余裕がなくなってきましたが(笑

420:132人目の素数さん
12/07/08 22:07:15.29
>>419
・頼まれたことならできませんという
・金で人に頼む

答えはいろいろ

421:132人目の素数さん
12/07/08 23:31:34.46
>>414
教科書をどういう読み方してるんだ?
定義を書いてみろ

422:132人目の素数さん
12/07/08 23:51:54.32
principal axis factor methodは主因子法なの主軸法なのどっちなんでしょか

423:132人目の素数さん
12/07/09 02:20:34.60
>>414
統計をやったことがないというのが高校の数学で確率を習った程度ということなら
1週間本を読んだぐらいで分かるとは思えない。大学の統計の授業なら
その答えが出せるようになるまで最低でも半年は習う。
だからどの程度の予備知識があるか分からないとどこから書いていいのか
分からないから書きようがない。

424:132人目の素数さん
12/07/09 12:19:53.62
>>422
主因子法(因子分析の)。
SPSSを英語版で走らせると principal axis factor method と出るよ。

425:132人目の素数さん
12/07/09 12:49:04.54
>>414
>>423に加え、どのレベルでの統計の理解が要求されているのかも書いたほうがいいかもしれない。

大学で他の数学と同時に「統計学」を履修しなければならないような、本当の理解が要求されるところ
から、医療や介護などの資格試験での統計的問題に回答ができるようになりたいくらいの、公式を
おぼえて当てはめられれば十分といった段階までいろいろあるはずだ。


426:132人目の素数さん
12/07/09 13:10:30.37
>>414
あと、教科書の書名を書け

427:132人目の素数さん
12/07/09 20:21:16.46
>>424
ありがとうございました。

428:414
12/07/09 21:44:59.87
>425
なるほど
私、資格試験で回答できるくらいを目指しています
この問題は私には骨だという事がだんだんわかってきました
今までSPSSに数字を入れれば答えが出てきていたので
検定について理解をするつもりがなかったのですね

というわけで優しい方少しお時間いただけると嬉しいです

429:132人目の素数さん
12/07/09 22:21:27.01
>>428
資格試験で答えるだけとしても理解は必要でしょう。
たとえば、>>414の解説には簡略的には以下のようになりますが、
これで理解できますか?
-----
「薬剤投与で10人中2人に副作用が発生した。」→これから二項分布に関する問題だと理解する。
 二項分布は対象の数nと成功の確率pでB(n,p)と記されるが、今回はB(10,p)となる。
「仮説「副作用発生率は1%未満」」→成功の確率(今回は副作用発生率に対応)p=0.01と仮定する。
 ゆえに、B(10,0.01)に関する検定問題となる。
「片側p値は?」→10人中2人というのは発生率がp=0.01に対して大きすぎるのでその大きい側の
 確率を求める。すなわち、B(10,0.01)が真の状態のとき、10人中2人~10人の副作用が起こる
 確率を求める。それは面倒なので(1-「10人中0人または1人の確率」)で求める。
よって、求める答えは1-0.99^10-10*0.01*0.99^9=0.0042である。


430:132人目の素数さん
12/07/09 22:57:56.32
>429
わかりやすい解説ありがとうございます
どうやら教科書を読みながら考えていたことと大きくズレがあったことに驚きです
この解説だと高校生の時の数学で対応できる様に見えます
これほどまでに易しく解説できるなんて素敵すぎます
重ねてお礼申し上げます

431:132人目の素数さん
12/07/11 00:53:11.64
①「x」についてn個のデータが手に入りました。
これを標準化する事で平均0、分散1になることが分かっています。
平均0、分散1となる事を、数式で証明しなさい。

②「X」と「Y」という、2変数 についての相関関係を知りたい。
そのため、データが(X1、Y1)、(X2、Y2)、・・・(Xn,Yn)のようにn組のデータが手に入れました。この時、XとYの相関係数rを求める式がどういう式か示して下さい。標準化する前の「x」と「y」の相関係数の求め方と標準化した「X」と「Y」の時に相関係数を求めたい。
③今、平均50、分散100の正規分布に従うXがある。この時60以上になる確率を求めよ。

完璧な回答が作れなくて困っています。よろしくお願いします。

432:132人目の素数さん
12/07/11 01:02:55.76
それでは完璧ではない回答を書いてみたら誰かどこが問題か答えてくれるかもよ?

433:132人目の素数さん
12/07/12 11:48:34.63
確立変数に関する問題で

Xを
標本空間がΩ={1,...,K}
確率関数がpk=P(X=k)=1/K,k=1,...,K

という離散一様分布にしたがう確率変数とする。

このとき
この分布の確率分布関数とXの分散V[X]を求めるにはどうしたら良いでしょうか?


一様分布のようなのでそこを切り口に解いていこうと思うのですが
よくわかりません。

434:132人目の素数さん
12/07/12 11:58:15.64
初歩的なしつもんなんですけど
標本X_1,X_2を取り出すってどういうことですか?
X_1の中からランダムに取り出すってことですか?
それでランダムに取り出した奴がx_1∈X_1だったときだけ
x_1の確率がわかってそれ以外はX_1が独立ならを全部の確率を足すと1になるって
ことぐらいですか?

435:132人目の素数さん
12/07/12 20:44:58.18
>>433

○潟大学

436:132人目の素数さん
12/07/13 00:35:21.99
季節の風物詩だねえ。

437:132人目の素数さん
12/07/13 04:36:03.88
>>433
確率分布関数て何?
累積分布関数?
分散なんて定義通りだろ

438:132人目の素数さん
12/07/15 16:31:42.85
>>437
その前に…

>>433
確立変数て何?

