11/08/20 18:26:45.35
>>428
お前もなんやかんやゆーて、そういう生活が居心地良かったんやろ？
親に感謝せーや無関係猫。
430:１３２人目の素数さん
11/08/20 18:32:03.05
自由とか勝手とか好きやな－。精神論根性論の行き過ぎもアレやけども。
こういう言葉を吐かせる精神的貧しさの方が恐怖やわ。
431:１３２人目の素数さん
11/08/20 18:36:23.19
>>428
お前に家庭なんかないじゃろ、野良猫。
人を信じることを忘れた野良犬のような眼をしている、猫なのにね。
腐った魚の眼でも食されたか？
432:１３２人目の素数さん
11/08/20 18:39:23.79
>>408
新聞やテレビで学んだんだ、偉いなｗ
433:１３２人目の素数さん
11/08/20 18:41:31.65
>>423
＞因みに上で書かれた事は、新聞・メディアは一切報道しない。
え？ みやねやでそのままｗ
434:１３２人目の素数さん
11/08/20 18:42:59.50
>>405
お前は探したんか？
435:１３２人目の素数さん
11/08/20 18:49:38.39
>>418
お前は鍛冶屋の歴史から学んだ方がいいだろ。
ヒュンダイの会長が、アナログでは日本を真似して努力しても
どうしても日本には勝てなかった、しかし、デジタルなら勝負できると発言したのは有名。
この意味が分かるのかお前によ。自分の育ってきた環境思い出して考えろ。
なんで中国韓国がそんなに怖いのか俺には理解出来ないし、猫の虚偽院生も妄想の域をでない。
彼等は伸びない、何故だと思う？ 文化環境を考えろ、受験テクニック程度の次元だおまえらの言ってるのは。
436:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 19:21:19.17
>>429
ワシが育った家庭は屍ばかりの生き地獄。そやしワシは糞父を恨んでる。
猫
437:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 20:14:51.12
>>431
何でもかんでも他人を妄信して疑わず、そして自分の頭で考えないから
こんな歪な社会になるのや。
猫
438:１３２人目の素数さん
11/08/20 21:03:39.58
芳雄に謝罪しなければ、『とても険しい状況』に陥るのは容易に想像できます
439:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 21:06:06.58
では『どういう険しい状況になるのか？』を迅速にご説明願います。
猫
440:１３２人目の素数さん
11/08/20 21:21:04.17
つべこべ言わずに謝れば済む話
441:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 21:26:01.25
ワシの一生の目標は奴を思いっきり苦しめる事。
猫
442:１３２人目の素数さん
11/08/20 21:42:49.82
>>437
自分にゆうてんのか？あ？
お前の周辺だけやろ、虚偽院生とか日本崩壊とか、ええかげんにせへえ。
443:１３２人目の素数さん
11/08/20 21:46:09.79
>>428
自分の意志はないのか？
444:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 21:54:44.22
>>442
絶対にエエ加減にはせえへん。徹底的に主張しまくったるから覚悟せえや。
猫
445:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 21:56:23.93
>>428
他所の家庭の事なんかはワシには無関係や。そやしワシはそんな事は知らんワ。
猫
446:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:01:15.17
>>444
お前のは主張やないヤロ？ 泣き言やんけ。
てめぇで自分の家庭事情暴露しといて無関係て。
遊んでんのか？韜晦してんのか？真菌症なんか？
447:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:03:35.01
>>445
そんないややったら家出たらよかったやんけ？
西成きたらどないでもなるわ。犯罪者でも潜伏しとったやろ。
自分の意気地のなさを人のせいにスンナ呆け、しばくぞ。
エリートコースが心地よかったと白状せいや。
448:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 22:05:00.30
>>446
『ワシの家庭の事情はアンタ等には無関係。』また『他所の家庭の事情は
ワシには無関係。』コレを言うてるだけや。混同すんなや。
猫
449:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:08:08.05
>>3 笑われてなんぼという空気を学科内に醸成することが重要です。
>>16 完成品を提示するよりも
>>17『チャレンジングな事をやった人』もきちんと評価する事が極めて大切
激しく同意です。こういう議論をさらに聞かせてほしい。
>>3 さもしい人間は自分の理解できないことをおまえは頭がおかしいなどと
私自身，情報系ですが,今まさにこういう無能卑劣な教官に相対しています。
しかしこういう状況（3,16,17を言わなければいけないような状況）が変わる
には百年単位の時間がかかるのではないでしょうか？あるいはもう少し
楽観的な見通しがあるでしょうか？猫さん。
450:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:08:23.66
>>448
お前は自由を楯になんでもかんでも野放図に喋るの－？
お前の家庭の事情なんかどうでもエエやろ、こんなとこで持ち出す別の意図でも
あるっちゅうんか？てか、酔ってんのか？あ？
451:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 22:08:48.60
>>447
どういう作戦を取るのかはワシの勝手や。ワシは：
★★★『糞父を欺いて騙し、そして自分が安全圏に脱出してから復讐』★★★
という方法論を採用しただけやナ。あんな奴は撲滅されて当然やからや。
猫
452:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:11:37.41
>>451
卑怯って言うんです。逃げ出した先に楽園なんかあらへんわ。
まだ乳離れでけんのか。アダルトチルド憐キワマレリ。
そういうモノの考え方が日本を蝕んでいるとわれ自身がゆうてきたんちゃんけ？あ？
453:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:15:32.16
>>451
ええかっこゆうて、かっこつけんな、ひよわいの～猫。
454:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:19:32.23
>>451
芳雄に謝罪しろ
455:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:20:16.75
COE申請に虚偽
今ではやや旧聞になってしまっているが，
名大教授、補助申請書類に虚偽
この報道によれば，名古屋大学のF教授（数学）が２００２年に２１世紀COEの
補助金申請をする際に，申請書に研究論文に関して虚偽を記載したという．
私はこのF教授とは研究分野も違い，面識はないが，名前を知らないわけではない．
何年か前に，とある海外の研究所に滞在したときには彼もそこに滞在していた
ので，どういう感じの人かは知っている．この報道によれば，彼は申請書に
８本の研究論文を記載したが，そのうち３本についてのものは虚偽であったという．
数学者というのは他の自然科学の研究者，特に実験系の研究者と比べて
論文の数は圧倒的に少ない．逆に言えば一つ一つの論文の価値はその
研究者にとって大きいし，ある種の思い入れもあるものなのである．
したがって，今回のことが“チェックミス，意図はなかった”という弁明は
信じがたい．
456:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:20:35.04
虚偽の中身を見ても，個人的には“相当悪質”と思う．問題の３本の
論文のうちの１本は，米・プリンストン大の数学誌に「掲載予定」と
したが、実際には申請前の９７年に不採用になっていた，のだそうだ．
この「米・プリンストン大の数学誌」というのは，数学者なら誰でも
知っている，そして自分の論文を一度は掲載したいと思っている
トップクラスの学術誌と思われる．この雑誌に掲載されていると
いうだけでその論文の価値はとてつもなく高くなるのである．
したがって，論文がこの雑誌に掲載されているか否かは，
申請書全体の評価において天と地ほどの差がある．
さらに「京大の研究所が発刊する雑誌」（これも数学者なら，
それとわかる雑誌）に「掲載予定」とした論文も，この雑誌に
出したと勘違いしていた。仲間内の数学者のグループで開いた
シンポジウムの報告集に掲載している，という．これもとんでもない
言い草だ．一般に評価されるべき論文というのは，きちんとした学術
雑誌に投稿し，その雑誌の査読（専門家による精査）を経て掲載される
必要がある．したがって，「仲間内の数学者のグループで開いた
シンポジウムの報告集に掲載」された論文は，COEの申請書の
研究論文リストにはのせるようなたぐいのものではないし，たとえ
記載しても全く評価の対象にならないようなものなのだ．このことは
F教授クラスの人間なら当然わかっていたはずだ．また，「この雑誌に
出したと勘違いしていた。」というが，これも普通に考えてあり得ない．
上にも述べたように，きちんとした学術雑誌に掲載されるためには
厳しい審査がある．時には何度も書き直しを要求される場合もある．
他方，シンポジウムの報告集にはそのようなものはないか，
あっても形式的な場合が多い．したがって，この両者を勘違いすることは
「実際的」にも「心理的」にもあり得ない．
457:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:20:55.15
どうも最近は年のせいか，ぼやっきぽくなっているかもしれない．
しかし，ここに書いたことは過度に道徳的なことではなく，いやしくも
真理を追究する自然科学研究者には，自ずと備わる心がけだと思って
たけど・・・・と，またぼやいてしまった．
ニチイのWebカレッジ
458:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:21:41.49
どういう言い訳泣き言を言うのかはワシの勝手や。ワシは：
★★★『自分自身を欺いて騙し、そして自己正当化に終始し精神的に
安全圏に脱出してから八つ当たり』★★★
という方法論を採用しただけやナ。自分自身は撲滅されて当然やとほんまは気付いてる。
こやな？
459:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 22:31:22.68
>>458
アンタに何を言われても困らないので、従ってどうでもエエが、ワシが
採用した作戦は：
★★★『自分の考えを死守する目的で馬鹿父を利用する為に馬鹿父を騙した。』★★★
という事ですワ。あんな頭が悪い頑固者に説明をして説得するのは完全
に無理で、従って馬鹿が移らない様に防御しながら騙して利用しただけ。
因みに安全圏というのは精神的な安全圏ではなくて経済的な安全圏の事。
だからワシは自分の一生を賭けて報復をしているだけ。本来ならば親の
役目は子供に対して精神的な安全を確保する事。でもその逆の事をされ
たので徹底的に怒りの炎を燃やしてるだけ。絶対に許さないので。
猫
460:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:37:14.58
>>459
お前の方でもメリットあったんなら恨むのは可笑しいんじゃ？
祖父父猫ズッと同じことしてきたんだろ？
虐待も繰り返すらしいから。
自分が上手くやってると思ってる猫が気持ち悪い。
461:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:40:53.57
>>459
フランス人も、なんで家をでなかったんだ、というだろうな。
思考回路がどうしようもなく内向き、日本人の典型なのには驚いた。
こんな輩が大学で教鞭を執っていたなんて悪い冗談だろうよ。
剰え、教え子を虚偽院生呼ばわりとか。全然笑えない。
462:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 22:47:20.56
>>460
恨むのは「私の勝手」であって『貴方には無関係』。貴方にその事で迷惑
をかけた訳ではないので。以上。
猫
463:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 22:48:21.59
>>462
解釈は貴方の自由。
猫
464:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:48:48.52
数学が小説だとか騙ってたノーベル受賞者気持ち悪い。
465:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/20 22:49:49.98
★★★アンカーミスなので再書き込み。★★★
>>461
解釈は貴方の自由。
猫
466:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:52:20.43
>>462
迷惑かけた訳ではないのでって、自己矛盾してないか？
迷惑をかけるという概念は理解出来るのか。変な話だな。
