巨大数探索スレッド9at MATH
巨大数探索スレッド9 - 暇つぶし2ch762:132人目の素数さん
13/03/21 19:16:07.15
Ak[□] (n) = n+1
Ak[X, a+1] (n) = Ak[X, a]^(n+1) (1)
Ak[X, b+1, □, 0] (n) = Ak[X, b, □, 1] (n)

こうじゃね?

763:132人目の素数さん
13/03/21 20:42:44.45
>>759
9↑9↑9↑9 よりちいせえ

764:132人目の素数さん
13/03/21 20:52:31.18
>>758 は間違い。
>>760>>762 も違う。

Ak[□] (n) = n+1
Ak[X, a+1] (n) = Ak[X, a]^(n+1) (1)
Ak[X, b+1, 0, □] (n) = Ak[X, b, n, □] (n)

[..., A_4, A_3, A_2, A_1, A_0] が順序数の
.... + ω^4 * A_4 + ω^3 * A_3 + ω^2 * A_2 + ω * A_1 + A_0
に対応する。

765:132人目の素数さん
13/03/21 23:34:54.07
>>3>>7>>698>>701>>707>>713>>718>>751>>759>>763
ワロタ

766:132人目の素数さん
13/03/22 00:16:29.63
>>764
了解

767:671
13/03/25 17:31:16.08
きちんとした定義が完成したから投下
大きさは知らない、動きはわかるけど
これ以上やる気もない

a b c u v w x y z ? が0もしくは正の整数である場合の以下を定義する
①=① ②=② ④=④ ⑤=⑤ ⑥=⑥ は成立するが ?=? ③=③ は成立すると限らない
[{?:}をx個]等とある場合には{}の中のものがx個あるとして扱う

①=[{?:}をz個]
②=[{?:}をy個]
③=[{?:}を?個]
④=[{|?|③}をx個]
⑤=[{|?|0:③}をw個]
⑥=[{0:}をv個]


<a>=a
<a|0|⑥④>=<a④>
<a|b|c:①④>=<a+c|b|c-1:①④>
<a⑤|b|0:①|d|c:②④>=<a⑤|b|a:①|d|c-1:②④>
<a|b|⑥0:c:①⑤>=<a[{|b|⑥a:c-1:①}をa個]⑤>
<a|b|⑥⑤>=<a[{|b-1|[{a:}をa個]}をa個]⑤>

768:132人目の素数さん
13/03/25 21:17:40.04
>>763
僕はそれよりずっと大きい数知ってるよ。真似されるから言わない。

769:132人目の素数さん
13/03/25 23:00:02.97
>>763 より大きいのなんて無いだろw

770:132人目の素数さん
13/03/26 03:01:45.68
↑→↓←ときて↑に戻ってるけどそういうもんなの?

771:132人目の素数さん
13/03/26 21:15:51.14
そういうもん。

772:132人目の素数さん
13/03/26 22:59:22.99
↑→↓←シリーズはネタだろ。
小さすぎて今さら語る価値もない。

クヌースの↑やハイパー演算子は知識として知っておいた方がいいとは思うけど。
URLリンク(en.wikipedia.org)

773:132人目の素数さん
13/03/27 17:39:26.46
○2項アッカーマン演算子の定義
a°0 = a+1
0°(b+1) = 1°b
(a+1)°(b+1) = [a°(b+1)]°b
n°n ≒ F[ω^2](n)

○3項アッカーマン演算子の定義
a°0°0 = a+1
0°0°(c+1) = 1°1°c
(a+1)°0°(c+1) = [a°0°(c+1)]°[a°0°(c+1)]°c
0°(b+1)°c = 1°b°c
(a+1)°(b+1)°c = [a°(b+1)°c]°b°c
n°n°n ≒ F[ω^3](n)

○4項アッカーマン演算子の定義
a°0°0°0 = a+1
0°0°0°(d+1) = 1°1°1°d
(a+1)°0°0°(d+1) = [a°0°0°(d+1)]°[a°0°0°(d+1)]°[a°0°0°(d+1)]°d
0°0°(c+1)°d = 1°1°c°d
(a+1)°0°(c+1)°d = [a°0°(c+1)°d]°[a°0°(c+1)°d]°c
0°(b+1)°c°d = 1°b°c°d
(a+1)°(b+1)°c°d = [a°(b+1)°c°d]°b°c°d
n°n°n°n ≒ F[ω^4](n)

774:132人目の素数さん
13/03/27 17:40:35.13
○各項が全て同じ値の場合の簡略表記の定義
n°[0] = nil
n°[1] = n
n°[2] = n°n
n°[3] = n°n°n
n°[4] = n°n°n°n
n°[m] = n°n°...{ n がm個 }...n°n

○各項が0以上の任意の値の場合の簡略表記の定義
X°[0] = nil
X°[1] = n_1
X°[2] = n_1°n_2
X°[3] = n_1°n_2°n_3
X°[4] = n_1°n_2°n_3°n_4
X°[m] = n_1°n_2°n_3°...n_(m-2)°n_(m-1)°n_m

○多項アッカーマン演算子の定義
a°0°[m+1] = a+1
0°[m+1](b+1)°X°[k] = 1°[m+1]b°X°[k]
(a+1)°0°[m](b+1)°X°[k] = {a°0°[m](b+1)°X°[k]}°[m+1]b°X°[k]
n°[n] ≒ F[ω^ω](n)

