11/10/23 14:34:01.38
＜出演＞
マス北野 ：ビートたけし
司会進行 ：ガダルカナル・タカ、戸部洋子（フジテレビアナウンサー）
数学解説 ：竹内薫（科学作家 東大理学部物理学科卒、マギル大学大学院博士課程Ph.D）
中村亨（東京大学理学部数学科卒、同大学院修士課程修了）
現役東大生 ：木村美紀 （東京大学 薬学部 卒業 現大学院生） 花の東大シスターズ アミューズ所属のタレントでもある
衛藤 樹 （東京大学 医学部 6年） 秒殺シスターズ
伊藤理恵 （東京大学 医学部 6年） 秒殺シスターズ
瀬戸山結衣 （東京大学 工学部 4年）
杉山文菜 （東京大学 農学部 3年）
山田 茜 （東京大学 経済学部 4年） 花の東大シスターズ
コマ大卒業 ：松江由紀子 （東京大学 農学部 卒業）
生駒 尚子 （東京大学 文科II類 2年） 元・悩殺シスターズ（小橋りさとのコンビ）
小橋 りさ （東京大学 工学部 卒業） 元・キューティー☆ペア
岡本麻希 （東京大学 文学部 卒業） 元・キューティー☆ペア
マス助手：ポヌさん （ポヌ・ジョジアヌ ベナン共和国 たけし日本語学校 卒業後、共立女子大学に留学）
第127回放送にて、東大大学院への入学準備とビザの取得でベナンへ一時帰国するため、番組を卒業。
その後、東大大学院へ入学し、第157回放送にて念願の番組復帰を果たす。
コマネチ大学数学研究会：ダンカン他、たけし軍団 4名 主なメンバーは以下の通り。
ダンカン（部長）
グレート義太夫（副部長）
〆さばアタル、ガンビーノ小林、アル北郷
お宮の松、無法松（ほたるゲンジ）、赤P-MAN、三又又三
ナレーター：鈴木まどか（コマネチ大学数学研究会が体を張って数学を検証しているVTRに淡々としたナレーションを加えている。）
3:１３２人目の素数さん
11/10/23 15:17:29.26
75点未満の東大生は非東大生と同じクズ
4:１３２人目の素数さん
11/10/23 19:58:42.62
学歴厨こわい
5:１３２人目の素数さん
11/10/23 20:15:08.97
どうした低学歴
こわいとか感情的な反論しかできないのか
6:１３２人目の素数さん
11/10/23 21:57:58.69
反論にされてしまった
7:１３２人目の素数さん
11/10/23 23:04:47.22
灯台なんてたいしたことない
8:１３２人目の素数さん
11/10/23 23:59:58.30
そう、そして東大に入れないやつなんて生きる価値もない
9:１３２人目の素数さん
11/10/24 00:10:48.08
京大ではだめですか？
10:１３２人目の素数さん
11/10/24 00:18:45.49
京大ならいいんじゃね
11:１３２人目の素数さん
11/10/24 00:38:43.63
>>8
＞ 生きる価値もない
誰から税金取るつもりなんだ？
12:１３２人目の素数さん
11/10/24 00:59:26.34
ろくに税金払ってないやつが何言ってんだ？
13:１３２人目の素数さん
11/10/24 01:24:27.67
みんなかまってあげて優しいな。
本当に灯台生なら、こんな所で粋がっている時点でどんだけ卑屈なのよって話だよな
14:１３２人目の素数さん
11/10/24 09:48:13.87
最近に始まったことではないけど竹内さん担当の問題は悪問が多くて、中村さん担当の問題は良問が
多いですね。竹内さんマジで悪趣味すぎる。
15:１３２人目の素数さん
11/10/24 14:22:27.09
>>12
ろくに払わないやつだからこそ、たくさんいないといけないんじゃね？
16:１３２人目の素数さん
11/10/24 14:24:33.27
おれは5*6-12-1+4ってやった。
あれ？割るも使わないと駄目なんだっけ。
17:１３２人目の素数さん
11/10/24 14:48:12.40
>>16
それも正解
18:１３２人目の素数さん
11/10/24 18:22:42.35
>>13
低学歴必死だな
19:１３２人目の素数さん
11/10/24 18:37:16.12
粋がってるｗｗｗ
今どきDQNしか使わねーよｗｗｗ
20:１３２人目の素数さん
11/10/24 20:45:22.02
あーてめーガキのくせになに粋がってんだよ
やんのかごるぁ
21:１３２人目の素数さん
11/10/24 22:35:25.56
どこの大学でも馬鹿は馬鹿
頭いいやつは頭いい
22:１３２人目の素数さん
11/10/25 00:02:23.42
おれ現在、引きこもり中
23:１３２人目の素数さん
11/10/25 00:05:51.13
荒らすなら数オリスレか数検スレでやれよクズ共
24:１３２人目の素数さん
11/10/25 00:43:45.69
もっと荒らせ！
25:１３２人目の素数さん
11/10/25 00:47:04.64
本日の放送は01:35から
26:１３２人目の素数さん
11/10/25 00:51:03.27
東大医学部の奴らって、
おれよりほんのちょっとだけ
頭いいなーと思ってる。
ちなみにおれはマーチだ。
なんか文句ある？
27:１３２人目の素数さん
11/10/25 00:57:28.49
おれはチーマーだ。文句ある？
28:１３２人目の素数さん
11/10/25 01:39:53.99
>>21
マーチクラスで頭のいいやつはいない
マーチで頭いいとか言ってるやつにとっては東大は神の領域
これ常識
29:１３２人目の素数さん
11/10/25 02:03:50.16
頭のいいってのは受験勉強ができるって意味なのか
30:１３２人目の素数さん
11/10/25 02:10:56.82
トイレに『原論』って戸部ちんw
31:１３２人目の素数さん
11/10/25 02:11:33.62
頭がよい東大生様。
どうか放射能除去装置を発明して下さいませ。
32:１３２人目の素数さん
11/10/25 02:19:52.85
>>29
頭がいいとは、人生の意味を知り、
人生を自分の興味のむくまま生きていく方法を探し出して、
自分のやりたいことをやる環境を手に入れるために
知恵を使って実現できる人のことを言うのだと思う。
そういう定義から言えば、おれは子供のころからやりたいと
思っていたところで仕事できそうな雰囲気になってきたから、
頑張ろうと思っている！
33:１３２人目の素数さん
11/10/25 02:41:00.97
おお、それはめでたいな
俺は大学入ってから面白いと思うことがみつけられたけど
それが仕事につなげられるかはかなり微妙なところなんだよなあ・・
34:１３２人目の素数さん
11/10/25 02:41:06.07
>>31
そんなに頭はよくない。
ほんのちょっぴり受験勉強ができるだけ。
35:１３２人目の素数さん
11/10/25 06:58:02.56
中村先生の紹介したユークリッド原論が欲しいんだけどアマゾンにあります？
検索したけど見つからなかった…
36:１３２人目の素数さん
11/10/25 07:00:27.37
問題は?
37:１３２人目の素数さん
11/10/25 07:24:28.18
竹内薫の本棚にあった「ファインマン物理学」はペーパーバック版だった。
世代から言って函入りのハードカバーだと思ったんだがな。
38:１３２人目の素数さん
11/10/25 09:45:24.26
>>36
番組本宣伝回で、封筒のパラドックスと確率の初歩の例題みたいなのと
ランプを操作して脱出が云々で解読不可能な問題文の3題だった
39:１３２人目の素数さん
11/10/25 12:13:12.52
たけしのコマ大数学科 10月24日
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
40:１３２人目の素数さん
11/10/25 12:47:00.24
うろおぼえ
スイッチを切ると、ランプを操作した人は解放される（ゲームセット？）
ランプは
Ａ－Ｂ
｜ ｜
Ｃ－Ｄ
の配置で、どれか一つだけ点灯している
ランプの操作とは、点灯しているランプを消灯して別のランプを一つ点灯させること
点灯させることができるランプは消灯したランプに線でつながっているランプだけ
２３人が拘束されていて、それぞれ別室に閉じこめられていて意思の疎通はできない
ランプの操作はランダムにひとりずつ呼び出されて行われる
全員かならず一回は呼び出される
ランプの初期状態は誰も知らない
最初に全員集まって打合せできる
２３人全員が解放されるには？
答えは1000円払って本を買え
41:１３２人目の素数さん
11/10/25 12:59:23.20
２人や３人の場合はなんとなく出来そうだけど、
２３人全員がランプ操作した直後の人は、スイッチ切れるんだろうか？
42:１３２人目の素数さん
11/10/25 13:14:38.33
一回目の呼び出しの場合だけ、上下に操作して、それ以降は左右に操作とか？
でも誰が２３人をカウントするんだって事になるな
43:１３２人目の素数さん
11/10/25 16:43:53.46
封筒のパラドクスの問題がよくわからないんだけど・・・
選びなおしたほうがいいって本当？
中身を見るかどうかで期待値が変わると思えないんだけど
44:１３２人目の素数さん
11/10/25 17:00:27.32
>>43
今週末に発売される番組本にはその辺のことも詳しく書いてあるよｗ
前作のモンティホール問題とかも参考にしてね＾＾
45:１３２人目の素数さん
11/10/25 17:01:12.30
>>44
そうか
じゃあ買うことにするわ
46:１３２人目の素数さん
11/10/25 18:06:13.33
>>43
コンピュータでシミュレーションしたら実際にその通りになる。
47:１３２人目の素数さん
11/10/25 20:38:33.51
昼間から暇な人がいっぱいだね
48:１３２人目の素数さん
11/10/26 00:08:11.82
>>43
コマ大みたいに、実際にやってみろ。
49:１３２人目の素数さん
11/10/26 00:54:10.59
司会者が最初に必ずはずれを開くという前提が理解されてないからわかりづらいんだよね
50:１３２人目の素数さん
11/10/26 02:39:53.33
ランプ操作とメインスイッチのオフっていうのは
呼び出される→ランプ操作→メインスイッチオフ なのか
呼び出される→ランプを見る→メインスイッチオフ
なのかで最後にちょっと話が変わる気がするんだが。
51:１３２人目の素数さん
11/10/26 04:46:53.46
>43
封筒Ａ，Ｂに対して１つを選んだらC円だった。
だからの残りの封筒はC/2か２Ｃ。で期待値は5C/4までは俺でもわかる。
Ｃ円を戻して最初の状態を考えると可能性は（Ｃ，C/2）と（Ｃ，２Ｃ）の二つ。
封筒の合計金額の期待値としては（３/４＋３/２）*C/2で９Ｃ/８。
選んだ封筒、残った封筒の組み合わせは
（Ｃ，C/２）
（Ｃ，２Ｃ）
（Ｃ/２，C）
（２C，C）
変えたときの期待値は上から、－Ｃ/８、+C/４、＋C/８、－Ｃ/４.。
全体としてはプラマイゼロだけど、上二つ下二つで区切ると+C/8と-C/8。
それを9C/8に足すとああなる。
Ｃ円が確定したことで下二つの組み合わせの可能性が消えたから変えたほうが得になる。
ということなのではないだろうかと思ったんだけどどうなの？
52:１３２人目の素数さん
11/10/26 04:53:51.99
２封筒は 専用スレがあったので、過去ログ読んでみるといい。
53:１３２人目の素数さん
11/10/26 05:20:44.36
>>52
過去ログ読んだけど余計わからなくなった
これって模範解答的なものは出てるの？
54:１３２人目の素数さん
11/10/26 09:54:00.30
>>53
番組の本に載ってますよｗ
55:１３２人目の素数さん
11/10/26 10:31:15.40
初めてランプを操作する人は、操作盤に髪の毛を一本乗せる、で全て解決
56:１３２人目の素数さん
11/10/26 10:53:30.37
2倍か半分かだから分かりにくい、1万倍とか1億倍で考えれば分かる
57:１３２人目の素数さん
11/10/26 11:14:30.63
残念。吉田pには毛がなかった。
58:１３２人目の素数さん
11/10/26 12:08:53.21
>>42
こういうことじゃないか？
01～23までの人がいる
01だけカウント係
02から23までは
自分の番の時にランプが左にあった場合、左から右にランプを動かす
この左から右の操作は一度きりであとは全部上下に動かす
またランプが右にあった場合も上下に動かす
01のみ右にあるランプを左に戻せる
01が２３回カウントしてメインスイッチを切る
59:１３２人目の素数さん
11/10/26 12:35:11.51
>>54
自分で考えてわかったけど
それだと交換しても同じということになってしまうな
まぁ、本買うわ
60:１３２人目の素数さん
11/10/26 13:09:47.00
一回は呼び出されるのとランダムの条件がいまいち分からない