ああ、なんでもありのオナニー猫だもんな。
467:１３２人目の素数さん
11/08/20 22:54:14.99
？解釈は貴方の自由。
一々いいから別にｗ
468:１３２人目の素数さん
11/08/20 23:03:35.67
なんでも自由勝手ああ気持ちい～
数学科って狂人の集まりなんだ
469:１３２人目の素数さん
11/08/20 23:13:40.76
見ず知らずの教授に新しい結果と思しきメール送ったら
誤解されたようで即行で変な回答されちゃったよ。
証明はすんごい単純な考えの積み重ねの筈なんだけど書き方が悪かったのかな。
バカにされたり誤解されるのを覚悟でarXivにでも投稿してみるわ。
470:１３２人目の素数さん
11/08/20 23:14:42.17
>>226
>>230
>>232
なんだこれ？
471:１３２人目の素数さん
11/08/20 23:22:26.53
>>469
見ず知らずの人にメールをするなら、それなりに
文章に気を使わなければダメでしょう。
人間として当たり前のこと。
自信があるなら、arXivといわず、どこかの査読雑誌に
投稿してみれば？ rejectされて「学会は俺を認めてくれない」
なんて思わないようにｗ
472:１３２人目の素数さん
11/08/20 23:35:38.79
>>471
>見ず知らずの人にメールをするなら、それなりに
>文章に気を使わなければダメでしょう。
>人間として当たり前のこと。
そうですね。
文章の配慮が足りなかったと思います。
結果が正しければよいのでarXivでよいです。
今のところ査読雑誌に投稿出来るだけの金銭的余裕は余りないです。
こちらの判断が正しく誤算がなければ何とかなると思っています。
473:１３２人目の素数さん
11/08/20 23:40:48.09
>>472
あー 本当に大学と無縁の人のようですが、
数学ではほとんどの雑誌はpaper chargeは
ありませんし、今はオンラインで投稿できるのも
多いので、投稿から掲載まで金銭はかかりませんよ。
arXivに上げるのと同じです。
PCからネットにつなぐ経費は必要ですが。
もちろん、自分が出した結果を公開する、という目的で
arXivを使うのは良いと思います。
474:１３２人目の素数さん
11/08/20 23:43:13.54
>>472
あなたのような人はたぶん見込みあり。がんばれ。
475:１３２人目の素数さん
11/08/20 23:56:54.50
>>473
>>474
教えてくれたり色々ありがとうございます。
476:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 00:29:16.62
>>466
１．私は糞父に多大なる迷惑を掛けられた。
２．貴方は糞父とは無関係。
唯ソレだけ。
猫
477:１３２人目の素数さん
11/08/21 00:35:39.42
>>476
１．お前の下らんレスで迷惑掛けられた、不愉快、でも、なんでも自由勝手を主張。
２．お前は人間とは無関係。
３．スレッドのタイトル今一度読め。猫も糞父も無関係。
恥を知れ、唯ソレだけ。
478:１３２人目の素数さん
11/08/21 00:37:00.68
>>477
賛同致します
>>476
馬鹿は消えろ
479:１３２人目の素数さん
11/08/21 00:37:57.67
馬鹿消えろ
480:１３２人目の素数さん
11/08/21 00:38:36.32
>>476
おいコラ
お前みたいなスレタイも読めない親不孝者がカキコをするんじゃない
失せろ
481:１３２人目の素数さん
11/08/21 00:40:04.14
>>476
まず消えろ
そうすればまずいい
482:１３２人目の素数さん
11/08/21 01:28:07.51
2chは馬鹿ばかり
483:１３２人目の素数さん
11/08/21 01:31:38.17
うむ
484:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 02:54:35.27
>>477
そんな事を言うてもワシは止められへんのや。もっと頭を使うて作戦を
考えろや、この低脳め。
猫
485:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 02:56:19.26
>>481
貴方のその『はかない夢』が叶うといいですね。
猫ォ～ん
486:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 02:58:42.88
>>480
親不孝は『ワシの公理』や。そやし文句を言うなや。ワシの目標は馬鹿父
を徹底して潰して永遠に辱める事やさかいナ。
猫
487:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 03:00:39.65
>>482
ソレは『自明な公理』やさかい、議論しても無駄。そやからこういう馬鹿
の遊び場は末梢されるべき。
アーメン
猫
488:１３２人目の素数さん
11/08/21 03:07:51.97
>>484
計画通りだよ、別に。
489:１３２人目の素数さん
11/08/21 03:08:46.79
>>487
縊死しろ
490:１３２人目の素数さん
11/08/21 03:23:25.25
>>484
どういう意味だ？そのままだろ。
お前が居るとホントにまじめにスレッドを立てようとしても
お前筆頭にバカが群がってくるから運営できないんだよ。
何で、高校生スレは例外なんだ？焼き払えよ。顰蹙買えよ。
いい加減に消えろよ。
491:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 04:22:37.29
>>489
とても虚しい『馬鹿の遠吠え』ですナ。ああ、お気の毒様や～
猫
492:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 04:27:36.94
>>490
私は当然に『その事を知った上』で行動しています。だから：
★★★『一切誰もスレが立てられない様な作戦を唯単に淡々と実行してるだけ』★★★
ですね。どうぞ諦めて下さいまし。ホンマにお気の毒様です。
私は貴方達を徹底して苦しめるので覚悟をスル様に願います。
猫
493:１３２人目の素数さん
11/08/21 04:39:18.55
>>492
質問に答えろや
494:１３２人目の素数さん
11/08/21 04:44:52.71
真面目な奴が苦しんで、げすなクズが楽しめるって訳か。
流石計画通り沿いに住んではる猫はんはいわはることがちゃうわな。
495:１３２人目の素数さん
11/08/21 04:46:21.25
芳雄は息子に謝罪を要求している
これは 第三者の私からみても 妥当だと思う
496:１３２人目の素数さん
11/08/21 04:53:15.79
？『一切誰もスレが立てられない様な作戦を唯単に淡々と実行してるだけ』
これまた大嘘。趣味の域になってるねｗ
497:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 05:04:24.34
>>492
ソレでは『どの質問か』を明確に指示せえや。
猫
498:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 05:05:36.95
アンカーミス：
>>493
ソレでは『どの質問か』を明確に指示せえや。
猫
499:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 05:07:31.13
>>494
『馬鹿を計画的に苦しめる』のはワシのライフワークや。
猫
500:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 05:09:38.56
>>495
息子は馬鹿芳雄に謝罪を要求している
これは 当事者の息子からみても 妥当だと思う。
因みに第三者は蚊帳の外なので、従って発言権はナシや。
猫
501:１３２人目の素数さん
11/08/21 05:19:36.35
>>499
だから、高校生スレは何で潰さんのか？
502:１３２人目の素数さん
11/08/21 05:22:44.19
芳雄を敬え
命令だ
503:１３２人目の素数さん
11/08/21 05:40:33.24
>>500
ソレは嘘や。
504:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 06:14:30.40
>>501
ソレは『高校スレには虚偽院生みたいな馬鹿が見当たらない』からです。
猫
505:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 06:17:14.33
>>503
なるほど。では『主張のどの部分がどういう理由で嘘なのか』を論理的
にご説明願います。
ではお返事をお待ちします。尚お返事が無い場合は攻撃しますので。
猫
506:１３２人目の素数さん
11/08/21 06:22:45.76
当時芳雄さんは
「数学は生物の下僕にすぎない。生物において注意深い観察が重要であるように、
数学においても注意深い観察が要求される。生物学を理解さえしていれば数学に
限らずとも全ての学問に立ち入ることができ、すなわり生物は全ての学問を包括する
学問の女王である。生物なきにして数学は語れないのである。」
と言っていたのはあまりにも有名で、息子さんも大きく頷いて賛同していたそうです。
507:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/21 06:33:31.00
>>506
なるほど。では『馬鹿芳雄さんがそういう馬鹿な発言をした』という証拠
を提出願います。
お返事無き場合は執拗に追跡しますので。
猫
508:１３２人目の素数さん
11/08/21 13:36:56.42
>>505
あっそ。
509:１３２人目の素数さん
11/08/21 13:52:33.53
>>505
自由なんだろ？何でもありなんだろ？実力行使できないんだろ？
日々自らの言動で被爆する気の毒過ぎる盲目猫。
計画通りや、儂はその街道沿いに生息しとんのや！ダビデや！！
510:１３２人目の素数さん
11/08/21 16:29:25.15
AKIRA
COUGAR
DARWIN
HOTSUMA
MAGNETO
MARVEL
SAKURA
SEGA
SONIC
TEMJIN
511:１３２人目の素数さん
11/08/21 21:35:04.01
>>507
横死しろ
512:１３２人目の素数さん
11/08/22 00:35:54.81
風変わり過ぎる主張や発想はすぐには理解されずむしろ誤解されやすい。
経験からそう確信した。
513:１３２人目の素数さん
11/08/22 00:58:31.71
1回でも言葉を交わせば分からないことはない筈なんだが、
基本に忠実であればある程不思議なことに誤解されやすい。
514:１３２人目の素数さん
11/08/22 05:57:45.36
よくよく研究ノートと伝えた内容を比べたら、もしかしたら誤解されて当然なのかも知れない。
少し複雑な研究ノートの内容を大きく飛躍させて一言で分かるだろうと思ったことが無謀だった。
基本的とは言えども、幾らなんでも、多分伝えた内容では少し複雑な内容の全貌はすぐには伝わらない。
今になってやっと気付いた。やはり私は少しバカなようだw
515:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/08/25 22:16:54.63
>>511
そうですか。では貴方が実力行使をして『その願い』を叶えてみて下さいまし。
猫
516:１３２人目の素数さん
11/08/28 10:48:44.82
>>515
横死の意味をもう少し厳密に理解した方がいい。
517:１３２人目の素数さん
11/08/28 17:54:55.14
数学のその問題と関係が…
日本の、世界の平和を取り戻す為には、創価の撲滅が必須です。
【創価・集団ストーカー犯罪】とは、
加害者達が集団で、被害者を鬱病や統合失調症に仕立て上げ、
社会から抹殺し、不正を隠蔽しようとする凶悪な犯罪です。
この犯罪は海外でも存在し、アメリカではテレビでも報道され、
【生命倫理に関する大統領諮問委員会】も開かれています。
日本では20年以上も隠蔽され続け、年間自殺率３万人以上と増加の一途。
一刻も早く集団ストーカー犯罪を規制する法律が必要です。
518:１３２人目の素数さん
11/08/28 23:59:40.20
おせーよ。
アイツら内部対立して出て行った元仲間に対する罵詈雑言は凄まじいからな。
極真出て行ったアンディに対する扱いより酷い。
519:１３２人目の素数さん
11/08/29 12:59:07.63
猫を学長として奉れば、なべて世はこともなし。
520:１３２人目の素数さん
11/08/29 23:43:58.69
猫が苦笑い。
521:１３２人目の素数さん
11/08/30 08:41:11.55
学長には人間性がイランか、いてもいなくても同じと言うことか。
駅長なら実際存在するんだが。
522:１３２人目の素数さん
11/09/05 15:45:07.61
日本の数学科大学院は質の低下と共に制度上の問題もあって大混乱
に陥っています。その結果として誰が見ても妥当で立派な論文を書
いてマトモな数学者になる者の数が以前と比べて激減している現状
が日本のアカデミックを完全崩壊へと導こうとしています。その結
果として、何の価値も無い学位論文が各大学で溢れ返っている現状
が非常に危惧されます。 どうしてなのでしょうか？
数学科大学院の信頼の向上と高品質の修士論文や博士論文を確保す
る為に、そして日本のアカデミックを崩壊した現状から救う為にも
公益にかなう議論をしましょうw。
猫
523:１３２人目の素数さん
11/09/11 21:53:38.12
>>522