439:132人目の素数さん
12/07/15 18:27:38.63
確率関数くらいは知っとけ
アフォ杉

440:132人目の素数さん
12/07/15 18:36:31.38
次のような確率密度関数を持つ連続確率変数Xの分布を考える。
     4x+2 -0.5<x≦0

fX(x)={ -4x+2 0<x≦0.5

0 それ以外


(a) P(-0.3<X≦0.3)を求めよ
(b)この分布の確率分布関数を求めよ


がよくわかりません。教えていただけたら嬉しいです。

441:132人目の素数さん
12/07/15 19:19:06.64
2chは匿名だから書き込み者が特定されないけど
答えを写したことはまるわかりだから不正行為扱いとする大学も
出てくるだろうな。

442:132人目の素数さん
12/07/15 19:21:10.91
>>439
オレが確率論を勉強した頃には確率関数とか確率質量関数なんて言葉はなかったなー
分布関数は累積分布関数だったし
メインは累積分布関数で確率密度関数や確率質量関数なんて特殊な場合にしか使えん物だからどうでも良いが

443:132人目の素数さん
12/07/16 01:32:48.62
n=400 平均50 標準偏差10の時
母集団の95%信頼区間は50±0.5となるのでしょうか?
正規分布に従うとき95%は平均±2x標準偏差の範囲に含まれる事との違いがよくわかりません
どなたか解説をして頂けると嬉しいです


444:132人目の素数さん
12/07/16 01:55:30.89
信頼区間は分布しだい
95%信頼区間50±0.5ということは400×95%=380が50±0.5にあるということ
残りの20個が広い範囲に散らばれば標準偏差はいくらでも大きくなれる

445:132人目の素数さん
12/07/16 09:12:58.82
>444
ありがとうございます
聞き方が悪かったみたいです
95%信頼区間が50±20ではなく、50±20/サンプル数の平方根
というのがなんだか理解できないのです

446:描は死刑執行人 ◆ghclfYsc82
12/07/16 11:03:06.23
こんな奴が居るから国家が倒れる。低脳はくたばれ。



>みんなで優秀な人間の足を引っ張って沈もうよ。
>そうすれば自分だけが馬鹿で惨めな思いをしなくて
>すむから楽チン。
>一億総白痴可で横並びになれば怖くは無い
>


447:132人目の素数さん
12/07/16 12:15:31.68
James Durbin さんが6月23日にお亡くなりになりました.
Durbin-Watson testのDurbin さんです。


448:132人目の素数さん
12/07/16 14:43:18.79
>>443
>母集団の95%信頼区間は50±0.5となるのでしょうか?

50±1 の間違い

>>445

「何」の標準偏差を使うのかという問題。
誰でも紛らわしいので、推定値の標準偏差は「標準誤差」と言ったりする

449:132人目の素数さん
12/07/16 18:35:28.52
>>443
>母集団の95%信頼区間
母集団の平均の95%信頼区間?

母集団があって、そこから400個の標本をとって平均を計算したら50だった、と。

元の母集団の平均はおそらく50前後なんだけど、どれくらいの範囲にあるだろうか。
で、標準誤差を用いて、95%の確率で50プラマイ1.96かける0.5にあるだろうな、ということ。
標準偏差を、標本の数の平方根で割ると標準誤差になるから、標本をとればとるほど小さくなる。
10000個とったのなら、標準誤差は10割るルート10000だから、0.1。だから、母集団の平均は95%の確率で49.8~50.2くらいにあるだろうな、と。

一方、標準偏差は何を表すかというと、元の母集団のデータの95%は50プラマイ20の範囲に入るだろうな、ということ。
これはいくらサンプルをとろうとも変わらない。

こう理解しているけど。

450:132人目の素数さん
12/07/16 21:40:07.10
エネルギー問題意見聴取会で一般人の原発比率毎の賛成意見の人の割会と発言希望者の中で
選ばれた人の割合がずれています。

この抽選の妥当性は検定できますか、また必要な情報はなんでしょうか?

451:132人目の素数さん
12/07/16 22:04:21.29
意見表明者は三択のうち一択三人の計九人選ばれる

452:450
12/07/16 22:08:30.84
?????????

453:sage
12/07/16 23:44:32.63
下記の問題教えてください。
A,B社の株式を今後1年間保有した時に、年間株式リターンは正規分布に従うとする。A,Bの年間株式リターンは8%、10%、リターン標準偏差は30%、50%、AB社の相関係数は0.2です。このとき、AB社の株式の等ウェイトポートフォリオ(50:50で株式を持つ)について答えてください。
1)ポートフォリオの期待収益率 →(8+10)/2 = 9%で合ってますか?
2)ポートフォリオの分散 →30^2+2*0.2*30*50+50^2 = 6400 で合ってますか?
3)ポートフォリオリターンが従う確率分布と密度関数を書いてください。 → 正規分布。 ???


454:453
12/07/16 23:47:33.26
すみません、sage間違えました。

455:132人目の素数さん
12/07/17 08:45:02.86
>>450
あれは、0%案で3人、15%で3人、20~25%で3人というふうに割り振ってあるんだから、
妥当も何もないでしょ。(で、「手違い」とやらで0%が4人になってしまったということらしいが、それは統計とは別問題)
元々の発言希望者の比率に合わせて代表を出せ、ということなら比率の検定だけど。

456:132人目の素数さん
12/07/17 09:22:45.63
>>455
日本語の問題(いいまわし)てこと?

457:132人目の素数さん
12/07/17 10:16:26.08
>>456
「3人ずつ選びますよ」と最初から決めてあったわけでしょ。これは統計の問題じゃない。
そうではなくて、「3人ずつ選ぶことが妥当かどうか」は、統計の問題にもできるけど、そういうことが言いたいのかなってこと。

「最初から3人ずつと決めることがおかしいのかどうか」は統計でどうこう言える問題ではないけれども、
「応募者の比率に合わせるべきだ」ということなら、「比率に合っているかどうか」を検定する方法はあるよ、ということ。

ただ、それを調べてどうなるの?
予め決めてある人数をそれぞれのグループから公正に抽選しました、っていう政府や博報堂側の言い分を否定も肯定もできないけど。
「比率に合わせるべき」か「グループの人数を同じにすべき」かは統計とは別問題。

458:132人目の素数さん
12/07/17 11:03:53.65
>>457
どうもならんと思うけど、当局の主張を統計の観点から検討するとどうなるのかしりたかった
検定可能、情報不足、統計の問題ではない等

結果はそうだろうな、てな感じ

回答ありがとう

459:132人目の素数さん
12/07/17 13:15:04.62
>>458
いや、
情報は充分(各案の応募者人数も報道されてるし)だが、検定不可能
です。

460:132人目の素数さん
12/07/17 16:13:34.31
統計学の言葉だとおもうんですけど
バウンドするってどういう意味ですか?

