12/08/13 04:05:48.73 9VZHZYEA0
負け組家庭にありがちなこと
・何かと言うとすぐに「うちはうちよそはよそ」
・そのくせ「○○さんちのお子さんは優秀で～それに比べてあんたは」
・流行物は買い与えない
・漫画やゲームも買わない
・学校の宿題の日記などを勝手に読む
・友達を家に上げるのも友達の家に遊びに行くのも禁止
・友達はみんな行ってるのにコンサートやイベントに行くの禁止
・決まった小遣いを与えない
・若くして結婚した人が気に入らなくて悪口を言う
・学校に必要な物を買わない、家にある代わりの物を持たせる
・自転車は危険だからとかなり大きくなってからでないと買わない
・異性からの電話に「子供とどういう関係だ！」「取り次ぐことはできません！」と一喝する
・「結婚するなら真面目で堅実な人と・・・それから家の近くに住んで・・・」と子供の頃から洗脳する
・男女交際禁止
・水戸黄門の由美かおるの入浴シーンになると気まずくなりチャンネルを変える
・「もてるもてない」の話題になると何かに触れたかの如く激怒する
・「オシャレなどくだらない」「着飾ることにお金をかけるのはバカだ」と言っている
・子供の帰りが遅いと学校や会社に電話をかける
・毎日風呂に入らない、食後歯を磨かないなどだらしがない
・親が社会不適合の発達障害で収入が少なく家がボロい
・コミュ力に長けてる性格の明るい人のことが嫌いで悪口を言う
・若い頃は買ってでも苦労をするものだと思っている
・若い時人生楽しんでいると晩年ツケが回ってくると思っている
・真面目にさえしていれば会社や学校で重宝がられ人気者になれると思っている
・今時結婚は見合いでするのが常識だと思っている
・家の中で挨拶がない
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 04:07:10.40 9VZHZYEA0
妥協婚ジュニアが結婚できない理由
・社会に適合できず異性どころか同性とさえ人間関係を形成できない
・人格的に致命的な欠陥があって恋愛や結婚の対象として見られない
・発達障害などで人として当然の仕事やマナーや配慮などができない
・容姿に問題がある
・親がコミュニケーション能力を軽視して育てたためコミュ障
・人として一緒にいたいと思われる魅力が何もない要はモテない
・親にオシャレを禁止して育てらてたためファッションがわからず見た目がダサい
・親のだらしがない生活習慣が影響して締まりのない外見をしている
・親に厳しい貞操観念を植え付けられたため性的なこと＝悪だと思っている
・親が良いお手本じゃないので結婚したいと思えない
・親の青春や恋愛についての話を聞いたことがないので結婚を意識しない・意識するのが遅い
・過保護に育てられたため親離れ子離れができず自立ができない共依存
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 04:08:31.15 9VZHZYEA0
妥協婚で生まれた子供の特徴
・不細工
・発達障害
・暗い
・コミュ障
・不衛生
・運動音痴
・いじめられ気質の嫌われ気質
・空気読めない
・配慮できない
・頑固
・何の仕事をやらせても激しくできない
・友達いない・いても同類
・恋愛に消極的
・結婚して家族を作る意思もなし
・自立心なし
・責任感なし
・真面目系屑
・考え方が堅い
・他人に敵意しかなく攻撃的
・おとなしそうに見えて怒りの沸点が低くキレやすい
・高齢性体験未経験・素人とは未経験・女の場合焦って出会い系で経験
・経験がないことを美化・正当化する
・高齢恋愛未経験・経験しても人間的欠陥を見抜かれると破綻
・何事にもだらしがない
・ファッション感覚がわからず格好がダサい
・オタク
・人としての魅力が全くない
・学校時代はスクールカーストの最底辺
・リア充が嫌い
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 04:09:32.11 9VZHZYEA0
親が若い時恋愛結婚で生まれた子供の特徴
・容姿がいい
・ファッションセンスがいい
・明るくコミュ力に長けてる
・スポーツが得意
・面白く学校や職場の人気者になる
・世渡りが上手い
・早くから結婚観を持っており、社会性が身に付いている
・自由放任主義なので早くから自立心や社会性が身に付いている
・恋愛に積極的で恋愛デビューが早く人生楽しむことができる
・行動力がある
・多趣味
・視野が広い
・親の親戚づきあいなどを見て学んで、良い意味上司への媚びの売り方を知っている
・発想に柔軟性やセンスがある
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 20:06:36.41 ATDgIHY60
出来婚ＤＱＮ→生命力・繁殖力の強い野生動物
普通の人→自然繁殖の普通の動物
良家同士の見合い婚→血統書付き同士の繁殖
妥協婚→淘汰されかけの劣悪遺伝子の無理な繁殖
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 01:16:05.73 lX75c4XL0
ムコ取り娘→発達障害男と引き合わせられる→
娘は両親と家の今後を考え結婚へ→発達障害男は嫁の家へ入れて万々歳→ここで双方の利害が合致する
子供が産まれる→両親もこれで我が家も安泰と喜ぶ→しかし子供は成長とともに変異→今では全くの社会不適応の引きこもり→
娘、両親は奈落の底→発達障害を単なる変わり者くらいの認識で利害だけで妥協婚したある家族の悲劇。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 01:23:51.86 Msosf0qn0
妥協婚はかなりの確率で子供を喪男喪女の高齢独身にしてしまう
同じ兄弟でも親の言いつけを律儀に守った子供は喪になる
親を裏切って反発してＤＱＮになった子供は家を飛び出して出来婚とかする
後になって「立派に所帯を持って子供も育ててる」と後者を褒めるようになる
無茶苦茶だｗ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 03:12:03.82 n2YfjbdsO
無茶苦茶でもないんじゃないの？
駄目親って勘が悪いのよ。あれじゃ駄目。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 07:39:17.28 rxwdq98B0
>>1乙
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 07:56:01.26 OUsCZO/TO
>>6
近所に子供を産み逃げされた若いＤＱＮ野郎がいる。
その子供があきらかに多動の発達障害。
その子供の祖父は中卒のチンピラで、ファミリー全てが異様である。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 13:13:53.37 Msosf0qn0
>>11
ここはそういった趣旨のスレ？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 14:10:23.79 n2YfjbdsO
ここは真面目クズとかいう人達のためのスレだよ。
いつまでたっても好転しない人生の
イライラをぶつけるスレだよ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 15:17:40.88 e7XuDI1SO
挙げられてる項目がほぼ当て嵌まるな
母親になんであんな糞野郎と結婚したのか聞いても「断ろうとしたんだけどねぇ・・・」と濁すし
糞野郎は当時公務員だったから、周りの人間から金が入ると丸め込まれたんだろうなと思う
売れ残りはマジで無理に結婚させるな
くっつけようとする側は良いかもしれないが生み出されたガキにとっては地獄でしかない
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 15:50:08.26 n2YfjbdsO
人間は弱者の気持ちがわからないようだ。
頑張りが足りないとか、そんな話になってしまう。
思った以上に妥協婚で生まれた人間は
能力的に低いのだが。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 07:07:20.91 6XgfRkpg0
妥協婚て恐ろしいわ…
相手方の発達障害なんて認識のない時代もあるからなあ
コミュ障、不登校、引きこもりなんてのが浅はかな親や回りの妥協婚の勧めが原因の一つなんてのは子供にとったら何て事をしてくれたんだという話だな。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 07:33:31.81 lEE0LMwbO
なんて事をしてくれたんだと思いますよ。
こうなるとは予想出来なかったんだろう。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 07:49:45.30 tifHOC5GO
ここのスレを読んでると、今の社会が、更に理解できる。
自分も、そんな被害者だと思ってる。
切り捨て社会だから、大変だよ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 08:32:57.14 C82hD6n40
共働きとかの母親はともかく
自分は被害者ぶって、子供をペット扱いする母親には反吐が出るわ
日本は母系社会だから、父親より母親のスペックで子供の育ち方が決まる
特に、ゆとり世代直前までは専業主婦が基本だったから、なおさら
旦那に文句があるなら、自分で稼いで一人で生きていけばいいのに
文句タラタラでいながら
旦那の社会的信用や収入に胡坐をかいてメリットだけ享受してやがる
それでいて、子供を母親としてのステータス兼友人兼恋人扱い
どんだけ虫がいいこと考えていやがるんだよって話だわ…
結局、その皺寄せは全部子供に押し付けられて
歪みまくった人間が出来上がるって寸法
最悪だ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 08:46:11.70 J+taBiB8O
やはり血筋かな
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 14:00:28.20 HoCeo42p0
>>19
本当にその通りだよ。
うちも父親に明らかに問題があると見合いの最初の席で分かったのに、「公務員だから経済的に安定しているし、家を建てると約束したし、周囲もうるさいし、年齢も年齢だから、もうどうにでもなれと思って結婚した」
と俺が傷つくようなことを平気で言って、「家を建てると約束したのに、約束を破って、借家暮らし」とか愚痴をたらたら。
お前は売春婦かよ。家一軒分＋経済的安定で身を売ったようなもんだよ。
結婚を勧めた爺さん・祖母さんや助けてくれるはずの伯父達もいい加減で、「お前のところは父親があんな屑だから、母親が人生棒に振った。その分将来楽させてやるのがお前の努め」とか責任転嫁してくる。
将来離婚するとか20年も騒ぎ続けたんだったら、その準備くらいしておけよ。
親父が年金いくらくらいもらえるのかとか、退職がいつなのか、弁護士さんに相談するとか。
全く何もしないで、先送りに次ぐ先送り。実印と銀行印の区別もつかないような頭でよく世間を生きてきたな。
聖教新聞を勧誘されて、生活協同組合の生協の新聞だと思って購読するバカ。
あ～。夏ももうすぐ終わりだけど、一度くらい海やプールに女の子と行ってみたかったなあ。
何が「水泳は危険」、「日焼けは将来皮膚がんになる」とか反対しやがって。
それから、自衛隊の大きな基地がある町で、「親が自衛隊員の子どもと付き合うな」なんて何考えているんだ。
親の職業で子どもを差別しているじゃないか。自民党に投票する人たちは「レベルが低い」とかほざいていたな。
決まり文句は「仕方がない」。愚痴や批判はしても実際に行動に移そうとは絶対にしない。
そのくせ、周囲に自分より見下す対象があるとバカにして優越感を保っている。
くだらない人種だよ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 14:36:47.09 ZqJRXnwr0
親の言う事など 真に受けずに、女の子と楽しむべし
親なんて糞なのであきらめるべし
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 16:00:48.80 6XgfRkpg0
>>22
親の言うこと以前が問題なんだなw
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 19:43:36.14 M4SVAMjbO
>>15
かといって障害者とも言い難いからな。
世の中を敵に回しやすいキャラクターだとは思う。
25:!ninjp
12/08/16 20:29:50.47 UktMqtCg0
かか
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 23:25:58.16 sSWo4BxnO
人前で感情は表わさないのが日本人ではないか？
泣いてもいけない笑ってもいけない怒ってもいけない…
喜怒哀楽を忘れ能面のように生きる…それが日本人とういもの。
人前でいちゃつくなどというのは毛唐かぶれしてしまった証拠
人生は苦しむものであり楽しむなどという価値観は日本人には本来無い。
このことを忘れてはいかん
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 23:53:07.46 wxWDGcRS0
>>26
だったら日本人が歪んでいるのだ
人生は苦だと坊主も言うが、だったら誰が子供など作りたがるか
少子化は当たり前だ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/16 23:55:05.50 wxWDGcRS0
だいたい仏教は暗い
ほぼ人の死に関係する時しか出番が無いし
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 00:39:58.86 ejYwgXmn0
友達も恋人もいなかった妥協婚の親が始めて向き合う人間は子供
人と接していないため人として、学ぶべき対人関係やマナーも学べておらず
「最低限これをやったらダメだろ」ってことを理解していないので
平気で過干渉など子供の嫌がることをしたり、触れられたくないことを冷やかしたりする
溺愛しすぎて距離なしになり、子供を所有物か奴隷のようにしか扱えない
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 05:48:32.65 ndGZX02aO
29の言ってる事はうちの母親に当てはまる。
自分は長男だったし。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 07:52:40.02 9ml4vWoO0
最低限
変わり者、変人＝発達障害者と認識しよう。
子供がかわいそうだ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 10:23:19.14 9fY9X7bTO
能面顔の反対は
般若顔だろう…
泣く、怒る、笑うを
同時に表現するという
そんな顔が当たり前の
世の中でも困るよな…
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 09:49:24.44 kCm3i+si0
親が「有能な怠け者」か「有能な働き者」だったら