猫さん，是非この話題（このスレの本題）についてもっと論じてください．
期待しています．つまらないやりとりはもういいじゃないですか．
524:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/09/11 22:03:16.65
>>523
ソレで私は了解です。（因みに>>522は私の書き込みではありません。
でもまあいいです。）私の立場としては：
★★★『もし意見を求められればソレに対して私の個人見解を述べる』★★★
というスタイルが好都合ですが、ソレで如何でしょうか？
猫
525:１３２人目の素数さん
11/09/11 22:36:16.12
>>524
早速レスポンスありがとうございます．
>もし意見を求められれば
了解です．ただ当方もここにいつも居るのではないので，忘れた頃に
質問するという格好になるでしょうが．
でも猫さんのような存在がいると思うと心強いです．残念ながら大学
には皆無です．教授から助教に至るまで話しても底がみえてつまらない．
526:猫vs虚偽院生 ◆MuKUnGPXAY
11/09/11 22:40:02.25
>>525
何時もきちんと見てますから大丈夫です。何時でも都合が良い時に書き込
んで下さい。私も常に迅速にレスが出来るとは限りませんが、その場合は
催促をして注意を喚起して戴ければ、私の出来る範囲内での対応を努力し
たいと考えています。
猫
527:１３２人目の素数さん
11/09/11 23:03:05.32
数学者は宗教家や登山家のようなもの。
誰もしたことの無いことが客観的に記録に残るかたちの事を
すれば、人から注目を得る事はあろうが、そのために
山に登っているわけでも修行しているわけでもない。
初心者や一般人に山でみてきた事を尋ねられれば
快く答えるだろうし、図鑑に載っていない、まだ
知られていない植物があれば、紙にはさんで持って帰ることは
あるだろう。
しかし、それらは副産物であって、それらのために
登山や修行や数学をやっているわけでは無い
528:１３２人目の素数さん
11/09/11 23:10:08.23
直接営利を目的とする工学や医学ならまだしも
数学者全員が新しい研究成果をめざしてどうするの？
自分の道を極める途上で、たまたま何処にも書かれてい無い
有用なものに出会ったなら、後世の為に論文に残せば良い。
529:１３２人目の素数さん
11/09/12 22:53:20.97
///////////
174
530:１３２人目の素数さん
11/09/16 13:11:07.66
或る研究を追随する人がいるとその研究についての研究グループや派閥が出来る。
それらが長持ちすればかなり後のためになり、かつ1人では研究しきれない広大な分野になる可能性が高い。
そのような研究成果はそうそうとは現れない。
つまり、新しい研究をするのと誰かを追随するのと、
どちらが後々の数学にとって良いですかと言ったら、前者の方がよいであろう。
理解されずに逝った天才は何のために新しいことを残したのかと言われても返答に困るだろう。
好きで新しいことをやったとしかすぐには言いようがない。
ゴッホで分かるように、これに似たことは数学に限らず美術や音楽等でも同様だ。
531:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 17:38:18.94
当該人物を待つ為にアゲておきます。
猫
532:１３２人目の素数さん
11/10/02 17:39:55.09
ねこへ
174へのレスをお願いします
忘れたの？
533:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 17:40:18.51
当該人物の書き込みを引用しておきます。
猫
>俺はお前みたいな優生論者とは徹底的に戦う。この腐れ外道が。
>京大の名前を毎日毎日汚しくさってからに。
>お前が喋るたびに、数学は人格形成に役立たない、京大はアホだと東大から笑われる。
>実際ワラワレタ。
>目の前におったらプチころすぞ。京都に近づくなguessが。
>
>言葉をもって客観的に判断すべきだが、人格の裏打ちのない発言はどこでも説得力を持たない。
>
>所詮痴漢なのだから、程々にひらき直りなさい。2chぐらいだよ懐の広いのは。
>貴方の意見は別の誰かに託しなさい。貴方が言えば正論も暴論になる。
>
534:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 17:47:48.95
>>532
今はしません。当該人物との戦いが優先しますので。
猫
535:１３２人目の素数さん
11/10/02 17:49:10.01
>>534
今しなきゃまた流れるよね？
536:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 17:52:31.79
>>535
流れても結構です。当該人物との戦いに比べたら優先順位が全く違うので。
猫
537:１３２人目の素数さん
11/10/02 17:55:14.46
>>536
それでこの人も出てこないとなるとまた別の人が出てくる
結局撲滅できてないじゃん
無駄なんだよ
538:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 17:59:34.20
>>537
そんな事は一向に構いません。そもそもこの問題は当該人物を撲滅する
事が目的ではなくて、論点を整理してきちんと議論に決着を付ける事で
しかありません。従って結果的に私が当該人物に撲滅される可能性をも
含むのは当然です。だから無駄ではなくて大変に重要な事です。
議論とはそういうモノですから。
猫
539:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 18:00:25.35
当該人物の書き込みを再度引用しておきます。
猫
>俺はお前みたいな優生論者とは徹底的に戦う。この腐れ外道が。
>京大の名前を毎日毎日汚しくさってからに。
>お前が喋るたびに、数学は人格形成に役立たない、京大はアホだと東大から笑われる。
>実際ワラワレタ。
>目の前におったらプチころすぞ。京都に近づくなguessが。
>
>言葉をもって客観的に判断すべきだが、人格の裏打ちのない発言はどこでも説得力を持たない。
>
>所詮痴漢なのだから、程々にひらき直りなさい。2chぐらいだよ懐の広いのは。
>貴方の意見は別の誰かに託しなさい。貴方が言えば正論も暴論になる。
>
540:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 18:55:58.56
猫
541:１３２人目の素数さん
11/10/02 18:57:33.84
>>540
東大数理応募する？
542:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 19:20:00.81
>>541
しません。
猫
543:１３２人目の素数さん
11/10/02 19:22:06.76
>>542
しろ。
544:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 19:24:13.34
>>543
判断スルのは私であって、貴方ではない。
猫
545:１３２人目の素数さん
11/10/02 19:31:38.12
>>544
なんでしないの
せっかくのチャンスじゃん
546:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 19:49:57.16
>>545
私は（研究者を目指す）大学院生に対して責任を取る事は出来ないので。
加えて自身のスペックも東大に対して不足しているから。
猫
547:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 20:25:02.58
そもそも：
★★★『エリートの養成とは「優秀な人材を馬鹿の害毒から守る事」が第一歩』★★★
なのは明らか。そうでなければ「全ての人間をエリート養成所に受け入れなけ
ればならない」が、ソレでは機能しないのは明らか。加えて研究機関は研究を
行う場所であり、従って特に『数学を行う事の目的は人格形成ではない』のは
明らか。人格形成は他所でヤルべき。
徹底的に戦うのでサッサとトリップを付けなさい。
猫
>俺はお前みたいな優生論者とは徹底的に戦う。この腐れ外道が。
>京大の名前を毎日毎日汚しくさってからに。
>お前が喋るたびに、数学は人格形成に役立たない、京大はアホだと東大から笑われる。
>実際ワラワレタ。
>目の前におったらプチころすぞ。京都に近づくなguessが。
>
>言葉をもって客観的に判断すべきだが、人格の裏打ちのない発言はどこでも説得力を持たない。
>
>所詮痴漢なのだから、程々にひらき直りなさい。2chぐらいだよ懐の広いのは。
>貴方の意見は別の誰かに託しなさい。貴方が言えば正論も暴論になる。
>
548:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 20:27:17.49
先ず『優生論者という論点』ですが、（義務教育ではない）学校や大学が：
★★★『優生論を基本として運営されるべきなのは当然の事』★★★
であり、もしそうでなければ：
★★★『入試その他の方法で入学者を選別するという行為には意味が付かない』★★★
という事にナリマス。つまり何らかの優生論的な考え方をしているからこそ：
★★★『入試なり公募の判定なり教授会の判断には意味がアルのであって、
もしその考え方を認めなければ入りたい人はその全員を受け入れな
ければならないという誤った結論を導き、大学等の意味が無くなる』★★★
という事にナリマス。他の事例でも、例えば（ノーベル賞等の）顕彰であって
も、優生論的な考え方を一切排除してしまえば『一切の選別をしないという事
になり、その結果として「全ての人間が受賞する」という無茶苦茶な事』にな
ります。つまり：
★★★『受賞する人を受賞しない人から「優生論的に」きちんと区別を
するから「こそ」、ノーベル賞には顕彰という意味が生じる』★★★
と解釈しなければならないのは当然です。全員が受賞してしまえば、その結果
として当然に『顕彰の意味が無くなる』という事にナル訳です。ソレは「もし
受験生全員を受け入れてしまったら京大の意味がなくなる」のと全く同様で、
コレは科研費の場合でも全く同様です。もう言わなくても判る通りで：
★★★『全ての科研費申請者に対して満額の支給をスルのであれば
科研費の審査という行為そのものが無意味にナルのは明らか』★★★
であり、加えて政治であっても『立候補した政治家は、その全員が国会議員に
なれてしまう』、或いは『希望した者はその全員が総理大臣になれる』みたい
な馬鹿な事態を結論します。
この『優生論的な考え方』の何処が間違っているのかをきちんと指摘しなさい。
なので貴殿からの返事を待ちます。徹底的に戦うという主張をしたのは貴殿な
ので、従ってきちんと責任を取って戴きます。
猫
549:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 20:28:35.62
もう一点、この徹底抗戦に追加します。
日本の総理大臣が頻繁に変わるので国際的な信用が失墜しているとの指摘が良
くありますが、コレは：
★★★『結局は誰がなっても同じという考え方から「なるべく多くの人
に行き渡る様に順番に廻している」という指摘が一部にアリ、
コレは「能力できちんと選別スル」という優生論の決定的欠如。』★★★
という解釈が可能だと私は考えます。平等という考え方が毒となる典型例だと
私は考えていますが、貴殿の見解は如何でしょうか？
きちんとした見解を示して戴きます。従って返事を待ちます。
猫
550:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 20:29:50.86
コレも追加して於きますが：
★★★『もし東大京大であっても「犯罪者がゼロ」という事は
当然にあり得ない。更にきちんと罰を受けた後は
「一市民としての権利」は当然に回復されるべき。』★★★
という考え方は基本だと私は思いますね。でも「人格の問題」を云々するのも
また当然に貴殿の勝手ですから、従って何を言うのも当然に貴殿の勝手。
然しながらそういう問題と『主張が正論か暴論か』は全くの無関係であるべき。
特に正論だろうと暴論だろうと、ソレを申し述べる権利は憲法で保障されてい
る筈ですね。特にこの場は自由掲示板なので、従って貴殿が「犯罪歴がアル者
の発言を許さない」という考え方をスル場合は：
★★★『貴殿の権限が及ぶ範囲内で実力行使をスル事以外の方法論は存在しない。』★★★
と考えるのが妥当。なのでもし不服であれば、裁判所に申し出られたし。
加えて私は『自分の意見を誰かに託すという考え方』は皆無ですね。自分の意
見は自分で申し述べるのは当然の事でアリ、またその権利は保障されている筈。
特に私は『自分の意見が暴論と理解される事』は一向に構わない。そもそも私
の意見が暴論ではない保証は何処にも無いし、加えて私は自分の意見を誰かに
押し付ける考え等は皆無。唯単に申し述べているだけなので。
この論点に関しても貴殿の見解なり反論を述べられたし。返事を待ちます。
猫
551:１３２人目の素数さん
11/10/02 20:34:13.92
スレチだから
552:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 20:38:39.28
>>551
そうは行きません。もし文句を言うのであれば『元のスレに戻るだけ』なので。
猫
553:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 20:57:42.12
当該人物の書き込みを再度引用しておきます。
猫
>俺はお前みたいな優生論者とは徹底的に戦う。この腐れ外道が。
>京大の名前を毎日毎日汚しくさってからに。
>お前が喋るたびに、数学は人格形成に役立たない、京大はアホだと東大から笑われる。