775:132人目の素数さん
13/03/27 17:47:06.23
>>774 はこうだった

○多項アッカーマン演算子の定義
a°0°[m+1] = a+1
0°[m+1]°(b+1)°X°[k] = 1°[m+1]°b°X°[k]
(a+1)°0°[m]°(b+1)°X°[k] = {a°0°[m]°(b+1)°X°[k]}°[m+1]°b°X°[k]
n°[n] ≒ F[ω^ω](n)

776:132人目の素数さん
13/03/27 18:17:10.34
>>773-775 は次の表記で2重リストを表現しようとしたけど2重リストの定義の仕方で断念

a°[b]°°c°[d]°°e°[f]

なのでスルーして次の方どうぞ

777:132人目の素数さん
13/03/27 23:25:55.73
クヌースの↑なら高等数学童貞でもとてつもなく大きいのは解る
しかし他は解らん

778:132人目の素数さん
13/03/27 23:57:51.83
>>773
定義から見ると、あなたは >>673 かな?

大きさは1個ずつずれてるよ。

n°n ≒ F[ω](n)
n°n°n ≒ F[ω^2](n)
n°n°n°n ≒ F[ω^3](n)
....

個人的にはすごく見にくい表記に見えるけど、作者的には見やすい?

多重リストアッカーマンの定義や表記を突き詰めていくとヒドラになる。
ヒドラってすごいよね。
F[ε_0](n) 相当。
計算可能ドメインでは、結局大きな順序数をいかに簡単に表現するかっていう競争になる。
F[Small Veblen Ordinal](n) 相当の変形ヒドラも過去ログにあったね。

779:132人目の素数さん
13/03/28 00:00:43.14
>>673 じゃなかった。
>>607 だった。

780:132人目の素数さん
13/03/28 00:20:03.73
個人的には大きさに関与しない部分はなるべくシンプルな定義にしたい。
>>607>>775 ってすごく複雑じゃない?

本当は普通の2変数のアッカーマンの
Ak(m+1, 0) = Ak(m, 1)
のところも、
Ak(m+1, 0) = 2
とかに置き換えたいくらい。

そういえば、アッカーマンさんオリジナルの表記って
今の普通の2変数の定義じゃなくて、
ハイパー演算子みたいな3変数だったみたいだね。

781:132人目の素数さん
13/03/28 03:20:35.34
ヒドラの定義ってどんなの?

782:132人目の素数さん
13/03/28 03:34:51.41
ヒドラってこんな表記だっけ

a[b]c

a[b]c[d]e

a[b]c[d]e[f]g

783:132人目の素数さん
13/03/28 03:55:49.25
なんだヒドラって文字列のパターンを順序数に置き換えてるだけか
順序数は実数じゃないからなあなのでパス

784:132人目の素数さん
13/03/28 18:02:30.49
>>769
僕は知ってるよ。真似されるから言わない。

785:132人目の素数さん
13/03/28 23:13:23.34
>>763 より大きいのなんて無いだろw

786:132人目の素数さん
13/03/28 23:34:20.88
ヒドラって別に表記決まってないでしょ。
多進木だったり文字列だったり。

0 と + と ω^x で生成する順序数に対するハーディー関数だから、
素直に順序数で理解した方が早いと思う。

787:132人目の素数さん
13/03/29 10:48:22.68
俺は悟った
大きな数字には意味がないことを

788:132人目の素数さん
13/03/30 12:33:03.78
>>773 二項での°の右側が3以上のときのインフレ率は異常

789:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/03/30 14:05:00.38
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。

ケケケ狢

>913 :名無しさん:2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> URLリンク(ja.wikipedia.org)
>
> 芳雄のwiki
>

790:132人目の素数さん
13/04/01 22:13:49.74
>>788
異常に小さい?

791:132人目の素数さん
13/04/02 21:02:48.65
とりあえず、Σ(n) を本質的に超えた関数じゃないと話にならん。

792:132人目の素数さん
13/04/02 21:30:33.52
本人がスルーしろって言ってんだからスルーしろよw
なんでレスがついてんだよ

793:132人目の素数さん
13/04/02 22:13:30.47
保守&まとめ

このスレの中で定義された一番大きい数=>>373
大きさ的にはおそらくH[C(ω,0,0)]相当らしい
(CはDmytro氏のAn Ordinal NotationのC)

過去ログ
part1~7: URLリンク(www.geocities.co.jp)
part8:URLリンク(desktop2ch.net)
まとめサイト「巨大数研究室」
URLリンク(www.geocities.co.jp)
ふぃっしゅ氏著「巨大数論」
URLリンク(gyafun.jp)

Large numbers - Wikipedia
URLリンク(en.wikipedia.org)

あと、Robert Munafo 氏 (Part 3 あたりでふぃっしゅ氏がメール送ってた人)のサイトが
移転して見つからなかったけど探したら出てきたのでリンク
URLリンク(mrob.com)

794:132人目の素数さん
13/04/08 10:57:08.22
>>793
ファイナルアンサー?

795:132人目の素数さん
13/04/08 20:05:17.77
          __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
     /    /::::::/          | | |  |
     |   |:::::/ /     |  | | | |  |
      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル' 
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/   私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |      頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |        さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
      |      ` -'\       ー'  人          一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
    |        /(l     __/  ヽ、           良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、         あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\            それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
   |      /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ  ヽ、  |
  |      |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、  /:\__/‐、
  |      |/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::O::| '、::| く::::::::::::: ̄|
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