461:132人目の素数さん
12/07/19 21:48:35.58
>448,449

×1.96を忘れました。ボーンヘッドです。
で、何となく理解できました。大変感謝します
ありがとうございました

462:132人目の素数さん
12/07/20 04:26:56.96
>>460
アンケート調査で1回だけ聞くのが1段階選択(シングルバウンド), 2回聞く2段階選択(ダブルバウンド), 多段階選択(マルチバウンド) など
bind, bound

463:132人目の素数さん
12/07/20 23:06:18.69
年に一回お得意様相手に特売をしております。100人がノルマで毎年ぎりぎりで達成しております。
会社の同僚が最大どれくらい売れるかの試算をしました。(一応この人は国立大学理系大学院卒です)

お客全体(360人)-入金済み客(60ぐらい?)=未入金客は300名
300名を単純に社員(5名)で割ると、一人60件。
で、60件のうち
A 電話して、すぐ入金してくれる確立80パーセントの人・・・5人ぐらい? 5人×80%=4人
B 電話して、入金してくれる確立50パーセントの人・・・10人ぐらい? 10人×50%=5人
C 電話して、つながらない、入金する確立10パーセントの人・・・・45人ぐらい? 45人×10%=約5人。
合計 14人×5人=70名。入金とあわせて、60名+70名=130名がMAX
直感で書いているので、あてずっぽうだけど、そんなに間違っていないと思う。

どうでしょうか。買う買わないはベルヌーイ変数であり、p(1)=100/360≒28%
なので、確率を求めるのは意味がないと思います。
販売を上げる目的ならお客さんのグループを因子分析したほうがよいと思いますがいかがでしょうか。

464:463
12/07/21 00:17:37.36
下から二行目「確率を求めるのは意味がない」
=「このような試算は意味がない。いうなれば同僚独自が考え出した確率分布関数による期待値の算出でしかないから。


465:132人目の素数さん
12/07/21 00:56:26.38
分類が正しくかつ過去の割合が経験的に正しいなら意味がないことはないんじゃないかな。
ただ計算は変だよね。確率ということは平均的な話なはずなのに合計を出すときには
MAXだと書いている。事実いつも100人のノルマがぎりぎりというのだから
この確率算出に誤りがあるか、その確率を出した人の経験が正しいなら
この確率通りにはいかない人が残りの4人の中にいるということになる。
(有り体に言えば誰かサボってるんじゃないかと言いたいのかもしれないw)

466:132人目の素数さん
12/07/21 01:43:43.90
出てきた値に意味をあたえるのは 数学の仕事ではない。
販売を上げると言うような目的などは尚更。

それらに意味を感じるのは、販売や経営の責任者の仕事だよ。
それらのひとにたいして説得力のある方法を提示するのは
もしかしたら君の仕事かも知れないがそれは数学的には裏付けがないし
上司は数学をわかっていないかもしれない。


467:132人目の素数さん
12/07/21 23:41:35.30
数学を理解できる上司って普通の組織にいるか?

468:132人目の素数さん
12/07/22 09:06:03.72
「普通の組織」と「数学を理解できる」の定義による。

おそらく君の普通の組織の定義は「数学を理解している上司などいない組織」で
数学の理解の定義は「普通の組織にいる上司を超える理解」になっている。


469:132人目の素数さん
12/07/22 09:42:59.55
>>467
意味不だな、検定したいのかな

470:馬鹿を焼く描写 ◆ghclfYsc82
12/07/22 09:50:53.44
勉強や努力が足りなくて優秀になれない奴が惨めな思いをするのは当然
なんだよ。それを自分で何もせずに優秀な人間の足を引っ張るとは言語
道断である。他人を貶めるだけで自分は楽をする奴は恥を知れ。今後も
そういう馬鹿者を発見次第、即刻攻撃を掛けて当該スレを焼け野が原に
するので、覚悟をする様に願いたい。こういう考え方が国家を滅ぼす。
無能な馬鹿は自滅するに任せ、優秀な人材こそを選択的に抽出し、それ
を国家が意図して保護しなければならない。そうする事が国家が生き残
る唯一の道である。繰り返す。何の努力もしない馬鹿を無条件に保護す
れば、その結果として誰も努力しなくなるだけである。だから馬鹿を保
護しては絶対にならない。



>みんなで優秀な人間の足を引っ張って沈もうよ。
>そうすれば自分だけが馬鹿で惨めな思いをしなくて
>すむから楽チン。
>一億総白痴可で横並びになれば怖くは無い
>


471:馬鹿を焼く描写 ◆ghclfYsc82
12/07/22 16:41:44.44
★★★学歴格差:無意味
★★★学力格差:尊重しろ
★★★能力格差:最大限利用せよ。
東大や京大にだって馬鹿は沢山居てるんだヨ。

学力格差と能力格差を認める理想社会を実現しろや。要するに:
★★★『馬鹿は無意味なので不必要だから、従って無能は静かにせよ。』★★★
っちゅうこっちゃ。低脳が騒ぐのはワシが許さんのや。

ちゃんと読め。




472:463
12/07/25 13:07:35.27
463だけど、答えてくれた方ありがとう。まあ売り上げを上げるには頑張って売るしかないわけだ。
では。

473:132人目の素数さん
12/07/26 11:36:11.65
>>470
黙れよ、しばくぞ糞コテ

474:132人目の素数さん
12/07/27 14:02:24.94
すみません、統計学の資格ってありますか?

475:132人目の素数さん
12/07/28 00:08:04.05
統計検定とQC検定とアクチュアリーかな挙げられるのは。

476:132人目の素数さん
12/07/29 08:52:56.95
先月死去された田口玄一氏のお別れ会が、今日午後にあるようですね。
「田口玄一メモリアル ・ Celebration of Dr.Taguchi's Great Life」のご案内
URLリンク(www.qes.gr.jp)

477:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 09:54:34.45
>>473
馬鹿を打ち据えて優秀な人を保護せよ。文句がアルならば申し述べろや。




478:132人目の素数さん
12/07/29 10:02:56.35
統計初学者です。統計学入門講義に出てきた分散分析の意味が理解でき
ません。理解を助ける市販書なりWebページを探しており、Web検索すると
下記書が引っ掛かりました。夏休みに一読お奨めは、何でしょうか?
分散分析超入門 ― 誤差は必然か、偶然か? 前野昌弘 技術評論社 2011/11 
URLリンク(gihyo.jp)
分散分析の基礎―入門から数理統計学へ 高橋敬子 プレアデス出版 2009/10 
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
入門統計解析法 永田靖 日科技連出版社 1992
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)

479:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 10:11:23.14
>>473
サッサとシバいてくれろや。待ってるさかいナ。




480:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 10:17:24.82
>>473
勉強や努力が足りなくて優秀になれない奴が惨めな思いをするのは当然
なんだよ。それを自分で何もせずに優秀な人間の足を引っ張るとは言語
道断である。他人を貶めるだけで自分は楽をする奴は恥を知れ。今後も
そういう馬鹿者を発見次第、即刻攻撃を掛けて当該スレを焼け野が原に
するので、覚悟をする様に願いたい。こういう考え方が国家を滅ぼす。
無能な馬鹿は自滅するに任せ、優秀な人材こそを選択的に抽出し、それ
を国家が意図して保護しなければならない。そうする事が国家が生き残
る唯一の道である。繰り返す。何の努力もしない馬鹿を無条件に保護す
れば、その結果として誰も努力しなくなるだけである。だから馬鹿を保
護しては絶対にならない。



>みんなで優秀な人間の足を引っ張って沈もうよ。
>そうすれば自分だけが馬鹿で惨めな思いをしなくて
>すむから楽チン。
>一億総白痴可で横並びになれば怖くは無い
>


481:132人目の素数さん
12/07/29 12:41:57.25
>>480
有能でもその能力を自分の利益のために使っていることが問題なんだろうが
お前のその論理からすれば、いくら格差があろうがそれは自己責任だって言い回しになる
人権問題にも発展してくるな

482:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 14:59:32.06
>>481
有能な人がその能力を自分の為に使うのは当たり前。ソレで誰かに迷惑が掛かる
訳ではない。問題はソレを見た馬鹿が嫉妬して、ソレを迷惑と誤認する事だけ。
だが悪いのは嫉妬する馬鹿の方。そもそも:
★★★『各人の能力に格差があるのは当たり前であり、ソレを嫉妬スル馬鹿は罪人』★★★
でしかない。加えて自己責任とは『嫉妬スルだけで無能な馬鹿の方』であり、
当然の事として人権問題なんかは皆無である。寧ろ人権の問題は:
★★★『能力が無い馬鹿がその自分の無能を棚に上げて嫉妬し、有能な人の足を引っ張る』★★★
という馬鹿の行為そのもの。

勘違いするのもいい加減にせよ。




483:132人目の素数さん
12/07/29 15:16:20.90
>>482
当たり前だが、限度という物がある
日本は法治国家であり、法に則った処分を下さなければいけないが
能力あるものが根回しをして、企業に対する不当な判決例がいくつも存在する

あなたがそこまで新自由主義を推すのであれば、無能が有能の足を引っ張るのも
また自由であり、それを排除できない有能はただの無能である
無能に足引っ張るなとあーだこーだ言って、言い訳しているようにしか見えない

484:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 15:41:16.75
>>483
法律に従ってる限りは限度は存在しない。もし文句がアルのであれば、
きちんと法律を変えて『そういう馬鹿な行為を合法化した上』で騒ぐし
かない。いい加減にしなさい。




485:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 15:41:47.63
有能な人がその能力を自分の為に使うのは当たり前。ソレで誰かに迷惑が掛かる
訳ではない。問題はソレを見た馬鹿が嫉妬して、ソレを迷惑と誤認する事だけ。
だが悪いのは嫉妬する馬鹿の方。そもそも:
★★★『各人の能力に格差があるのは当たり前であり、ソレを嫉妬スル馬鹿は罪人』★★★
でしかない。加えて自己責任とは『嫉妬スルだけで無能な馬鹿の方』であり、
当然の事として人権問題なんかは皆無である。寧ろ人権の問題は:
★★★『能力が無い馬鹿がその自分の無能を棚に上げて嫉妬し、有能な人の足を引っ張る』★★★
という馬鹿の行為そのもの。

馬鹿が有能な人達の助けはしないまでも、有能な人達の足を馬鹿が引っ
張るという卑劣な行為は決して許されない。

勘違いするのもいい加減にせよ。



>有能でもその能力を自分の利益のために使っていることが問題なんだろうが
>お前のその論理からすれば、いくら格差があろうがそれは自己責任だって言い回しになる
>人権問題にも発展してくるな
>


486:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 15:42:48.36
>>483
私は貴方を絶対に許さない。




487:132人目の素数さん
12/07/29 15:53:43.14
>>485
有能であれば、その卑劣な行為を回避すればいい
足を引っ張られるのであれば、それは要領がない証拠
それは有能ではなく無能者である

同じ穴の狢

488:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 16:26:16.31
>>487
馬鹿が嫉妬してそういう事を延々と続けてるから:
★★★『この国からはマトモな人が誰も出て来ない。国家が傾くだけ。』★★★
ですよね。その結果としてこの国は馬鹿で溢れ返ってしまうんですよね。
たとえ有能な者であっても、自分が努力をして上昇スルよりも、サボっ
て自分が馬鹿になって他人の足を引っ張った方が周囲の理解も得られ易
いし、加えてその方が楽ですからね。だから誰も向上心を持つ事に価値
を見出せない。でもその結果があの国会ですよ、あの国会ね。まあ:
★★★『向上心を持って努力する人を皆で潰す国家に明るい未来なんて有り得ない』★★★
なんですけどね。

こうやって国家が滅んで行くんですワ。そして『ソレで良し』とするの
がその考え方でしょ。まあ沈むのは貴方なんだから、まあ勝手にしたら
エエんだけどサ。

こんな嫉妬を正当化スル考え方しか出来ないから、例えばジョッブスみ
たいな人材が出ないんですよね、この国からはサ。あの天才ジョッブス
でさえ、周囲の馬鹿ゾンビが足を引っ張られたら、あんな凄い歴史的な
実績は残せなかったでしょうナ。まあ日本にはイノベーションは必要無
いから、ソレこそ『同じ穴の狢』という言い方で、皆で協力して国家を
崩壊に導いてるんですよね。

そう、貴方が国家を潰してるんだよ。でもどうぞお好きに潰しなさいな。
私にはもう関係が無いのでね。馬鹿の国だよ、この国は。どうぞ貴方が
国会議員にでもなって、この国の息の根を止めて下さいな。サッサと国
が崩壊したら、皆が一瞬で楽になるヨ。




489:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 17:19:49.37
>>487
そういう考え方の人が(沢山)居る、という事自体が『この国には将来
は有り得ない』という事の証拠ですね。もしそうだとしたら、こういう
馬鹿板を焼き払うだけでは何も変わりませんわナ。

ホンマに不幸な国ですこと。




490:132人目の素数さん
12/07/29 17:29:34.83
>>489
仰る通りイノベーションを起こせないし
国がそのような体質であるのは、自分も憂慮している
しかし、お馬鹿な老人どもがこの国の中枢に居座り続けている限り、体質を改善することは無理
そして、その老人を排除しようと思っても現実的に不可能