>実際ワラワレタ。
>目の前におったらプチころすぞ。京都に近づくなguessが。
>
>言葉をもって客観的に判断すべきだが、人格の裏打ちのない発言はどこでも説得力を持たない。
>
>所詮痴漢なのだから、程々にひらき直りなさい。2chぐらいだよ懐の広いのは。
>貴方の意見は別の誰かに託しなさい。貴方が言えば正論も暴論になる。
>
554:１３２人目の素数さん
11/10/02 20:58:24.42
他のところで議論して？
555:１３２人目の素数さん
11/10/02 21:13:28.83
>>548
お前は当たり前のことしか言わないし話をすり替えるねね。人を馬鹿や屑呼ばわりする精神性を問題視してるんだ。
お前のは議論じゃない。ただの自慰行為だ。ひとを簡単に評価できないからみんな悩んで現状が
あるのに。お前が痴漢だという理由で馬鹿屑呼ばわりされても仕方がないだろ。お前は正直に自分を
全面に出すことが正義だとでも思っているのかね？俺は痴漢や馬鹿や屑や、いい加減にしろ。
お前はその生い立ちから物事の負の面にしか目を向けない。日本にしか出来ない数学教育とは？
空っぽだろ？それがお前の正体だ。ずっと斜に構えて世界を見てろ。
>>549
お前は典型的な世間体を気にする日本人だよな。他所の国が良いなら他所の国に育てて貰えって
お袋から言われなかったか？日本には日本の事情がある。中国もそうだろ。お前は欧米至上主義者なのか？
俺は日本人を信用してる。これまで日本人の能力良心文化を疑ったことはない。これからもだ。
首相が替わるのは理由があるからだ。
556:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 21:14:46.95
>>554
お断りします。さもなくば『元のスレに戻るだけ』です。
猫
557:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 21:18:31.21
>>555
馬鹿に対して馬鹿と主張するのは当たり前。加えて私が痴漢という理由
で馬鹿屑呼ばわりされるのは仕方が無いのではなくて当たり前。
なので今後も徹底的に批判するだけ。
猫
558:１３２人目の素数さん
11/10/02 21:18:57.38
>>552
その人物が誘導してるにも関わらずこのスレに来ないのなら、
所詮その人物はスレ違いの書き込みでスレを荒らしたいだけで、
猫と議論する事が目的ではないのでしょう。
559:１３２人目の素数さん
11/10/02 21:21:19.84
>>550
それは、養老先生のお話を良く聞け愚か野郎。そういう実績主義的大学思想が自らの学生の質に無頓着ならしめ
偏差値が高い、点数が高いという理由だけで生徒を集め、お前の言う虚偽院生の温床となっていることに気付けよ。
そういう実績主義が学生が背徳行為を行っても点数が高かったから勝手に入学しただけであって大学
の責任ではないという言い訳をすることを可能ならしめた。ホントそうだ。東電に関わる京大東大連を見ろよ。お前も
知ってるだろ、京大からもかなりの学生がセミナー経由で入社してるのを。道徳の欠片もない。
何だあの下手な英語を使うハーバード出の下半身丸出しで処罰された原子力委員会の広報。お前と通じるものがあるだろ。
お前は客観的な数字をあれこれ言うのは得意でも、個人の人間性を見る目は皆無だろ。数学は悩むのを止める道具でも
現実逃避剤でもないわ。まあ、痴漢は直ぐその精神性は判別可能だが。
痴漢などの性犯罪者がどんな正論を言っても全く無意味。無関係だと？人間はロボットじゃない、そんな簡単に割り切れるかよ。
そんな社会に誰もしたくないし住みたくもない。フランスでも通用しない。痴漢しても実績を評価しろ、は、実績があるなら痴漢ぐらい
しても構わないという精神性に繋がってると俺は思うね。
あと、優秀なエリートはタフでなければならない。守る必要はない。出過ぎた杭は打たれない。2chのレスだけで日本社会を
語るな、いや、騙ってるのか。大学院生にもなって守ってもらうだと？余計なお世話だ。お前は下世話だ。
大阪なら橋本知事を見習えよ。公立中学で、頭のいい子悪い子、スポーツの出来る子出来ない子、金持ちのこ、そうでない子
色んな出自の者が集まってお互いに影響し合う。そこから逞しい日本人が育っていくのだ。お前の精神は貧弱過ぎる。
むき出しの2ch用語も気持ちが悪い。俺は、トリップだのコテハンの意味も知らない知りたくもないからその言葉使いで煽っても
何の意味もないからな。名前負けするなよ。
560:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 21:22:06.57
>>558
そんな事はどうでも良いです。こちらはきちんと対応するだけなので。
つまり私は無理やりにでも当該人物に対してメッセージを流すだけ。
猫
561:１３２人目の素数さん
11/10/02 21:23:36.10
>>560
どこがきちんとだボケ
板荒らすなアホ
562:１３２人目の素数さん
11/10/02 21:24:34.20
>>558
人聞きの悪い事を言わないで頂きたい。
563:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 21:25:23.87
>>559
読みました。これから分析します。
猫
564:１３２人目の素数さん
11/10/02 21:25:25.03
>>561
荒らさないでください
565:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 21:26:29.90
>>561
無視します。
猫
566:１３２人目の素数さん
11/10/02 21:32:37.50
血の気の多そうな馬鹿住人を煽ってレスを焼き尽くすつもりだろうが
その手は喰わない。
１７４＝５５８
567:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 21:37:53.04
>>566
ああ、そうですか。まあ私には私の作戦がありますので。じっくり時間を
掛けて料理しますから。
猫
568:１３２人目の素数さん
11/10/02 21:56:15.67
猫釣られすぎ
569:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 21:57:54.61
>>568
いや『釣られてアゲル』のもまた一興ですから。まあ酒の肴程度にはナルので。
猫
570:１３２人目の素数さん
11/10/02 22:03:06.26
そうやって猫の人生は暮れていくんだね
571:１３２人目の素数さん
11/10/02 22:03:22.81
みんな猫に甘えて爛れてるだけなんだから馬鹿住人を蹂躙しないで下さい。
572:１３２人目の素数さん
11/10/02 22:07:59.24
増田は馬鹿を撲滅するのは不可能なことがわかっているので安心して馬鹿撲滅作業にいそしむのである。なぜなら馬鹿を撲滅しきってしまえば増田はただの生ける屍と化すからである。
573:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 22:15:08.17
>>559
私は養老氏の主張を知らなかったので、今ちょっとウィキの記述だけをザッと
読みましたね。私とはかなり考え方が違う様な印象しかありませんね。先生の
ご著書である「馬鹿の壁」だけは昔読みましたが、その論点はもう覚えていま
せんしね。まあ実績主義という立場を取るかどうかはその人それぞれですから。
でもまあ貴殿が実績主義を否定するのは当然に『貴殿の勝手』ですから、従っ
てどうぞお好きにとしか言い様がありませんよね。私は何も点数やら偏差値で
その人の知性を測れという主張ではないですが、まあいいでしょう。私の主張
は『学問を行うに当たっての基礎体力、或いは研究者であれば研究実績』を言
うてるだけですが、でもソレを否定するのもまた「貴方の勝手」でしかありま
せんからね。
またその「東電の話」に関しても、（例えば就職先とかで）ソコに拘わったと
される東大生や京大生に一体どういう問題があるんですかね。そういう事に言
い掛かりを付けるのは無茶苦茶な議論だと思いますけどね。しかも今回の原発
事故の前に優秀な人達が就職するのは『当たり前の事』であり、貴方の言い方
は単なるイチャモンですよね。ソレがどうして「道徳の問題」なんですかね。
そんな事を言えば『エリートは大企業には拘わってはイケナイ』という、正に
暴論ではないですかね。そもそもそういう基幹となる産業に優秀な人達が拘わ
るからこそ国家が成り立つという側面がある筈ですけどね。
猫
>それは、養老先生のお話を良く聞け愚か野郎。そういう実績主義的大学思想が自らの学生の質に無頓着ならしめ
>偏差値が高い、点数が高いという理由だけで生徒を集め、お前の言う虚偽院生の温床となっていることに気付けよ。
>そういう実績主義が学生が背徳行為を行っても点数が高かったから勝手に入学しただけであって大学
>の責任ではないという言い訳をすることを可能ならしめた。ホントそうだ。東電に関わる京大東大連を見ろよ。お前も
>知ってるだろ、京大からもかなりの学生がセミナー経由で入社してるのを。道徳の欠片もない。
>
574:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 22:42:06.01
>>559
ソレは西山氏の事を言うてるんでしょうが、でも：
★★★『少なくとも報道官としての西山氏にはどう考えても瑕疵は認められない』★★★
と考えるのが妥当ですよね。加えて氏のプライベートは報道官としての職責と
は全く無関係ですからね。そんで「もし西山氏の報道官としての職務に問題が
アル」という考え方が万が一あったとしても、ソレに関しては：
★★★『報道内容を決めたのは当然に西山氏だけではない。
従ってその組織内部で資料を準備したり、また内容
に関する意志決定をした者達にこそ責任がある。』★★★
と考えるべきですね。だから私は西山氏を批判する考えは皆無ですね。そして
ソレ以外の部分に関しては私は知りません。事実も確認してませんしね。
そもそもこういう議論を『人間性というブラックボックス』に押し込めてごち
ゃ混ぜに議論するのは誤りで、「良い事は良い事、悪い事は悪い事」という風
に私は分離して考えますけどね。まあ混ぜて考えるのも貴方の勝手ですけど。
そんで私が正論を言ってる積りなんか皆無ですよ。唯単に自分の考え方を整理
して申し述べてるだけですからね。加えてソレが無意味である事は充分に承知
しているので、だから誰からも顧みられなくても私は全然こまらないんですよ。
なのでどうぞお好きに批判して下さいな。
（続きます）
575:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 22:42:35.97
続き：
ついでに数学ですが、もし現実逃避にしたくないと貴方が考えるのであれば、
ソレは「貴方の勝手な選択」ですよね。でも私が数学を現実逃避の道具にしよ
うがどうしようが、ソレは『私の勝手な選択』ですからね。どのみち貴方には
無関係な話ですから。それで割り切るのも当然に私の勝手ですから。そもそも
『どんな社会にしたいのか』は当然の事ながらその人それぞれですからね。そ
ういう事に関してきちんと議論をするのが民主主義だと私は理解しているので。
何度も言ってる事ですが、私は自分の考え方を誰かに押し付ける事なんてして
ませんから。因みに「フランスで通用するかどうか」なんて貴方には関係あり
ませんよね。違いますかね。
また実績ですが、私は『自分の実績を評価せよ』なんて誰にも言ってませんワ。
猫
>何だあの下手な英語を使うハーバード出の下半身丸出しで処罰された原子力委員会の広報。お前と通じるものがあるだろ。
>お前は客観的な数字をあれこれ言うのは得意でも、個人の人間性を見る目は皆無だろ。数学は悩むのを止める道具でも
>現実逃避剤でもないわ。まあ、痴漢は直ぐその精神性は判別可能だが。
>痴漢などの性犯罪者がどんな正論を言っても全く無意味。無関係だと？人間はロボットじゃない、そんな簡単に割り切れるかよ。
>そんな社会に誰もしたくないし住みたくもない。フランスでも通用しない。痴漢しても実績を評価しろ、は、実績があるなら痴漢ぐらい
>しても構わないという精神性に繋がってると俺は思うね。
>
576:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 23:03:14.88
>>559
ご指摘の『優秀なエリートはタフでなければならない』は正しいでしょうね。
でもだから『こそ』、本来の持ち場でその力を思いっきり発揮して貰う為には
出来る限りの保護をして守らなければならないと私は考えています。そんでそ
の「出過ぎた杭」の話で言えば：
★★★『優秀なエリートこそ少しでも杭として出る様に元気付けをするべき』★★★
ですね。だから願わくば『どうか何とかして出過ぎた杭になって下さい』と願
うのが我々凡俗の役目だと私は考えています。まあ見解の相違なんでしょうが。
だから優秀な院生は思いっきり馬鹿の害から守らなければいけないでしょう。
私は橋本知事は嫌いではアリマセンが、でも私が誰を見習うかは当然に私の勝
手であり、従ってそういう事を貴方が言ってもソレは全くの無意味ですね。
猫
>あと、優秀なエリートはタフでなければならない。守る必要はない。出過ぎた杭は打たれない。2chのレスだけで日本社会を
>語るな、いや、騙ってるのか。大学院生にもなって守ってもらうだと？余計なお世話だ。お前は下世話だ。
>大阪なら橋本知事を見習えよ。公立中学で、頭のいい子悪い子、スポーツの出来る子出来ない子、金持ちのこ、そうでない子
>色んな出自の者が集まってお互いに影響し合う。そこから逞しい日本人が育っていくのだ。お前の精神は貧弱過ぎる。
>むき出しの2ch用語も気持ちが悪い。俺は、トリップだのコテハンの意味も知らない知りたくもないからその言葉使いで煽っても
>何の意味もないからな。名前負けするなよ。
>
577:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 23:04:26.68
>>559
反論をお待ちして居ります。
猫
578:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 23:13:25.21
>>559
何時でも書き込んで下さいまし。常に監視して見てますので。
猫
579:あんでぃ ◆vz8LV8w35KNG
11/10/02 23:19:59.40
まさに馬鹿ヤナ。
あんでぃ
580:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 23:21:43.11
>>571
そうは行きませんね。私にも自分の考えや、ソコから従う方針があるので。
やられた事は当然にお返ししなければなりませんしね。
猫
581:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 23:35:59.19
>>571
もし貴方達が外の世界に対して名誉棄損や誹謗中傷を今後も一切しない
事が何らかの方法で保証されれば撤退してもいいんですけどね。でもコ
コの話題を見ていたらもう無茶苦茶ですよね。だから私が常に監視して
見ているんですよ。
そもそも貴方達が私に対して蹂躙という言葉を使うのであれば、全く同
じ表現が貴方達に対しても当て嵌まりますからね。だから私は貴方達と
徹底して泥仕合を続行する事で貴方達は困るんでしょうね。でも貴方達
に困らされた人達も当然に居る訳で、だから貴方達のそういう言い分は
全く通らないと考えるべきでしょう。
なので諦めて下さい。
猫
582:１３２人目の素数さん
11/10/02 23:37:58.83
結局自分に対する誹謗中傷をどうにかしたいのか猫は
583:１３２人目の素数さん
11/10/02 23:39:45.09
そうだな
584:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 23:43:40.82
>>582
いいえ、その全く逆ですね。この場に居れば私に対して誹謗中傷が向か
って来るのを知ってるからこそ居座っています。そうすれば『逆襲とい
う形態を取る事』に拠ってそういう事をスル人達を遠慮なく叩く事が出
来るからです。だから私に対する誹謗中傷は大歓迎です。そういう遣り
方で私はこの場を利用しています。私は叩かれる事は何とも思ってない
ので。
そもそも自分達が気に入らないモノは叩いて追い出してしまえという根
性そのものが私は気に入らないので。
どうぞ攻撃をお待ちしています。
猫
585:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 23:46:04.34
>>582
「馬鹿を燃料としてスレを焼き尽くす」と以前に説明した通りです。
猫
586:１３２人目の素数さん
11/10/02 23:46:46.47
なんでスレを焼き尽くすんだよｗｗｗｗｗ
587:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/02 23:48:41.69
いいえ、私が焼き上げて差し上げます。馬鹿の遊び場は不要なだけでは
なくて害毒なので。
猫
588:１３２人目の素数さん
11/10/02 23:58:24.95
馬鹿の遊び場で何が悪い
関係ない
589:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 00:08:56.68
>>588
でもソレを潰そうとして書き込む自由が私にアルのは事実。コレは貴方達
が自分勝手に好きな事を書き込めるのと全く同じ。だから徹底的に叩く。
猫
590:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 00:15:01.09
>>588
オマエ達も関係が無い相手に対して名誉棄損や誹謗中傷の限りを尽くした。
だから当然の報いを受けるべき。私は絶対に許さない。
猫
591:１３２人目の素数さん
11/10/03 00:34:42.78
>>573
彼等の何処が優秀で貴方の言うきちんとしたエリートなんですかね？
一歩間違えれば人の人生を破壊するかも知れないものを扱っていながら。
電源供給装置の配置の不備は誰が見ても明らかでしょう。想定外を連呼するのが
エリートなのか？そういう貴方の嫌う因習的な就職のあり方が問題なんです。
何処のゼミに所属するかで崩れれば就職先が決まる。京大に関しては私はもろに知ってるんですよ。
貴方の方こそこちらの意見をゆがめて言いがかりなどとは、わざと煽られているのか？
現に東京大学の教授ですら自らの教え子に同じように苦言を呈しておられるではないか？
だから、貴方が発言すればするほど、京都大学は馬鹿にされるんですよ。
貴方は貴方こちらはこっちでは何の意味もありませんね。
>>574
まあ、貴方が言いたいのは、朝青龍の引退問題なんかが分かり易いんでしょうが。あるプロ野球の選手
が私生活で交通事故を起こしたのをえらく責められた話も貴方から言わせれば陰湿で不必要なんでしょう。
でも、私はそうは考えませんね。上に立つ人間がその職務態度および人格や私生活の振る舞いを問われるのは
日本人として当然の良識。その職務が公なら尚のこと。貴方は外国が何でも良いという考えでしょう。日本特有の
こういう陰湿とも取れる閉塞的な道徳観は一方で社会の安定にも寄与してきたという事実にも目を向けなさいよ。
強ければ何をしてもいい、頭が良ければ何をしてもいい、和を乱しても正論なら何でも構わない。そういう個人主義が
日本を平和進歩に導くならとっくの昔にそういう選択を日本人はしている。貴方は日本人を馬鹿にし過ぎだ。長い間
かけて築き上げた日本独自の社会システムを私は信頼している。どんなものでも良い面悪い面があるのは確か。
貴方は煽るためなのかマイナス面ばかりを強調される。
592:１３２人目の素数さん
11/10/03 00:35:31.03
>>576
一体全体、貴方の言われる虚偽院生や日本の数学界に対する危機感はどこから来るんですかね？
全くの謎。京大東大のあり方についてもそう。核心部分になると俺がそう思うからや、人それぞれ。
論理的なんですかね？筑波以外のどちらでその虚偽院生なる生態を御観察なさったのか教えて欲しいですね？
まさか、院情報スレでの書き込みから判断されてるんではないでしょうな？
593:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 00:38:15.13
>>591
読みました。今から分析します。
猫
594:１３２人目の素数さん
11/10/03 00:39:22.67
>>584
そういう行為を否として主張するなら、同じ様に振る舞う貴方に何の理があるのか？
＞そもそも自分達が気に入らないモノは叩いて追い出してしまえという根
＞性そのものが私は気に入らないので。
自ら吐いた言葉は自らに返って来る。かまえへん、俺は痴漢や馬鹿や屑や。
ひとそれぞれや、解釈は貴方の勝手。
議論する気のないのは貴方の方でしょうがｗ
595:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 00:39:58.14
>>592
読みました。一括して分析します。なので少々のお時間を戴きます。
猫
596:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 00:41:16.50
>>594
読みました。アトで対応します。
猫
597:１３２人目の素数さん
11/10/03 00:41:17.73
>>579
お前のレスは相変わらず圧縮するとゼロバイトだなｗ
返しも猫の物まね。哀愁漂うバカオツｗｗ
598:１３２人目の素数さん
11/10/03 01:05:41.23
日本人が猫のように、人の目を気にしなくなったら突然崩壊するだろう。
599:１３２人目の素数さん
11/10/03 01:09:30.29
馬鹿には人権はございませんに、大笑いしてたのに、
痴漢にも人権を発言権を憲法に求めるどうしようもない猫。
オウム信者が普段は日本の法律など意に介さないかの如く振る舞って
おきながら、都合が悪くなると人権侵害などと日本の秩序に縋り付く。
猫でつ、と底辺で繋がっているように俺は感じる。レッドパージ。
北朝鮮に亡命しよった田宮のアホどもと同じ虫けらや。徹底的に排除する。
600:１３２人目の素数さん
11/10/03 01:12:32.83
政治思想を掲げればタダの犯罪者も政治闘志だってよ、ふざけてる。
601:１３２人目の素数さん
11/10/03 01:14:40.04
普通にエリートは毎年育って数学界に旅立っていますね。
602:１３２人目の素数さん
11/10/03 01:20:36.48
猫は数学のために脳に汗をかいても、個人の能力可能性を判断するためには
決して血汗を流さない。もっと悩めよ、苦しめよ。それぐらいの価値あるだろ？
人の将来を決めるのに余りにも時間をかけなさすぎ。全てトータルバランスだ。
1点の差で合否を隔てられた人間に猫はどんな言葉を浴びせかけるのか？
彼等に一体どれだけの差が存在するのかね？効率のためには仕方がないか？
簡単だな？あ？お前自身もそのシステムに助けられたんだよな。少なくとも院試は
もっと時間をかけるべき。
603:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 01:29:07.68
>>591
先ず最初に言っておきますが、その第一は：
★★★『完璧な制度や完璧な社会は何処にも存在しない。だからこそ議論が必要。』★★★
という極めて基本的な論点です。従って特に：
★★★『批判や反対意見を一切封じ込め、そして臭い物には蓋をスル
という考え方では改善はおろか、ソコからは何も生まれない。』★★★
という考え方です。この論点に関する限りは私は一歩も引く考えはアリマセン。
それで今回の原発事故に関する事柄で私の意見は：
★★★『事故が起こった事そのものに関しては誰にも責任は無い。
問題なのはソコではなくて「事故の後の対応」という認識。』★★★
ですね。但しこの論点に関しては今ココでは深入りはしません。それでエリー
ト云々の話ですが、例えば極端な話、原子爆弾の開発に携わったオッペンハイ
マーその他の人達（例えば数学者とされるノイマンも含めて）は明らかにエリ
ートです。つまり『能力が無ければあんな凄い事が出来る筈も無い』からであ
り、だからと言って「彼等が罪人である事には決してならない」という認識を
私はしています。何故ならば、ソレが日本に取って不幸であった事は全く別の
次元の話でアリ、少なくとも『アメリカの国益に対しては貢献があった』とい
う評価をしている人達も当然に居た筈だし、そもそも：
★★★『原爆を投下したのは当時のアメリカの政権に居た人達であり、
なので開発を担当した科学者達には責任は無いという論点』★★★
を私は取っています。加えてもし科学者達に責任があるという考え方をしたと
しても、その後の進歩を見ても判る通りで、そこから得られた科学の知見は各
種様々な有益性をも生み出しています。だから問題なのは：
★★★『そういうモノを使用する権限を持った人達に対する
責任の追及はあり得ても、でも科学者達には責任は無い』★★★
というのが私の理解です。
（続きます）
604:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 01:29:36.30
続き：
つまり：
★★★『今回の事故はその技術の「使い方が悪かった」だけであり、
原子力技術そのものが悪いという事には全くならない。』★★★
という認識を私はしています。加えてもし「僅かでも危険がアルものは最初か
ら一切使用しない」という考え方をするのであれば、例えば宇宙開発でさえ止
めるべきという結論になり、GPSでさえも使う事が出来ません。だから当然の
事として判る事は：
★★★『東電の社員（の中に）は優秀なエリートが沢山含まれている』★★★
という事が結論されます。但しその一部には不都合な人達も居るんでしょうが、
そんな事は何処の組織でも全く同じ事ですね。唯今回は被害が大きかったとい
う事です。
だから『東電の社員は全員がケシカラン』ではなくて、寧ろ問題とされるべき
はご指摘の「因習的な就職のあり方」であるとか、或いは「組織構成とか組織
の機能のあり方」だという認識です。特に「批判や反対意見を封じ込める考え
方やそういうやり方」が癌だろうという考え方を私はしています。だから批判
されるべきは何も京大に限らないと考えます。
猫
>彼等の何処が優秀で貴方の言うきちんとしたエリートなんですかね？
>一歩間違えれば人の人生を破壊するかも知れないものを扱っていながら。
>電源供給装置の配置の不備は誰が見ても明らかでしょう。想定外を連呼するのが
>エリートなのか？そういう貴方の嫌う因習的な就職のあり方が問題なんです。
>何処のゼミに所属するかで崩れれば就職先が決まる。京大に関しては私はもろに知ってるんですよ。
>
605:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 01:43:14.58
>>591
私が自分の論点を述べる行為を封じられても困る訳で、そういう言い方をされ
たからという理由で私が黙る事はありません。それで東大の誰が何を言ったの
かは私は知りませんが、私の意見はあくまでも私の意見でしかありません。そ
れで私は京大を馬鹿にする考えはありませんが、でも私が自分の意見を述べる
事で、ソレを「京大を馬鹿にした」という認識を貴方を含めて誰かがスルので
あれば、どうぞ裁判所に申し立てて下さい。私にはその意図はアリマセンし、
唯単に自分が悪いと考えている部分を自分の考えで批判しているだけなので。
加えて「貴方は貴方、こっちはこっち」に対して文句を付けるのであれば、き
ちんと論点を明確にして戴きたい。そもそも自分の意見や考え方に関する限り
「ああ、そうですか。判りました。」というのは欺瞞で、加えて：