何度呼び出されても、その後呼び出される可能性が必ずあるって事でいいのかな
61:１３２人目の素数さん
11/10/26 17:16:59.44
スイッチの問題、検索したら同様の問題があったんだけど
そっちはランプを移動させる人の順番は分かっている
こっちは「２３人の１人ずつがランダムに呼び出され」とあり（今録画画面で確認済み）、順番は分からない
どうなってるの？悩ましい・・・
62:１３２人目の素数さん
11/10/26 20:19:54.03
ランプの問題
二人なら、上下担当と左右担当で他者が動かした事がいつかはわかる
偶数回連続呼び出しの繰り返しだったら無理だけど、ランダムだからそれはないはず
三人目は上下担当するとして、自分以外が二人動かした事がいつかはわかるはず
四人以上だと、自分以外の一人または二人が動かした事を確認した後で動かし方を変えていくしかないか？
63:１３２人目の素数さん
11/10/26 22:16:18.77
昼間から暇な人がたくさんいるんですね
64:１３２人目の素数さん
11/10/26 23:14:57.26
数学は最高の現実逃避手段である
65:１３２人目の素数さん
11/10/27 00:44:03.17
>>58
惜しいね
それだと初期値が右だったときに01がカウント一個間違える
正確には一人二回やる
確実にランプ移動させられる01以外の22×2=44回カウントしたらスイッチを操作でおｋ
66:１３２人目の素数さん
11/10/27 07:32:19.23
>>65
最初に操作するのが01かそれ以外かでカウントが
67:66
11/10/27 08:14:32.36
勘違い
65の手順でカウント43で解放か
68:１３２人目の素数さん
11/10/27 08:15:07.56
>>66
４４回数えたところで終了で問題ないんじゃないか
例え一人が１度しかランプ操作してなくても
脱出条件は満たしてるからクリアということでしょ
６５が正解っぽい
69:１３２人目の素数さん
11/10/27 09:06:08.98
右にある回数をカウントするなら44回でいいのか
70:１３２人目の素数さん
11/10/27 10:22:24.68
01が44回呼ばれる＝01が44回カウントする
じゃないんだよなぁw
どれくらい呼ばれれば44回カウントできるんだろ
一回の操作を5秒として。。。と考えたら気が遠くなってきた
71:１３２人目の素数さん
11/10/27 11:50:37.97
カウント役を置いて、それ以外の人間はランプが左にあるときは右に一回だけ移動させることができて、
左から右に一回動かした、もしくは右にある時は上下だけ移動させる。
でカウント役はランプが右にある場合左に戻すというのを２４回やれば大丈夫じゃね？
ただやっているうちにカウント数を忘れたり、他の人間がランプ操作間違ったりとか普通にありそうで困る。
72:１３２人目の素数さん
11/10/27 12:13:11.28
ランプに細工する方法しか思い浮かばない
鼻毛付けるとか
73:１３２人目の素数さん
11/10/27 18:25:19.71
>>71
それが正解だと思う。操作を間違えることを仮定してしまうと何も出来なくなっちゃう。
スゲ～時間がかかると思うけど、数学の問題だからねぇ。
74:１３２人目の素数さん
11/10/27 18:55:19.06
本買ってきた
解説読んだけど、納得できない
問題間違ってんじゃねーの、これ？(笑)
75:そもそも
11/10/27 19:07:36.36
２封筒問題は未だに解決されてない。
プロの数学者も避けて通る難問。
76:１３２人目の素数さん
11/10/27 21:31:05.82
>>74
問題文と解説文、どっちが難解だった？
放送の問題に書かれてない条件があったりして
77:１３２人目の素数さん
11/10/27 21:41:18.45
問題文英語だし
78:１３２人目の素数さん
11/10/27 22:36:36.45
>>75
マジか
２封筒問題みたいのをコマ大が実験してくれれば面白いのに
79:１３２人目の素数さん
11/10/28 00:23:14.20
>>78
そんなわけない
>>75みたいなのが2封筒スレで大暴れしてて議論にならなかった
80:１３２人目の素数さん
11/10/28 00:45:59.56
>>79
じゃあどういう風に解決してるの？
81:１３２人目の素数さん
11/10/28 07:13:44.73
今週の問題を教えて！
82:１３２人目の素数さん
11/10/28 08:55:41.15
>>81
本を買え
83:１３２人目の素数さん
11/10/28 09:30:42.99
封筒のポイントは変更しても０やマイナス（自腹を切る）にならない事
84:１３２人目の素数さん
11/10/28 18:31:50.35
封筒の中身が偶数か奇数か考慮すると結果が違ってくるけど
そんなことはどうでもいいのか
開けた封筒が偶数だった時点でもう片方は2/3の確率で半額だと思うが
85:１３２人目の素数さん
11/10/28 20:17:55.55
>>84
意味不明
86:１３２人目の素数さん
11/10/28 20:18:48.26
本買ったけどよくわからん
なんで見た瞬間に期待値が決まるの？
見てなくてもx円と1.25x円じゃないの？？
87:１３２人目の素数さん
11/10/28 21:08:58.73
>>74
確かに納得できないねぇ
>>84
そこは小切手などで25.5円とかできるで考える
ただでさえ複雑なのにモンティ入れたら収拾付かない
>>86
確かにこの問題においては、見た瞬間に期待値が決まるのに納得はいかんなぁ
２つの封筒をもらえるＡ，Ｂがいて、開封後にＡに交換する権利がある場合の期待値っていくつなんだろう？
その場合のＢの期待値は？
88:１３２人目の素数さん
11/10/29 00:40:37.51
>>87
見たあとなら交換したほうが得ってことはさ、
均等に乱雑な金額が入ってる封筒で片方が２倍で
Aは何も考えずに封筒を１つ選ぶ
Bは見てからもう１つに取り替える
Cは１つ選んで見ないでもう１つに取り替える
こうするとBだけほかの１．２５倍に収束するってことか？
ありえないだろw
89:１３２人目の素数さん
11/10/29 02:11:55.39
「一方の封筒にx円入っていたときに、
もう一方の封筒にx/2円入っている確率と2x円入っている確率が常に同じ」
と仮定すると、封筒を開ける前の時点で、
封筒にx円、2x円、4x円、8x円、16x円、32x円、…入っている確率はすべて同じになる。
つまり、封筒を開ける前の期待値は∞ということになる。（必ず両方に0円入っているという場合を除く）
これが、「常に封筒を変えた方が得」という変な結果になる理由ではないかと思う。
両方の封筒の期待値が∞なので、変える前後の封筒の期待値の比が∞/∞になり、1になるとは限らない。
90:１３２人目の素数さん
11/10/29 04:25:37.20
>>88
＞ 均等に乱雑な金額が入ってる封筒で片方が２倍で
こんなふうに封筒にお金を入れることは不可能。
よってそれ以降の論議は意味を成さない。
91:１３２人目の素数さん
11/10/29 05:28:27.04
小切手にしてやれ。堅いやつめ。
92:１３２人目の素数さん
11/10/29 08:32:42.53
そうそう、小切手とか、塩の量で考えるのいい
93:１３２人目の素数さん
11/10/29 10:06:14.29
例えば現実に封筒のゲームをやるとする
まず親となる人間が封筒に１０００円と２０００円を入れる
このときプレイヤーは金額を全く知らないが、親から見た期待値は１５００円
そしてプレイヤーが１０００円を引いて交換しようとするとプレイヤー視点の期待値は１２５０円
もし２０００円のほうを先に引いたら期待値は２５００円のように見える
どちらを先に引いても正しい期待値１５００円を計算できないんだから
封筒の金額から期待値を求めるのは間違ってるんじゃないかと思う
94:１３２人目の素数さん
11/10/29 11:26:31.02
な？2封筒スレと同じ流れだろ？
こんな感じで無意味に荒らしてるだけなんだよ
95:１３２人目の素数さん
11/10/29 11:27:40.86
荒らしてる馬鹿は、問題分の定義をちゃんと理解するだけの脳がないから、
自分勝手な定義で勝手に前提条件をすこしずつ歪めていってることにすら気づいてない
96:１３２人目の素数さん
11/10/29 12:19:12.70
>>95
じゃあわかるように解説すれば？
97:１３２人目の素数さん
11/10/29 12:31:22.20
問題がおかしい気もするね。
a, 2a の封筒があるときに
aを引けば、変えると2a,1/2aの可能性
2aを引けば、変えると4a,aの可能性
となるが、すべて1/2の確率で２倍か1/2倍になるという仮定をしているが
実際にはそうならない。確率０％の1/2aや4aを50％と見なしているので
おかしなことになる。
問題を変えて、「２つめの封筒を引く前に、１つめの封筒の２倍か1/2倍
の金額に入れ替えました。ただし、２倍か1/2倍のどちらになるかは50%
の確率です。あなたは、２枚目の封筒に変えますか？」
としないとだめだろ。
98:１３２人目の素数さん
11/10/29 12:34:11.56
>>97
問題を変えたら意味ないだろ
パラドクスでもなんでもない
99:１３２人目の素数さん
11/10/29 12:58:28.39
2封筒スレを再度立ててやろうか？あぁん？
これ以上勝手な解釈でグダグダ文句垂れんな
100:１３２人目の素数さん
11/10/29 13:00:59.13
>>99
立てたほうがいいと思う
もしくはお前が解説して納得させるか
101:１３２人目の素数さん
11/10/29 13:19:12.01
立ててやったから、移動しろ
ここにはもう書くなクズ共
２つの封筒問題スレ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
102:１３２人目の素数さん
11/10/29 13:26:45.77
>>101
あんたすごいマメだな
ありがとう
103:１３２人目の素数さん
11/10/29 13:33:25.66
本何度も読んでやっとランプの問題理解できた
壮大な勘違いしてたわ
てことで>>74は撤回する
104:１３２人目の素数さん
11/10/29 14:02:36.45
本、いろんな問題取り上げてるけど、
もっと問題を少なくして1問ごとに深く解説してほしかったな
105:１３２人目の素数さん
11/10/29 15:22:01.19
跳ね返り係数習った時、回数は無限に跳ね返るのか質問した事がある。
アキレスと亀だったんだな
回数は無限だけど時間は有限
今回の本には物理現象の長さの最小単位みたいなものも載ってたな
それ使えば跳ね返りの回数も有限になるのか
106:１３２人目の素数さん
11/10/29 17:33:10.89
>>105
確かにアキレスと亀だけど、自分の場合は運動には摩擦がつきものだから
どこかで摩擦に負けて止まってしまうと思ってたな。
107:１３２人目の素数さん
11/10/29 17:34:52.19
>>106
摩擦関係ないだろ
108:106
11/10/29 17:57:12.06
数学的にはアキレスと亀だが、物理的には摩擦（抵抗）による効果の方が大きいということ。
例えば地球の自転に関しても、海による摩擦（抵抗）によって自転が遅くなってきている。
109:１３２人目の素数さん
11/10/29 18:02:14.15
>>108
垂直落下からの跳ね返りなら摩擦なんてかからないだろ
空気抵抗ならわかるが
110:１３２人目の素数さん
11/10/29 18:09:57.74
物体が衝突すると熱が発生する、熱は跳ね返る物体の運動エネルギーから奪われる
111:１３２人目の素数さん
11/10/29 18:33:50.81
>>110
摩擦じゃないし
112:１３２人目の素数さん
11/10/29 18:34:35.22
跳ね返りで運動エネルギーなんて関係ないだろ
113:１３２人目の素数さん
11/10/29 18:57:25.07
摩擦と書いたのは計算する時に仮定されない運動エネルギーの欠損のこと
ごく小さい運動になるとその効果が大きくなり、無視できなくなるということを言いたかった
この場合、一番大きいのは空気抵抗だろうと思う
>>112
跳ね返りでごく僅かだが熱が生じる、この熱はどこから来る？
114:１３２人目の素数さん
11/10/29 22:13:53.62
>>113
弾性衝突はそもそも運動エネルギーは保存されないんだって
熱だとかそういうのもひっくるめてeなんだろ
115:１３２人目の素数さん
11/10/29 22:40:01.93
>>114
確かにそうだな、すまん勘違いしていた。
空気抵抗だけを考えてくれ。
116:１３２人目の素数さん
11/10/30 00:24:50.50