創造的で自由な仕事がしたいのであれば、海外に行った方が手っ取り早い
こんな国捨ててしまえばいい
国なんて心配せずに、自分が幸せになる方法を見つけた方が自分のため

491:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 17:59:24.62
>>490
こうなってしまう問題の根源は恐らくは儒教思想でも縁故主義でも封建
的な考え方でもなくて、恐らくその癌は『村社会という奇怪な構造』だ
と思いますね。だから問題の根源は国家の体質でも制度でもないと思い
ますね。まあ一般的に儒教思想から従うと認識されている馬鹿な考え方
である『年長者とか権威には逆らわない』という悪習(というかモラル)
が改革とかイノベーションを明らかに阻止してますよね。とにかく若い
人達が年寄りの顔色を窺わないと生きて行けない事自体が間違いだと思
いますが、この国ではどう仕様も無いので。

某外国人も言ってましたが:
★★★『この国ではリスクがゼロという状況を良しとしてる事自体が異常。』★★★
という風にハッキリと見えるそうで、とにかく「ぬるま湯社会」をベス
トという考え方をしてますからね。だから創造的もヘッタクレも無い訳
ですよ。

ソレをイノベーションだ、ハイテクの先進国だ、という言い方を建前と
してだけ言うのは『単なる羊頭狗肉』でしかアリマセンよね。まあ政府
や年寄り達は国民や、特に若者達を騙してますよ。でもこの私も外国に
逃げられるんだったらとっくに逃げてるんですけどね。でも自分が出来
る事として、せめて『こんな馬鹿板は焼き払ってしまおう』かと思いま
してね。




492:132人目の素数さん
12/07/29 18:16:47.49
>>487
そういう考えでいるから有能な
人物が日本を出て行くのだろう。
まあ、有能な人材だけが生き残ればよく
日本なんて病んで腐った国は
さっさとお払い箱にすれば良いよ。
生ゴミすらの価値も無い。

493:132人目の素数さん
12/07/29 18:20:55.88
イノベーションを起こしたいのなら
リスクは当然、何回でも挑戦して失敗
するくらいの意気込み、とすら言わなくなった。
せこいマニュアル本が店頭に
ワンサカ並んでいる。病気にもなるわ。

494:132人目の素数さん
12/07/29 18:29:24.96
>>491
>せめて『こんな馬鹿板は焼き払ってしまおう』

なぜこの板が馬鹿板?

495:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 18:43:27.55
>>492
まあ有能な人達は出て行くし、またお金を稼ぎたい(というか潰れたく
ない企業)は海外へ移転するしで、学問も産業も空洞化ですわね。要は:
★★★『有能な稼ぎ頭には重い手かせ足かせを課して、そして努力しない人達を保護する。』★★★
という、云わば『弱者救済という名の下の悪平等』がまかり通り、加え
て政治家も怖くて弱者を敵に回せない、という状況になってますからね。
まあ『そういう人達の顔色を窺わないと自分達が攻撃される』という状
況がなおさら事態を複雑にしてるでしょうね。




496:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 18:45:24.96
>>493
今や何処の本屋にも『ハウツー』しか売ってませんからね。しかも良く
見掛けるのは『失敗しない何とやら』みたいなのばっかしですワ。




497:132人目の素数さん
12/07/29 18:47:37.74
デザイン理論は統計の先生が講義するのですか?

498:描者は馬鹿焼き中 ◆ghclfYsc82
12/07/29 18:48:22.40
>>494
匿名は無責任の温床です。特に日本人の場合は:
★★★『他人の目を気にする事に拠ってしかそのモラルを保つ事が出来ない。』★★★
という特質があります。自分自身の中に明確な価値基準が存在しないから
こういう事になるんだと思いますね。つまり『本音と建前の醜い使い分け』
ですよ。




499:132人目の素数さん
12/07/29 18:53:07.51
>>498
猫って確か高卒だったよね?

500:132人目の素数さん
12/07/29 18:54:48.35
なりすましの猫は数学のテクニカルな話はできないの?
抽象的な小言だけ?

501:高卒描は数学者に非ず ◆ghclfYsc82
12/07/29 19:04:33.89



502:132人目の素数さん
12/07/29 19:22:04.89
なんだ、猫ってトリップ割れしてたのかよ

503:高卒描は数学者に非ず ◆ghclfYsc82
12/07/29 19:29:10.79
>>502
誰でも描にはなれます:

高卒描は数学者に非ず#etale-sheaf

を貴方も是非ともお試し下さいませ。

ケケケ描


504:高卒描は数学者に非ず ◆ghclfYsc82
12/07/29 19:39:51.19
test

505:脳味噌が腐ってる描 ◆ghclfYsc82
12/07/29 19:43:25.03
>>504
どうです? お気に召しましたァ~ん?




506:132人目の素数さん
12/07/29 19:59:05.95
前から質の低いスレと思っていたが、ほんとどうしようもないくらいの
駄スレと化したな…

507:高卒描は数学者に非ず ◆ghclfYsc82
12/07/29 20:00:33.42



508:132人目の素数さん
12/07/29 22:54:12.81
>>506
何を期待してるんだ?

509:高卒描は数学者に非ず ◆ghclfYsc82
12/07/29 23:01:46.83
>>508
2ちゃんでもこの数学板は格段の馬鹿板。従って撲滅あるのみやナ。




510:132人目の素数さん
12/07/29 23:23:02.61
鼻毛、抜こっかな

511:描は偽猫 ◆ghclfYsc82
12/07/29 23:31:44.71
馬鹿が嫉妬してそういう事を延々と続けてるから:
★★★『この国からはマトモな人が誰も出て来ない。国家が傾くだけ。』★★★
ですよね。その結果としてこの国は馬鹿で溢れ返ってしまうんですよね。
たとえ有能な者であっても、自分が努力をして上昇スルよりも、サボっ
て自分が馬鹿になって他人の足を引っ張った方が周囲の理解も得られ易
いし、加えてその方が楽ですからね。だから誰も向上心を持つ事に価値
を見出せない。でもその結果があの国会ですよ、あの国会ね。まあ:
★★★『向上心を持って努力する人を皆で潰す国家に明るい未来なんて有り得ない』★★★
なんですけどね。こうやって国家が滅んで行くんですワ。そして『ソレ
で良し』とするのがその考え方でしょ。まあ沈むのは貴方なんだから、
まあ勝手にしたらエエんだけどサ。こんな嫉妬を正当化スル考え方しか
出来ないから、例えばジョッブスみたいな人材が出ないんですよね、こ
の国からはサ。あの天才ジョッブスでさえ、周囲の馬鹿ゾンビから足を
引っ張られたら、あんな凄い歴史的な実績は残せなかったでしょうナ。
まあ日本にはイノベーションは必要無いから、ソレこそ『同じ穴の狢』
という言い方で、皆で協力して国家を崩壊に導いてるんですよね。