★★★『全ての人が同じ考え方や同じ意見を持たなければならないという考え方は誤り。』★★★
です。なので特に私は「貴方が私と同じ考え方をスル事は望まない」のであり、
従って私は貴方を説得する為に意見をしているのではありません。
猫
>貴方の方こそこちらの意見をゆがめて言いがかりなどとは、わざと煽られているのか？
>現に東京大学の教授ですら自らの教え子に同じように苦言を呈しておられるではないか？
>だから、貴方が発言すればするほど、京都大学は馬鹿にされるんですよ。
>貴方は貴方こちらはこっちでは何の意味もありませんね。
>
606:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 02:02:09.00
>>591
その朝青竜の問題は私も前から気になっていました。加えてその後の八百長問
題でも判る通りで：
★★★『もし相撲をスポーツと考えるのであればかなりの無理がアル。
でも芸能と考えるのであれば理解が得られ易い』★★★
と言うのが私の考え方です。なので（前以ての説明があったかどうかは知りま
せんが）、朝青竜はその世界に自分で納得して入ったなり在籍していたなりと
理解するのが妥当ですから（つまり嫌だったら辞めれば宜しい）、加えてそう
いう扱いなり処分を決めるのは相撲協会の勝手ですから、アレでいけないかど
うかに関する私の見解はありません。唯単に『私はああいうモノの考え方が嫌
いである』というだけの事でアリ、善悪の判断はありません。従ってそのプロ
野球の選手の話（私は知らない）に関しても同様です。私は自分の考え方とし
て『仕事とプライベートとは完全に分離して考える』という立場ですが、職種
や職場に依っては異なる社会通念である場合もあるでしょう。私の考え方とし
ては批判はしますが、でもその自分の考え方を他人に押し付ける事はしません。
（続きます）
607:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 02:02:35.56
続き：
因みに「こういう陰湿な閉鎖性」が現在の社会や政治に様々な問題を引き起こ
しているというのが私の個人的な認識ですが、さりとて貴方が私と同じ認識で
なければならないとは私は考えません。個人見解が異なるのは当然の事なので。
こういう道徳観が社会の安定を保ってるのは事実だと私も考えます。ですがソ
レが果たして健全かどうかに関しては私は極めて批判的です。秩序さえ保てば
崩壊した旧東欧諸国やソビエト連邦みたいな社会でも良いとは私は考えません。
猫
>まあ、貴方が言いたいのは、朝青龍の引退問題なんかが分かり易いんでしょうが。あるプロ野球の選手
>が私生活で交通事故を起こしたのをえらく責められた話も貴方から言わせれば陰湿で不必要なんでしょう。
>でも、私はそうは考えませんね。上に立つ人間がその職務態度および人格や私生活の振る舞いを問われるのは
>日本人として当然の良識。その職務が公なら尚のこと。貴方は外国が何でも良いという考えでしょう。日本特有の
>こういう陰湿とも取れる閉塞的な道徳観は一方で社会の安定にも寄与してきたという事実にも目を向けなさいよ。
>
608:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 02:15:09.45
>>591
個人主義が良くない事とされてるのは『日本社会の特徴のひとつ』です。私は
そういう考え方が大嫌いなので、その趣旨に従って自分の意見を言ってるだけ
であり、従って特に善悪の判断をしている訳ではありません。寧ろ日本人の気
質を考えると、そういうシステムでなければ機能しないだろうと私でさえ考え
ています。なので特に『日本社会はそういう事を止めなければいけない』とい
う主張をしている訳でも何でもありません。私は自分なりに「その弱点を分析
しているだけ」の事です。ですが立場が違えば弱点と考えられる事柄が、貴方
の様に利点と考えられる事もアリで、そういう事を私は否定していません。ど
う考えるかは貴方の自由ですから。だから日本独自の社会システムを貴方が信
頼する事に対しては私は何の文句もありません。それは当然の事です。
猫
>強ければ何をしてもいい、頭が良ければ何をしてもいい、和を乱しても正論なら何でも構わない。そういう個人主義が
>日本を平和進歩に導くならとっくの昔にそういう選択を日本人はしている。貴方は日本人を馬鹿にし過ぎだ。長い間
>かけて築き上げた日本独自の社会システムを私は信頼している。どんなものでも良い面悪い面があるのは確か。
>貴方は煽るためなのかマイナス面ばかりを強調される。
>
609:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 02:19:04.12
>>602
院入試どころか通常の試験であっても『もっと時間を掛けるべき』という
意見には私も賛成です。形式的ではないきちんとした面接を時間を掛けて
行うべきだと私も考えます。
猫
610:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 02:30:26.22
>>592
レスはありません。
猫
611:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 02:32:34.04
>>594
抵抗運動を行う意味で相手の出方を利用しているだけです。
猫
612:１３２人目の素数さん
11/10/03 02:42:12.68
>>603
正直私のレスから何故そのような内容が返ってくるのかは良く分かりません。
ただ、科学者の倫理性云々の話から、アインシュタインが日本人牧師に手紙で
原爆投下に関して謝罪したという話を思い出しましたね。特段言及することは
ないんですが、科学は人類を不幸にするためにあってはならないと思いますね。
>>604
技術それ自体に罪はないのは当たり前のこと。「使い方が悪かった」というのは
簡単に素通り出来ないですね。私がエリートと呼ばわりするのは何も技術エリートだけでは
ありません。生み出して使うまで全てエリートが関わっているのではないんですか？
使用したのもエリート、決断したのもエリート、責任問われるのもエリートでしょ。
全体の運用は様々な分野の人達が関わるわけですがね。被害の大きい小さいが問題の核心ではない。
都合が悪くなると雲隠れするのがエリートではないでしょ。極論かも知れないが、
東電は全員がけしからんと考えた方がいい。ある種の傾向は組織を構成する一人一人の自覚のなさが
そうさせるんだと総反省すべき。一部が悪い、全員が悪いわけではないという物言いは日本の社会で
狡猾に利用されている。これは日本の悪い面が出ていると思う。そもそもエリートとは貴族同様いざとなったら
矢面に立って戦って庶民の領地を安堵する種族。だからこそ尊敬され高い報酬も当然なのだ。
あと、現場で必死で戦っている下請けの人達は、申し訳ないが
東電の社員だという認識はない。東電貴族は全て危険なことは下々に押しつけているようにしか見えない。今後の
東電との付き合いもあるし、もちろん、高い倫理観使命感が彼等を支えている分けだが。
613:べ
11/10/03 02:45:09.02
俺の断りなくスレにカキコしないように。うるせえんだよ！
614:１３２人目の素数さん
11/10/03 02:46:13.53
＞★★★『東電の社員（の中に）は優秀なエリートが沢山含まれている』★★★
という事が結論されます。但しその一部には不都合な人達も居るんでしょうが、
そんな事は何処の組織でも全く同じ事ですね。
それは大学院も同じことですね。
615:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 02:48:34.93
>>614
勿論です。
猫
616:１３２人目の素数さん
11/10/03 02:49:56.39
はあ、自分でレスをしておいて、
やはり日本のエリート教育は問題ありなのかな？
617:１３２人目の素数さん
11/10/03 02:51:05.70
>>613
どうすればその資格が得られるのかね？東大眷属かね？
618:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 02:51:29.88
>>614
だから私の主張は：
★★★『そういう人達を優先的に保護し、大切にしなければならない。』★★★
という事になります。
猫
619:１３２人目の素数さん
11/10/03 02:53:32.57
>>610
レスあれ！
620:１３２人目の素数さん
11/10/03 03:01:52.23
＞秩序さえ保てば
崩壊した旧東欧諸国やソビエト連邦みたいな社会でも良いとは私は考えません。
日本社会も落ちたモンだな。今になって昔の共産主義支配の時代が良かった、なんて
現地人は叫んでるがね。この不況では当然か。人間て難しいな。
621:１３２人目の素数さん
11/10/03 03:09:11.76
水俣病とかイタイイタイ病とか足尾鉱毒とかズッと使い方間違ってるんちゃう？
技術の進歩には犠牲は付きもの。正しく使えたことなんてあったんですかね？
お前はホント語弊なく優生論者なんだな。
チッソの責任で
頭のおかしくなった我が子をお風呂に笑顔を浮かべて入浴させてる写真が忘れられない。
622:１３２人目の素数さん
11/10/03 03:10:14.91
母親がね
623:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 03:13:53.23
>>612
★前半に関して★
どんな科学的知見であっても功罪両面が常に付き纏います。例えば電気ひとつ
を取っても便利の為にも使われれば、また電気椅子という使用法もかつてはあ
った訳です。だから「あってはならない」という理念はさておき、常に負の側
面は存在し得ます。
★後半に関して★
今回の事故に関する問題点できちんと認識されるべきは正に『被害の大小は問
題の核心ではない』という認識を私もしています。ですがその被害が極めて甚
大である事が悪者とされる人達を増やしているというのが私の認識です。
誤解しているみたいですが、私はエリートという言葉を『能力が高い人』とい
う意味で使っています。だから必ずしも「社会的な地位が高い人」という意味
ではありません。ですが貴殿が言うエリートの意味は（能力はさて置き）「社
会的な地位が高い人」という意味でしょうから、そういう場合には往々にして
「能力が高い事よりも保身が上手い人」という事と現実問題としては極めて近
いであろう事は私も重々了解しています。だから：
★★★『批判糾弾されるべきは（私の意味の）エリート
ではなくて保身をして責任回避をする人達』★★★
という事ではないでしょうか。もしそういう認識であれば、批判糾弾されるべ
きは何も東電に限った事ではなく、政府関係者の中にも標的とされるべき人達
はかなり沢山居るでしょう。
なので私は『東電社員は全員ケシカラン』という立場は断じて取りません。多
くの場合に、責任回避をしている人達は「目には見えない場所に生息している」
場合が殆どだと考えるからです。特によくありがちな：
★★★『社会的な地位が高かったり、或いは報酬が高い人達は全員が悪い』★★★
という一方的な判断は私はしません。
猫
624:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 03:17:57.89
>>619
今はありません。
猫
625:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 03:26:22.62
>>621
例えば足尾銅山ですが、恐らく江戸時代から始まった銅の採掘では、き
ちんと認識されていなかっただけで被害は当然にあったと思いますね。
だから当然に「前以てきちんとした対処が出来ていれば被害は拡大しな
かった」のは明らかでしょう。でももし『被害が出る可能性がアル事は
最初から一切を回避する』という考え方をすれば人類は何も出来ません。
例えば現在問題になっている中国産のレアメタルは、その採掘や精製の
過程で有毒物質が排出されて環境汚染があるという旨の報道があります
が、では「ソレが理由で日本は中国産の安いレアメタルを購入しない」
という判断が現実的に出来るのかは極めて疑問です。もっと踏み込んで
「では携帯電話は一切使わない」という判断が日本人全員で出来るので
あれば、ソレはまた別の話でしょうが。
猫
626:１３２人目の素数さん
11/10/03 03:29:10.61
報酬が高ければそれなりの責任が伴うのは当然。ハイリスクハイリターン。
何のための報酬の高さだ。そういう地位にある人が、
いざとなったら責任を負うことは社会通念じゃないの？直接も間接もないよ。
タダその能力が高いというのも漠然としてて定義が良く分からんな。
エリートってのは完璧な人間のことなのか。ＳＦ？
627:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 03:32:11.73
>>616
日本のエリート教育は極めて問題がアルと思いますね。中でも：
★★★『現状みたいにエリートの値札を付けて貰っても誰も
買ってくれない人達が大量に発生してしまった。』★★★
のは明らかに「値札の付け方が間違っているから」であり、ソレは取り
も直さず『現行の制度には深刻な欠陥がある』という理解をスルのが妥
当だと私は考えています。
猫
628:１３２人目の素数さん
11/10/03 03:49:08.26
>>625
いや、被害が出ていることを分かった上で放置した、と言うのが問題だろ。
因果関係が科学的に証明されていなくても、たとえ直感でも採掘を止めるべきだった。
病患者が多数出ているにもかかわらず何もしないのが科学か。科学がそんな偉いのか？
科学者は進言もせず自分の興味に明け暮れることは許されない。何故今日彼等の
倫理観が問われ始めてるか考えるべき。お前の言ってる何も出来ません云々は詭弁。
そんな事を言えば一歩も外に出られんわ。
レアアース採掘は現代科学で十分対応可能。人を人と思わない中国政府の責任。