>>115
勘違いは誰にでもあるよな、気にするな
117:１３２人目の素数さん
11/10/30 18:03:01.93
本見たら>>65が正解だった。
44回もカウントしないでも良いんじゃないかと思ったが、
01が一番最初に呼ばれ、残りの２２人の内２１人が２回呼ばれ、１人が１回も呼ばれていないとき
カウントは1+22*2=43になってしまう。
118:１３２人目の素数さん
11/10/30 18:03:43.20
1+22*2→1+21*2
119:１３２人目の素数さん
11/10/30 18:41:36.86
問題発表から2,3日、2,3レスで正解に辿り着く超難問
120:１３２人目の素数さん
11/10/30 21:49:40.83
問題理解するのが難しい
超難文
121:１３２人目の素数さん
11/10/31 12:56:03.38
逆に、このスレ住人が48時間以内に正解出来ない＝超難問または超難文
122:１３２人目の素数さん
11/11/01 02:06:49.58
>>117
全然理解できないんだけど・・・
１人が何回も呼ばれるっていう条件が付いていて
４４回目の内に全員が１回は呼ばれている状態っていう
保障がこの問題ではないよね？
123:１３２人目の素数さん
11/11/01 02:53:09.91
追いつき算とか知らん
124:１３２人目の素数さん
11/11/01 06:43:17.39
４４回カウントした時、２３人は１回は必ず呼ばれているからいいんじゃね？
125:１３２人目の素数さん
11/11/01 07:53:36.80
>>122
保障があるから回答だろ
>>1-124までにカウント役やカウントされる側のルールが乗ってるぞ
126:１３２人目の素数さん
11/11/01 10:27:46.02
>>122
事前の話し合いのときに以下のルールを作り、それぞれが間違いなく実行する
・カウント役を一人設ける、残り22人を従者とする
・ランプを右側（上下）と左側（上下）のグループに分ける
・右側にランプがある状態をフラグオン状態とする
・左側にランプがある状態をフラグオフ状態とする
・ランプがフラグオフ(左側)のとき右側に移動することをフラグオンにするという
・ランプがフラグオン(右側)のとき右側に移動することをフラグオフにするという
・ランプを上下に移動するとフラグオン(右側)ならオン(右側)のまま、オフ(左側)ならオフ(左側)のままとなる
・フラグオンにすることができるのは従者のみ、また各従者は2回だけフラグオンにすることができる
・フラグオフにすることができるのはカウント役のみ、従者は絶対にフラグオンをフラグオフにしてはならない
従者が呼ばれた場合の決め事
従者はランプを見てフラグオフの場合は自分が過去に２回フラグオンにしていない場合はフラグオンにして退室
過去に２回フラグオンにした従者は縦移動して退室
すでにフラグオン状態の場合は縦移動して退室（他者のフラグをオフにしない）、この場合自分のフラグオン回数は変わらない
カウント役が呼ばれた場合の決め事
カウント役はランプを見てフラグオフの場合は縦移動して退室
フラグオン状態の場合はカウントを１プラスする
カウントが４４回カウントになったらスイッチを入れて全員脱出
カウントが４４回未満の場合、フラグオフにして退室
22回でなく44回なのははじめの状態でフラグオンになっていることがあるから
127:１３２人目の素数さん
11/11/01 10:29:16.86
この問題、ランプの初期値が与えられていたらカウントは22回でOK？
それならそちらの方が問題として美しいようにも思えるが・・・
128:１３２人目の素数さん
11/11/01 10:41:11.11
「２つの封筒問題スレ」を見る限り、
「封筒を空けて金額を見た瞬間にその後の交換したほうが得」という中村亨の回答・解説は間違いのような気がするがどう？
129:１３２人目の素数さん
11/11/01 11:05:46.09
>>128
何のために専用スレ立てたと思ってるんだ
こっちで混ぜ返すな
130:１３２人目の素数さん
11/11/01 11:12:23.40
>>128
「得」という単語の意味を
「現在の封筒の金額の期待値よりも交換後の期待値のほうが大きい」と
置き換えるのなら正しい。
ただし、以下を仮定している。
開けて出てきた金額が今回と異なる金額のときに
他方の封筒の金額が高額である場合と低額である場合が
それぞれ1/2である必要はない。
131:１３２人目の素数さん
11/11/01 12:13:43.22
Z=acos√(X^2＋Y^2) のオブジェすげぇｗ
132:１３２人目の素数さん
11/11/01 12:24:42.02
＜今週の問題：時計＞
長針と短針の長さ・色・形状が全く同じ時計があります。
この時計で２本の針の位置を正確に特定できたとしても
正確な時刻を特定できないのは
午前０時から正午までの１２時間に何回あるでしょうか？
たけしのコマ大数学科 1031
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
133:１３２人目の素数さん
11/11/01 12:35:41.03
>>130
そうなん？
続きはこっちを回答してくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:43番)
134:１３２人目の素数さん
11/11/01 12:44:31.54
封筒の問題は問題が成立してない。
135:１３２人目の素数さん
11/11/01 13:43:44.20
>>124-126
ありがとう、その回答自体は理解出来るんだけど
問題自体がTVでやっていたの以上に説明があるの？
TVで言っていたのは、別の誰かが２３人をランダムに
（呼ばれたカウント数関係なく）指定っていってるし、
脱出スイッチを１回しか使えないとも言っていないので
問題として成り立っているのか不明に取れたんだ
２３人の中からランダムって事で２３回で１サイクル、１人
１回は呼ばれるって意味で問題を考えろって事でいいんだね
問題の日本語が相変わらず変すぎなんだよ～
呼ぶ方が完全ランダムで３回呼ばれる奴がいても１回も
呼ばれない奴が居る様にもとれるじゃないか
136:１３２人目の素数さん
11/11/01 14:46:29.32
>>135
２３回で１サイクルでなくて、完全ランダムじゃないかな、
だから３回目以降に呼ばれるのをカウントから排除するために一人３回目以降はフラグオンにしないのだろう
あとカウント44回で脱出でないといけない理由は以下でＯＫ？
22カウントで脱出だとランプ初期値がオン状態の場合一人が取り残される可能性があるため
では一人1回のカウントで23回で脱出ではいけないのか？
ランプ初期値がオフ状態の場合、永久にカウント23回にならないから
44回なのは
初期値がオンでもオフでもいつか必ず、44回カウントされ、初期値により一人がランプ操作してない状態にならないため
初期値オフ→0+22人x2回=44カウント
初期値オン→1+21人x2回+1人x1回=44カウント
以上でOK?
137:１３２人目の素数さん
11/11/01 16:23:39.39
>>135
問題のルールを整理すると
ランダムに呼ばれるから例えばＡがいきなり10回連続で呼ばれることもあるだろうね
また、脱出スイッチを１回しかつかえないだろう、脱出スイッチを無限に使えるなら毎回押し続ければ全員釈放されて問題にならない、最初の脱出スイッチを押した段階でランプ未操作者がいたらそいつはアウト
長いことやっていると必ず一人一回は呼ばれるの補足もついてたね、よって１００回呼ばれる奴がいても（長いこと施行していけば）１回も
呼ばれない奴は存在しない
138:１３２人目の素数さん
11/11/01 18:36:51.69
余計に分からなくなってきた＞ｗ＜
Aがいきなり１０回呼ばれる可能性がある状態で
じゃぁ答えの４４回っていうのは何の意味があるの？
４４回で全員が１回呼ばれている状態にない可能性
がある時点で答えとして破綻してると考えるんですが
それこそ
・時計回りルール
・呼ばれた人はゼスチャーで呼ばれ済みをあらわす
にしておいて、
２４回を超えた段階で全員が呼ばれたのを確認しつつ
４の倍数＋２の時って言うのが正しいと思うんだけど
139:１３２人目の素数さん
11/11/01 18:54:27.90
>>132
㌧！
０時と正午を両方含むことにすると144回かな？
140:１３２人目の素数さん
11/11/01 19:03:06.92
>>139
針が重なってる時は時間が分かるのでそれから-１２が正解
141:１３２人目の素数さん
11/11/01 20:20:04.65
>>138
>>126みてわからんのかなぁ？
４４回ってのは呼び出される回数でなく、カウント役がフラグが立った状態をみてカウントした回数だよ？
>>126を声に出して読み上げたほうがいい、そんでわからない行を質問してくれ
142:１３２人目の素数さん
11/11/01 20:39:44.60
>>138
ヒント１：カウント役は投票箱に票があればカウントし、箱を空にします
ヒント２：カウント役以外は投票券を２枚持っています。
ヒント３：投票券は投票箱が空の時に１票だけ投票できます。とゆうか、空なら絶対投票しろ。
ヒント４：投票箱に初めから１票入っている可能性があります。
143:１３２人目の素数さん
11/11/01 20:45:47.42
ランプの問題、このスレの説明で理解出来なければ本買っても理解出来ないんじゃないかな
本の説明だけで理解出来る奴は、恐らく偏差値52以上あるだろう
144:１３２人目の素数さん
11/11/01 21:29:48.30
>>137
２回呼ばれないやつがいたら成立しないのでは？
145:１３２人目の素数さん
11/11/01 21:31:26.42
>>143
５２て、ずいぶん微妙だな
146:１３２人目の素数さん
11/11/01 21:48:21.47
なるほど、言葉尻をつけば永久に終わらない可能性もあるな・・・
147:１３２人目の素数さん
11/11/01 21:56:04.55
>>140
あ、それを除く必要があったか。㌧。
148:１３２人目の素数さん
11/11/01 22:57:28.76
ここはチラシの裏ではないのであれこれ考えるのは自分のノートでやってください
149:１３２人目の素数さん
11/11/01 23:02:16.90
>>148
おまえが邪魔
スレから出てけ
150:１３２人目の素数さん
11/11/02 00:21:58.51
あれがああなってこうなって…あれ？何か違うなあ
と書くのは便所の落書き
151:１３２人目の素数さん
11/11/02 02:15:25.65
ランプ問題何度もすまんです
>>141の話でカウント役のカウント数っていうのはわかったんだけど、
なんでこれが答えなの？
どうしたら出れるかって問題だったよね
>>143
スレの説明自体はまぁ分かってるんだけど
問題があやふや過ぎてなんで？ってなるんですよ
152:１３２人目の素数さん
11/11/02 08:21:05.69
>>151
どうしたら出れるか？じゃなくてどうしたら全員出れるか？だぞ
スイッチの回数について説明してない問題文が悪いが
何度もスイッチ使っていいんじゃ問題が成り立たないじゃないか
全員でスイッチ使えばみんな脱出できるよそりゃ
153:１３２人目の素数さん
11/11/02 09:50:25.99
>>152
いや、だからそれなら>>138の方法でもいいわけじゃない？
オンだのオフだの難しい事考える必要ないですよね
誰かが何かをカウントして、そのカウント数と意味を答えろ
っていう問題だったら確かに言っている通りでしょう
でもそうじゃない、全員がスイッチ操作をした上で、脱出の
ボタンが押せればいいって事しか問題は言及してないんだから
この問題文では別に４４のカウントじゃなくても正解だよねって
確認がしたいだけです
あきらかに問題文の不備なんで皆さんに言ってもしかたがない話
だとは思ってるんですけど
154:１３２人目の素数さん
11/11/02 10:07:17.53
>>153
>>40に書いてあるのが問題だよ
意思の疎通はできないって口が聞けないってことじゃないよ
ジェスチャーで意思疎通したらダメでしょ普通に
155:１３２人目の素数さん
11/11/02 10:18:14.57
すくなくとも>>138は正解じゃないだろ
・４４回で全員が１回呼ばれている状態にない可能性がある時点で答えとして破綻
44回の意味が把握できていない、呼ばれた回数でなく、フラグを立てた回数である
一人が2回までフラグオンに出来る制限があり、初期値のダミー考慮しても、カウント役以外の22人誰か一人でも0回操作の者がいれば最高43回までしかカウントされない
44回で全員が操作した証になる
・呼ばれた人はゼスチャーで呼ばれ済みをあらわす
密室に閉じこもれて一人づつ呼び出されるので、誰も見ていない場所でゼスチャーしても意味がない