そう、貴方が国家を潰してるんだよ。でもどうぞお好きに潰しなさいな。
私にはもう関係が無いのでね。馬鹿の国だよ、この国は。どうぞ貴方が
国会議員にでもなって、この国の息の根を止めて下さいな。サッサと国
が崩壊したら、皆が一瞬で楽になるヨ。



>有能であれば、その卑劣な行為を回避すればいい
>足を引っ張られるのであれば、それは要領がない証拠
>それは有能ではなく無能者である
>
>同じ穴の狢
>


512:132人目の素数さん
12/07/30 02:42:35.24
数字!ってどう計算するんだっけ?
5!=

513:描は偽猫 ◆ghclfYsc82
12/07/30 05:40:22.09
馬鹿が嫉妬してそういう事を延々と続けてるから:
★★★『この国からはマトモな人が誰も出て来ない。国家が傾くだけ。』★★★
ですよね。その結果としてこの国は馬鹿で溢れ返ってしまうんですよね。
たとえ有能な者であっても、自分が努力をして上昇スルよりも、サボっ
て自分が馬鹿になって他人の足を引っ張った方が周囲の理解も得られ易
いし、加えてその方が楽ですからね。だから誰も向上心を持つ事に価値
を見出せない。でもその結果があの国会ですよ、あの国会ね。まあ:
★★★『向上心を持って努力する人を皆で潰す国家に明るい未来なんて有り得ない』★★★
なんですけどね。こうやって国家が滅んで行くんですワ。そして『ソレ
で良し』とするのがその考え方でしょ。まあ沈むのは貴方なんだから、
まあ勝手にしたらエエんだけどサ。こんな嫉妬を正当化スル考え方しか
出来ないから、例えばジョッブスみたいな人材が出ないんですよね、こ
の国からはサ。あの天才ジョッブスでさえ、周囲の馬鹿ゾンビから足を
引っ張られたら、あんな凄い歴史的な実績は残せなかったでしょうナ。
まあ日本にはイノベーションは必要無いから、ソレこそ『同じ穴の狢』
という言い方で、皆で協力して国家を崩壊に導いてるんですよね。

そう、貴方が国家を潰してるんだよ。でもどうぞお好きに潰しなさいな。
私にはもう関係が無いのでね。馬鹿の国だよ、この国は。どうぞ貴方が
国会議員にでもなって、この国の息の根を止めて下さいな。サッサと国
が崩壊したら、皆が一瞬で楽になるヨ。



>有能であれば、その卑劣な行為を回避すればいい
>足を引っ張られるのであれば、それは要領がない証拠
>それは有能ではなく無能者である
>
>同じ穴の狢
>


514:132人目の素数さん
12/07/31 06:56:22.75
7/30夜の月9「リッチマン、プアウーマン」第4話で、石原さとみが自室で
統計本を参照し、アンケート調査のサンプル数は300人採れば誤差6%かと
呟き、役所の窓口不満調査を自ら行っていたが、この300という数値は
どういう計算式で算出されたのですか?

515:描は無能 ◆ghclfYsc82
12/07/31 10:08:24.87
ソレは絶対にお断りや。こんな有害無益な馬鹿板なんてワシが最後まで
徹底的に焼き払ったるヨ。そやし思いっきり苦しんで耐え忍べや。まあ
『アンタ等は自業自得』っちゅう事やろうナ。執拗な妨害行為が今後も
何年にも亘って延々と続くんを覚悟をスルっちゅう事やろうナ。

ワシはやナ、オマエ等みたいなド馬鹿に謝って欲しいんでも反省して欲
しいんでも何でもナイのや。唯単に崩壊して消えて欲しいだけなんだヨ。
そやからこうやって徹底抗戦をしてや、アンタ等みたいな馬鹿を傷め付
けてるだけなんやワ。そやし早よ諦めろや。

因みにもし「優秀な人の足を引っ張っても良い」のであれば:
★★★『馬鹿の足を思いっきり引っ張っても、ソレは当然の事ながら許される。』★★★
という事にナリマスわナ。



>664 名前:132人目の素数さん :2012/07/30(月) 22:05:57.48
> 猫頼むから消えてくれ
>


516:132人目の素数さん
12/07/31 20:57:33.17
>>514
TV視聴率調査では、サンプル数600世帯と聞いた覚えがある。許容誤差値が
異なるのかな?

>>512
統計計算に、順列計算なんて出てきたっけ?
n!=n*(n-1)*・・・*2*1で、5!=5*4*3*2*1=120だよ。

517:132人目の素数さん
12/08/01 01:35:35.21
>>514
1.96*sqrt(1/4/300)=0.057
だと思われ。

518:132人目の素数さん
12/08/02 18:17:13.26
統計学に精通している人間は、やはり一般人よりも
データの読み取り方がうまかったり、信憑性があるかどうかわかるものなのでしょうか?
また、データも何もない情報に対してすぐに信じたり信じなかったりするような
情報リテラシーが低い人間は少ないですか?

519:132人目の素数さん
12/08/02 21:40:03.22
少なくともテレビでやっているような
「痩身器具の効果の統計っぽい別のもの」を
信じるようなひとは見たことがありませんね。

世間で「平均的な」言うと平均値ではなく最頻値の意味で
あることが多いとかも、知っているでしょう。

520:132人目の素数さん
12/08/02 23:08:55.95
○○%と聞いた時に、n数がいくつ位なのかを気にしますかね。


521:132人目の素数さん
12/08/03 00:01:14.22
気にするだろ、ここの住人なら。

522:132人目の素数さん
12/08/03 21:32:58.94
どちらかというと、そもそもサンプルがランダムに選ばれていないだろうなとおもいます。
テレビ局って馬鹿ばっかりなのかと疑ったこともあるのですが
出口調査とかを見てるとそうでもないようで、自己チェックをわざとしないようにしている
つまりわかった上で騙しているのだと理解できました。


523:132人目の素数さん
12/08/03 21:36:19.43
え、そもそも数字もインタビューもフィクションでしょ?

