14/02/18 07:16:28.24 FlplQSGL0
低分化がんは１００万人に０．６人ですか・・・
あれ？小児甲状腺がんは１００万人に数人とかいうスタートラインでしたよね？
甲状腺がんの１５人に１人くらいは低分化がんなんじゃないですか？
福島では７５人に１人ですが・・・どういうことなんでしょうね？
よくわからないなあｗ
921:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/18 07:32:57.64 FlplQSGL0
韓国でもスクリーニング効果があったと書きながら全国で最大２１０人しか小児甲状腺がんの症例がない・・・
ちょっと整理して考えたほうがよくないですか？
適当に並べて印象操作してるだけにしか見えないです
922:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/02/18 09:11:12.09 eExBqNVR0
>>916
URLﾘﾝｸ(www.clinica.jp)
(3) 低分化がん
>甲状腺乳頭がんや濾胞がんのなかで、組織学的に低分化成分が含まれるがんは、低分化がんと呼ばれています。
>通常の乳頭がんや濾胞がんに比べ進行がやや早いため、悪性度は乳頭がんや濾胞がんより少し高く
>未分化がんよりは低い位置づけになります。
ここを読む限りでは、低分化がんは、確かに通常甲状腺癌では進行や転移は悪質では
あるが、（手遅れになると確実に転移し、死ぬ）とは書いてないですよ。
これは、千葉ピンピンさんの煽り>>910
> 非常に悪質な癌です。放置すれば全身転移します。
とは、大分ニュアンスが違いますね。
随分と低分化甲状腺がん（確率的に言っても異常事態なのかどうか？）で大はしゃぎして
不謹慎で地元民の感情を無視した書き込みをしてるようですが、
低分化がんが
「非常に悪質で、放置すれば 確 実 に全身転移し、死 ぬ」というソースを出してください。
>>917
> 小児甲状腺癌の病理タイプにおいては、低分化癌（病理組織が島状で未分化な腫瘍）はきわめて珍しい（extremely rare）
結局定量化すればどのくらい？乳頭がんに占める低分化がんは通常何％程度と見るのが妥当？
923:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 10:59:39.09 ajnOEXcT0
放射能のおかげで医者が儲かると大喜びしたのもつかの間
医者が葬式を出した
924:地震雷火事名無し(福岡県)
14/02/18 11:53:55.84 rN4RS00y0
>>919
スレを機能させないことを目的にして、これだけの数がよく集まったよな
925:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/02/18 12:27:29.07 gkgZi0ER0
>922とかもう反論が稚拙だよな。いや反論にすらなっていない。
低分化がんの事実や進行や転移が悪質な事実には何の反論もできず、
ニュアンスの違い？何でこんな所に食いつくのか？
926:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 12:55:40.12 ajnOEXcT0
難しい言いかたせずに放射能がいっぱい体内に入ったんで一杯癌が出来たと言ってくれ。
927:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/18 12:59:05.08 FlplQSGL0
肺転移するから放置なんてありえないなんて主張をされたかたもいたわけですし、
やや進行が早いという程度の問題については考える必要があるんじゃないですかね？
スクリーニング効果で見つかるものではない、１００％病院に行くものだと言えるのかどうか
928:地震雷火事名無し(静岡県)
14/02/18 14:42:13.54 bViuMIEh0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
929:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/02/18 15:03:00.91 eExBqNVR0
>>925
> 低分化がんの事実や進行や転移が悪質な事実
だからそれが定量化して示されていない事を指摘してるんですが？
少なくともURLﾘﾝｸ(www.clinica.jp)
を読んだ後>>910を読むと、これは明らかに印象誘導だとの感想を拭えません。
未発見の患者がある程度いるとしても、その結果
「毎年多数の子どもの死者が出てることになる 」ことの立証はなされていません。
いいですか？
・小児甲状腺癌に占める低分化がんの割合は、非被曝の場合には実際にはどの程度で、
・低分化がんはどの程度通常の甲状腺癌に比べ進行が早く、どの程度の確度で死に至るのか。
そこが定量化、数値化されて示されないと
> 毎年多数の子どもの死者が出てることになる
という結論は得られないんですよ。
「肺転移放置＝0％」の暴論ふたたび、と言ったところでしょうか。
930:地震雷火事名無し(埼玉県)
14/02/18 16:14:45.17 YY7AZfQL0
甲状腺癌の子供の何割が他臓器に転移するかデータ取って数値化しろってか・・・
931:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 16:55:23.34 00RQwB9U0
データが無いし死なないから大丈夫ｗｗｗ
治療や薬が要るかは考えてませんｗｗｗ
安全でーすｗｗｗ
アホか
932:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/02/18 16:58:47.84 gkgZi0ER0
>929