・２４回を超えた段階で全員が呼ばれたのを確認しつつ
２４回というのが数える方法がない
全員が呼ばれたのを確認できない
４の倍数＋２というなぞの数字はなんだ？
156:１３２人目の素数さん
11/11/02 10:21:30.54
>>153
１０回呼ばれる事の回数とカウント４４回の回数はまったくの別物と今だ気付けてない者を正解でいいとは愚かな・・・
157:１３２人目の素数さん
11/11/02 10:24:27.14
本を買った神が正確な問題文を晒してほしいなぁ
158:１３２人目の素数さん
11/11/02 10:34:33.35
>>153
お前の言ってることは、「車を100km/hで100kmの道のりを走ったら到着するのは何分？」って問題に
「パンクして修理したから2時間」「途中で事故って死んだから永久に無理」も正解にしろって言ってるようなものだ
159:１３２人目の素数さん
11/11/02 10:50:14.19
本に書かれている問題文・解答文を正確にここに書いても、
１００人中ｎ人ぐらいしか正確に理解できないと思う。
160:１３２人目の素数さん
11/11/02 10:56:37.98
これだけ親切にレスしてくれてるのにいまだに理解できないやつはほっとけ
本の解説だけじゃ俺もわからなかったけど、このスレで理解できたし
てことで、残念な人は放置して、これを実際にやったら何回目で全員脱出確定状態になるか
これは「高々何回のオーダー」なのか計算しようず。プログラム組めるやつ頼むｗ
161:１３２人目の素数さん
11/11/02 12:43:30.28
>>160
EXCELでやったら1000-2000回の間になるのがほとんど
162:１３２人目の素数さん
11/11/02 13:10:08.30
現在正解と言われている手順でも、脱出できない可能性がある。
「全員一度は呼ばれるものとする」 というのでは
・「フラグの初期状態がオフ」かつ「２度は呼ばれないひとが１人以上いる」
・「フラグの初期状態がオン」かつ「２度は呼ばれないひとが２人以上いる」
で、アウト。
163:１３２人目の素数さん
11/11/02 13:11:45.28
>>162
はいはい
164:１３２人目の素数さん
11/11/02 13:12:24.13
>>161
もっと効率が良いアルゴリズムを探すがよい
165:１３２人目の素数さん
11/11/02 13:19:42.65
>162
言葉尻をつけばそういうことにはなる・・・
ひねくれ者のための補足としては
・最初の打ち合わせ以降、ランプの操作以外で他者に連絡・痕跡を残すことはできない
・脱出スイッチを初めて押したときに未操作者がいてはいけない
・毎回２３面体のサイコロを振り操作者を決める（完全ランダム）
・脱出までに呼び出しランプ操作の回数や時間に制限はない
166:１３２人目の素数さん
11/11/02 13:21:06.02
>>164
>>126のアルゴリズムを使うとそうなる、プログラム云々の話ではない
お前が>>126以上のアルゴリズムを文章でいいから書けよ
167:１３２人目の素数さん
11/11/02 13:47:31.93
多くの回数を繰り返すと、だれがカウント役になっていても４４回以上呼ばれ、他の人は２回以上呼ばれている
という前提が必要だな。
168:１３２人目の素数さん
11/11/02 14:47:39.25
初期値が判らないから22回ではなく44回必要みたいだが、この辺に盲点はないかな・・・
169:１３２人目の素数さん
11/11/02 14:50:35.00
呼び出されても操作しない、ということは許されないの？
170:１３２人目の素数さん
11/11/02 15:21:41.07
な？ 2封筒スレと同じだろ？
>>169とか完全に言いがかりレベル
数学の議論をする気がない
171:１３２人目の素数さん
11/11/02 15:25:16.21
なんで言いがかり？ ルールの確認じゃん。
172:１３２人目の素数さん
11/11/02 15:31:19.50
SWを動かさないことが許されるとアルゴリズムにどんな影響があるのか
>>170 が、わかった上であんなことを言っているのかどうかはわからないが
元の問題と答えを考えるに、操作しないことは許されないだろう。
でないと２方向に動かせるスイッチにした意味が無い。
173:１３２人目の素数さん
11/11/02 15:53:24.13
SWを動かさなくても、ななめに動かせても答えは同じになると考えていたが、違うかな？
>126の規則に当てはめれば
SWを動かさない＝上下移動と同じ（フラグを変えない）
ななめに動かす＝左右に移動と同じ（フラグのオンオフ）
174:１３２人目の素数さん
11/11/02 17:17:28.98
>>173
斜めに動かせると回数を減らせる
この問題のキモはランプの情報は４パターンあるように見えて実は２通りということ
これは偶数回のみ奇数回のみを考えれば分かる
対角のどちらかにしかいない
２通りしかないということは
０か１か（オンかオフか）という情報しか伝えられないんだよ
これにもう一つ情報が加えられるようになると初期値の問題がクリアできる
175:１３２人目の素数さん
11/11/02 17:23:13.12
>>174
斜めＯＫで初期値の問題クリアの法則は具体的にどんなん
176:１３２人目の素数さん
11/11/02 17:25:55.13
>>158
だから、問題文おかしくない？って言ってるだけなんだけど
４４回カウントすれば出れる事に関しては否定してないでしょ
>>160
はいはい、頭ようござんしたね
馬鹿にでもわかるように説明出来るのが頭いい奴なんだけどな本当は
>>155
だから４４回は理解してるし否定もしていない
ジェスチャーが駄目でもカウントする人間が名前覚えてて４４カウント出来る
時点で全員が呼ばれた人を確認出来るんだから同様の事が出来るでしょ？
・カウントする人間を１人立てる
・最初に呼ばれた２人は必ず時計回り（この時点で脱出できる位置）
・その後は半時計周り、時計周りと２回で１周期で元の位置に戻る様にする
・カウントする人間が全員呼ばれた時点で偶数周期なら脱出ボタンを押し
奇数周期なら１回待って脱出ボタンを押す
これでも出来るよね？っていってるだけ
脱出ボタンがそもそもどこにあるかとか言及もないから問題おかしいよね
って話をしているだけで、問題に不備があるから回答複数あってもこれじゃぁ
おかしくないっていう確認と、どう補足してもらえば数学的に４４カウントって
正解が導き出せる問題になるかっていうのが知りたいんだよ
177:１３２人目の素数さん
11/11/02 17:52:41.03
>>176
カウントする人間てのは、スイッチのところでそれを動かすのを見張ってるわけではなくて
他の人と同じで、自分が呼ばれた時だけスイッチのところに行って、他の人とは
スイッチの位置以外はなにも連絡をとる方法はない、ということを理解してるか？
178:１３２人目の素数さん
11/11/02 17:53:27.62
>>176
＞ ・最初に呼ばれた２人は必ず時計回り（この時点で脱出できる位置）
自分が最初に呼ばれたのかどうかはわからない。
179:１３２人目の素数さん
11/11/02 18:11:51.81
>>177
だから、問題文のどこにそれが書いてあったの？
ランプのスイッチを押した人間だけが脱出スイッチを
押せるともなんとも書いてないんだが
回答みちゃって回答に良い様に問題文を自己補足して
読んでませんか
>>178
だったら、正解である４４カウントのカウントはどうやって
取ってるんだよ
問題には密室から１人呼ばれるとしか書いてない
180:１３２人目の素数さん
11/11/02 18:19:02.08
はい荒らしでした
181:１３２人目の素数さん
11/11/02 18:20:47.61
数学の問題として書かれてない部分を補完して理解するか、
マガジンの零みたいな問題として捉えるかによって解答が変わるな
別室では意思の疎通が出来ないけどランプの部屋なら目印付けていいと解釈もできるけど
本の解説見る限り、意思の疎通もランプを使うものだったと言う事
182:１３２人目の素数さん
11/11/02 18:28:40.31
>>179
>>126の方法をみても判らないかな？
ランプの位置で知らせてるんだよ？
ランプの位置で皆に知らせてるから、密室とか１人とか関係ないよね？
４４回カウントすれば出れる事に関しては否定してなくても、あんたは４４回カウントすれば出れる事に関して理解が出来てないんだよ
183:１３２人目の素数さん
11/11/02 18:30:32.06
>>179
>>126の方法を見る、
理解できない箇所は質問する
まずは、あなたが正答を学習することからはじめてくれ
それから問題のいちゃもんを付けてくれ
184:１３２人目の素数さん
11/11/02 19:07:28.47
>>179
確かに問題が説明不足で条件がどうとでも読み取れますが、
・密室は１人１つずつ
・呼ばれる人は他の人にはわからない
これを考慮しないといけない問題なんですよ
密室が大部屋で、「はいＡさん」という誰が呼ばれたかわかるので
あれば貴方の方法でも正解ではあるけれど、数学的な問題として
出されているのであるからそこは酌んで欲しい
誰が何回呼ばれたかが他の人にはわからない状態では
貴方の方法は使えない
>>126のオンオフによるカウントで最低一人１回は呼ばれた
状態を作り出す事が必要になるし、それが回答という事なんですよ
185:１３２人目の素数さん
11/11/02 19:36:04.92
俺もHSPでやってみたけど上で出てた数字と大分違うな。
１万回やったとき
平均1125回 呼ばれる
最大1735回
最小645回
最大最小はやるごとに変わっちゃうけど、平均は1130に行かないかくらいで安定だな。
44回*23人=1012だからちょっと多い感じだな。理由はよくわからんが。
これだと１人３０秒でも脱出に１０時間弱かかる計算なんだが。誰か寝ちゃって脱出できないパターンｗ
186:１３２人目の素数さん
11/11/02 19:46:52.16
あ、１万回はこの問題を１万回やったときね。
回数は脱出した時の人が呼ばれた回数。
187:１３２人目の素数さん
11/11/02 20:00:04.07
>>185
一万回とかする前にけしちゃったなぁ
試行回数は少なかったけど2000回越えは2回はあったよ
最初にフラグがオン、オフになってるのを1/2で抽選してる？
188:１３２人目の素数さん
11/11/02 21:16:29.36
randomize
dim a,24
lump=rnd(2)
b=0
d=0
e=0
repeat
z=rnd(23)+1
d++
if lump=1 and z=1:e++:lump=0
if lump=0 and z!1 {
if a(z)=1 :a(z)=2:lump=1
if a(z)=0 :a(z)=1:lump=1
}
if e=44 :break
loop
主要部分はこんな感じ。初期用のランプフラグもつけているし、
フラグがついていてかつカウント者だったらカウントしてランプフラグを消して
ランプフラグがなく、かつカウント者じゃなかったら、２回までランプをつけられる。
189:１３２人目の素数さん
11/11/02 21:31:38.63
うわあ
バカがバカであることを周知するためだけにものすごい無駄な長文がたくさん並んでるよ
190:１３２人目の素数さん
11/11/02 21:34:31.08
>189
具体的にアンカつけてよ
191:１３２人目の素数さん
11/11/02 23:01:03.72
火事と喧嘩は江戸の花
嵐と煽りは２ちゃんの洟
威勢がいいねぇ
192:１３２人目の素数さん
11/11/03 01:31:59.11
>>189
長文をたくさん並べられなければ
馬鹿だと気づけなかった奴がいたのだから
仕方ないだろう。
お前のようにまだ気づいていないのもいるがな。
193:１３２人目の素数さん
11/11/03 02:27:25.51
そもそもそんなことに気が付く必要もなかったりする
194:１３２人目の素数さん
11/11/03 02:31:20.56
そりゃ本人は気付く必要は感じていないだろうが
まわりは気付いて欲しいもんなんだよ
迷惑だから
195:１３２人目の素数さん
11/11/03 11:18:51.14
バカは自分がバカであることを気付いているが恥と思っていないから結局迷惑なんだよ
196:１３２人目の素数さん
11/11/03 11:42:26.25
まわりじゃなくて自分が気づいて欲しい、な
197:１３２人目の素数さん
11/11/03 16:06:03.46
さっき録画してたのを観て、やってたけどできなかった。
>>126見て分かったわ。ありがとう。
スイッチの切り替えとカウント役は考えたんだが、テレビでは最低１回は呼ばれるって言ってたから、作為的に人を選ぶ側が１回しか呼ばれない人を作る可能性もあると考えてたのがまずかった。