524:132人目の素数さん
12/08/03 21:50:19.25
(たとえ作為だとしても)「カメラの前で実際に起ったこと」という意味でノンフィクションなんだよ。

525:132人目の素数さん
12/08/03 21:52:15.07
データの表にまとめるだけの行為も
きちんと検定を通してその結果を出す行為も
同じ「統計」と呼ぶことに無理がある

もしかしてわざとそうしてるのかもしれないけど。

526:132人目の素数さん
12/08/03 21:59:21.47
>>522
素朴な意見だこと

それなりにいろんなところでインタビューして、都合のいいように選択して、放送している、
のは確からしい

そもそもメディアは人々を適切にコントロールするためのもの

527:132人目の素数さん
12/08/04 14:26:27.74
>>525
両者を区別するのに記述統計とか推測統計とか、ちゃんと言葉はあるのにね。
でも、マスコミが推測統計の結果を示すことなんてまずないから、区別は必要ないんじゃないかな。

528:132人目の素数さん
12/08/04 17:28:06.92
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
     /    /::::::/          | | |  |
     |   |:::::/ /     |  | | | |  |
      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
   |      /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ  ヽ、  |
  |      |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、  /:\__/‐、
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    |   /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::O::|::|::::::|:::::::::::::::/

529:132人目の素数さん
12/08/04 17:29:07.38
今では推計は一般用語

530:132人目の素数さん
12/08/05 01:11:54.88
日本の出口調査はまだ合ってる方だよね。韓国だと嘘をつくらしく大きく外れると聞いた。

531:132人目の素数さん
12/08/06 00:56:55.95
ある番組Aの視聴者数を調査するために、無作為抽出を行なって、
19歳以下、20-39歳、40-59歳、60歳以上の四群で、
番組Aを見たか見ないかを調べました。
その後、統計処理によって、年代間で視聴率に差があるかどうかを検定したいです。
この場合はカイ二乗検定を用いれば良いのでしょうか?
40-59歳群と60歳以上群の間に視聴率に差があったが、他の群間では差がなかった
というような全群での群間比較がしたいです。

532:132人目の素数さん
12/08/06 15:00:59.04
これ本当ですか?

>週刊文春の、「国家の品格」の著者:藤原正彦のコラム。今週号は、氏がオックスフォードに留学してた時の、
>政府に統計を提出してたという教授との対話だそうで。 その教授が言うには、政府の欲しがるどんな統計結果でも作れるそうです。


533:132人目の素数さん
12/08/06 23:47:56.05
ごまかしならできるんじゃない。
ランダムな数字選択式宝くじを予測できるという本が出まわるぐらいだし。
相手が統計に詳しくなければいくらでも煙に巻けるのだろう。

534:132人目の素数さん
12/08/06 23:51:04.22
>>532
検証しようがない

535:描は猫ですかね? ◆ghclfYsc82
12/08/07 19:09:18.00


>14 名前:132人目の素数さん :2012/08/07(火) 17:39:00.96
> >>13
> 旧コテ猫あらため描つまりお前自身の事だろ、増田哲也に限り無く近い人間。
> 筑波大学で痴漢と言えば増田哲也だから連続性も明らかになってるから
> わざわざ限り無く近い人間なんて呼び方しなくていいんだけどな
>


536:132人目の素数さん
12/08/07 19:13:20.61
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
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      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
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537:132人目の素数さん
12/08/13 15:45:12.11
ベーター分布ってどの本にも乗ってないんですけど、
最近重要になってきたから古い本には乗ってないんですけど
ベーター分布の性質はどうやって勉強しましたか?

538:132人目の素数さん
12/08/13 15:50:46.10
LGDでしか使ったこと無いあ

539:132人目の素数さん
12/08/14 09:44:45.79
>>531
2×4分割表を用いて順序カテゴリーの
オッズ比を用いて比較してみればどうでしょう?

540:132人目の素数さん
12/08/15 01:45:27.36
すみません、韓国に偏見や先入観なしで下記にある資料の信憑性を知りたいんですが
どなたか教えて欲しいです


残念 現実を知ろう

「韓流消費に関するアンケート」結果
URLリンク(www.okb-kri.jp)

1.韓流好きはわずか 11.0%。
・自分自身を「韓流好きと思うか」との質問に対し、
「韓流好きと思う」は11.0%、「どちらかと言えば韓流好きと思う」が17.1%、
「韓流好きとは思わない」は71.9%。

・年齢別に見ると「韓流好きと思う」、「どちらかと言えば韓流好きと思う」を合わせた
回答率は 50歳代が最も高く(35.9%)、

20歳代が最も低い(16.3%)。
20歳代が最も低い(16.3%)。
20歳代が最も低い(16.3%)。

つまり日本人20代の84%は韓国が嫌い

541:132人目の素数さん
12/08/15 08:08:23.41
資料自体の信憑性はともかく、その資料から韓「国」が好きか嫌いかを結論した人は資料を読む能力あるいは客観性に問題があると思われます。
韓「流」についての好みと(故意に?)混同しているし、「好きでも嫌いでもない」集団の割合を何の根拠もなく0と仮定しているし。

542:132人目の素数さん
12/08/15 09:13:50.18
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
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      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
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543:132人目の素数さん
12/08/16 04:06:36.99
>>537
ジョンソン&コッツかな。
今なら統計分布ハンドブックかも。

544:132人目の素数さん
12/08/16 22:32:08.39
www.geocities.jp/naruhodomath/toukeigaku11.html
www.geocities.jp/naruhodomath/toukeigaku12.html
www.geocities.jp/naruhodomath/toukeigaku13.html

このページで言ってる事は、正しいですか?

標本誤差を上回る有意差が無いと、差があるとは認められないので、
視聴率ランキング?位というのはおかしい、ということを言ってるようなんですが
でもテレビでも今週の視聴率1位は~とか、ランキングの紹介してるし、
NHKだって視聴率ランキング出してます。
URLリンク(www.nhk.or.jp)

標本誤差があるからっていうんなら、ランキングする意味がなくなってしまいませんか?
ランキングしてるNHKはバカってことになりませんか?

545:132人目の素数さん
12/08/16 22:39:02.02
変な文章でもうしわけないんですけど、なんというか、標本誤差なんてものを
考えに入れる意味がわからないです。
標本誤差なんて考えに入れたら、それこそ何でも有りになってしまいませんか?
オリンピックの水泳のタイムとか、木星とかの天体の直径とかにも
誤差は含まれてるはずで、誤差なんて考えたらそういう計測結果も無視していい、
なんてことにもなってしまう。
でも水泳は、出たタイムが絶対ですよね?