”子供の人生”を考えてくれるので
私立中とか入れてもらって勉強に打ち込み
人生の確固とした礎を築くことが出来る
「無能な怠け者」なら何もしてもらえないが、怠け者ゆえ反対も干渉もされないので
自分で決めた好きなことが出来る
「無能な働き者」だと大変である。合ってるかどうか定かではないマニュアルを鵜呑みにして強制するので
子供の人生がむちゃくちゃになってしまう
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 10:17:11.21 3JmeeshZO
ここで読んでたら、未来の日本が見えてきましたぁ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 10:51:12.82 s9/+SjShO
無能な働き者とは真面目クズの事だろか。
リア充が最も嫌ってくる。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 11:10:40.08 4XAS68b80
自分は無能な働き者だよ
テンプレの負け組家庭のやつほとんど該当
漫画やバラエティ番組を毛嫌いしたし、歌番組も毛嫌いした
みんな見てるから見たいっていうと、うちはうちよそはよそ、教育に悪い
子どもは勉強だけしてればいいって言う
高校共学に行きたいって言うと、あんたなんか異性に相手にされないし
異性からいじめられるし馬鹿にされるだろうからダメと延々と言われた
そんなこんなで、真面目なだけのクズが育ったよ
親のせいだけじゃないとも思うけど、子どものときに意識して性格直すことなんて
できないからなあ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 14:05:23.07 3JmeeshZO
親を世間並に崇拝したって、どうってことないよ。
誰だ！親に感謝しろの
一点張りを主張するヤツは…
くそ親も居ることを無視するな！
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 17:17:20.29 GnFTns550
スレちがいかもしれんが・・・
母親、遊び人の父親と同棲はじめる。ある意味ＤＱＮな恋愛結婚。ところが母親が病的に潔癖症で、あるときなどトイレ後の手の洗い方が悪いと、
父親の手を持ってむりやり洗い出す始末。と～ぜん父親蒸発。
潔癖症ゆえ漏れは外で遊ぶことが許されず、「外で遊びたい」と言うと母親ヒステリックにわめきちらす。と～ぜん運動音痴に育つ。
食事もひどいもので夏の定番メニューは３食すべて「そーめん」おかずなし。と～ぜん発育不良に育つ。
「正社員は辞めるとき面倒」という訳のわからない理由で母親パートでしか働かず。と～ぜん貧乏。ついでに言うと保険証もなし。医者にもかかれん。
漏れが厨３のときなど親戚から「高校へ行ったらアルバイトをして家計を助けるよう」説教される始末。
生まれたときから負け組決まり。それが漏れの人生
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 18:07:37.43 KtrBT11HO
アラサーは子供の時にトレンディードラマと結婚してない＝異常者という価値観に洗脳されたから
鬱になってるけど、ゆとり世代は、結婚は義務じゃない好きな人と～、二次元で十分と割り切ってるよな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 19:03:48.69 4XAS68b80
自分の中での幸せっていうと
人と同じようにできること（平均的に就職して結婚して子どもを持つ）
もしくは平均的な人よりも収入が多いとか業績を上げるなど秀でたものがあること
人と同じように結婚もできず、何かのとりえすらない自分は
幸せになれるわけないし、なってはいけないという強迫観念にとらわれている
ゆとりみたいに結婚しなくても自由ジャンと思う価値観は周りにもない
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 20:12:26.25 e+eBqmADO
>>38
保険証なし？
素直に役所に相談すればよかったのにね。
年金も払ってなさそうだし
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 23:32:00.86 KtrBT11HO
このスレもメジャーになったな 書籍化も近い
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/18 23:52:39.32 Jz/6Lnmp0
前に妥協婚の親には学校が子供に社会性やマナーを躾るよう指導すべきって書いてた人いたけど
頑固だから聞き入れないだろうな
そもそも毎日風呂に入らなくても、子供がボサボサの髪で学校に行っても
黒ずんだ靴を履いてても、それを異常だと思わない人だからなあ
だから言ったところでどうしていいのかわからないと思うんだ
例えばうちの親は美的感覚がなくて、子供の髪を結んだりができなかった
服はいつもチグハグ
まさか教師もそこまでのレベルとは思っていないだろう
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 00:18:07.08 atLARJ+9O
俺たちは、マスコミの
話題にならない社会の
一員です
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 00:43:43.67 8YVeAnBn0
区役所に減免の手続きに行ったら「あんなもんいらんわ！」と激怒して帰ってきた。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 03:28:07.78 OJBjnxoZ0
スレチかもしれないが家の近くに結婚式場やらスタバがあるんだ
で、なにが言いたいかというと
妥協婚じゃない子供は社会とかに触れさせる機会というかそういう出来事について積極的で世間をしっかり見てるし学べてる
おしゃれもするし世間との距離感他人との距離をしっかり掴めて子供も勝ち組の教育を受けていると自覚できる
妥協婚の子供は元々社会と関わりが少ないし、消極的でどこにも連れて行ってもらえないし他人との距離が掴めないし他人と上手く会話できない
でもそれが普通だと錯覚して負け組みの教育を自覚なしに育てられる
それで>>4みたいな子供が作られる
やっぱり妥協婚の子供は社会から完全に取り残される 自分の家庭が異常だと気づくのは中学後半～高校頃でもう取り返しがつかない状態
完全に負け組み教育の被害者です 本当にありがとうございますた
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 06:02:49.42 UrmIkjST0
中学や高校になって気づくのは救いようがあるんじゃない？
自分は大学3,4年の頃だったからもうどうしようもなかった
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 09:16:31.70 2rbABu9E0
>>43
学校の教師なんて、ただのサラリーマン
教育要綱にないことはいっさいやらない存在だから、期待するべきじゃない
正確には学校じゃなくて、地域共同体で躾をして育てるべきなんだよ
昔はそれが機能していたから、異常な親の子供でも
ある程度は矯正されたり、家庭以外に逃げ場があった
でも、今は厄介な存在には関わらないってスタンスだから
屑親を持ったら、その時点でオワタになる
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 13:02:34.94 atLARJ+9O
親の後ろ姿を見て、子供は育つというが…
父親が強風の中、最後のマッチ一本でタバコに火を付けた仕草が忘れられない
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 14:42:59.10 DhWuZcUL0
>>48
そもそも教師が学校で次のようなことを教えられるか？
・世の中で人の能力に違いや経済的格差がある
・世の中には汚い部分・裏表がある。奇麗事だけでは生きていけない。
・同じクラスの女の子と年頃になったらセックスする方がいい。
・おカネを稼ぐことは大事なこと。
教師が一番触れたがらないことばかりじゃないか。
本当は子供の教育（勉強じゃなくて、躾・人間としての生きる術）をする責任は
①親
②親戚
③地域社会
④学校
の順なんだと思うが、妥協婚の親は自分たちが人とかかわれないので、親戚からも見放されて、地域社会（近所、知人・友人）とのつながりもない。
>>48の言うように、昔だったら地域の親父さんとかおばさんの中で厳しい人が「親の顔が見たいよ」とか親の責任をしっかり見張っていた。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 15:01:30.40 7T7vhTWOO
>>42
むしろ早いとこ書籍化されてほしいくらいだ
間違いなく今の日本で取り上げなきゃならない問題の一つだと思うから
今まで2chから書籍化されたのって電車男と泣ける2ちゃんねるの他にあったっけ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 15:50:10.52 VbH7aNcM0
書籍化して
これを全国民に認知させ
家庭環境で人生に大変な損害を被ったと損害賠償でも国に求めるか？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 16:19:08.68 AfYHDCi00
>>50
そこまでじゃなく、時代と共に子育ても変わるってのを教えればいいと思うんだ
昔は毎日風呂に入れない・靴も買ってもらえない子供がいたし
それでいじめるのはおかしいけど、今はどうしても人は見た目の印象から入るから
ちゃんと毎日風呂に入らせ、小さい頃からしっかり朝晩の歯磨きの習慣づけをして
天然パーマの子供は目立たないよう結ぶなど教える
子供に自立心や積極性や責任感、コミュ力を躾しないと、後々できる仕事も結婚してくれる相手もいなくて
後で泣くことになるのは親御さんの方だということを認識させるべき
誰かが言ってたように、親は子供にとって消防署のような存在だってことを教えるべきだね
過保護になりすぎない、なるべく手を出さず見守る、子供から何か言ってきた時だけ対応すればいいって意味
よく教師がこのスレから生まれたような女子に
「女の子なんだから挨拶やマナーをきちんとしなさい」
「身だしなみをきちんとしなさい」って言ってるけど
あれっていくら言っても効果がないんだよね
親が毎日風呂に入らせない家庭や挨拶や会話がない家庭だと、その子の中ではそれが当たり前だから
挨拶や会話がない・冗談を言わない家庭の子供はどうしてもコミュ障になる
無愛想で何考えてるかわからなくて、配慮ができなくて、協調性なくて、冗談が通じなくて浮きまくる
いじめられる子って大概こんなタイプ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 16:30:12.44 3N5r/z9X0
親がファッションとか音楽とかに興味がないと最悪。
特にパチンコと釣り、ラーメンくいあるきなんてのは終わってるわ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 16:41:04.56 zO3QKFeJ0
うちは結婚しないと父親が自殺すると思って結婚したとか言ってる
どう考えてもあいつは自殺しない
56:50
12/08/19 16:50:05.77 DhWuZcUL0
>>53
自治体などが育児教室などやっているし、書店に行ってみれば育児書もたくさんある。
子育てなんて人生で何回も経験することではないので、多くの親はやはり不安なんだよ。
ただ、妥協婚の親と違ってまともな親はそれを自分の親や兄弟、親せき、知人・友人の経験から学んだり、自分から行動して知識を得ようとする。
妥協婚の親はそういう柔軟性がないから、いくら教えてもダメ。「うちはうち」で片づけてしまうし、世間が狭いから実例を知らない。
基本妥協婚の親って、保守的で、習慣や価値観・考え方を変えたくない、変えたら対応できないような人間。
そんな連中に何を言っても無駄。
はっきり言えば、結婚に向いていない性格・人格の人間は一定割合必ずいる。その連中に昔のような妥協見合い婚をさせないことが一番の予防策。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 18:03:37.86 lu+gQz/tO
小学生の時は「お前の家は家族揃うトロい」とか言われてたな
家だと会社で働いて外の世界を知る機会ある父親はまだマシだった バイトすらしてない母は終わってた
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 18:22:25.55 onGLem/cO
このスレで言われてる親みたいな人が職場にいるから
反面教師に思ってるんだけど
とにかく要領が悪くて何の仕事をやらせても出来ない
でも３人も子供産んでてその子供もアスペとか自立出来ない子供ばかりみたい
本当に子供が不憫でならない
自分もコミュ障だからテキパキ系の人より、
仕事出来ない人の方が気が合っちゃうから(悲しいけど)
この人から色々話聞いたけど、聞くたびに要領悪い人間が子供産むのって害だと思うわ
ひと昔前の女は仕事出来なかったら結婚して子供を産めばいい
って感じだったんだろうけど
実際は、仕事出来ない≒要領悪いから何やらせてもダメな人がほとんどだと思う
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 18:32:05.17 UrmIkjST0
>>36
妥協婚親は結構別学薦める人が多い感じがする。
社会に出てそういういじめにあわないよう、共学の高校で学ぶもんだと思うけどね。
うちの親は、両親とも高校だけだけど別学出身で見合い婚。
群馬栃木埼玉はいまだに別学公立があるんだけど、自分や両親はこの地域で
育った。自分は共学に行きたかったけど、親が勉強が大事だから別学の進学校
に行きなさいとか、共学の高校を名指ししてあんなところは遠いとか馬鹿が行くところ
だとか言ってた。
妥協見合い婚夫婦はお見合い結婚は問題ないと思っているので、お見合いでの
スペックを高めるために、優秀な高校、いい大学、いい年収が大事だと思ってる。
15～18に異性と触れ合うことはものすごく大事だし、そこで男女関係とかも学ぶもんだけど
彼らはそんなことまったく大事だと思ってないし、むしろ毛嫌いする傾向にある。
自分の高校が、親の勤務先と同じ最寄り駅だったのでよく同じ電車で通ったけど、うちの父親は
仲良く談笑してる高校生カップルを見て、「あいつら馬鹿なのに将来どうするんだろう？」とか
見下した発言しかしない。自分はそのカップルより幸せなことなんか今までなかったけど。
ただでさえ、性格に難ありのキチガイ親の下に生まれて、性格がおかしい子供を
さらに別学に入れて、もっと異性にとっつきづらいだめな人間にしてしまう。
共学だと、異性の目があるからだらしないことはできないし、普通にしてれば
社会性も身につくから、うちのゴミ両親みたいなのの割合は低いと思うよ。
別学出身者は「明治大学で教える「婚育」の授業」っていう本を一度読むことを勧めます
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 19:45:19.18 AfYHDCi00