それ以下の文も原発推進派がよく使う言い回し。同様に詭弁。常に問題を提起し周知させ
問い続け解決し続けなければならない。現状でまあ仕方がないという発想がみえみえ。
もし、中国人の犠牲の下でしか携帯電話が存在し得ないなら即刻使用を止めるべきだ。
629:１３２人目の素数さん
11/10/03 03:53:24.95
合理的論理的科学的客観的な思考の不備を補うために社会通念常識慣例慣習が
存在するのだ。そのバランスが大事なのだ。科学一辺倒にはうんざりする。
630:１３２人目の素数さん
11/10/03 03:54:22.85
放射能拡散で日本民族が
滅びる日も近い。
631:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 03:56:40.90
>>626
ご指摘の『報酬なり社会的な地位が高ければ責任が伴う』のは当然です
からね。でもだからと言って：
★★★『報酬や地位が高いというだけの理由だけでどんな事柄
に対しても自動的に責任を負わなければならない』★★★
というのは私は断じて同意しません。基本は『瑕疵がアル事がきちんと
確認されて初めて』責任が生じます。ソレは恐らく管理責任の事を言う
てるモノと推察しますが：
★★★『きちんと上司としての責任を果たしているにも拘らず
部下が事故を起こした。しかもプライベートでの事故。』★★★
という事であれば、私はその上司には責任が無いと判断します。さもな
くば「プライベートまで上司が管理をしなければならない」という考え
方になり、私は同意出来ません。瑕疵が無い人を処罰するのは良くない
と考えます。特に現状みたいに：
★★★『社会情勢が厳しくなれば厳しくなる程に管理を強化して締め付ける』★★★
という考え方には私は徹底して批判的です。（但し現実問題としては、
そういう窮屈な考え方が欧米でさえ蔓延してますが。）
因みに私が言うエリートとは、『仕事の処理に関して能力が高い』とい
う意味で言葉を使って居り、ソレ以外の事柄に関しては何ら要求があり
ません。
猫
632:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:07:30.04
>>631
言ってる事はそのとおりやね。
でももうどうにもならんやろ、日本社会は。
633:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 04:08:47.40
>>628
★前半に関して★
当然の事ながら『直観は根拠にはなりません』。もし任意の直感を根拠
と認めてしまえば、ソレこそ『何でもアリ』の世界になって混乱するだ
けなので無意味です。加えて：
★★★『もし科学者に対して進言の義務を負わせるのであれば、
ソレは法律で縛らなければならない。但し沈黙の自由も
また尊重されなければならないので極めて無理がある。』★★★
と考えるべき。そもそもどういう発言に対して責任が取れると考えるか
は個人の勝手でしかない。
★後半に関して★
中国国外に対する被害が認められないにも拘わらす、もし外国が中国政
府に対して国内問題への対応を求める場合は、ソレは明らかに内政干渉。
ソレは諸外国が日本に対してクジラやイルカの漁にイチャモンを付ける
のと全く同じ。（ザ・コーヴという映画を参照。）
猫
634:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:10:36.18
ザ・コーヴ観たけど、あれは酷い。
日本政府は黙ったまま？
635:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 04:12:02.08
>>632
いや、『きちんと問題を切り分けて責任の所在を明確にする』という努力
をするべき。そうしないと魔女狩りみたいな状況を生むだけ。
猫
636:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 04:13:49.46
>>634
海外に対してきちんと自己主張をするべき。それをしなければ舐められる
だけ。尖閣問題と全く同じ事。
猫
637:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 04:15:47.17
>>629
そういう考え方が、例えば民主党政権の大混乱を説明する。
猫
638:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:16:53.63
＞ソレは諸外国が日本に対してクジラやイルカの漁にイチャモンを付ける
＞のと全く同じ。（ザ・コーヴという映画を参照。）
意味不明。どう繋がる？人間を傷つける問題と鯨海豚を食すことに何の関係が？
こういうの多いなあんたｗなんでそんな飛躍すんの？わかりにくいかと思ったら
誰でも分かってる６３１のようなレスして。
お前の好きなフランスも内政干渉か。フランス人も完璧ではないんだな。
639:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:17:28.65
日本人はメンタルデフレになってるから
まず、誰もやりたがらない。
人間が動かない限り、責任の所在が
明らかにされることはないだろう。
これからはもっと精神が病んでいく。
人間中心の世界だから。
それと危険なものに投資するなという話では、
リーマン・ショックのせいで世界中の先進国で
金融工学や数学が悪いと指弾する動きがあって
今でもその流れがある。
そのせいか、金融数学への予算が減らされた。
これも上の話の１つだろうな。
人間は愚かだよ。数学に罪はないのに。
640:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:19:35.13
でも日本も良く持ちこたえてるよな。
もうとっくに国ごと無くなってもおかしくないのにな。
危ないけど。
641:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 04:24:00.66
>>639
そういう事だと私も考えます。例えばもし今後、原子力関係の予算が減ら
される様な事があれば、将来廃炉になるであろう原子炉の後始末もおぼつ
かないという危険な状態になるでしょう。
猫
642:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 04:28:07.15
>>638
日本は中国の国内問題に対して口出しをスル権限は無いという主張です。
極端な話が「北朝鮮の人権問題に対して国際社会がイチャモンを付ける」
のでさえ危険。もし『民衆はコレで満足している』と北朝鮮政府に切り
返された場合は何も言えない。ソレはシリアのアサド政権に対して諸外
国が対応に苦慮している問題と全く同じ。
猫
643:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:29:34.67
廃炉するにしても継続にしても相当なカネがかかるし、
専門家集団育成は必要。
放っといて収束すればよいが、そうは行くまい。
また干された専門家を別の分野で活躍させる考えも必要。
そうでなければ、数学者だって干されてもおかしくない。
ただ、日本が世界から遠く取り残されているが、
2013年頃に勃発する世界大恐慌に対する取り組みがお粗末。
野田政権も終わりだよ。
644:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:32:12.76
内政干渉は相手にたかる美味しい餌となる。
現実に日本はそれでゆすられてきた。
645:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 04:33:58.17
>>643
欧州のソブリン危機は極めて厄介で、加えてアメリカが正にクラッシュ
せんとする状況では円高の進行は必至。恐らくは政府発行の国債を日銀
が（輪転機を廻して）買い取って円の価値をドラスティックに下げるし
かないと私は思いますね。
猫
646:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:35:10.53
日本は増税。
647:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 04:36:05.75
>>644
まあ『そういう事』ですね。ソレはアメリカからに限らずですが。きちん
とした自己主張をして来なかったツケですね。
猫
648:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 04:37:06.48
>>646
消費税は上げるべき。法人税は下げるべき。
猫
649:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:37:34.43
猫は増田。
650:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:37:57.32
どんな案やアイデアがあっても
人間が動かなければそれでオシマイ。
651:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:40:05.71
増税に関しては賛否両論。
国会もまとまらない。
652:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:43:35.60
増田は痴漢。
653:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:44:52.59
福島の指定避難区域解除はどうなんだろうね？
654:１３２人目の素数さん
11/10/03 04:50:40.98
>>642
基本的人権問題は別ですね。チベットの問題も国際問題化すべきです。
なんのための国際連合なのでしょうかね。それにまつわる諸組織も。
家族の問題だから他所は口出すなでは子供の人権は守れませんね。
欧米は自分に都合さえ良ければ何でもやります。対応に苦慮しているのは
そんな次元の低い話ではありません。イスラエルを含んだ様々な諸状況でしょう。
イラクもアフガンも私は支持します。民衆を虐げる政府は断じて許せません。
黙って何もしない方が危険、物理的にも精神的にも。
655:１３２人目の素数さん
11/10/03 05:00:00.44
多少の危険でも続けるべきという、
人間の拡張主義そのものを
マズイのではなかろうか？
色々な小説の題材にもなっている。
656:１３２人目の素数さん
11/10/03 05:01:42.75
明日からはノーベル賞発表。
657:１３２人目の素数さん
11/10/03 05:36:10.57
まあ、猫も言ってるようにメンタル・デフレ
が無くならないと物事は動かないだろう。
でもこれが一番厄介。
確かに宇宙開発も止めようという話にもなり兼ねんが、
それで人類はどうするのか？だ。
遙かなる流れの果てに見える世界とは？
658:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 06:14:38.38
>>654
その基本的人権を問題にする時、では『国家の主権は』という問題を考え
た場合は非常に厄介です。チベットの問題も、ではもし『国内問題に対し
て口出しをするな』と中国が主張した場合に：
★★★『いやソレは全世界の問題なので我々が口を出す、と国際連合が主張』★★★
した場合には、では：
★★★「どの主権が何処の代表でアルのかを誰がどうやって保証スルのか」★★★
が当然に問題にナル訳です。加えて国際法に誰かが、或いは何かが抵触
した場合に、では誰がどんな権利があってどういう罰則規定を適応する
のかでさえ問題になるでしょう。更に：
★★★『それぞれの国や文化圏に従って各種様々な基本的人権の解釈が存在』★★★
という問題がアリ、例えばその典型的な事例がイスラム文化圏ですね。
（例えばブルカの着用義務であったり、また女性の車の運転禁止等。）
なのでそういう問題を一律に議論する事は到底不可能です。そもそもそ
の基本的人権の順守という考え方を一番バイオレートしてるのは当のア
メリカであるという解釈も当然に成り立ちますからね。だから基本は：
★★★『頼まれない事は絶対にしない。それでもし何かを頼まれた
場合にのみその相手に対して出来る事をするのが正しい。』★★★
という考え方を私はしています。そのご指摘の『子供の人権』でも懸案
の「ハーグ条約の批准問題」があり、欧米と日本では子供の人権に関す
る理解や解釈が分かれています。この論点は恐らくは：
★★★『儒教的な価値観による解釈では子供は無条件に親に従うべき』★★★
という解釈に対して、欧米の合理主義がぶつかったことがその理由では
ないかと私は理解しています。
（続きます）
659:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 06:15:10.10
続き：
因みに私はチュニジア、エジプト、リビア、そしてシリアその他の民衆
を非常に支持する考えですが、いずれにしても：
★★★『そういう問題は当然の事として自分達で解決するべき』★★★
という考え方で徹しています。もし助けを求められれば、そしてソレが
誰の意志でアルのかがきちんと確認出来れば良いのですが、そういう事
は非常に微妙な問題です。だからもし不用意に手を出して、アトで不都
合が生じた場合にはもはや責任の取り様がアリマセン。なので決して余
計な口出し手出しは許されません。
まあ私のケースで言えば、幾ら糞父が『子供の為を思うのは親だけだ』
と強弁しても、ソレは結果的に大迷惑だったので仕方なく自分で倒しま
した。確かに駆け込み寺みたいな場所が当時あれば助かったのかも知れ
ませんけど。でもそういう事に関する真実は当事者以外には誰も確かめ
様が無く、加えて周囲の常識（要は文化的背景の事を指す）に押し切ら
れる場合が殆どでしょう。やはり自分で何とかスル以外の解決は本質的