テレビのはあきらかに説明不足だよな。
198:１３２人目の素数さん
11/11/03 17:13:30.77
＞ テレビのはあきらかに説明不足だよな。
それはいつものこと。
199:１３２人目の素数さん
11/11/04 09:55:40.92
作る人のレベルが低いから問題が成立していなくてもしかたがない
200:１３２人目の素数さん
11/11/04 19:16:37.74
たかが深夜のバラエティ
されど数学の番組
問題の不備を数学の問題として補完しつつ解答に辿り着こうとする人と
問題の不備をついて自分の解答が正しいと主張し続ける人
そんな人の間違いを指摘してあげる心やさしい人が三つ巴となってスレは加速する
201:１３２人目の素数さん
11/11/04 19:27:18.55
指摘してあげる心やさしい人
ずいぶんと上から目線ですねｗｗｗ
202:１３２人目の素数さん
11/11/04 19:35:55.56
>>200
数学の問題として補完できる範囲ならたいした問題じゃないんだけど
何通りにも解釈できて、しかもそれぞれ答えが異なるような
問題を過去に何度も出してきてるからなあ。
まともな人が問題文をちゃんと検証してないんだと思うよ。
203:１３２人目の素数さん
11/11/04 20:26:16.40
まともな人がいないんだろ
204:１３２人目の素数さん
11/11/04 20:30:21.41
出題してるせんせいはマトモじゃないの？
205:１３２人目の素数さん
11/11/04 20:34:42.54
まあおまえよりはまともだな
206:１３２人目の素数さん
11/11/04 20:38:16.08
おかしなテロップを何回も容認している時点でまともじゃない。
ちゃんとテロップ確認したり放送を見てたりしてるのかな？竹内。
自身の評価がどんどん下がる訳だが気にならないのか。
中村先生は面白くてちゃんとした問題を出してくれるイメージだ。
207:１３２人目の素数さん
11/11/04 20:50:06.51
下がるも何ももともと高くないだろ
208:１３２人目の素数さん
11/11/04 20:51:40.83
確認しててアレだったらさすがに問題だろ。
問題をFAXで送って、それをスタッフが勝手にいじくりまわして
収録のときは台本通り、それが終わったら編集作業にはノータッチ。
そんなもんだよTVって。
209:１３２人目の素数さん
11/11/05 01:16:22.59
なんかの討論番組で竹内がいちおう反対派だったんだけど
台本どおり丸め込まれてめでたしめでたしという展開だったことがあって
こいつに失望したことがある
210:１３２人目の素数さん
11/11/05 01:51:29.00
その日から起算して2営業日以内にってのは
その日が月曜だったら火曜まで？水曜まで？
211:１３２人目の素数さん
11/11/05 02:48:30.22
当日は０営業日だと言いはってみる。
自然数も０からが縁起がいい。
212:１３２人目の素数さん
11/11/05 08:00:16.77
コマ大のメンバーが代わっていたね。ガンビーノはテレビに出したらいけなく
なったの？
213:１３２人目の素数さん
11/11/05 10:11:10.69
封筒の問題だけどさ、最初に選ぶ期待値は
(1/2)*A+(1/4)*(A/2+2A)=9A/8
で、見た後の残りの封筒の期待値は
先に見たのがAの時、(1/2)*(1/2)*(A/2+2A)=5A/8
A/2の時、(1/4)*A=A/4
2Aの時、(1/4)*A=A/4
で足すと9A/8になって一緒なんじゃねーの？
先に見たのがA/2か2Aなら中身はAの可能性だけなのに、
それをBとおいて残りの封筒が2BとB/2が1/2ずつってするのはおかしい
214:１３２人目の素数さん
11/11/05 11:14:26.20
>>213
２つの封筒問題スレ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
215:１３２人目の素数さん
11/11/05 13:41:22.03
>>212
ファン投票が低かったんだよ
216:１３２人目の素数さん
11/11/06 01:03:43.35
>>213
お前の頭がおかしい
217:１３２人目の素数さん
11/11/06 01:13:29.02
>>213
おまえの馬鹿レスを>>214のスレにコピーしておいたから、以降はそっちでやってねｗ
218:１３２人目の素数さん
11/11/06 14:41:59.06
>>217
おまえやさしいな
219:１３２人目の素数さん
11/11/06 15:40:20.37
コマ大のDVD第13期って発売されるのでしょうか？
いつもなら一つ手前が発売される前に次の分の発売日が確定するはずが何もアナウンスが無いもんで…。
220:１３２人目の素数さん
11/11/06 18:41:47.83
>>217
邪魔だから馬鹿を送り込んでこないでくれ。
221:１３２人目の素数さん
11/11/06 18:47:29.79
邪魔なのを排除するために立てたスレなので
222:１３２人目の素数さん
11/11/06 19:45:49.02
バカがチラシの裏の代わりに書き込むスレなんだから送り込むも何もないだろ
223:１３２人目の素数さん
11/11/07 01:33:05.42
どっちも似たようなもんだろ
224:１３２人目の素数さん
11/11/08 01:27:03.18
実況落ちているっぽいな
225:１３２人目の素数さん
11/11/08 01:36:33.01
とりあえず緑。
自分Aが赤なら、Ｂは赤緑緑をみているわけで。
それなのに全員手を挙げているから自分Ｂは緑と分かる。
なのにBが挙げてないって事は、自分Ａは緑。
226:１３２人目の素数さん
11/11/08 01:43:39.64
ここで実況してる
フジ実況避難所2
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
227:１３２人目の素数さん
11/11/08 03:26:37.74
[テレビ/キー] 08 フジテレビ [22]
URLﾘﾝｸ(kita.jikkyo.org)
228:１３２人目の素数さん
11/11/08 09:26:29.96
・赤と緑の割合が書かれていない
・正直者と嘘つきが何人いるか書かれていない
・事前に打ち合わせ可能なのか
・全員論理的に考えることができるのか
・利己的な人間はいないのか
・しばらく の時間的定義がなされていない
・「わかりました」と言うとなんの得があるのか
・赤と緑の金銭的価値が書かれていない
・部屋が鏡張りでないとは書かれていない
・全員の所持品が書かれていない
他にどんな所につっこめばあらしになるか
229:１３２人目の素数さん
11/11/08 09:31:43.21
緑が0～4人の場合でそれぞれ誰が挙手してだれが自分の額の色を推測できるか考えると答えがでるな
230:１３２人目の素数さん
11/11/08 09:45:19.88
マスの説明でフィールズ賞もらえるのが納得いかないなぁ
必死に赤じゃないから緑と言っていたが、赤でない理由は述べていない、不十分だったよ
背理法を2回使った東大生の回答が何故いけないのか、疑問に思った
231:１３２人目の素数さん
11/11/08 11:56:42.13
＜今週の問題：お茶女に挑戦＞
（平成21年度お茶の水女子大学大学院人間文化創成科学研究科入試問題より）
大学から学生の一人に奨学金が出ることになり、あなたは候補者の一人に選ばれたとする。
最終選考は以下の要領で行うことになっている。
(A)候補者は輪になって座り、お互い他の候補者が見える。
(B)候補者は全員目隠しをして、試験官が候補者全員の額に「緑」か「赤」のマークを書く。
(C)次に候補者は一斉に目隠しを外し、他の候補者の額に「緑」のマークが「2つ以上」見えた場合のみ手を挙げる。
(D)自分の額のマークの色がわかったら「分かりました」と言って試験官に答えを述べる。
候補者はあなたを含めて4人。
あなたが目隠しを外したとき「緑」のマークが3つ見えた。
あなたは手を挙げたが、他の3人も全員手を挙げた。
その後しばらく誰も「分かりました」と言わなかったとすると、
あなたは自分の額のマークを判断することができる。
あなたの額のマークの色とその推理の理由を述べよ。
232:１３２人目の素数さん
11/11/08 12:17:57.24
>>230
背理法を二重にネストさせてスパゲッティな解答は美しくないよ（笑）ってことらしいな
マスはちゃんと赤でない理由も言ってたよ、早口でｗ
233:１３２人目の素数さん
11/11/08 13:29:43.17
マスっていつも直感とかばかりじゃない？
このスレでの彼の評価はどうなの？
俺はとても数学のセンスがあるとは思えないんだけど
234:１３２人目の素数さん
11/11/08 16:15:43.10
数学のセンスとはなにかを定義しないとなんともいえないが
数学的には不十分な回答をよくすることも確かである
235:１３２人目の素数さん
11/11/08 19:14:34.18
>>231
緑
4にんをabc私とする
私が赤であれば
abからみて緑が２つみえるから手を上げる
このときcは自分は緑とわかる。
同様にabcとも緑であることがわかる
しかし誰も発言をしないとゆうことは
私が赤ではないとゆうことである。
236:１３２人目の素数さん
11/11/08 19:18:32.26
黄色と青にしてほしい、暗い赤と緑は見分けがつきにくいことがある
237:１３２人目の素数さん
11/11/08 21:34:55.54
>>231
㌧！
238:１３２人目の素数さん
11/11/08 22:51:51.39
俺が候補生だったら、
試験であるため、全員が緑である方が公平だし妥当であると思われる。
とかつけたしたい衝動にかられた。
ただ、ルールに赤が明記されているが、シミュレーション上で赤が使われはするが、
実際には使われていない。ルール上の不備ではないか。
ともいいたくなるな。
一人二人絶対に落とす、もしくは桜の候補生を混ぜて赤を使わせるべきじゃないだろうか。
実際にというか、パズル的には手を上げた瞬間にわかりましたと言わない次の瞬間に、
全員が自分が緑だとわかって同時に「わかりました」と言うことになるんだけど、それで試験になるのかね。
239:１３２人目の素数さん
11/11/09 00:37:03.96
>>238
試験だからこそ最初にわかりましたという人を選抜してるんだよ
>>233
数学好きの爺さんってとこだろう
毎回俺の説明のほうがよかった、俺のほうが早かったって
毎回同じこと言ってるがお笑いのボケではなく本物の「ボケ」がきている。
240:１３２人目の素数さん
11/11/09 07:40:23.68
カルノーの論文は滅茶苦茶な内容だったと聞いた。でも真実を突いていた。
241:１３２人目の素数さん
11/11/09 10:33:49.90
たけしは、パズルみたいな問題は凄く強そうだけど。
高度な数式を使って計算したりするイメージはないなぁ。
242:１３２人目の素数さん
11/11/09 19:22:49.09
自分が赤だった場合に他の３人がすぐに自分が緑だと分かる頭脳を持っているのなら
自分が緑だった場合でも他の３人はすぐに「分かりました」と言えるんじゃないの？
この２つって時間差が生まれるほど難易度に差があると言えるのかね
243:１３２人目の素数さん
11/11/10 01:00:23.72
ここは馬鹿が自分の愚かな考えを長文で披露する場ではありません
244:１３２人目の素数さん
11/11/10 04:01:13.12
あのお茶女のバカいらんだろ
力不足じゃん
245:１３２人目の素数さん
11/11/10 04:36:27.06
役不足の間違いじゃなくてよかった
246:240
11/11/10 07:23:37.06
カルノーじゃなくてフーリエの論文だった。
軽野さん、すんませんでした！
247:１３２人目の素数さん
11/11/10 21:49:07.17
毎週瀬戸山さんだけでいい
248:１３２人目の素数さん
11/11/14 15:08:42.15
今夜のコマ大は今から１１時間後いつもより１５分遅めの２５時２５分からでございマス！
英語の数学問題に挑戦ということでコマ大生があの４人組に変身して奮闘しマス！お見逃しなく！
249:１３２人目の素数さん
11/11/15 08:02:45.88
面積は普通S(Surface)だろ
250:１３２人目の素数さん
11/11/15 09:13:40.57
パンツ見えてたよ
251:１３２人目の素数さん
11/11/15 10:47:55.24
＜今週の問題：英語で数学Part4＞
Glue together 3 cubes, whose edges are 3, 6 and 9 centimeters long, at their faces.
Find the minimum surface area.