>>57
自分も言われた
うちは兄弟が近所でも有名な問題児だった
今思えば学校生活が上手く行かなくてイライラをぶつけてたんだと思うけど
自分と母に暴力を振るったり、不登校になったり
うちの親の育て方じゃそうなっても仕方がないと今ならわかるよ
自分はいじめられても友達いなくても我慢して学校通ったけど
自分はクラスメイトとか近所の友達と喧嘩した時
「お前のところは親からして非常識だ」とか言われた
で続いて「お前ん所の兄弟は学校行っていないだろうｗ」と
うちの親は配慮のない空気の読めない言動を悪意なくやる人だから
過去にみんなの前で常識では考えられないような発言をしたらしく、そのことを言われた
今思えばうちの親の発言は本当に酷いものだった
こんなことを平気で言うような親だとそりゃ子供もまともな人格には育たないって思った
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 22:05:51.04 2rbABu9E0
>>59
別学出身でプライド持っていいのは
幼等部からあるような名門私立ぐらいだと思う
でも、そういう有名私立の学生でも異性に興味がないわけじゃないし
同じようなランクの別学と交流して、積極的に恋愛をしていたりするものだ
中途半端な公立なのに変なプライド持つというのは理解できん
単に異性に相手にされないだけであって、それを別学出身というところから
むりやり自分を特別化しているだけに見える
62:46
12/08/19 22:28:42.66 OJBjnxoZ0
>>47
正確には自分が気づき初めたのが中学後半～高校にかけてで
自分の家族が異常だと本当に自覚出来たのは高校出た頃だったから18～19歳頃だよ
今は24手前で精神科通ってて毎日死んだように生きてる廃人です
ここにいるみんなは本当に自覚できたのは何歳ぐらいなのかな？
スレチだったらすみません
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 22:58:33.79 UrmIkjST0
>>61
プライドを持つなんて一言も書いてないが。自分の書き方がへただったかも。
言いたいことは、要するに共学に通わせておいたほうが恋愛や結婚しやすいということ。
周りに異性がいればいろいろ気を使うので、意識向上につながるし、異性の知り合いも増えるから
合コンに行く必要もない。合コン行くと結構別学出身者って多いよ？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 23:10:06.86 5KpLIsWd0
うちも共学は大反対されて別学に行ったよ…
高校受験のときに共学を希望したんだけど
親戚や近所に恥ずかしいから絶対ダメだ私立へ行けと言われた
可もなく不可もなくの平均的な公立高校だったんだけどね
まあ別学に行っても普通の家庭の子供ならあとで追いつけるが
妥協結婚家庭のクズ家系だと、若いうちから共学で揉まれて
経験積まないと次期を逃したときに追いつけないから共学に行くべき
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 01:46:14.15 9GRD7qm50
両親の面倒を見なくてはならない一人娘の母親と
三男で独り暮らしでセックスに飢えていた父親が利害婚した。
当然の様に父親は母親の家に転がり込んで、子供が産まれたわけだが…
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 06:15:52.73 onGR/dOnO
祖父は不倫の果てに出家、残された少し理由あり父は２４だった。
そんな時の、怪しい恋愛婚→見合いレベル婚だと言ってたが、俺が産まれたのだ。農家だった…
時は、不動産バブルがまもなく始まるのだが、ほとんど、動物的な両親に育てられてきたのだ。その上で、性格に問題があったから、そんな影響を受けて、俺がイイ感じに成長できる理由がない…。
そんな世間相場は、押して知るべしです。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 08:12:53.53 W22jqJXa0
>>63
すまん、こちらも誤解される書き方をしてしまった
>>61で言いたかったことは、あなたの両親についての感想
確かに、別学だと、学内で異性に接する機会がないから
その点はキツいだろうな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 20:04:23.96 8CHj3CTs0
親が若い時に恋愛結婚してできた子供は
子供の頃から恋愛や世渡りの英才教育を受けてると思う
妥協婚の子供は要領悪い喪の英才教育を受けている
特に女の子の場合、どんな母親に育てられたかはだいたいわかる
モテる子は明るく前向きな母親に育てられている
喪女は暗い、ヒステリー、ガサツで非常識な親に育てられてることが多い
兄弟姉妹で性格が違うのは、容姿や家庭以外の環境の違い
同じ親でも兄弟姉妹によって育て方が違うから
例えば容姿に恵まれてる子供は周囲から親切にされ、親がどうであれ必要な社会性は身に付く
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 07:36:00.26 WnGlxENV0
ファッションセンスの無い両親の子供は大概ダサい。
これはマジ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 09:50:52.91 caLJkXIE0
>>69
そのとおり
親が「着飾ることにお金を掛けるのはアホらしい」
「オシャレなんてしてたら色キチガイだと思われて笑われる」
みたいなことを言ってる家庭の子供はダサいよ
垢抜けてる子は親もオシャレ
女のブスは先天的なブスと後天的なブスがあるね
男が可愛いと言ってる女は本当に顔が可愛い女と、よく見れば顔の造りはそうでもない女がいる
後者はオシャレで話し方が可愛く笑顔が多く、気配りができる
母親の躾がよく行き届いてるのが誰の目から見てもわかる
でもその子がもしこのスレの家庭の子だったら、きっとブス扱いされてただろう
ダサい格好で無愛想でガサツに育つとブスになってた
買い物してる親子とか見てて、ブス親子は母親がブスに育ててしまってるケースもかなり多い
顔の造りは不細工でもないのに、子供をデブにしたりダサい格好させてブスにしてる
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 11:53:19.64 LoWmYIBfO
人前に毛玉のついた
首周りの延びたトレーナーを平気で着てくるオヤジがいるんだが
子供は不登校のコミュ障だ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 13:23:15.02 5q5U3GT1O
>>71
それ母親もおかしいんだろうね
いつも洗濯してたらわかるだろうに
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 15:40:35.01 caLJkXIE0
>>72
それが母親もズレてるんだよ
そういう家庭は基本的に服はすり切れるまで着る
またはすり切れても継ぎ接ぎしてでも着る
子供にそういうの刷り込むんだよ
そして子供はいじめられたり恥をかく
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 17:25:09.31 cLJwZqgX0
>>71
そのオヤジの場合、夫婦仲も冷めているんだろうね。
まともな夫婦なら、夫がみっともない服装で外に出ようとしたら、妻が注意するし、夫も言うことを聞く。
多分、夫婦は妥協婚で完全に家庭内離婚状態で、子供は放置されているか、逆に過干渉でおかしくなるか。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/21 19:52:52.42 Ych1DSvk0
>>67
私の読解力がなくてすまない
うちの父親は、生まれてから県外に出たことないんだよね。
そして、友達もいないし、地域のイベントにも出ないから、
井の中の蛙になってしまってるんだと思う。
無能なくせにプライドだけは高い。
あと、独身者をよく見下すｗ
妥協見合い婚で夫婦喧嘩が絶えない家庭のくせに…
なんか精神的な病気なんだろう。自己分析が落ち着いてできないんだろうなぁ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 00:59:51.74 ctNpFoUxO
発達障害の父親は自分の興味のある事しかやらない。
母親はそれに対して文句もいわない。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 01:19:32.29 aYVYsMcJO
スケールの違いらしい…
バカでかくてもな…
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 17:02:18.23 BhcASvXY0
【宮城】 「引きこもりの状態から脱したいと悩んでいるのに、母親が親身になってくれない」 母親を刺殺した少年供述
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
妥協婚とは違うだろうけど、親の素質や教育、発達障害について突っ込む人はいるね
けどそんな家庭に生まれても、子供の努力次第だ、親なんて関係ねーって人もいる
殺人は決して肯定されるものではないけど、妥協婚・機能不全家庭(親の人間としてのレベルが常識はずれ)から
生まれ、育てられたであろうこの子の気持ちを分かる人は、このスレには多いんじゃないかな
あとこのスレにはヒキコモリや不登校になった経験のある人は多いのかな
このスレで語られる、非常識・人付き合いができない・不潔・物事に柔軟に対応できない真面目屑、
そんな親の元で育つと、高確率で人とコミュニケーションが取れない人間に育つと思う
でも他人から見れば、「甘えだ」とか、「育ててもらった親に感謝しなさい」と理解してくれるものは居ない
反抗する気力も奪われ、人間不信に育てられた人間は、このもどかしさをどこにぶつければいいのやら
自分は親が中卒、大学進学の大の文字もなかったけど、このスレの親には高学歴じゃないとダメって親も居るんだよね
過干渉・過保護、それぞれの家庭環境は違えど、悩むものは一緒だよね
このスレは素晴らしい
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 17:27:08.11 CyV0ZK+mO
うちも親がどっちも中卒
だけどDQN系の中卒ではなく酒ギャンブルとかとは無縁の、
変なとこ糞真面目でまさに真面目系クズ
自分は引きこもり経験あり
今はなんとか底辺の仕事してる
ただヒキの時も人を殺したいという攻撃的な気持ちになったことはなかった
苦手な人間が多すぎて、自分が死んだ方が早いといつも思ってた
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 19:21:00.80 9TeiICWDO
>>56
妥協婚のマジメ系クズ親は、脳内が「お上の言う通りにしていりゃ安泰だ」の高度成長期のままなんだよ。
お上の言う通りにしていたら、精神も暮らしも文化も悉く破壊したコイズミ以後になるだけなのに。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 00:12:53.23 1FenE7XC0
>>80
才能のない奴は、お上の…
が正しい。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 05:14:21.45 zUPE0o71O
車の免許取ったばっかりの時に免許持ってない母親に出鱈目な指図をされて切符切られたり、車かすったりと悲惨な目に遭った このスレ民の人生の象徴だな
アニメの「あたしんち」でも似た話があったな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 07:08:21.14 B/Yl4nGPO
あぁ～
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 10:34:32.49 KcOpozJS0
>>29がかなり核心だな
しまりの無い長文が多い中、ここまで簡潔に書き上げたのはすごいと思った
>1から読んだなかでアタマ一つ抜けてる
俺のレスかと思ったよｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 11:30:25.29 DI/u6R6rO
死ねば良い
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 11:39:22.96 B/Yl4nGPO
負け組は、崖っぷちには強いだろう
逝っちゃってメンヘラなると判らないが…
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 15:26:19.38 zUPE0o71O
人類が個体数を維持するには、強制力を持った結婚が必要だ
道徳や宗教観によって、そういうものだと洗脳され、あるいは精神的に追い詰められて結婚する
そうやって、半ば無理やりにくっつく／くっつけることで、どうにか個体数（＝人口）を保ってきた
恋愛→結婚なんてものは、そもそもがレアケース
古典に悲恋や駆け落ちものが多いのは、そもそも恋愛が結婚に結びつかなかったからだよ
架空の世界に夢を描いて、現実の不満を晴らしていたってことだ
それがさも万人に訪れるかのように煽ったのが、ここ数十年の商業主義
当然、そんなものは簡単には成立しない
性欲に煽られ、あばたもえくぼで恋愛結婚、そしてあとで夢から醒めて幻滅する
昔ながらのお見合いのほうが、契約みたいなもんだと割り切る分だけ長続き結婚しなくてもいい、合わなければ離婚すればいい、高齢独身でも恥ずかしくない
そんな価値観が認められてしまった今、誰も彼もが結婚する時代はもう来ない
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 16:13:50.47 B/Yl4nGPO
負け組の中でも
絶滅危惧種だという…笑
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 20:46:48.33 x/xj9U8N0
＞架空の世界に夢を描いて、現実の不満を晴らしていたってことだ
今も昔も変わらないってことだね
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 21:47:45.03 KFyXzSwG0
親は揃って涼しい所から涼しい所へ移動してるだけ
そんで夜は暑かったなーとかってキンキンビールガブ飲み
一日中室温３５度の中で鋭意工夫して耐え抜いている漏れは
おこぼれのぬるいビールを一杯貰うだけ
これが俺の望んだ生活 世界の選択でちゅか・・？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 21:54:31.29 oeZNTumP0
>>87
だから、妥協でもなんでもいいから
子どもが学校卒業したら即自立できる職に就けるように教育してくれる親
なら問題は何もないんですよ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 22:38:09.95 +w967hgSO
誰でもが結婚できた時代が異常だったんだよ