データが出揃って定量化、数値化されて結論が得られたときは
既に手遅れということを理解したほうがいいよ
933:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/02/18 17:03:25.78 j5CqLdMM0
ならこんなスレ関係ないし、福島に住み続けてる連中は基地外って煽りまくればいいのでは…
934:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/18 17:11:15.21 FlplQSGL0
千葉ピンピンさんの>>916での数値を検証してみましょう
12万人調べて悪質な低分化癌が1人、もし福島が正常なら年間198人の小児低分化癌とある
なので12万人×198人＝2376万人をベースにしていると思われます
で甲状腺癌全体での年間最大は210人だとしていますので、100万人あたり8.8人くらいです
低分化癌が100万人あたり0.6人（>>911）としていますから約7%が低分化癌ということになります
最大ですから、最小ならもっと下がるんでしょうが、福島の1/75と比較するとどうなんでしょう？
935:地震雷火事名無し(大阪府)
14/02/18 17:19:37.79 dAo7WeCi0
低分化癌が100万人に0.6人というのもどうせスクリーニング効果を無視してるんだろ
本当何も学習してないな
30万人スクリーニングしたらそりゃあな
936:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 17:42:23.85 l7Y3gEOy0
分化癌について鈴木眞一氏はこう言ってる
2014.2.7 検討会（後半）?第 14 回福島県民健康管理調査検討委員会 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9：50～
前回の時点で判定が変わるかもしれないと申し上げたのがこれです。、
疑わしい診断がはっきりしないものは、学外の専門の先生方にコンサルトを受けてるんですが、
専門家の中でもまだ意見が確定していないので、一応現時点では、低分化ガン疑い一例ということにしています。
予め申し上げますが、低分化ガンというのは今診断基準が大きく変わりつつあります。
過去の報告をみますと、低分化は極めて予後の悪いものだという想定で認識されますが、
今見直しますと、低分化ガンの中にも非常に全く通常の乳頭癌や他の甲状腺癌と変わらないくらい
予後のいいものも含まれているので、もう少しきっちりと分類しようというのが現時点で起こってます。
だから、これをどの分類に入れるかってのは専門家の中でも非常に分かれているところですので
決して今きわめて悪いものが出たというわけではございません。
そういう分類上今どうしたらいいかということで今検討しているところですので
正確にわかりましたらお知らせしたいと思います。
ですので低分化ガンという言葉の使い方は非常に注意していただきたい、
また私ども学会の方でも今診断基準が変わるところでありますので、そこでこういう形で
慎重に出しているところであり、一応のところ甲状腺ガンであろうということはわかってるところでございます。
937:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 17:45:36.22 l7Y3gEOy0
低分化癌の定義は3つあるようです
甲状腺疾患専門の隈病院ホームページ｜隈病院の主要論文
URLﾘﾝｸ(www.kuma-h.or.jp)
Prevalence and Prognostic Significance of Poor Differentiation and Tall Cell Variant in Papillary Carcinoma in Japan - Springer
URLﾘﾝｸ(link.springer.com)
世界ではじめて三種類の低分化癌（甲状腺癌取り扱い規約、WHO分類、トリノ会議）の頻度と予後を比較した論文。
甲状腺癌取り扱い規約に基づく低分化癌は頻度が10％と一番多いが、必ずしも予後は多変量解析では有意に悪いとはいえず、
現在の取り扱い規約にあるように、これらの低分化癌を乳頭癌や濾胞癌と切り離して別の疾患として扱うことに異議を唱えている。
この癌がそれほど悪質かつレアなものなら、2月7日の検討会議で相当な大騒ぎになってるはずです。
938:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 17:59:48.38 l7Y3gEOy0
ネガティブな情報を見つけてきては嬉々として大騒ぎする…
こういうのは反原発団体のイメージを下げるものでしかないんで気をつけてください。
939:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 18:12:58.85 l7Y3gEOy0
次スレ
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 28
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
940:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 18:58:34.24 l7Y3gEOy0
>>909
また意味不明なこと言ってますね
スクリーニング効果の倍率＝ある年齢層を検診して発見された癌数÷同じ年齢層の単年度の癌登録数
韓国が平均年齢５０歳で88倍もあるなら
福島でそれ以上の倍率150倍が出ても何ら不思議ではありません。
若い年齢層ほど倍率は高く出ますから
ヒント：
1歳から5歳の年齢層で、癌が一個でも発見されたらスクリーニング倍率はほぼ無限大になります。
前にやりましたよね、これ