には存在しないと私は考えます。
猫
660:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 06:17:33.48
>>650
ソコを『何もしないで重要案件を先延ばしにスル』のが今の日本ですね。
Turning Japaneseという言葉で全世界に知られていますよね。
猫
661:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 06:28:03.78
>>654
でも私の様な考え方は：
★★★『他人に積極的に拘わってお節介を焼くのが美徳とされる日本文化』★★★
では確実に異端でしょうね。とにかく「上の者が下の者をきちんと管理
して秩序を保つ」という考え方は、ある種『独裁国家の発想』と同じだ
と私は解釈しています。ですが日本の特異な点は『下の者が管理されて
いる事を良しとしている』というのが私の理解ですね。だから不満が出
ない以上は海外からは独裁とは理解されないと思います。
猫
662:１３２人目の素数さん
11/10/03 06:53:32.81
最近は世界のあちこちで若者が暴れてるな。
でも学生紛争とは根本が違う。
663:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 06:54:51.37
>>654
まあ追加すれば、『倫理観や道徳はその国や文化圏に深刻に依存する』
という事実ですね。だから日本の場合は例えば「臓器移植の許認可」に
関しても、またES細胞やiPSの話でも全世界で議論が沸騰しますからね。
要は『他所の文化圏に対して不用意な干渉は絶対に避けるべき』という
大原則は必ず守るという基本でしょうね。さもなくばアメリカのイラク
侵攻やアフガン侵攻の如くで、国内が疲弊してグチャグチャになるばか
りか、今回のパレスチナの承認問題みたいに全世界からバッシングを受
ける事になりますから。
猫
664:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 06:56:55.88
>>662
まあイギリスもアメリカも酷い事になってますから。コレは学生運動で
もなければ、また財政破綻だけがその理由でもないでしょう。
猫
665:１３２人目の素数さん
11/10/03 06:56:57.63
世界は病んでいる。
666:１３２人目の素数さん
11/10/03 06:59:43.39
結局やっても無駄
永遠にこれの繰り返し
667:１３２人目の素数さん
11/10/03 07:01:26.88
メンタルデフレは日本だけの問題じゃない。
668:１３２人目の素数さん
11/10/03 07:02:36.56
これから世界の若者はパルチザンとなる。
669:１３２人目の素数さん
11/10/03 07:05:36.75
EUになってから、ドイツも各国もたとえば
ギリシャに援助するために口出すようになった。
挙句の果てには、ギリシャ人の文化や怠け癖にまで
口を挟むようになった。
欧州の良かったところは、それなりに相手の国の
気質や文化を尊重していた事。
それが今では。。。
670:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 07:30:14.73
>>669
ソレは『当然の事』で、もしギリシャがデフォルトになったら困るのは
ギリシャだけではなくてEU圏全体な訳です。従ってドイツを始めとして
資金の供与をしなければならず、なので当然の事ながら口出しをスル訳
ですよね。或いは「ギリシャをEUから切り離してしまう」という考え方
もアルんでしょうが、でもソレをしないのはやはり文化的な問題でしょ
うね。でも問題はギリシャだけではなくてアイルランドもスペインも、
そしてポルトガルもイタリアもと危険が迫っているので、そう簡単に何
とか出来る問題ではないでしょうね。特にスペインとイタリアが破綻し
た場合には、その経済規模はギリシャの比ではないでしょう。だからそ
の場合に備えて各国は必死なんだろう事は明確に見て取れますから。
まあギリシャ人の怠け癖というならばイタリアも相当なモンですからね。
皆さん戦々恐々だと思いますね。だからこうなって来るとお金を持って
る中国は当然に強気に出られる訳です。中国は既にアメリカ国債のみな
らず、欧州の国債も相当に買ってる筈なので、イザという時にはきっち
りと口出しが出来るでしょう。
かつて数学王国（だった）フランスがとても心配ですよ。もはやポスト
なんて全くアリマセンから。まあ全世界が保守化してるのも凄い怖いで
すけど。
猫
671:１３２人目の素数さん
11/10/03 07:37:15.05
>>658
レスどうも。
チベット自治区成立の経緯。
国際司法裁判所。
アメリカ超大国の理由等、また次回、、、出ます。
672:１３２人目の素数さん
11/10/03 07:39:53.69
文科省が10年前に掲げた「ポスドク一万人計画」はクソ。
これが今日の問題を引き起こした。
673:１３２人目の素数さん
11/10/03 07:41:30.20
EU圏全部含めても人口では中国のほうがでかい。
金も持ってるし、これからアジア人のメンタルが
世界を席巻したらこの地球はどうなることやら？
674:１３２人目の素数さん
11/10/03 07:42:52.59
しかし日本は蚊帳の外。
675:１３２人目の素数さん
11/10/03 07:46:53.99
アメリカが最初に基本的人権を破ったんじゃなくて、
欧米人が勝手に植民地支配した歴史からバイオレート
してるんだよ。
676:１３２人目の素数さん
11/10/03 08:00:47.93
>>675
は？この前タリバン系の自国民を
裁判にもかけずに殺害しただろ？
アホか。
677:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 08:08:56.82
>>675
歴史を紐解けば、太古の昔からそんな事ばかりですよ。
猫
678:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 08:10:52.60
>>674
ソコはかなり深刻な問題ですよね。でもこれまできちんとした自己主張を
全くして来なかったから、今更どうにもならんでしょうね。
猫
679:１３２人目の素数さん
11/10/03 08:11:31.97
>>675
しっかり世界情勢勉強しろ。
今、ニューヨークでNY警察が武装して
市内に不法に潜入しようと疑いのある
飛行機やヘリコプターを、議会の承認なしに
撃墜する案が出てるぞ。
これはもはや、狂気の沙汰。狂っている。
680:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 08:12:53.52
>>671
ではついでに『中国本土と台湾の関係』に就いても次回きちんと述べて下さい。
猫
681:１３２人目の素数さん
11/10/03 08:13:14.63
まあ、武装するのは一見やむを得ないように見えるが、
こういう事から権力の乱用、人権無視が始まる。
でも中国にも人権はない。
困ったもんだ。
682:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 08:15:00.50
>>679
まあ現在のアメリカは完全に狂ってますよね。個人の権利を侵害してでも
国家の形態を守ろうとしてますから。
猫
683:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 08:19:39.87
>>681
恐らくその二国が世界で最も傲慢な国家ではないですかね。アラブ圏諸
国よりもアル意味酷いですね。問答無用な遣り方で、とても民主主義と
は思えません。たとえ武力で鎮圧されてもアラブ諸国にはマトモな精神
が生き残ってますが、でもアメリカや中国の場合は精神そのものが崩壊
している印象が極めて強いので。日本も全く笑えない状況ですが。
猫
684:１３２人目の素数さん
11/10/03 08:22:20.08
世界の先進国に共通している事が1つあるとすれば
若者が年配者を羨む、もしくは恨んでいる事。
デモをしている若者への街頭インタビューでも必ず出てくる。
アメリカ然り、イギリス然り、日本然りだ。韓国でもある。
世代間闘争は何時の時代にも共通なものだが、今ほどに格差が
大きくなると無視できない。
日本はその最たるもの。でも学生紛争とは質が異なる。
685:１３２人目の素数さん
11/10/03 08:26:38.76
また別の問題として、EUという巨大な
組織でも中国にもアメリカにも対抗、もしくは口を挟めない事。
欧州がもう少し何とかなれば良かったが、結果は明らか。
結果論だけ見れば、弱腰外交な日本同様、欧州も
かなり搾取されているといって良い。
だから外交戦力として本当に何がベストなのか分からない。
686:１３２人目の素数さん
11/10/03 08:30:13.83
因みに、NY警察の権力乱用は
以外だがティーパーティーがかなり反対している。
奴らは一枚岩ではないが、大体において戦争反対・撤退を唱えている。
この件に関しておかしいのはむしろ現政権。
687:１３２人目の素数さん
11/10/03 08:35:24.80
あの。。。数学の話は？
688:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 08:44:00.65
>>684
その「格差に対する認識」は私は全く違いますね。例えばアメリカや中
国は『最初から格差を是認した社会構造』になってますが、でも欧州は
然程でもないでしょう。まあロシアは酷い格差みたいですが。でも：
★★★『日本の格差は皆が騒いでるだけで、全く大した格差ではない。』★★★
と私は認識しています。日本の場合は、例えば浮浪者や無職であっても、
だからと言って飢え死にする人は対した数ではなく、例えば銀行口座が
持てない貧乏人は殆ど皆無でしょう。アメリカの場合は上はビルゲイツ
から、又は下は銀行口座も持てない現金生活者まで居ますからね。
だから日本の場合は『極端な平等意識がその根底に強く存在』してるの
と、加えて直ぐに周囲や隣人と比較するという考え方から、どうしても
ちょっとした貧富の差が大騒ぎの原因になるんだと私は理解しています。
ですが意識の上では皆が格差、格差と大騒ぎしていて、ソレが精神的な
負担になったりしてるんでしょうね。
猫
689:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 08:53:24.67
>>685
いいや、ソレは違うでしょう。欧州の場合に関する私の分析は：
１．医療や社会保障でお金を使い過ぎた。まあ贅沢病。
２．旧東欧圏を含めた貧乏な地域を内包している。
みたいな理由でしょうね。でも対アメリカという事では欧州はきちんと
自己主張が出来ていると思いますね。加えてお金という意味でアメリカ
には（然程は）依存してないでしょうね。アメリカに依存してるのは軍
事力だと思います。加えて欧州の外交は極めてシッカリとしています。
但しお金という意味では中国に首根っこを押さえられつつありますから、
ソコは極めて厄介だと思います。
アメリカの場合は明らかに軍事予算の使い過ぎで財政が破綻し、加えて
度重なる戦争のせいもあって精神構造が完全に破綻してしまいました。
だから精神がまだマトモな欧州よりもアメリカの方が遥かに危険だと私
は認識しています。
猫
690:猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY
11/10/03 08:57:33.97
>>686
ティーパーティーの思想は『小さな政府』なので、従ってオバマ氏の考
える「大きな政府」とは考え方が真反対ですね。だから「警察権力で管
理をしない」という考え方は理解が出来ます。まあ欧州式のイギリスの
考え方とは正反対ですね。
猫
691:１３２人目の素数さん
11/10/03 08:59:18.10
>>688
その意見には全面的には賛同しないし現実とも違う。
何故なら、今は表面上は問題がなさそうでかならず来る
高齢化社会を負担、そして年金破たん。
そのツケを若者が支払うのは明白。
欧州でもアメリカでも言われているように今後、日本の格差
が最も大きくなる。そして日本はそれに手を打たない。
それが一番深刻なんだよ。何も手を打たないのが。
まあ、日本は今の人口の半分で充分だがね。
この問題は日本に巣食っている「平等主義」とは関係のない問題。
692:１３２人目の素数さん
11/10/03 09:05:53.86
>>689
アメリカに対しても自己主張が出来ているという
割には結果は貧弱。
中国を白馬の王子と勘違いしているが、中国の利権が
今や、パリでもプラハでもベルリンでもビルが立ち並び
搾取・汚染拡大しほうだい。中国は現地の雇用は完全無視。
それで最近、ブラジルが「中国とのトレードは終了する方向で
努力」という宣言を出した。
だからといってそれで結果が出るかは未知数。
現に、EUなんてものが生まれた。
それでもその力は微々たるもの。
精神が崩壊していない分マシだというが、それなら
経済志向を止めて、EUを解体すれば良い。
現に、ベルギーだか何処かの国民の調査でも
「嫌気がさしている」が過半数を閉めた。
ノルウェーの移民開放主義とも違う由々しき問題。
まあ、欧州も以前ほどのオーラはないけどな。
693:１３２人目の素数さん
11/10/03 09:11:05.86
また世界の若者は日本の事もよく勉強しているから、
いずれ、自分の国も老齢化することはよく理解している。
その日暮らしでは駄目だと。
だから今日か明日かの違いだけで、例えば中国の
少子高齢化は日本以上に深刻になりつつあるのは明白。
この辺が若者 対 年寄りの構造を生み出している。
コンビニに食い物が買えるから大丈夫なんて言って
何も対策を講じなかったら、あっという間に貧困になるだろう。
何故なら、メンタル貧困から本当の崩壊が始まるからだ。
猫は子育ての苦労も経験していなから無理もないが。