いろんな意味で本来子孫を残しちゃならない人間にまでそれが義務づけられてたせいで幸せになれない人間が量産されてしまった
結婚が義務づけられなくなったこれからの時代は自分らみたいな人間は減っていだろう
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 01:12:49.63 xQ/2i25M0
不登校の子供がいるのに
仕事帰りにパチンコやってから帰宅できる親の精神構造がスゲーわ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 06:49:54.43 +8NiT2CEO
そうそう、今日なっても問題な子供の生産は続いていますね…
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 07:24:48.32 0lh0MX1NO
これとか
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 07:32:53.87 8ZVpRCMwO
URLﾘﾝｸ(raisondetre33.blog121.fc2.com)
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 10:30:20.39 mbbRPG2+O
昭和に妥協婚した連中って、結婚・出産の前後くらいは人並みになれたつもりでいたのかな。
いくらイベントだけ体裁を整えたところで、結婚・出産は人と人との関係。
結婚相手も生まれてくる子どもも自分と同じで低レベルなんだから、
人並みになれるどころか変なの同士で足を引っ張り合って
人生ますますドツボに嵌まるだけだっていうのに。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:29:03.18 pR2qs0/30
昔は、子育ても一族・ご近所付き合い・学校ぐるみで行われていた
だから、親がヘボでも、優秀な人間からフォローされていたから何とかなっただけ
でも、今では「エリートはエリート同士でのみ交流」だから
優秀な人間が劣っている奴らのフォローをしたりしない
親がバカだと、その時点で生まれた子供は人生終了になる
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 11:41:09.79 mbbRPG2+O
>>98
それを考えると、家族を解体して強引に共同生活させた文化大革命って
それなりに合理性のある政策だったんじゃないかって思えてくる。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 12:51:40.93 l1io9FkPO
ユダヤ人なんかも集団生活してたね。
日本は太平洋戦争があったから。
一度は国としては壊滅的なところまで追い詰められた。
また科学の進歩も結果としては裏目にでた。
アラフォーのオサンだが割と未来は明るいと思われていたんだよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 12:59:11.85 l1io9FkPO
結婚、出産で一人前と思われていましたよ。
リア充と真面目クズの2極化なんて考えてなかっただろう。
努力とか根性みたいなものが重要だと考えられていた。
今でも人間は生まれながら平等だとか
信じられているようだが、
生まれ持った能力の有無が大きい。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 13:10:04.89 pR2qs0/30
>>99
言いたい事は分かるのだが、アレは「その時のエリートを引き摺り下ろす」政策だから
まったくの真逆で、単なる足の引っ張り合いでしかなかった
アレのせいで機能しなくなって、中国の成長は10年以上遅れたとすら指摘されているぐらい
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 22:03:18.22 jltjV+hZ0
「ベクトル」だと思うんだよね
いきなり何を言い出すのかって話だけどさ
まず「親の人生」があるじゃん
一般的な親だと、→→→親 っていう風に前に進んでるわけだろ
んで子供が生まれて、→→→子供→→→親
って感じで、親が前に進むから子供が無意識についていく
でも、自立できない子供を育てる親は
→→→子供←←←親 って感じでいちいち後ろを振り返って前に進めなくさせる
それで子供のベクトルも前に向かない、「学校で言われたことしかできない真面目系クズ」が生まれる
しかもそれには悪意というものが見られないから厄介なんだ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 22:27:33.21 RB/hWM/v0
昔は真面目は100%褒め言葉でしかなかったのにな
真面目系クズなんて言葉が生まれるとは
そういう人はある意味ツイてなかったんだよ、時代的に
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 22:34:02.32 m2HmIcdRO
要約すると戦時中～高度成長期の思想の犠牲者がこのスレの住人達というわけか
その時代に余り者同士妥協婚した親の子も同じように余り者同士妥協婚して子供を作って…の負の連鎖だな
しかも妥協婚家系の親に限って結婚がこそが幸せとやたら結婚を勧めたがらないか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 22:56:16.08 RB/hWM/v0
>>105
そうでもない、かな
親が「自分は結婚して本当に良かった」と思ってないから、子に結婚を無理強いしないような・・・
「本人の意志」とか言って何も言わない
おかげで高齢独身があふれる世の中に
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 23:26:51.94 nOak38iD0
大量の真面目系クズと一握りのリア充エリートの存在が最強国家。
ネットの進化で真面目系クズがクズだと自覚し、自我に目覚めたのが大失敗。
リア充エリートが衆愚をコントロールできなくなり迷走スタート。
閉ざされた世界で、洗脳されている事にすら気づかないままで居られたら
幸せだったのにね。自我に目覚めたもんだから真面目系クズがどんどん無気力に。
無気力でやる気を失った真面目系クズなんか、ほんとのクズだよ。
現状に不満を爆発させる事すら出来やしない。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 23:39:15.12 m2HmIcdRO
>>107
あと真面目系屑とDQNの二極化な
90年代頃から良くも悪くも派手さや自由さが尊重される時代になりDQNがかっこいいみたいな風潮すら生まれた
ところが真面目系屑家庭は古い思想のままで前者のような人間が幅をきかせてる環境に適応できなかった
スクールカーストなんて言葉が生まれたのもこの時期かな
109:確信者
12/08/25 23:54:11.42 tLnMnOSqO
106 に同意します…
だから、今の世の中で
問題を起こしてるんだよ…
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 23:54:57.00 X3fENSS/0
そもそもここで真面目と定義されてる層なんて、真面目でもなんでもないから・・・
真面目を履き違えすぎ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 02:07:35.85 3hYOPUED0
>>107
君はちょっと勘違いをしている。
真面目系クズなんてもともと社会の一員にすらなれない人間だよ。
ネットにはたくさんいるようだけど。社会ではごく一部。
だから元来から「見えない負け組」として存在してきたのが真面目系クズ。
だから社会の構成とはほとんど関係がないと思う。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 02:08:19.71 3hYOPUED0
でも、一つだけ確かなことがある。
「真面目系クズは勝ち組でない」のは確かだ。
これだけは否定できない。
しかし
「欲望に正直な人間」が勝ち組なんじゃない。
「病的な娯楽主義」と「病的な真面目主義」が混在するこの時代、
後者が路頭に迷うのも当然なんだ。決して前者が勝ち組で、後者が負け組なんかじゃない。
勝ち組負け組なんて存在しない。
じゃあどう生きるか。
それは、個人の中にしか答えはない。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 05:11:33.54 G6DqY9k/0
>>105
うちの見合い妥協婚の父親は、独身者を見下すことはよくあった。
結婚はしなければいけないものだと言っていた。子孫を残すことが
国を繁栄させるために必要だとか…
６０歳なのにネット右翼ぽいことを言うｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 07:40:28.30 eBRRMNgqO
リア充と真面目クズの差が広がり過ぎた。
劣ってる方が淘汰されていくんだろうが。
90年代前半に地方の男子高校に
在籍していたんだが、こんなにも差がつくものかと。
あの時点で先は暗いなと諦めていたが。
スクールカーストの最低辺だったから。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 09:58:29.10 5Q4Ao022O
私達は、酷い社会の構成員です。
だから、ヨロピクだぉ～
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 11:01:49.28 3XpDCxYE0
元はといえば、「学歴は関係ない」とか自分の親にうそを刷り込んだ奴が
悪いんだよなぁ
マヂ責任とってほしいよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 11:12:36.90 uQIEKo5Z0
昔は人に言われたことをやるのが正しくて
今は何をやるのか自分で考えて、なおかつ、他人に認めさせないといけない
…そりゃ、人に言われるまま妥協婚した親の育て方では通用せんよね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 11:30:27.92 cWEzoN03O
>>108
Ａ層、Ｂ層、Ｃ層、Ｄ層の四極化じゃないか？
｢古くて悪印象｣のマジメ系クズがＡ層、群集心理で動くヨン様中毒患者やDQNがＢ層、
｢古いが好印象｣のつむじ曲がりがＣ層、個人心理の工夫屋がＤ層。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 14:07:31.60 5Q4Ao022O
尋常小学校しか出てない両親だからな～
最近、両親にグチるの止めてきたね
両親も社会の荒波に揉まれてきたのだろう…
あぁあ、修羅場な人生だけはゴメンだな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 20:56:46.03 Xc7YQ/r20
似たような考えだな
親のやばさを見抜けなかった自分が悪い
俺はそう思ってるよ、悔しいけどな、、そう思わなきゃ堂々巡りになる
世の中に適応できないのは親のせい、これは間違いない
ただ責任の所在は自分にある
そりゃ１０歳前後のガキに親を疑うほどの経験も社会観はないし、人生もう１度やりなおしても無理だろう
でもやっぱり、究極的に考えれば、自衛手段はあったわけだし、この自分の人生の始末は自分にある
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 04:20:00.86 uW+SheyIO
わかってるから絶望して親に結論づけて嘆いてんじゃん？
遺伝と環境と私を断てた甲斐性有る人間は負け組じゃねーと思うわ
122:120
12/08/27 13:22:55.21 0GGSQXbC0
甲斐性？
んなもの無いわ、現にヒキだしな
ただやりかた次第で活路はあったと思う
もっと自分を大切に感じて、恥の意識と、少しの英知があったら
なんとか自分のためにこの親を飼い慣らしてやろう、経済的に利用してやろうくらいの発想は出来たはず
結局本物の利己心がなかったんだろうな
あと本気でアタマを使って物事を考えてなかったのかもしれん
それにしっかり自分で自分の主導権を握れば、むしろ親は少し物を知らないくらいがちょうどいいしな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 19:12:50.14 PysR2NqhO
自分もヒキだったが、
それはヒキ特有の妄想だよ。
ヒキしてる時は頭の中で一人で話を作ったりしてた。
親をコントロールするのは無理。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 19:14:10.94 EAC/jPJ00
なあ……
明らかに最近の若者、日本人の顔のレベル上がってないか？
女子サッカーU20とか見てても可愛い子ばっかり。
女は普通やらないスポーツでだぜ？
しかも平均的に目が明らかにでかい…
mixiやらTwitterやら見てても、多少の補正があるとは言え、
整った顔が多すぎる…
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 19:31:40.21 bAAhkyJD0
>>123
妥協婚家庭は夫婦が不仲だから、家の中でも愚痴や人の悪口などばかりで「現実逃避」したくなる。
自分も高校の時にいろいろな街の地図を買ってきて、「このあたりに住んで、この学校に通って」とか空想に浸っていたよ。
そうでもしないとやっていられない。
ただ、空想に浸りすぎると、現実に適応できなくなり、社会不適応になる。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 20:19:50.76 e/kjZ7DwO
>>124
今20歳以下の若者が生まれた時代は余り者同士の妥協婚が衰退してたんだよ
盛んだったのはせいぜい80年代までじゃないかな
あとmixiやTwitterはいわゆるスクールカースト上位～中位のリア充やDQNのツールだよ
mixiのコミュに機能不全家族出身者のものがあるけど参加人数はごく少数なのが物語ってる
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 20:24:00.49 jqOPMN+D0
ビューティーコロシアムのお岩さんとネズミ男さんの親は絶対妥協婚だと思う
あんな奇形レベルは普通の親からは生まれない
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 20:34:58.92 PysR2NqhO
変な奴じゃ結婚出来ないからね。
90年代も中期に入ると稼げない男が増えた。
一概には言えないが、若年層で見た目も良くない。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 20:41:42.60 jqOPMN+D0
今の若い子にも不細工はいる
でも昔の不細工と違って性格が明るくて普通に生活してるし恋愛もしてる
不細工でも社会に適合できる人だけが結婚できるようになったから