252:１３２人目の素数さん
11/11/15 12:15:00.40
イギリスでリメイク放送決定って、大丈夫か、おいｗ
253:１３２人目の素数さん
11/11/15 12:50:00.60
向こうの人でリメイクでしょ。
254:１３２人目の素数さん
11/11/15 12:54:48.61
イギリスで、コメディアン出身の映画監督で売れない芸人を抱えている人を探すのか
それでいて深夜放送である程度視聴率が見込まれる人で数学好きなおっさんじゃないといけないし
条件きついな
255:１３２人目の素数さん
11/11/15 12:55:48.84
そんなとこまでコピーしませんったら
256:１３２人目の素数さん
11/11/15 19:01:39.51
>>251
㌧
257:１３２人目の素数さん
11/11/15 19:08:57.68
エンディング中ずっとパンツ見えてたな。
258:１３２人目の素数さん
11/11/16 16:45:40.78
UK版コマ大の紹介記事来てたｗ
URLﾘﾝｸ(uktv.co.uk)
259:１３２人目の素数さん
11/11/16 19:46:19.31
ケンブリッジ大の女子大生が出るのかな
260:１３２人目の素数さん
11/11/17 10:02:57.08
あれはパンツなのか？
261:１３２人目の素数さん
11/11/17 23:39:52.14
赤緑の問題は問題として成立してないからな
"すぐに答えない"ということじゃ何もわからない
262:１３２人目の素数さん
11/11/18 02:09:31.88
北野FCの頃から見てるが、深夜にやる数学の番組ってみなごろしの数学以来か
数学に限らず理系のバラエティを深夜枠でどんどん流せばいいのに
というか今のゴールデンのクイズ形式番組が数年前の深夜番組レベルなのか
263:１３２人目の素数さん
11/11/18 11:40:43.90
>>262
どんどんって・・・
視聴率取れるとでも思ってるのか？
264:１３２人目の素数さん
11/11/18 15:06:45.61
電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
265:１３２人目の素数さん
11/11/18 15:07:23.31
魂は幾何学
誰か(アメリカ)気づいた
ソウルコピー機器
266:１３２人目の素数さん
11/11/19 02:58:22.43
>>242
正解
自分が赤だった場合に他３人が緑だと気付く時間と、
自分が緑だった場合に他３人が緑だと気付く時間を比べて、
後者は１ステップだけ思考が多いから時間がかかるだろう、というだけ
つまり｢みんな同じことを同じ速度でゆっくり考え行動する｣という前提がないと、問題が成立してない
２つの封筒問題でも間違った解答だしてるし、ちょっと最近のコマ大先生はイカんでしょ
267:１３２人目の素数さん
11/11/20 20:14:26.44
一人馬鹿なら誰か赤でも全員無言ということがありうるだろ
268:１３２人目の素数さん
11/11/20 20:38:04.89
>>266>>267
数学に向いてない
269:１３２人目の素数さん
11/11/20 22:30:11.90
あの問題を見て数学的な問題だと思うやつのほうが向いてないだろ
270:１３２人目の素数さん
11/11/22 11:52:04.15
＜今週の問題：数学の匠達＞
ある板の上に1cm間隔で長方形になるようにクギを縦18本、横20本打ちます。
今、この板のクギABCDに図のように輪ゴムをかけ、輪ゴムの内側にあるクギを1本選び、
その1本(E)とABを結んで三角形を作るとき、最小となる面積を求めなさい。
図
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
たけしのコマ大数学科
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
271:１３２人目の素数さん
11/11/22 12:16:54.32
算数にチャレンジ
URLﾘﾝｸ(www.sansu.org)
272:１３２人目の素数さん
11/11/22 12:18:33.32
URLﾘﾝｸ(www.sansu.org)
273:１３２人目の素数さん
11/11/22 18:59:17.80
>>270
㌧
274:１３２人目の素数さん
11/11/22 20:10:52.37
答えは0.5でOK？
275:１３２人目の素数さん
11/11/22 22:52:41.69
OK
276:１３２人目の素数さん
11/11/22 23:48:15.16
深夜番組だけど予算厳しいみたいだね
岩手からの往復交通費＋αが難しいなんて
それでも出たい人はたくさんいるだろうけど
277:１３２人目の素数さん
11/11/23 00:07:07.91
たけし軍団の人達がいらないよね
たけしが出させてあげてるんだろうけど
278: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/23 21:57:50.57
自分たちで問題作る能力がないので公募します
しかもお金は払いません
279:１３２人目の素数さん
11/11/23 23:58:49.19
セット、もうちょっとどうにかなんないのって武が言ったら
あんたのギャラが高すぎるんだよってタカが突っ込んだぐらい金欠番組
280:１３２人目の素数さん
11/11/24 00:43:51.01
まぁ問題を作るのは難しいんだろうなw
ネット局じゃないけどたまたま菊川怜がでてたSPをやってたので見たが
4問しか問題を用意して無いなんて
後はトロフィーがどうのこうのなどで1時間番組の半分以上つかってて酷い内容だった
281:１３２人目の素数さん
11/11/24 01:20:17.08
もともとコマ大が時間潰す番組だからねえ
いつも最初の問題をみて早送りして最後の解説のところだけ見てる
282:１３２人目の素数さん
11/11/25 00:14:21.83
瀬戸山さん以外不要
283:１３２人目の素数さん
11/11/25 23:21:08.32
うん、瀬戸山さん以外はブスだね
284:１３２人目の素数さん
11/11/27 15:03:29.81
>>272
へぇ久しぶりにこの番組の関係サイトみたけど最近算チャレの問題とか使ってんのか
ちょっと前にナキイルカさんのとこのが使われてたってのも聞いたなそういえば
つーか算数ってどうなのよ番組として
285:１３２人目の素数さん
11/11/27 16:27:54.46
視聴率取れないのは分かりきってるが、
金がかからない
たけしが欠席しない
視聴者からの反応がある
などの理由で奇跡的に継続している
リメイクだとしてもイギリスで放送する方が無理がある気がする
286:１３２人目の素数さん
11/11/28 01:08:57.30
学歴コンプの日本だからこそ低学歴のたけしが天下の東大生に挑戦するという図式が成り立っているわけで
イギリスのコメディアンがオックスフォード美女に挑戦してもイギリスじゃうけないだろ
コマ大だってたけしのかわりに宇治原が出たらつまんないし
東大生じゃなくて早稲田とか慶応にしたらそれだけで台無しなんだから
たけしと東大生と日本人の学歴コンプが必須要素
287:１３２人目の素数さん
11/11/28 02:25:41.37
え、そういう目線で見てるもんなの？
288:１３２人目の素数さん
11/11/28 04:15:24.17
東大行ってても数学はたいしたことないんだなあ
て見方
289:１３２人目の素数さん
11/11/28 08:51:52.58
>>288
それはある。
東大数学科の力が見てみたい。
290:１３２人目の素数さん
11/11/28 09:09:28.71
>>286
番組見たことない人はレスしないでくださいね＾＾
291:１３２人目の素数さん
11/11/29 06:33:39.76
べつに数学科でなくても構わないが
文系出してくんのはやめてほしい。
292:１３２人目の素数さん
11/11/29 07:29:41.56
マーチン・ガードナー、死んでいたのか
293:１３２人目の素数さん
11/11/29 10:03:47.46
昨日の問題は悪問だったなぁ
てか赤い面が完全に覆われていないとだめかと思ったよ
294:１３２人目の素数さん
11/11/29 11:51:45.98
>>293がマーチン・ガードナーにケンカをふっかけてる件ｗ
295:１３２人目の素数さん
11/11/29 11:54:19.74
＜今週の問題：ホームズの謎＞
赤いサイコロが1つと同じ大きさの白いサイコロが多数あります。
以下の条件で白いサイコロを並べられる最大数はいくつでしょうか？
・すべてのサイコロが赤いサイコロと接する
・各々の白いサイコロの正の面積部分が赤いサイコロの正の面積部分に覆われる
・角で接したり、辺を共有するようなサイコロは数に入れない
※実は未解決問題だったりする
たけしのコマ大数学科 1:20～
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
296:１３２人目の素数さん
11/11/29 12:43:47.83
どうすれば24個になるの？昨日の説明よくわかんなかった
297:１３２人目の素数さん
11/11/29 14:58:42.51
> 各々の白いサイコロの正の面積部分が赤いサイコロの正の面積部分に覆われる
これの意味がわからん。 単純に、面で接触してればいいってわけではないの？
298:１３２人目の素数さん
11/11/29 15:02:01.85
>>297
単に、面積部分がゼロになる辺だけ、点だけの接触は認めないってこと
2つ目の補足が3つ目の条件ってだけ
299:１３２人目の素数さん
11/11/29 15:04:46.80
白いサイコロと赤いサイコロは面で接触していなければならず、辺や点のみでの接触は認めない。
ということ？
わざわざそういうわかりにくい説明にするのはなにか理由があるの？
300:１３２人目の素数さん
11/11/29 15:06:34.58
原文をそのまま日本語に直訳したからだろｗ
301:１３２人目の素数さん
11/11/29 18:13:22.74
>>295
㌧
302:１３２人目の素数さん
11/11/29 19:39:14.87
どっかで解説してくれてたりしないかな
303:１３２人目の素数さん
11/11/29 22:28:27.91
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
上から見るとこんな感じ？正方形を傾けた時の図形の変化を考慮してないから
見た目より中央部分に余裕は無いかもしれないけど
304:１３２人目の素数さん
11/11/30 00:31:22.34
これはちょっと盛りすぎかw
305:１３２人目の素数さん
11/11/30 16:33:27.74
>>303
これで本当に面で接してるの？
306:１３２人目の素数さん
11/11/30 20:14:32.20
>>305
高さを無視して俺のロマンを詰めまくったねじりんぼタワーになってたwww
考えてたのは、角はそこを軸にして回転させた場合を除けば、
無数にある設置方法の中でもただ一つ（点？辺？）しかないので
付ける方と付けられる方の角を考えて二つ、面はそれ以外全てみたいな、
角の定義を厳しくした後、面の定義をものすごく緩くして無理やり増やしちゃおうって理屈
角を使った場合、隙間無く付けられて９＋８＋９の最大２６個とわかったので
じゃあ、角に限りなく近い面を使って何とか融通きかないかなと思い
で今考えてたのが、赤い正方形の下部中央にひし形として１つ付けて後で微妙に傾けようかなとw
307:１３２人目の素数さん
11/11/30 22:55:22.36
答えを見てもまったくすっきりしない問題だな
308:１３２人目の素数さん
11/11/30 22:59:43.20
ググって調べようと思ったけど何で検索すりゃこの問題の話が出てくるんだ、見つからん
309:１３２人目の素数さん
11/12/01 01:24:58.90
>>308
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
310:１３２人目の素数さん
11/12/01 01:29:04.54
もうないってよ
311:１３２人目の素数さん
11/12/01 01:41:24.06
問題じゃなくて問題の話だったか
アドレスは単に>>295の問題が写ってるだけの画像です、ごめんw
312:１３２人目の素数さん
11/12/03 00:41:03.44
とりあえず杉山と山田はさっさと消えろ
313:１３２人目の素数さん
11/12/03 13:16:05.41
そして椎野、樫原に置き換えて実り多くすると
314:１３２人目の素数さん
11/12/04 20:32:12.57
誰それ
また変なの増やすなよ
315:１３２人目の素数さん
11/12/05 02:20:01.50
女で文系なら数学も暗記科目として処理するのは普通だし
それを見て数学ｦﾀに得意げになってもらおうという趣旨なんだから
数学科の男なんて出してしまうと鼻高々にしてた視聴者が完全に逃げてしまう。
316:１３２人目の素数さん
11/12/06 02:01:46.77
今日は珍しくコマ大単独正解か…
ってか奴は名前を覚えてもらうのに必死だなw
317:１３２人目の素数さん
11/12/06 02:03:16.47
これいつも放送時間内に解き終わらないんだがｗ
318:１３２人目の素数さん
11/12/06 02:06:45.82
回答諸事情で見れなかったorz
誰か解説してくれー
319:１３２人目の素数さん
11/12/06 02:21:57.99
>>318
まず、5番目の組は、(8,奇)だから、4番目偶奇は、偶＞奇となる。
これを守れる4番目の組み合わせは、2,4,10,3,5,7,9の中から選んで、
(9,2) (9,4) (7,2) (7,4) (5,2) (5,4) (3,2)
の、7通りしかない。
こうなると、2，3番目の中の数字の組み合わせは実はなんでもいいから、
余ったやつを順に入れていくと、2番目は、
(偶=2通り, 奇＝3通り)
そして、3番目は、
(偶＝1通り, 奇＝2通り)
5番目の奇数は、残った奇数を入れればいい。
よって、
7×6×2＝84 通り
となる。
解説なるべく見ないで問題解いてたけど、このやり方で答えは合ってた。
320:１３２人目の素数さん
11/12/06 11:53:10.71
＜今週の問題：視聴者からの挑戦状＞
1から10までの数を次の規則に従って並べます。
最初から2つずつ区切って出来る数のペアを「組」と呼ぶことにします。
(1)各組の中には偶数と奇数が1つずつ入ってます。
(2)前の組の大きい方の数が奇数なら、次の組の最初は偶数。
(3)前の組の大きい方の数が偶数なら、次の組の最初は奇数。
(4)最初の組は(1,6)となっていて最後の組は8で終わります。
このような並べ方は何通りあるでしょうか？
(by みっちの隠れ家 URLﾘﾝｸ(micci.sansu.org))
たけしのコマ大数学科 1205
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
321:１３２人目の素数さん
11/12/06 12:03:19.58
160 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 01:28:12.91 ID:ffsx3PI5 [3/4]
4組目にはいる数の組は7通り
1,4組目と5組目の８が決まった後で
あまった奇数３個を配置するのに６通り、あまった偶数２個を配置するのに２通り
で 7x6x2=84通りと
322:１３２人目の素数さん
11/12/06 14:40:40.73
>>319
遅レスすまん、助かった。
323:１３２人目の素数さん
11/12/06 18:56:47.98
>>320
㌧！
324:１３２人目の素数さん
11/12/06 19:21:26.34
ほげさんとこのかぁー
次は浮浪さんとこあたりと予想
325: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/12/07 01:40:42.53
>>317
どうしても解きたきゃ録画して一時停止すればいい
326:１３２人目の素数さん
11/12/07 01:43:14.84
>>325
というかそれ基本じゃない？
327:１３２人目の素数さん
11/12/07 05:01:57.26
どなたかホームズの謎の解答のキャプとかもっている人がいたらあげてもらえませんか
録画したら何の手違いか大切な終盤１０分が切れていて
ずっと気になって夜しか眠れません
328:１３２人目の素数さん
11/12/07 08:57:40.26
>>327
DVD化されるのを待ちましょう＾＾
そして、次からは録画を27時まで回しとけ
329:１３２人目の素数さん
11/12/07 18:01:18.59
>>327
はい
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
330:１３２人目の素数さん
11/12/07 18:26:41.53
>>329
感謝カンゲキ雨嵐
331:１３２人目の素数さん
11/12/07 18:37:18.41
>>329
㌧
332:１３２人目の素数さん
11/12/07 19:19:48.81
今週の問題、計算してみたら60通りになったけど間違い？
333:１３２人目の素数さん
11/12/07 21:55:44.56
>>329
>>328の人が正論だったのであきらめていました。
ありがとうございます
334:１３２人目の素数さん
11/12/07 22:49:10.03
>>332
どんな計算をしたのかと小一時間
335:１３２人目の素数さん
11/12/07 23:09:47.61
>>334
1，6，8を除く他の数字を実際に生成して(5040通り)、条件を満たす
順列のみを残すと60通りが残った。選別はExcelで適当にしたから
そこにミスがあったのかも。
336: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/12/08 00:32:00.23
問題外ですな
337:１３２人目の素数さん
11/12/08 19:30:59.10
84通りすべて示せる人いる？？
338:１３２人目の素数さん
11/12/08 19:44:48.88
ああ、これもしかして最後の組は(*,8)じゃなくて(8,*)って事か？
>最初の組は(1,6)となっていて最後の組は8で終わります。
この言い方だと全くそのように考えられんのだが、
>>319のレスを見るに(8,*)が正しいのかな。
339:１３２人目の素数さん
11/12/08 19:54:25.07
(8,*)で生成順列を間引いたら見事に84個残った。
みっちのなんちゃらがこんなおかしな問題文を作るとも思えないし、
またバカスタッフがおかしなテロップを作ったか。
あと番組見てないけど今回は竹内の回でしょ、どうせ。
340:１３２人目の素数さん
11/12/08 20:40:57.06
5組目の後ろの数字が8だから4組目は奇数のほうが大きい
>>319は奇＞偶のただの書き間違えでしょ
問題にケチつけるならせめて放送をみてやれ
341:１３２人目の素数さん
11/12/08 21:06:58.09
はじめまして東京名物大神本舗五百年です
342:１３２人目の素数さん
11/12/08 21:17:58.64
>>340
意味が分からない。
5組目後ろの数字が8→5組目の前の数字は奇数→4組目は偶数の方が大きい
こういう流れではないのか。第一、>>320の通りに計算したら
84個にならなかったという事実がある。
343:１３２人目の素数さん
11/12/08 21:24:55.28
ああ>>320からして間違ってるんだな。正しくはこう
?