546:132人目の素数さん
12/08/17 00:56:04.94
有意差がある場合の方が、順位に差があるという調査結果が正しい確率が高い
というだけで、その調査結果がかならず正しいということを保証するわけではない。
(保証したいのなら全数検査しかない。)
標準偏差を考慮せずに視聴率調査した場合、それは点推定ということになる。区間推定と比べると
その結果が正しいという確率は落ちるけど、調査した結果ではあるわけだから、まったく意味がない
わけでもない。信用したい人は信用してもいいし、本当に正しい確率も低いながらある。
ただし、点推定では、調査結果に文句を付けられて、それに反論しても説得力に欠ける。
区間推定なら、例えば”95%の確率でこの調査結果は正しい”と一応の反論ができる。
(対象が正規分布に従うとして。ただ、この言い方もなんだか煙に巻かれた感が否めないけど。)

分散分析なんかでは誤差のバラツキが有意差判定の根拠となるし、誤差の評価を意味がない
とまでは思わない。だけど統計は結局、推定とその推定が正しい確率を論じているだけという
ことを忘れない様に、私はしています。

547:132人目の素数さん
12/08/17 04:49:47.51
>>544
> 標本誤差があるからっていうんなら、ランキングする意味がなくなってしまいませんか? 

ならない。 あなた自身が答を言っている。

> 標本誤差を上回る有意差が無いと、差があるとは認められないので

つまり条件が整えば、差があると認めるんでしょう?
ランキングになにか不備があるとすれば、順位を付けたことではなく
 標本誤差を上回る有意差の有無を言わないことなんじゃないかな。

>>545
> 標本誤差なんて考えに入れたら、それこそ何でも有りになってしまいませんか? 

何でも有りにはならないのでは?
あなたの考えでも、誤差を超える差があればそれを覆すことはできないのでしょう?
惑星の大きさだって、誤差を考えても木星が大きく土星がその次である順位は
ひっくり返らない。求めた大きさは誤差を含むけど、その結果付けた順位は無視できない。
そういうことになりませんか?
金メダルは順位に与えるものですから、誤差を超えた差がある場合の順位には
無視できないものがあるのではありませんか?

さて、私はオリンピックの計測の誤差が実際にどのくらいあるのかを知らないのですが
水泳の計測タイムの測定誤差が、測定最小単位(0.01秒でしたっけ?)を超えるのですか?

548:545
12/08/18 11:47:20.10
お二人とも返事ありがとうございます

>ならない。あなた自身が答を言っている。

すいません、自分では答を書いてしまった自覚がないんですけど、
どこの事でしょうか?

有意差があればランキングは意味を持つ、ということ?

549:132人目の素数さん
12/08/18 20:01:45.69
そういうことじゃない?
ただし、ランキングも結局は推定結果(紹介のHP例では600件であって、
日本中のテレビを調査した結果ではない)であり、推定である以上は
その推定が間違っている可能性も残る。有意差が見られる位に差が
あれば真のランキングを表わしている確率も高いというだけ。
多分だけど、テレビ局がランキングを発表するのは視聴者の興味や
自局の番組を盛り上げたいからで、それには単純にランキング○位!
ってのが分かりやすい。そこへ、有意差がどうたらこうたら・・・と書いて
もそれは彼らの目的には必要ない。
(テレビ局は真のランキングを推定したい訳ではないということ。)

550:132人目の素数さん
12/08/18 20:54:35.41
>>544
あるサンプルで得られた順位であることには変わりないし
ある調査の結果として順位を提示することは全く正しいだろう

信頼区間がどうあれ最尤推定の結果だと言われればそれまでだし、
仮に全数調査をしたとしても、同じ条件でもう一度調査をしたときに
この順位が再現する保証は無いとか言い出したらきりが無い

そのページの解決案も統計的に何かを解決したわけではなく、
単に生データをそのまま表示した方が正直だと言ってるだけにしか見えない

551:132人目の素数さん
12/08/18 22:03:56.49

統計学を学ぶべく基礎体力をつけたいので高校数学を復習しようと思うのですが、
白チャートで大丈夫ですか? 赤までいかないとダメ?



552:132人目の素数さん
12/08/18 22:25:25.19
>>551
どの程度まで学びたいのかによるけど
確率、微分積分、行列理論をしっかりやれば
ほぼ大丈夫かと。
レベルは中程度くらいまででいいかなー

553:132人目の素数さん
12/08/18 23:20:14.62
>>552
>どの程度まで学びたいのかによるけど

まずは「統計学入門シリーズ 東京大学教養学部統計学教室」を読みたいと思ってます

>確率、微分積分、行列理論をしっかりやればほぼ大丈夫かと。

赤チャートでガッツリやり直さないと行けないですかねぇ・・

554:132人目の素数さん
12/08/19 00:48:09.78
>>553
でしたら微分積分の基礎がわかれば大丈夫かもしれませんね。
現段階では少なくとも行列理論はいらないと思われます。
分布論を学ぶ上では微分積分は必須ですね。
あとは読み進める中で必要と思われる知識を補完されればいいかと。

555:132人目の素数さん
12/08/19 00:54:01.58
>>554
ありがとうございました

556:132人目の素数さん
12/08/19 11:36:13.32
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
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      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
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557:132人目の素数さん
12/08/24 00:30:57.53
院試で確率統計があるのでマセマ統計学をやってみたのですが、
max{X,Y}とmin{X,Y}の解説がないため過去問がとききれません
何かよいサイトもしくは参考書を教えて下さい

558:132人目の素数さん
12/08/25 15:18:34.20
野球統計学のセイバーメトリクス指標って専門的に統計学を勉強している方にとっては
参考になると思いますか?
xFIPとERAの乖離の分布について
URLリンク(www.baseballprospectus.com)
これが示すのは一定の乖離幅の選手がそれぞれ%いるという事実であって
個々の選手が一様に平均に収束するということではないだろう
xFIPとERAの差が運であるいうのはあくまでERAとxFIPの差が形成する分布の
どの位置に収まるかが運という意味であって毎年の分布状況が独立していると考えられるならば
前年xFIPよりERAが悪かった投手が今年はよくなるはずだなどとは言えないはず
xFIPが示すのはあくまで運の要素によってERAのテールが厚くなっているという事実を示しているだけ
と説明されてもイマイチ分からない


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