昔の不細工は判で押したように不潔、発達障害、コミュ障、空気読めない、運動音痴がセットになってて
学校でいじめられ、社会に適合できていない
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 21:53:48.42 HnyrUZzB0
>>124
なでしこジャパンは顔が全体的にぶさいくだと思う
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 23:44:06.30 worjpNsfO
アニメサロン板では妥協婚Jrの若い世代が
絶滅したからアニメが衰退したという結論が出てたな
アイドル文化も芋づる式に衰退して
欧米と似た娯楽事情に変わるかもな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 01:08:17.41 8D+f5WlCO
>>131
アニメが衰退したかはわかんないけど、一昔前よりコスプレする子たちが垢抜けてきてるよ。
前はオタなんて男女ともデブだったりブスブサが多かったのに。
AKB商法のグループも、可愛いさやダンスの素人さを売りしたグループはキモオタが顧客だろうから、これからは減っていくと思うよ。
最近結婚しない人が多いのは、女性の社会進出が当たり前になって、人物重視の結婚になってきてるからだそうだ。
一昔前は女性は一般職ばかりで、結婚したら会社を辞めるのが当たり前という風潮で、会社も独身おばさんになった女性が居づらい雰囲気だったらしい。
「クリスマスケーキ」という言葉があったくらいで、ずっと独身でいる女性は今以上の冷たい目に晒されていたみたい。
母の時代は独身者の両親が短大や大学を卒業すると同時に相手を探し回ったらしいよ。
だから相手が少々気に入らなくても無理に結婚してたんだろうな。
妥協婚した女なんてヒスばっかだから、それが減った点では男女雇用均等法ができて良かったかも。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 01:39:08.79 +ojW521T0
俺らは犠牲になったのかもしれんが、でも見合い結婚なんて黒歴史がなくなってよかった。
勝ち組がたくさん子孫残せばいいだけじゃん。
そこに何の矛盾がある。
まあ本当に顔のレベルは上がってると思う。
オリンピック選手とかでも顕著だったよな。
韓国代表や中国代表と比べると別人種かってぐらい。
134:名無しさん＠お腹いっぱい
12/08/28 03:14:00.54 T7LBtb2aO
人(親)のせいにしない→性格良い→屑じゃない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 08:32:27.70 HMRZfuOF0
まず自分がなぜ負け組みに陥ってしまったのか
を考えろ
誰が原因か？何が原因なのかをよく考えろ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 09:06:03.11 J09v/STA0
今はオタクの線引きが難しいと思う
「涼宮ハルヒ」あたりから、明らかにリア充向けっぽい作風になってるし
一昔前のトレンディドラマみたいな位置づけ
昔みたいにコッソリ楽しむというより、普通の話題になってきている
もうネットが生活の一部になっている世代でもあるから
その意味でも、あまり抵抗がないのかもね
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 09:17:57.04 3rplltnlO
…ギャルは時代の象徴だろう
彼女らの親って、時代の確信犯？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 15:44:45.91 /f7/GwrG0
このブログわろたww
URLﾘﾝｸ(whisper-voice.tracisum.com)
きっとこの板の仲間だろうな。ネトウヨっぽいし。
「生活のための結婚」だった時代の犠牲者が自分たちこのスレ住民だ。
こいつはこのスレを読んだらどう思うんだろ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 21:54:59.29 EQLqSxFk0
知り合いの家庭がなんか変なんだ。
そこの父親の仕事が肉体労働系なので、その稼ぎだけではそこの息子の
大学の学費が出せないらしく育英会から借りたんだけど、息子は親が
学費を払うのは当然と思っているらしく、母親が育英会の件は息子には
黙って借りていて卒業後に話すとか言っている愚痴を聞いていて、
なんで子供と経済のことなんだから本音で話し合いが出来ないのか
が不思議。子供からしたら育英会という借金を黙って借りられてる
のは後で知ったら嫌じゃないのかなぁ。
ちなみに反抗期がない子供らしい。
大学決めるときも消去法で決めたくらい、上昇志向も目的もなく
勉強もしなくてFラン大学に進学。
身長も高くないし、顔面偏差値も高くないし、三流行ってるくらいなので、
頭もそんなによくないらしいんだけど、高校生の彼女がいて自室にその
女子高校生をお泊りさせるらしい。
母親は嫌がってるらしいけど、父親は避妊しとけばいいだろうということで、
やはりリスクを考えられない頭悪い親だと子供もこうなるのかなぁ。
なぜ、お泊りはやめて欲しいという本音をいえないのか不思議と伝えたら、
どうも子供に気兼ねしてるらしく、親としての機能がない。
ちなみにここの母親の実父はアル中だったらしい。
表面的にはうまくいってるように見えますが、なんか問題を問題
として感じていないような不思議な家庭が近所にいます。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 22:32:03.64 1TtaplOO0
読む限り大筋で問題ないように思われる
大学生でしっかり彼女作れるなんて、親の教育観の高ささえ伺わせる
まして身長も顔面偏差値高くないなら、尚のことだろ
しいていうなら本人名義の奨学金をカミングアウトしてないところか
でもさしたる話でもないような
全般的に家族の知的偏差値が低いってだけじゃないか？それで色目で見てないか？
たとえばこれが東大早慶なら、アクティブな印象受けるだろう
他の人はどう思うか知らんが、俺は問題ないと思う
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 22:43:33.84 EQLqSxFk0
色目というかお泊りうんぬんの話は倫理観が違うなぁと思った。
だって避妊教育もしてなくて、相手の親に連絡確認しなくて未成年泊めて
妊娠でもしたらどうするのという危機管理が親にないのがあきれた。
東大総計でも彼女いる子いるでしょ？
なぜ、上記大学だとアクティブなの？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 23:44:10.83 qNaIKc9KO
>>138
その「生活のための結婚」に愛情なんてこれっぽっちもなかったんだよね
あったとしても過干渉や支配という言葉に置き換えられる歪んだ愛情か
そんな家庭で育った人間たちがまた余り者同士くっつく…の負の連鎖が繰り返されてしまったんだな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 02:27:02.78 L3iI9df10
妥協婚の親は基本的に見合い脳
未だに結婚は見合いでするものだと思っている
子供には「恋愛や結婚前のセックスなどしてる人はいない」
「恋愛やセックスしてると言ってるだけで、本当はみんな言うほどしていない」と嘘を教える
普通の家庭は子供を自立に向けて育てる
年頃になって異性に好かれるよう社会性やマナーを躾る
女の子なら小さい頃から愛嬌や家事などを教える
男の子なら行動力ある強い子に育てる
それは彼氏彼女ができた時子供が恥をかかないため
みんなそうやっていかに子供を上手く（言葉は悪いけど）売ることを考えて育てている
しかし妥協婚の親はそういった概念がない
お見合いさえすれば誰でも結婚できると思っているから
それどころか異性に好かれるように育てると悪い虫が付いて傷物になって結婚できなくなると思っている
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 03:20:37.79 1Z15jXJOO
>135
頭が悪いのは致命的だが
性格まで悪かったら自分か他人かを責めて終了だろ
性格が良かったら改まるだろうよ物事のとらえかたも歪まないのは良くなる伸びしろがあるって意味だからよろしく
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 06:37:00.44 K/b9INVcO
妥協婚の親に育てられたオレが、社会とのズレを感じたのは、東京の世界を知ってからでした。
進歩的な東京に影響されることは、人生のプラスです。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 09:11:05.41 nZyRqc4Q0
妥協婚が原因というよりか
自分の場合は
親が自分の教育にする考えを持ってなかったや、教育に関して間違った知識を鵜呑み
にしてたのが原因なんだよな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 10:37:55.83 jomTC6dS0
ニュージーランドでの32年間の追跡調査（対象：約1,000人）。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
ここでも、人間の幸福を決めるのは「社会とのつながり」と結果が出ている。
後は、たいていこのスレで指摘されていることばかり。
このスレに書き込んでいる人は自分の経験を書き込んでいるが、調査対象を多くして科学的な検証をしても客観的に同じような結果が得られる。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 11:29:03.19 Z4ZoR69U0
うちの母方の祖母ちゃん父方の祖母ちゃんどっちもひい祖母ちゃんに苛められていたらしい。
しかし、祖母ちゃん達は耐えるしかなかった。
昔のお見合い制度では離婚率少なかったとか言うけど、女は無職の時代だから、
夫に養ってもらわないと生活できないｗ
まさに「生活のための結婚」ｗ
つか、「結婚するだけ」なら漏れらにもできるんじゃね？
問題は、「恋愛して」結婚できるかどうかだと思うんだが。
お見合いなんて「結婚してから好きになる」のが鉄則らしいからな。
…あ、これがテンプレの妥協婚（ダコン）なのか。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 11:43:47.01 jomTC6dS0
>>148
見合いを完全否定するわけじゃないんだよ。
相手の悪いところじゃなくて、いいところを見ようとか、「結婚がスタート」と前向きに新しい家庭を築いていくのなら悪くないと思う。
問題は、相手に大きな問題があるのが明らかなのに、「仕方ないから」などと無責任に結婚して、「相手が悪い」、「自分は被害者」と全然歩み寄ったりもせずに、お互い要求するばかりで不仲な夫婦。
結婚していても、何のメリットもなく、精神的ストレスも大きいのに、「生活のため」だけに家庭内離婚状態で結婚を続ける。
そして、子供にその分を埋め合わせてもらおうと過剰な期待をして、過干渉になる。
親が不仲な家庭で子供がまともに育つわけもなく、夫婦で将来について話し合いもできないので、老後の負担はすべて子供頼み。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 15:19:18.77 iHfaIhOpP
父親と母親の言うことが違うもんだから
どっちも信用出来ん
母親は何でも父親の言いなりに躾けてきたので
私の本意の教育ではないとか言うんだよ
子供のために嫌々結婚生活をしてきた有りがたいと思えって感じだしな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 16:50:41.49 bvpOFukH0
女性は真面目な男性よりも悪い男性のほうが好き
URLﾘﾝｸ(www.news30over.com)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 18:20:13.66 N5m0Iu0EO
>>151
小学生の時に見てた「おジャ魔女どれみ」で、
清楚キャラ「はずきちゃん」のﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞが幼馴染の不良少年だったことを思い出したｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 18:26:48.03 cqK5HrVY0
つーか、昔の見合いでも、スペックの高い人間には釣り合う相手が紹介されたからな？
むしろ、お見合いだからこそ、先方に失礼がない相手を紹介しないといけなかった
高スペック同士のお見合いは、お互いにメリットのあるWIN－WINの関係
恋愛なら、生まれつき不細工などハンディがあっても挽回できるかもしれんが
お見合いではスペックから入るから、もうどうにもならん
お見合いだったから、屑には同じ屑があてがわれたってだけ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 18:52:45.49 Jwlcx/sQ0
>>141
他所の家庭の子供の交際遍歴やら避妊やらに、倫理観かざして言及してる時点で、
当のおまえが、糞親のメンタリティをべったり喰らってることに気づけよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 20:19:31.18 NcYzDB6RO
良レスの連発だな。
変人とか解りやすいレベルの馬鹿が
結婚出来なければ何でも良いよ。
子供が苦しむのはかわいそう。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 21:24:48.23 jomTC6dS0
>>153
それは江戸時代の武家や明治の上流家庭などの結婚。
家の格が重視されて、間に入る仲人もきちんとした人。
一方で、大阪の商家などは人物重視で、奉公人の中で優秀な男に娘を娶らせて、いいDNAが入るようにした。
さらに、昔は乳幼児～青年期までに死亡する率が高かったので、養子が多く、優秀な養子を迎える習慣もあった。
農村や漁村では、夜這いの習慣などもあり、実質恋愛結婚に近かった。
（民俗学では意図的にこの分野は無視されてきた。民俗学の祖の柳田國男が高級官僚だったから、そういう下世話な習慣を認めなかった）。
戦後の屑同士のお見合いの場合、仲人がさんざんいいことを言ってごまかす。これが有名な「仲人口」。
中には詐欺同然のも多かったし、見合い写真の修正もざら。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 21:33:12.18 S1SI/2Ig0
というか、普段の生活で恋人見つかる人は見合いなんかしないよ
特に最近は見合い率少なくなってきてるから、見合い婚なんてろくなのがいないと思う
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 22:28:37.66 Jwlcx/sQ0
でも最近つくづく思うのは、世の中（の競争）って意外とフェアだなってこと。
確かに生まれは不公平だけど、一度生まれれば、遅かれ早かれ身分相応に落ち着いていくね。