(2)前の組の大きい方の数が奇数なら、次の組の最初は偶数。
(3)前の組の大きい方の数が偶数なら、次の組の最初は奇数。
○
(2)前の組の大きい方の数が奇数なら、次の組の最初は奇数。
(3)前の組の大きい方の数が偶数なら、次の組の最初は偶数。
344:１３２人目の素数さん
11/12/08 21:44:46.97
>>339
今週は中村先生だった。
>>341
番組中何度も連呼されていたのに覚えられなかった。ありがとうw
345: ◆xOppf8881w
11/12/08 23:51:30.69
答えがトベヨウコになる問題考えて応募しようず
346:１３２人目の素数さん
11/12/09 09:18:47.71
トベヨウコをTOBEYOUKOにしてTo be you K.O.とかなんか悩殺っぽくないか？
347:１３２人目の素数さん
11/12/09 09:50:53.54
主人公が結婚相手に選ぶのは？
ビアンカ
フローラ
デボラ
とべようこ（巨乳）
※登場人物の設定は架空のものであり、現実とは大きくかけ離れております。
348:１３２人目の素数さん
11/12/13 00:56:50.08
瀬戸山さん以外要らない
349:１３２人目の素数さん
11/12/13 01:53:04.08
今日の問題クソ簡単なのに
なんで東大生分からないかな？
350:１３２人目の素数さん
11/12/13 01:58:43.65
>>349
どんな問題？
351:１３２人目の素数さん
11/12/13 02:04:21.65
しかしコマ大の時間だけ別の番組だなw
352:１３２人目の素数さん
11/12/13 02:28:48.11
録画ミス！問題教えて！
353:１３２人目の素数さん
11/12/13 02:37:45.96
>>352
そんなこと言わなくてもいつもの人が書いてくれるから
そんな催促するようなことは不要だよ。
今週の問題簡易版:ルーレット
AからFの6人が円状に並んでいて
中のルーレットを5回回してその合計点を競う。
但し同点が出た場合は無効とする。
1回回した時点ではCがトップ
2回回した時点ではDがトップ
5回回した時点ではAがトップ
このとき、6人の最終的な合計点はそれぞれいくらか。
354:１３２人目の素数さん
11/12/13 13:39:33.01
昨日放送ってことか
見たことないんだけど、解くことに関してはまじめな番組なの？
355:１３２人目の素数さん
11/12/13 20:16:15.42
＜今週の問題：ルーレット＞
ABCDEFの6人が、6等分された円の前に時計回りに座っています。
円卓の中心には回転する円板があり、0～5の数字が時計回りに書かれています。
円板を5回まわし、1回ごとに自分の前に止まった円板状の数字を得点として記録します。
なお、最高点の人が複数生じたら、ゲームをやり直します。
1回目終了時はCがトップ
2回目終了時はDがトップ
5回目終了時はAがトップ
だったとすると、6人の最終得点はそれぞれいくつでしょうか？
たけしのコマ大数学科 ★1
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
356:１３２人目の素数さん
11/12/13 20:53:30.98
>なお、最高点の人が複数生じたら、ゲームをやり直します。
・各々1回の試行で5点が複数出たらという意味か
・各々1回の試行で例えば3点が最高点だとしても複数いたらという意味か
・5回の試行後の総得点を指すのか
言葉の説明をちゃんとしてくれないと分からん。
357:１３２人目の素数さん
11/12/13 21:39:19.29
最終的に同点がいたらってことだよｗ
番組見ればわかるだろｗ
358:１３２人目の素数さん
11/12/13 22:08:45.85
番組みれば0～5が時計回りにはなってない事も分かる
359:１３２人目の素数さん
11/12/13 22:21:36.26
番組見ない。コマ大数学研究会？の尺が長くてツマランしテロップも
間違いだらけだから。ここでちゃんと解釈された、well-definedな
問題文さえ見ることができればそれでいい。
360:１３２人目の素数さん
11/12/13 22:38:27.54
関係無いが「正しくは17世紀」の字幕はちょっと笑った。
361:１３２人目の素数さん
11/12/13 22:59:11.08
一回目 C=5 D=0 だったら、
二回目 D がトップにはならんじゃろ。
362:１３２人目の素数さん
11/12/13 23:46:36.95
放送と同時に即答する掲示板ってここ？
363:１３２人目の素数さん
11/12/13 23:51:01.05
>>362
ここでは基本的に実況はしないからここじゃないだろ。
見たことないけど実況スレがそうなのかもしれないが
364:１３２人目の素数さん
11/12/14 10:20:45.02
>>356
これはありえないだろ・・・
・各々1回の試行で5点が複数出たらという意味か
365:１３２人目の素数さん
11/12/14 12:48:48.57
数字は時計回りで012543
1回目までの合計得点はCがトップ
2回目までの合計得点はDがトップ
5回目までの合計得点はAがトップ
合計得点のトップが複数いたら1回目からやり直し
366:１３２人目の素数さん
11/12/14 13:46:50.73
時計回りに見て隣の点数が +2 以上になるのは
2→5 のとこだけなんだな。終了。
367:１３２人目の素数さん
11/12/14 23:54:01.58
>>365に追記すると
ルーレットの数は向かい合う数を足すと5になる配置になっている
>>364
2番目もありえないよな。
368:１３２人目の素数さん
11/12/15 02:36:33.45
>>356
ルーレットは一人一人が回して自分の点だけ足すのではなく、
一回回すごとに全員が自分の前に来た点を足す。
だから1、2番目は起こり得ない。
369:１３２人目の素数さん
11/12/19 20:54:41.97
ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"
370:１３２人目の素数さん
11/12/20 02:02:29.82
戸部ちゃん…その夢叶うといいね(涙
今回の問題は意外に簡単だったな…
371:１３２人目の素数さん
11/12/20 12:37:13.27
＜今週の問題：祝！番組放送250回記念！＞
半径1の円に内接する正6角形の頂点を A1,A2,…,A6 とする。
これらから、任意に（無作為に）選んだ3点を頂点とする3角形の面積の期待値（平均値）を求めよ。
ただし、2つ以上が一致するような3点が選ばれたときは3角形の面積は0と考える。
※中村先生が実際に受けた東大入試問題(1981年)より出題
たけしのコマ大数学科
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
372:１３２人目の素数さん
11/12/20 14:53:22.90
まさか北野ファンクラブを越える長寿番組になるとはｗ
373:１３２人目の素数さん
11/12/20 19:19:05.95
入試問題は問題が簡潔に書かれていていいな。バカスタッフがおかしな
文章に改変する余地もない。
374:１３２人目の素数さん
11/12/20 23:37:36.14
数学のセンスのないやつに数学の問題文を編集させるなよなホント。
375:１３２人目の素数さん
11/12/21 07:10:54.51
>>371
㌧
376:１３２人目の素数さん
11/12/24 12:31:13.32
今回の東大入試問題は簡単すぎだろ
東大ってこんなもんか、とか思われちゃうぞ
まあ実際受けりゃ半分以上の問題は簡単に解けちゃうんだけど
377:１３２人目の素数さん
11/12/25 03:33:37.59
こんなもんかって思われたらいかんのか
378:１３２人目の素数さん
11/12/25 16:07:30.13
ただでさえゆとり少子化で東大生の質が低下しまくっているのに
これ以上東大を舐められると既卒生が迷惑
379:１３２人目の素数さん
11/12/26 04:08:13.28
入試の難易度は明らかに上がってるけどな
380:１３２人目の素数さん
11/12/26 12:15:00.94
今夜は1時間SP
おまえらが大好きな菊川怜も出るよ！
381:１３２人目の素数さん
11/12/27 02:24:17.34
1/2!+1/3!+1/4!+1/5!+1/6!
の問題 解説の時は
1/2!+2/3!+3/4!+4/5!+5/6!