意外と両親よりも、両親の両親４人と、母の母の母あたりが重要だったりするのかなと思う。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 23:20:06.02 p8tTdaQe0
>154
意味わかりません。
糞親って誰のことですか？
そういう言葉遣いしてるあなたも大層育ちが悪いみたいですね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 23:57:07.46 mET6U59dO
>>139
如何にも堅物っぽい見方だね
特別言及するような変わった家庭ではないと思う
親が子供に干渉し過ぎるのも問題なんだよ
その大学生は恋愛して人生経験を積んでる最中なのだから
お泊まりに関しては避妊教育してないって言ってるけど、
父親はちゃんと避妊しろよの一言くらい言ってるでしょう
相手の親に連絡云々は行き過ぎ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 00:13:26.04 a+K1TJD80
そうですか？
相手は未成年ですよ。
同じような件で妊娠した未成年の家庭を知っていますが、修羅場になりました。
そこの家も避妊しろよと言っていたにも関わらずの結果でした。
未成年の親の方が、相手宅にどなりこみでした。
女の子はうそついて、女友達の家に泊まりに行くということにしてたみたい。
きちんと避妊してるかなんてわかんない子供同士じゃ危険だと思いました。
未成年を預かるんだから、相手宅への確認連絡は個人的には当然だと思いました。
お互い未成年なんだから妊娠したら責任は親になるんじゃないですか？
そのときはどうするつもりなんでしょうか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 00:41:10.35 AycTXMpTO
じゃあ貴方はしっかりした倫理観の家庭で育ったんだろうね
ちょっとやんちゃな子だと10代で妊娠も多いよ
相思相愛の二人の間に出来た子なら、
親がどう思うかは別として、
親に金銭的に迷惑かけても二人で育てていくでしょう
生涯独身で死ぬまで親に心労かけるより、
結果的には孫の顔見せて親孝行になると思うよ
どちらにしろ、ここのスレで散々語られてる家庭とは真逆の家庭なんだよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 00:49:30.76 a+K1TJD80
デキ婚の離婚率は高いですよ。
前出した知人親は肉体労働系で自宅に３０年ローン持ってて、さらに奨学金
も払うのに、どうやって親が孫の面倒まで見れるの？
高校、大学の恋愛は流動的なのも多いので、相思相愛とは限らない。
男性の場合は性欲のみも多いと思いますよ。
経済的に親が大変なのをしってるのに学費も払わないとかいってる息子
なのにそんな根性ないと思いますよ。
真逆どころかこのスレにドンピシャな家庭だと思います。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 00:52:33.54 o6bLZQpNO
>>156でいう江戸時代の武家や明治の上流家庭が現代におけるエリートリア充、農村や漁村がDQNのそれぞれ前身にあたるのかなと読んでて思った
このスレでよく言われる真面目系屑はその時代でいうとどんな身分だったんだろうか
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 00:56:49.56 a+K1TJD80
詳細追記しますと、
そこの知人母は息子の付き合っている彼女の容姿がブスなのも
驚いており、彼女と認めたくないと言って愚痴ってますので、
この言葉、彼女の話の流れを聞いてますと、もし妊娠でも
したら孫の顔見せてくれて親孝行なんて思わないと思いますよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:00:24.44 Yx+Mu70i0
出来婚ＤＱＮはスレチだって>>1に書いてるだろうが
奴らは恋愛や繁殖の能力は長けてる
離婚しようがまた次のつがい相手を見付けるし、子供を自立させることもできる
妥協婚親はそれが欠如してるんだよ
繁殖力の弱い者同士が無理矢理他人の手を借りて交配してしまったからおかしなことになった
本来なら産まれるべきじゃない社会不適合者が生まれてしまったんだよ
アイドルって親が若い時の子供が多いよね
絶対妥協婚の子供なんていない
芸能界でやって行けるかどうかは親を見たらわかるって誰かその関係の人が言ってた
親が明るく前向きで行動力があるかどうかって
若くして恋愛結婚する人ってそんな感じだよね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:09:05.59 iCYSvY+PO
>>161
どうしてそんなに執拗に他人の家庭の悪口言いたがるの？
近所がDQN家庭でも直接迷惑かけられてないならほっとけばいいじゃないですか。
思い出した。
私は高校生の時、進学校だったのに、クラスメイトのリア充数人がうっすらメイクに茶髪にしたり、
よその高校生と合コンしたり、学校サボって彼氏とデートしたりしてるのが許せなかった。
自分は真面目に校則守ってるのにって。
あとでツケがいくだろと思ってた。
そんなことなくて、
その子たちは今はOLなどちゃんと社会人になってるらしいよ。
今思えば私もつまんねー学校サボって映画行くとかそんなことすれば良かったと思うｗ
もっと柔軟な発想で生きていれば良かった。
勉強にさえ真面目だったらあとは楽しく過ごせばいいんじゃないかと、
今の真面目系屑校生に言いたい。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:12:47.91 SMAER2gr0
ヤヴァイのが一匹棲みついちゃったな・・・
結託してスルーしてやるのが本人のためだろう
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:12:58.86 a+K1TJD80
まあ、そうですね。
愚痴の迷惑は被っていますが、だいぶ距離をとるようにはしています。
でも勉強にさえ真面目の人も少ないですよ。
今は２極化してるような。
大学でも中学レベルの講義してるとこありますから。
全入できるので、勉強しない人も多いと思います。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:13:47.99 iCYSvY+PO
>>167
あ、このツケうんぬんはもちろん両親からのご教示ですたｗ
もちろんモテないとかの話になると、
障るらしくヒスりだす人種ですｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:18:55.98 Yx+Mu70i0
>>167
それは私も今すごく思う
高齢独身です
男とっかえひっかえしてた女ほど最後に真面目な男に見初められて幸せになってる
自分はコンプレックスだらけなのと恋愛や性のことに罪悪感があった
やっぱり親から結婚はお見合いでしろとか、婚前交渉するなとか言われてた
恋愛や結婚やセックスを避けてきて同年代と更に差が付いたと思う
そういうの適当な年齢で経験しないと人として精神的に成長しないし、外見もダサくなるね
見る人が見るとそういうの経験していない人ってわかると思う
いくらオシャレしても見た目年齢不詳の幼稚な感じになる
そういうの経験してたら少しは違ったんだろうな
あれこれ考えずに軽い気持ちで付き合えば良かったと思ってる
セックスも高校生の時避妊にだけ気を付けて適当にやればよかった
でももう遅いわ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:20:20.71 SMAER2gr0
君が距離を置いてくれるのは、その知人一家にとって幸運だと思うよｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:21:38.58 a+K1TJD80
いいえ、向こうから話をしてくるので、あちらは距離を置きたい
とは思ってないみたいですよ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:23:03.52 a+K1TJD80
あなたは結託してスルーするとか言ってたんじゃないの？
前言撤回が速くない？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:28:56.57 SMAER2gr0
そうだね、言ったことは守らなきゃいけないね
できればこのスレからも距離を置いてね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 01:31:58.74 a+K1TJD80
スレから距離を置かなければいけないほど、いけないことしてるかなぁ？
あなたが私から距離を置けばいいだけじゃないの？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 05:47:34.07 RKGWNlP0O
他人の仕事を盗み見るという仕事の鉄則を教師や公務員の親は教えない
178:カンニング人生
12/08/30 06:44:59.95 qcHPkESJO
盗み見る…妥協的距離
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 11:37:30.28 icHXbjHO0
親のせいか・・・
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 23:39:58.67 Hvds9k0J0
夏ももうすぐ終わりだけど、今年も寂しい夏だったなあ。
俺の家は両親不仲だったから、旅行に行ったことも外食したこともない。
夏にプールや海や川にも行ったことがない。
母親がプールや海は危険、日焼けは皮膚に悪いと言って最低限の体育の授業しか許さなかった。
地元の祭りも参加禁止。
プールや海、川で泳ぐのは解放感があるし、普通は色の白い子供よりも日焼けした子供の方が健康そうに見えるだろ。
とにかく、「遊ぶこと＝悪」という家だった。
今にして思うと、子供の時だからできるおバカなことや祭りで友達と一緒に何かする体験を共有したかった。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 00:32:26.77 BffdBp5iO
>>180
「遊びや娯楽・流行＝悪」は真面目系屑親の鉄板だな
遊びの中からコミュ力も養われるのにそれを悪として子供にさせずコミュ障に育て上げてしまってる
しかし親のほうは真面目の意味を履き違えてるため遊びもしない真面目ないい子に育てたと思ってるんだよな
娯楽を嫌うことと真面目は全くの別物なのに
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 00:49:43.30 MYIP7/Aa0
スクールカースト底辺層に貧乏が多い理由は
親が発達障害でできる仕事がない、低収入の仕事しかできないから
または貧乏ではないが娯楽や贅沢品に金を使うことを極端に嫌うから
子供が汚らしい格好をしてても新しい服や靴を買い与えない
学校に必要な物もできるだけ買わずに家にある代わりの物を持って行かせる
流行物や娯楽品など以ての外
便利な最新の家財道具も「くだらん！」と一喝
子供が自由参加の旅行やイベントに行くと言っても
「子供のうちからそんな贅沢なことにお金を使うな！何かあってからでは遅すぎるからダメ！」
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 08:06:51.75 7MlhAzBQO
運命だったと割り切るには、もう少し時間が係りそうです。
この社会のボーダーラインを親は知ってました。だから努力させようとしたのでしょう…
それが裏目になったんです。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 08:46:45.53 Z+Xnnc+j0
>>181
真面目っていう評価は、「他に褒めるところがない」人間に向けるもの
ふつうなら「格好いい」「頭がいい」「気が利く」「面白い」とか
誰が聞いても分かる表現にするからね
真面目にやるなんて、当たり前なんだよ
だからこそ、遊びながら要領よくやれるかどうかが問題
遊びながらこなせる人間は、それだけ優秀
自分で考えて動いて、それを他人に認めさせる力があるわけだから
真面目系屑の親は、そこらへんをまったく勘違いしているんだよな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 09:32:05.83 4kVLdWFq0
頭も良くて（いわゆる難関大学進学とか）、遊びも要領よくやって
なんて人間、極少数派でしょ。
東大を例にあげれば、進学者の殆どが遊びより真面目に勉強してました
とかいうのしか進学しないし、出来ないような感じ。
ごく一部の天才は除く。
日本の社会に生き残れる枠組みが遊びも勉強もとなってないし、それを
評価出来る器のある大人もいないような気がする。
大多数は表面的な真面目さを装ってるだけで、どれも中途半端
な人達で構成されている。遊びの理解があるなら、もう少し日本は
柔軟になってると思う。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 09:44:46.81 RQuL6QT6O
>>185
東大にポテトボーイ･ポテトガールが少なくなったのは、単に平成生まれの容姿レベルが上がったからなのか。
いや、お洒落に気を遣い始めたからか。
なぜ昔と違い、元ガリ勉君がお洒落に気を遣うようなったのだろう。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 09:49:37.59 4kVLdWFq0
そんなにお洒落ですかぁ？
ユニバレの人、一杯いますけど。
特に理科１，２，３類の人はお洒落系には感じませんでした。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 11:58:29.25 Z+Xnnc+j0
>>185
これは有名大学に進学するかどうかって問題じゃない
遊ぶ為には、必要なことを要領よくやる必要があるんだよ
そういうマルチタスクをこなせるかどうかって話
社会に出れば分かると思うけど
仕事というのは受験勉強とは違って、相手が自分を評価する
もっと言えば、好き嫌いで決め付けられる
そういう時に、真面目にしかできない奴は損な役回りにしかならん
上司や先輩に上手くゴマをすれる奴が可愛がられるのよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 12:13:44.01 4kVLdWFq0
生きていくための経済を稼ぐには、てっとり早いのはそれなりの大卒
になることになると思う。
需要のあるすごい技術を持った職人になるのは少数派だけどいるけど。
頭が本当に良い人なら、結局学校から振り分けられているんだから、
そこから準備してるでしょう。
ゴマをすれるだけじゃ今は生きていけないと思う。
実力、数字出さないと。
またゴマすらないといけない社風ならその程度の人なんでしょう。
ゴマすらなくても実力ある人は会社が置いとくから。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 18:43:03.30 Z+Xnnc+j0
うーん、あなたの言っている意味は分かるんだけどさ
本当に代わりが利かない労働者なんていないんだよ？
会社は誰がやっても回るように仕組みができているの
だから、気に入らない人間は排除されるだけ
要は、あなたの仰る、その実力や数字をいったい誰が評価するのってこと
それが自分の上司であり、先輩でしょ？
評価をする人間に嫌われたら、絶対に辛い評価しかされないのよ
評価が低い→周囲からもなめられて相手にされない→損な仕事だけ回される
その悪循環になるだけ
その結果、会社に居場所がなくなるのがオチ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 20:49:07.69 sAEJHwz80
劣等感がなくならない こんな人生終わらせたい
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 21:13:55.01 PO22idmX0
信金に勤務していた女が社内恋愛の破局の末信金を退社→
家に引きこもっていた矢先郵便の書留だか代引きだかで郵便配達員がお釣りの額をミス→
女が郵便局に釣銭もって訂正に伺う→局員が上司と菓子詰めもって謝罪に訪れる→
女が局員をデートに誘う正直な女性だ…男も好意を持つ→交際に発展、のちに結婚→
翌年男の子誕生→３２年後、年末の年賀仕分け時のみ働く怠惰なクズに成長（俺）
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 21:26:19.25 jAWWD8AJ0
なんか違う
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 21:31:53.39 4kVLdWFq0
>>190
感情で評価が決まる会社というのがよくわからないぁ。
そんなんで経済動かしてるほうが大丈夫かと思う。
無難に物事決めたい人が多いというならわかるけど。
もう大人なんだから色んな人間がいるのなんて上司
だって理解できてるんでしょう。
特に管理職はそうでないとまずいんでないかなぁ。
評価基準だって会社によりけりなんで、直属上司飛び越えて評価
される時もあるので、なんとも言えないんじゃない。
またあまり評価悪くつけると、上司の管理能力のなさを問われる
こともあるので、慎重になることもあるでしょう。
大体王道行けないか実力つける努力を怠る人が逃げ道にゴマをする
なんて、シーラカンス的な処世術に頼ってるんだと思うけど。
だいたいゴマなんてすってるの、周囲だってミエミエだって。
そんな会社にいるのなら、やはりそれがその人の実力でしょう。
嫌われない程度のコミュニケーションあればいいぐらいで、後は
自分の仕事のスキル上げたほうがいいと思うけど。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 21:58:00.58 kYeyRil70
俺らはどうすればいいんだ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 22:21:34.77 sisJGn8TO
>>192
すげー、ドラマみたいな出会い方だ
母親積極的だね
引きこもっちゃったところに弱さも感じるけど
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 04:57:02.64 Yo9c6huc0
なあ、ここの人は田舎出身が多いんか？
日本の田舎というのは非常にアイデンティティが未熟で、
他人と自分の区別が全くできていない人間が少なからずいる
そういうのが親になるとまさに子供の人生を乗っ取るようになる
都会に住んでると嫌でも「自分と他人は別の生き物」だと分かるはずだから
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 05:16:48.04 3EBqbs1b0
東京都と京都出身だ
でも古い世代だからなあ・・自他の区別は薄いな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 06:05:02.82 fXnDIIgg0
「京都」……これは注意しなくてはいけないところだな
京都は都会に分類されるが京都人は都会人ではない
都会ながら田舎気質で生きる異質な地区
実は俺の母親も京都出身なんすけどねｗｗｗｗｗｗｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 07:21:42.31 3EBqbs1b0
実は京都の方の家系が変なんだよ、父方なんだが
家系丸ごとおかしい
俺は東京しか住んだことないんだが
なんか相当甘やかして育てたらしい
東京の方の母の家系はみんな話しやすい
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 07:24:54.28 yXKKkVDb0
>>194
あなたの言っていることは正論
でもね、社会は理不尽であり汚いものなの
自分のあげた成果を横取りしたり
いくら成績上げても、数字を誤魔化して低い評価にしたり
そんなことはいくらでもある
逆に、適当にサボっているけど、上にはご機嫌とっている方が
評価は高くなりやすい
日本企業は評価基準が主観によるからね
あなたが社長なら話は別だけど
そうでないなら、そんな考えでは足元すくわれるよ？
これ以上はもう平行線だから議論はしないけど
…まだ社会に出たことがない学生さんだったら、この話は覚えておいて
嫌でも納得できるから
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 07:34:34.21 yMANTd6t0
>>197
うむ。
田舎モンの特徴
気の合わない奴を徹底して排他する
他人様の不幸事は異常に関心もつ
新聞すら取っていないし本も読まないから猿顔のバカ丸出し面
ストレス溜まらんから丈夫で長生き
偉そうに人に講釈それも同じ話
敬語が使えない
教養がない
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 09:10:33.19 2QKwA+8o0
>201
世間はこうだよとか言って目下のものに世間の代弁者のような
事を言うのは逆な意味で大人じゃないと思う。
世間も色々であなたが見てる狭い世界の会社と同じ会社の物差し
では計れない会社も多数あります。茶髪、ピアスOK成果主義の
IT企業から旧態依然とした会社まで色々なんだから自分の物差し
で全てを評価しないほうがいいと思う。評価基準が主観というのも
アバウトで成果挙げてる部下を横取りしてもそういうことしてるのを
見ている人もいるわけで、まわりまわれば自分にツケが帰るでしょう。
そんなことばかりしている大人がいるから、今の日本は病んできた
んでしょう。自分達がマイナス成長にどんどんさせている加害者意識
を少し持ってもらいたいなぁ。そのうち、皆食べれなくなってお陀仏
の日本になるよ。既にそうなりつつありますが。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 17:48:25.66 g6YZJcnY0
「あんた姿勢悪い！猫背を治しなさい！」
↑
これは真っ当な教育、正解
「あんた性格悪い！そんなんじゃ人に嫌われる！」
↑
これは失敗の教育
精神面を否定することは、忍耐でもなんでもなく、
単純に人間としての力を弱まらせていることに過ぎない
それを無自覚でやってのけるのが妥協親
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 05:26:29.47 mXrK7jzj0
自分の親の場合
姿勢が悪い
→何も注意しないし、親も猫背
性格が悪い
→何も注意しないし、親も性格悪い
常識的なこと教わった記憶がない
当たり前のことを、教わらなかった
風呂入ることや、生活習慣も身につかなかった
友達とは遊ばせない
友達が家に来ると追い返す
服や筆記用具なんかは自分で選べず親の言いなり
～教えてって聞いても無視
いとこ同士妥協婚高齢出産のコンボ
母は糖質夜間校卒、父は中卒
こんなだけど孫の顔見たいとか言い出すｗ
これらの教育が功を奏したかのように最終学歴は中卒
小中不登校で中学はほとんど行けなかったから、実質小卒
もちろんヤンキー系中卒ではなく真面目系クズコミュ障高校受験なし中卒
何の常識もわからない
未だに自分で服を買ったことがない
化粧やお洒落なんて全く解らない
ほぼ真性ヒキなんだけど何も言われない
親が死ぬまで引き篭もって自殺しよう
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 07:03:18.19 w+I/EwPFO
>>205
それは酷いな。
ただ、その父母もある意味被害者であることを忘れるな。
本来ならお前と同じように何も遺さずひっそりとこの世を去るべきであった
人間の失敗作に結婚・出産を強いてきたのは、他ならぬ戦後昭和のムラ社会。
憎むべき・復讐すべきは、父母個人ではなく社会全体だ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 07:08:32.67 w+I/EwPFO
>>192
ちゃんと自発的な自由恋愛ができる父母から生まれてきたのか。
遺伝子的にはそんなに劣悪でもない気がする。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 10:09:40.57 QMF5+TIPO
今は田舎もそんなにおかしくないだろ？
おかしかったのは1970年代くらいまでか。
昔は個人の意志より共同体というか家族が一つの生き物だった。
爺さん婆さんを含めて、いやこいつらが力を持つとヤバいのかも知れない。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 10:27:09.83 QMF5+TIPO
結局このスレの住人が
怒っているのは恋愛も結婚も
出来なかったから。
なんで自分の親父はあんなブサイクで頭も
悪いのに何で結婚出来たんだ。
昔は強制見合い婚があったから、結婚できてしまったんだなと
あまりに残酷な現実に気づくわけだ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 10:53:47.41 w+I/EwPFO
>>209
なんか違うなあ。嫉妬じゃないんだよ。生理的嫌悪感、本当にただそれだけ。
自分の母親レベルの行き遅れメンヘラーとならいくらでも結婚できるんだろうが、
それはマジであり得ない。一生を地獄で悶え苦しむことになる。
女と付き合ってみても、沸き上がってくるのは違和感と疑問だけ。
なぜこの女は失敗遺伝子の俺と付き合っているのか、
一見可愛くても実は低スペックの訳有りだからではないか、みたいな。
劣悪遺伝子は淘汰されるべきだというこの使命感は純粋なものだ。
もし何かの間違いで俺が家庭を持つことになったら、DVに走るのは確実。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 11:48:48.29 EcqVF5/40
>>209
嫉妬ではないよ。
>>210さんが言っているように、あの親の血を引いていることからくる生理的嫌悪感＋自己嫌悪＋自己否定感なんだよ。
さらに、親が自分たちの代で片づけておくべき問題を子供である自分に先送りされて、押し付けられていることへの諦めと怒り。
また、普通の家庭なら、親は子供の成長とともに徐々に子離れを進めていくが、妥協婚の親は一生「親が子を支配しコントロールする」関係を維持強化しようとすることへの抵抗。
こうした余分なエネルギーを使わされるせいで、本来自分のために使うべき人生の貴重な時間やカネ・エネルギーを無駄に費やしてしまい、それは決して戻ってこないと言う絶望感だね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 13:10:21.40 Ua4Jjn8i0
>>205
おそらく君はこのスレでも最底辺の負け組だろう。
だからこそ、君自身の思考を教えて欲しい。
客観的に言えば、負け組家庭から生まれた負け組なのかもしれない。
でも、それを裏付けるものがあるはずなんだ。
君は幼少期から何を考え、どんな自己像を描いて、何をして生きてきた？
不登校になったのは何らかの自己像の歪みだろう。
そして今に至るまで考えに変化などはあったのか？
そういうのを教えて欲しい。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 14:16:34.25 GvDAvz3VP
>>194
これが現実だよな
上司や権力もちの懐に飛び込みまくりのやつのが得するし
気にくわない人間でも公正な評価なんかするやつまれだ
すぐに潰しにかかるのが現状
若しくは手柄を全部自分らが持って行くとか
学校でも企業でもそんなのあったから少なくとも２０年は同じような状態だし多分変わらないだろう
そういうのを親は認めもしないで
そんな人間は居ない、真面目にさえやれば、とか地味で質素で目立たず出しゃばらずこつこつ真面目にの強要する
愚直過ぎもキチガイと変わらないよ わざわざ自己犠牲選ぶように教育するし
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 15:49:02.48 TjP0fWJC0
>>207
現在の母親の言い分「失恋したばかりで焦っていた」
現在の父親の言い分「据え膳食わぬは男の恥。弱みがある手前断わるのも悪いし」
つまり完全な妥協婚だったんだよ。結婚生活も四半世紀前に破綻してるし。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 17:48:00.20 mXrK7jzj0
>>212
今現在は特に何も考えてない
小さい時は父親→叩かれる怒られるで怖い人だと思ってた
母親は統合失調症＆たぶん更年期で話が通じない
こんな印象だった
何か他の人や家庭とは違うって思ってたかな
でもそんな事気にせずのほほんとしてた
人と話すの苦手なのは親もそう
親に話しかけてもまともに答えてくれない
その代わり母の話は聞いてあげないと拗ねる
こっちが率先してやろうとしたことを否定される
一人っ子で友達も学校以外じゃ遊ばない
こんな感じの八方ふさがりでたぶん人とのコミュニケーションが育たなかったんだと思う
突き放して育てられたのか、甘く育てられてたのか解らないけど
そういう曖昧さがその自己像の歪みに繋がってるのかな
人が怖くて外に出るのも怖い
以前似たようなこと書いて、発達障害や統合失調症やアスペなんじゃないかって指摘された
中学の時のスクールカウンセラーに精神科行ってみろって言われた
母親が毎月精神科行ってるけど子供が行く所じゃないって怒られる
実際精神薬中毒で何回もODしてる母見てると精神科に悪いイメージしかない
精神科には行った事ない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 17:48:41.06 mXrK7jzj0
小学校の時はよく体調崩して数日休む→学校行きづらいの繰り返し
小学校高学年ぐらいからは、不潔だったり、話がうまく出来なくて孤立
中学校入ってからはもちろん、虐めの対象
からかわれたり、軽い嫌がらせ受けたり
でもある日みんなそろって無視されて怖くなって中2から全く学校行かなくなった
それ以来人が怖くなったのと、学生見ると怖くなるようになってしまった
奇跡的に仲良くしてくれる人はいたけど全員と縁切った
学校行かなくなった時、母の実家に連れてかれて祖母の介護手伝わされてた