になってたぞ
通りで答えが違うわけだ こういうミスはやめろよな
382:１３２人目の素数さん
11/12/27 08:48:49.81
13角形の内角の和を5秒で即答するとかバケモンだなｗ
それに引き換え菊川・・・たんぽぽ程度も知らないとは
383:１３２人目の素数さん
11/12/27 12:16:15.38
久しぶりに番組見たが中島さち子も引っ張り出してきたか
数オリメダリスト対決はなかなか面白かった
あの面子相手ではさすがの衛藤ちゃんも辛すぎだろ
384:１３２人目の素数さん
11/12/27 16:08:03.97
>>379
環境が全然違うから、難易度での比較は単純に出来ないけどな。
昔の名スポーツ選手でも、そのまま今の選手になったとしたらそこまでじゃ無いけど、
今の環境でトレーニングをすれば、今のトップ選手に劣らないだろうっていうのと同じで。
体力があまり関わらない頭脳系なら、年齢を重ねている人でも、今の環境で実力を伸ばせるだろう。
385:１３２人目の素数さん
11/12/27 20:05:46.27
たけしのコマ大数学科!紅白マス合戦!★1
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
386:１３２人目の素数さん
11/12/27 20:24:26.28
＜今週の問題：紅白マス合戦＞
1回戦（制限時間各5秒）
・13の次のフィボナッチ数は？
・13は何番目の素数？
・正13角形の内角の和は？
・13星座は12星座に何を加えたもの？
・原子番号13の元素は？
・13段ある階段を一番下から5段上がり、3段下がり、9段上がり、6段下がった。あと何段で登り切る？
・映画「13日の金曜日」。8作目のタイトルは「ジェイソン ○○へ」。さて、どこへ行った？
・徳川家第13代将軍は？
・13年ごとに大量発生する種類のいる生き物は？
・映画監督伊丹十三の映画のタイトルにもなった花の名前は？
・1人で何人分もの活躍をするという意味の「八」のつく四字熟語は？
・掛け算の八の段を噛まずに言いなさい。
・8の3乗はいくつ？
・金八先生のフルネームをものまねで答えなさい。
・今年大活躍したなでしこジャパンの背番号8番といえば宮間あや選手ですが、彼女の特技は？
・正8角形の内角は何度？
・8を含むピタゴラス数 6の2乗＋8の2乗 は何の2乗？
・今年のAKB48選抜総選挙の第8位は誰？
・「とけいをはちじちょうどからはっぷんすすみじゅうはっぷんすすみにじゅうはっぷんもどりさんじゅうはっぷんすすませます」。8は何回言った？
・太陽系第8惑星は？
387:１３２人目の素数さん
11/12/27 20:29:38.04
＜今週の問題：紅白マス合戦＞
2回戦（タングラム対決・省略）
3回戦（制限時間各60秒くらい）
・1/2!+2/3!+3/4!+4/5!+5/6!＝？
・n(n+1)が1000の倍数になるとき、nの最小値を求めよ。ただし、nは自然数。
・4つの素数から2つずつ取って作った和が 32,50,54,56,60,78 でした。この4つの素数のうち、最小の数は？
・10033/12877 を約分せよ。
388:１３２人目の素数さん
11/12/27 20:37:01.71
＜今週の問題：紅白マス合戦＞
4回戦（制限時間10分くらい）
・最初に10個の三角形を並べた10段のトランプタワーを作るのにトランプは何枚必要？
・例えば次のように、1から数字を順番に使って計算して2011を作る。
(1×(2＋3)×4×5)×(6＋7＋8＋9－10)+11＝2011
－1＋2×(3＋4^5)－(6×7)＝2011
どんな記号を使ってもいいから、1から5までの数字を順番に使って計算して2011を作れ。
389:１３２人目の素数さん
11/12/27 21:15:24.06
>>386-388
㌧
390:１３２人目の素数さん
11/12/27 23:20:11.46
>>388
トランプタワーの問題すごい微妙じゃなかった？
なんかひっかけがあるのかと思ったらそのままだったし
１０秒で解ける問題
391:１３２人目の素数さん
11/12/27 23:24:48.25
>>390
だって菊川本の宣伝でしかないからなｗ
392:１３２人目の素数さん
11/12/27 23:29:04.44
>>391
宣伝だとしてももうちょっと面白い問題にすればいいのにな
あれが一番面白い問題なのかなw
393:１３２人目の素数さん
11/12/28 00:26:04.57
瀬戸＞菊川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
394:１３２人目の素数さん
11/12/28 00:54:17.56
>>382
>13角形の内角の和を5秒で即答するとかバケモンだなｗ
13×180-360 だから何とかできるんじゃないか。
395:１３２人目の素数さん
11/12/28 01:01:30.95
>>394
結局11×180だからそれが判ればあっさり出るな。
396:１３２人目の素数さん
11/12/28 01:47:15.66
3 !＝3×2×1＝6
6 !!!!＝6×2＝12
12 !!!!!!!!＝12×4＝48
27個の ! を用いて 48 !!!!!・・・・・・!!!＝48×21＝1008
1004個の ! を用いて 1006 !!!!!!!・・・・・・・・!!!!!＝1006×2＝2012
なので、
－1＋{－2＋(((3 !) !!!!) !!!!!!!!) !!!!!・・・・・・!!!} !!!!!!!・・・・・・・・!!!!!＝2011
↑ ↑
27個の ! 1004個の !
397:１３２人目の素数さん
11/12/28 02:04:09.61
1/2!+2/3!+3/4!+4/5!+5/6!
はどうやって早く解くの
398:１３２人目の素数さん
11/12/28 08:58:49.32
>>394-395
だが、収録スタジオでカメラを向けられた状態で5秒即答の自信はないｗ
399:１３２人目の素数さん
11/12/28 09:17:04.57
内角の和は余裕だろ
カメラのプレッシャーはともかく俺は２秒で答えられたよ
400:１３２人目の素数さん
11/12/28 09:36:53.73
>>396
本に載ってる英語の問題原文が見えなかったけど、単純に数式の長さかもしれん
少ない数字じゃなくて、記号込みの文字数かもしれん
401:１３２人目の素数さん
11/12/28 10:43:38.67
全部頭の中が真っ白になる自信がある
402:１３２人目の素数さん
11/12/28 20:31:29.80
>>397
放送事故 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
403:１３２人目の素数さん
11/12/28 20:50:12.38
こんなやり方、知らなきゃ無理だろって話だｗ
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
404:１３２人目の素数さん
11/12/28 23:18:40.81
堂々とテロップ間違い→全く違う式を「こうやれば解けるでしょｗ」って
ドヤ顔で解説。式を書き写す事すらできないスタッフバカ杉ワロタｗ
405:１３２人目の素数さん
11/12/29 02:13:51.21
階乗の階乗はデッカイジョウ！
406:１３２人目の素数さん
11/12/29 13:12:35.48
ちなみに、テロップ通り（笑）の問題なら、答えは 517/720 になりますｗ
407:１３２人目の素数さん
11/12/29 18:48:53.28
DVDで修正しないとな
408:１３２人目の素数さん
11/12/29 22:13:19.82
ポヌさん、よくゾマホンと居るのを見掛けるけど付き合ってんの？W
409:１３２人目の素数さん
11/12/29 23:22:31.01
生駒さんがタイプ過ぎた
復活は無いよなぁ…
ってか、松江さんのＣＤなんか誰が買うんだよｗ
410:１３２人目の素数さん
12/01/04 14:38:49.44
>>403
規則性を考えたら自明。
すぐに出てくる。
411:１３２人目の素数さん
12/01/04 14:56:25.11
>>410
あのメンバー相手じゃ、その場で考えてる間に最下位確定だけどなｗ
412:１３２人目の素数さん
12/01/04 16:28:32.22
関係ないような
413:１３２人目の素数さん
12/01/05 11:58:52.46
ビートたけしは、三大暴力団のトップとは全員面識があったなどと語っていますから、即刻芸能界から抹殺しろ。
伸介は男らしく引退したが、たけしはいい年して今も芸能活動している。大問題だ
414:１３２人目の素数さん
12/01/05 22:41:27.29
低能週金信者？
415:１３２人目の素数さん
12/01/06 21:18:19.94
たけしはゾマホンに貢いでるんだよｗ
416:１３２人目の素数さん
12/01/06 23:53:42.24
面識があるのと利益供与するのは違うだろ
417:１３２人目の素数さん
12/01/07 08:43:39.12
>>396
wwwwwwwwwww
418:１３２人目の素数さん
12/01/07 09:41:30.65
ポヌさんは、ゾマホンの童貞食った人？ｗ
419: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/01/07 10:58:56.18
割礼みたいに産まれたときに若い美人女性に生でオマンコしてもらう制度があれば童貞で悩まないのにね
420:１３２人目の素数さん
12/01/07 11:22:46.09
ゾマホンは日本人とヤッてるよｗ
ググったらすでに喪失してるみたいだわ
421:１３２人目の素数さん
12/01/07 23:15:22.22
有名人ってだいたいやってることになってんだろ
実際どうかは別として根拠のないデマが氾濫するのは日常茶飯事だから、素直に信じるのはどうかと
422:１３２人目の素数さん
12/01/07 23:20:57.19
>>421
ナンパ師だから童貞なわけない
423:KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
12/01/08 04:30:27.22
ミドリムシみたいに産まれたときから光合成できれば栄養で悩まないのにね
424:１３２人目の素数さん
12/01/08 17:22:25.68
生命維持に足る分ができなくても？
425:１３２人目の素数さん
12/01/09 00:09:36.31
必要な栄養が光合成でできる成分だけだと思ってるアホｗｗｗ
426:１３２人目の素数さん
12/01/09 02:56:55.27
累乗や階乗つかってよいのを知らずにひたすら積み上げて１３まで使った。
でも！は無しでもいいんじゃなかろうか。！！とか数学で使うんだね。
テロミス問題の解法には感動。ああいうのをぱっとできるようになりたいもんだ。
松江さんのCDにはワロタ。
427:１３２人目の素数さん
12/01/09 09:04:15.49
松江さんのCDについて詳しく
京都テレビでは1時間SPやらないので
428:１３２人目の素数さん
12/01/09 11:48:41.78
せっかくなので、同じルールで2012を作ってみようか
429:１３２人目の素数さん
12/01/09 12:04:27.01
(1^2*3*4*5+(6+7)*8)*9+10+11-12-13
=(120+104)*9-4
=224*9-4=2016-4=2012
１から8（or13）までの数字を使ってとか、数字の問題っていくらでも作れそうだな。
430:１３２人目の素数さん
12/01/09 23:08:58.63
(1+2*3*4*5+(6+7)*8)*9+10+11-12-13
じゃね
431:１３２人目の素数さん
12/01/09 23:09:30.97
(1*2*3*4*5+(6+7)*8)*9+10+11-12-13
だわ
432:１３２人目の素数さん
12/01/09 23:16:25.21
任意の整数nはf(n)個以下の数の四則演算の組み合わせで表現することができる。
433:１３２人目の素数さん
12/01/10 00:10:29.05
異なる4つの一桁の自然数の組から四則演算で10を作ることは必ずできる
434:１３２人目の素数さん
12/01/10 01:41:21.74
>>433
ちょっと考えてみたんだが
１，３，７，８で７とか８ってできるのか？
435:434
12/01/10 01:42:14.61
すまん。勘違いだ。忘れてくれ。
436:１３２人目の素数さん
12/01/10 11:06:37.58
>>423
似たような発想のSFとして、小松左京｢飢えなかった男｣
がある
437:１３２人目の素数さん
12/01/10 12:43:31.83
＜今週の問題（抜粋）：コマ大センター試験＞
【実際にある定理はどれ？】
①ハゲールの定理 ②ピカールの定理 ③ムケールの定理 ④ズルーリの定理
【インドの魔術師、数学者ラマヌジャンがたくさんの定理を発見できた理由は？】
①森の中で動物たちに教わった ②ヨガをしていて閃いた ③夢の中で女神がささやいた ④ご先祖様からのお告げ
【フランスの哲学者であり数学者のデカルトは「○○のデカルト」と呼ばれて有名だったか？】
①食いしん坊 ②ホラ吹き ③朝寝坊 ④泣き虫
【数学などを研究するために創設したピタゴラス教団の変わった掟は？】
①豆を食べてはいけない ②お風呂に入ってはいけない ③恋人を作ってはいけない ④あくびをしてはいけない
【大学で数学を専攻していた有名人は？】
①キャロライン洋子 ②オノ・ヨーコ ③戸部洋子 ④ヨーコ・ゼッターランド
438:１３２人目の素数さん
12/01/10 12:43:40.33
【♪白くたゆたうベールの向こう 君はとてもきれいで いつもよりやわらかいピンクの○○○ 照れてるのかな】
松江さんのデビューCD「しあわせ日和」の歌詞より出題。○○に入る言葉は？ｗｗｗ
【アからエには1桁の素数が入ります。アに当てはまるのは？ ア＋イ＝ウ－イ＝エ】
①2 ②3 ③5 ④7
【1 plus 2 multiplied by 2 minus 6 divided by 3 multipied by one half equals?】
①2 ②4 ③6 ④8
※マス北野は昔の数学IIを履修してないらしいｗ
※B'zの稲葉が横浜国立大学教育学部数学科卒（数学教員の免許所持）で、
漫画家の江川達也が愛知教育大学教育学部数学科卒（中学校の元数学教師）だったのは有名な話ｗ
たけしのコマ大数学科 20120110
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
439:１３２人目の素数さん
12/01/10 12:47:07.37
当番組は、数学マニア向けの回から、数学素人を呼び込むための回まで幅広くご用意しております
440:１３２人目の素数さん
12/01/10 15:39:53.02
マニア向けの回なんてあったか？
441:１３２人目の素数さん
12/01/10 16:11:46.84
>>440
DVD全部揃えようぜｗ
442:１３２人目の素数さん
12/01/10 20:07:53.40
自称マニアだろ
自分でマニアだとか言ってるやつはマニアではない
443:１３２人目の素数さん
12/01/10 22:25:10.16
エロマンガ家が紹介されて、なぜカイジの作者が紹介されないのか
やっぱイケメンは不利なのか
444:１３２人目の素数さん
12/01/11 09:12:06.89
テレビ欄に数学女子とかいう番組があったけどなんだろう。
445:１３２人目の素数さん
12/01/11 20:56:08.93
数学(はぁと)女子学園
演技下手なジャりタレのドラマだな
見た人レポよろ
446:１３２人目の素数さん
12/01/12 00:20:32.33
スレタイ読めますか？