中学卒業後は完全にヒキコモリ
親以外とは全く会話なし
ヒキになってからなぜか親は優しくなった
普通に話すようになったり、勝手に部屋に入ってきたり、お菓子持ってきたりする
過保護、過干渉スレ覗くとそういうレス多いｗ
昔からこうやってネガティブなこと書き込んで自分を慰めてたｗ
それでいつもかまってちゃんて言われる
本当は自立しないといけない年だけど親は何も言わないし
自分もたぶん甘えきってるからずっとヒキのまま
最近小学校時代の友達に会って初めてメアド貰ったけど
人付き合いが怖くて自信がなくて、もう連絡しないでって言ってしまった
6年ぶりぐらいに親意外と会話したのに・・・裏切ってしまった
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 17:49:28.90 mXrK7jzj0
本当は恋愛が喉から手が出るほど羨ましい
甘えたり、手つないだりしたい
でも人付き合いが怖いジレンマ
もちろん子孫なんて残さない(残せない)けどね
性に関してはこのスレで言われる親同様うるさい
学生同士の恋愛とか、出来婚とか聞くと文句たらたら
あと未だに大学は教師や医者になる人が行くものだとかいってるよ
価値観が40年前かｗ
でも最近、大学進学率の話や若くして恋愛するのは普通だよって言うと素直に認めるようになって
こんな子に育ててごめんねって言われたよ
もともと生む気がなかったけど医者に言われ仕方なく生んだってよく言ってる
最初から子供作る気がなくて結婚したみたい
そんなこと保育所あたりの頃から言われてた
朝書いたレスにもあったけど常識もなくて今はヒキ
今後に期待することなんて何もなく、だた惰性で親に生かされてるだけ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 17:50:18.48 mXrK7jzj0
なんか結局自分語りになってしまったけど
答えになってないよね
こんな糞人間の独り言参考にならないよね
長くてごめんなさい
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 18:45:03.30 qQPHa3Sg0
ハッキリした感想を言うと
「その親は、子供をダメにしたくてしょうがなかった」のだろう
特に母親が
要は、母親である自分以上に幸せになるのが許せないって嫉妬
だから、そうならないように徹底的に苛め抜いた
それと同時に、自分から離れることへの不安と孤独
メンタル的には両手両足をもがれた子供でないと
自分の世界を作ってしまって、母親である自分から離れてしまうから
一貫して子供をダメ人間にしたってわけだ
まあ、生まれた家庭が悪かったね…
私も、そのような家庭に生まれたら、確実にそうなっていただろう
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 02:33:41.39 /1/z1Eb5O
>>209
余り者同士が見合い婚でくっついたその子供だけど、
親と同じ見合い婚になるのが嫌でたまらなくて
自力で相手見つけて恋愛結婚したけど
夫婦共に地味で人付き合い苦手だから二人で生きてく約束してる
リア充が羨ましくてそうなりたくて遺伝子に逆らって
無理やりリア充っぽいことしても結局クズ遺伝子には逆らえないよ
未だにコミュ障の余り者同士でも子供産む人いるよね
人付き合いがうまく出来ない地味～な人が子供産んでるの見ると
言い様のない嫌悪感を感じてしまう
リアルでは差別発言になるし、
人様の人生だからこんなこと口が避けても言えないけど
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 07:40:27.67 xOdpegsT0
このスレの自称での負け組の多くってさ、
>>205みたいな分かりやすい家庭も多いんだろうけど、
もっと分かりにくい、見えにくい負け組家庭じゃないのかな？
なんていうか、年収や学歴、身だしなみに関しても決して負け組じゃないんだけど、
「自分がない家庭」っていうかね。
なんか「自己のコアとなるもの」がないタイプの家庭が多いんじゃないの？
このスレでは真面目系クズは多用されるけど、例えば>>205は真面目系クズ家庭ではないよね。
勉強はそこそこやってきたけど、高校、大学あたりで自分が負け組だと知ったタイプが多いんじゃない？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 08:07:26.09 JX2Zr73T0
>>221
たぶん、>>205に違和感があるのは学校にいってないのに
真面目系といってるところじゃないか？
失礼だけど、不登校は真面目ではないな
妥協的な結婚とかより凄い質の悪い親って感じ
個人的な見解だけど母親がバカで子供に勉強しろ！と騒いで
それでいやいや勉強する子供は危ない気がする
後は親が高齢だと時代の流れが読めず、世間的なギャップが大きく
価値観のズレで苦しむ
ぶっちゃけお前らの親って何歳？
俺は父６５以上？ 母６１ぐらいかな
俺、３２歳（苦笑）
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 08:47:23.17 /1/z1Eb5O
確かに不登校が出来るのは、不真面目になってる気がする
いじめで行けない状況だったんだろうけどね
真面目系クズって、学校は皆勤賞で真面目に見えるけど、ただの融通が効かない人のことだよね
あと勉強だけじゃなくて大人になってからだと、
遅刻や欠勤出来ない(真面目系)からちゃんと仕事に来るけど
仕事自体が出来ない(クズ)←これ自分
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 09:46:28.02 M15VAX/50
>>205です
確かに今読み返すと全く真面目ではない・・・
真面目に頑張ってる人から見たら、不登校や中卒やヒキなんて人間扱いされないですよね・・・
昔から不登校スレやヒキスレで居てたから感覚麻痺してる・・・
自分で真面目系クズだと思ったのは未だに小学生時代の感覚引きずってるからかな
小学校の時代、毎年通知簿に、真面目で優しくて、コツコツ努力して、頑張り屋さんで思いやりが～みたいなコト書かれてて
そういうの真に受けてたかも知れません
でも発言や自己主張が苦手でこれから頑張りましょうって常に書かれてた
こういうのが自分の中で真面目系クズって勝手に思ってたのかな
昔から頑張っても空回りで何の成果も残せないけど
でも頑張ってるんだからいつか満たされるって・・・
学校行かなくちゃいけないと思っても虐められるし人怖い
でもいつからか逃げること覚えちゃって今みたいになってる
でも実はまだ真面目なんて勝手に思ってるのかもしれない
まったく真面目ではないですごめんなさい
親は60歳超えてて自分は今20歳です
皆さんは辛い思いしても努力して頑張ってるのに
怠け者ヒキコモリである自分が親の文句行っても、ただうざいだけですよね
いろいろありがとうございました
去ります
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 09:50:19.10 tPCMopPSO
>>208
甘いね。
田舎モンの人の悪さ
根性の狭さなんていつまで立っても同じ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 12:05:14.57 6RI70gn00
親が高齢だから時代の流れに付いて行けないというより
高齢まで余ったような親だから性格に問題が大いにある
頑固で新しい文化を嫌い取り入れない、行動力がない、視野が狭い
人生楽しんでる人への嫉妬が激しく子供をリア充にさせたくない
高齢の親でも人としてまともなら子供は何不自由なく社会に適合できてる
他の家庭と価値観や教育方針がズレて子供が苦労しないよう育てる柔軟性がある
カースト底辺層の親に高齢が多い理由＝親が余り者同士の妥協婚だから
元々そんな親は若い時に結婚してても子供を負け組に育ててたはず
前スーパーで買い物してたら小さな女の子に乱暴な言葉で因縁付けられた
子供は顔も不細工（親の躾次第で表情やファッション工夫すれば普通レベルになりそう）
今時どこに売ってるの？と思うような昭和の子供が着るような服を着て
髪型は戦後かと思うようなワカメちゃんカット
母親がいたけど母親は発達障害なのか頭が良くない人のようで、知らん顔
その母親も昭和の母親のようなファッション
子供の頃の自分を見てるようで不憫に思った
きっとあの子も親に女として人として常識的なことを躾されていないんだろうな
早めに気付いて負け組にならないでほしい
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 15:37:19.24 BEwoSYdQ0
>>222 うちは両親ともに68。私は29
親は一応20代で結婚してるから高齢出産ではあるけど、高齢結婚ではない。兄弟はほかに上と下にいる
バイトするまで他の家の親って知らなかったけど（友達いないし、いても親に引き離されるし）、普通にランチしたり遊んだりしてるのを見て、大人でもこういうことしていいんだなって思ってしまった。
うちの親は一切そんなことしないから、大人になったら一切の遊びは断つのだと思ってた。
2ch見てると、ママ友()、ママ友とランチ()、カルチャー教室()って感じの書き込み見るけど、こういう楽しみをpgrする人も毒親予備軍と言うか、妥協親予備軍の人が多いんだろうなと思った。
結婚自体できるのかはわからないけど
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 21:05:33.18 iCrfn3hP0
俺の親父は妥協婚アスペルガーなんだが、正直俺はもう奴を見限ってる
といっても、学歴至上主義で差別主義者のあいつは二流大学にしか入れなかった俺を見限ってるだろうが
とにかくあいつは考え方がおかしかった。世話になっている人の仕事を厚生年金もらえないからヤクザと同じその場しのぎの仕事と
わけの解らんことを言って見下し、自分は三流企業に飛ばされて親父に（俺の祖父）俺と姉貴の学費や家建ててもらってるくせに高学歴だからエリートとほざきｗ
俺が勉強中に前髪を少しいじったら邪魔そうだからとバランス考えずに前髪めちゃくちゃに切ったり
俺には勉強が全てと常識を教えず成績が落ちれば勉強が出来なければ家の子じゃないと言わんばかりの態度で接したり
奴はそれをプレッシャーかけてるつもりだったんだろうがどう考えてもネグレクト
そしてそんな教育を受けた俺は高校のとき対人関係もうまくいかず大学受験のプレッシャーの板ばさみで自殺未遂をする
親父はそれをみてさすがに答えたのか以前ほど口うるさくしなくなったが根本は変わってなかった
それを俺はDVすれすれの行為に走る事によって奴を無理やり押さえつけた、それしか方法が無かった
だが親父は何とか出来ても的外れな教育と発達障害を見事に受け継ぎ超低スペックで負け組み濃厚な俺はこれからどうすればいいんだ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 21:22:22.36 iCrfn3hP0
続けてのレスになるがこれから俺みたいなのが地獄を見る時代なんだろうな
個人的見解だが女性の社会進出によって女性が自由を手にするようになったため
いままで強制的に見合いに狩り出される女性が激減し自由に恋愛できるようになったため
恋愛結婚が主流化した。恋愛はドラマや映画などではほぼ必須化されるなど華があるが
どんなことにも表舞台で脚光を浴びる人間とそれを影で羨ましがる人間がいる
恋愛にも当然当てはまり俺みたい負け組みは当然恋愛など無縁で最後の砦であった見合いも今やほとんど廃れている
ため結婚できる可能性など無に近い
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 21:27:02.35 RIv+mTUQO
このスレの住民でよくあるパターンが、
知識も情報網もない子ども時代は自分自身や家庭がおかしいことに気付けず、
気付いた時にはもう年齢的に手遅れだった、というもの（俺もそうだけど）。
妥協婚をした親とそうでない自分たちの本質的な違いって、
手遅れではあれ真理に気付けたかどうかって点にあるように思うんだよな。
明らかに社会の水準に達していないのに自分は普通だと思い込んで、
深い霧の中でそのギャップに悶え苦しんでいた子ども時代。
妥協婚をした連中って、初老のあの年までそういう暗闇の中をさ迷い続けてきたわけだろ。
これまではひたすら嫌悪の対象だったけど、なんかかわいそうになってきたわ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 21:27:51.56 iCrfn3hP0
し社会も機械の台頭によって単純な仕事が少なくなり複雑な仕事をこなす能力＋コミュ力が必須となった
両方絶望的な俺はどうすればいいんだ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 21:31:01.90 YOkJf/qV0
父・・・高卒
母・・・高卒
俺・弟・・・ともに１浪して駅弁がやっと
妹・・・地方私立短大
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 22:33:39.93 LXKnPJ8i0
>>230
インターネットが一般化したのは、つい最近
15～20年ぐらい前
始めは、「パソコン通信」とか言っていたぐらいだし
ごく一部のマニアしかやっていなかった
それが短期間で、一般人にも必須のインターネットに進化した
妥協婚をした親も、かつては同じように被害者であったのだが
それが親になったことで加害者にもなっているのだろう
彼らは永遠に「何が悪かったのか？」を理解することすらできない
しかし、俺達の世代はネットで情報を共有化できる
この点は大きい差だと思う
もちろん、だからと言って、妥協婚親の罪が軽くなるわけでもないが…
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 23:11:51.63 S2D+U39wO
自分達にできることは子孫を残さないという選択をして悲劇を繰り返さないことだな
妥協婚が減少傾向にある今の時代自分たちのような人間は生きづらくなる一方だよ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 23:16:58.94 aXXpbuld0
>>233
ネットも大きいと思うが、前に出てきた「田舎出身」というのも大きいと思うよ。
「野郎自大」という言葉があるけど、ずっと同じところで暮らして、あまり周囲の人間とも付き合いがなく、変化のない生活を送ってきた人間が「頭が固くなる」のは当然。
都会へ出れば、さまざまな国の料理や商品、さらに美術館、博物館、書籍に触れて、実際に様々な文化人や社会の上層にいる人たちを目にする。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 00:01:34.18 H43V6YvK0
妥協婚の親って子供の恋愛に関してすごく臆病な気がする。
80年代半ばから90年代前半に高校大学と過ごした男だけど
ちょうど普通の高校生でも早い奴はセックスをしだした時期だった。
進学系公立高時代、彼女ができたけど親がやたらと心配して何かあったら
相手の親御さんに申し訳立たないからと息子の恋愛に関しても何かと介入
してくる。結局愛想を尽かした彼女に振られて彼女はほかの同級生と付き合った。
どんどん入る初体験告白にため息をついていた高校時代だった。