14/02/02 15:34:54.01 kKfYTNQy0
>>833
エコー検査すらまともにやってないからな
福島と他県の比較の際に片方だけ素人同然の奴に検査やらせたり
検査時間が信じられない程違ったり、あの時はまるでドリフみたいな流れだった
そもそも裏が無かったらそんなことする必要は無い
現に今、甲状腺癌・のう胞にかぎらず放射能の健康被害が出始めてる結果な訳で
あちこちのスレで情報が出始めてるぜ
>>849
山下とか今考えると笑えるｗ
ニコニコしていれば１００ミリシーベルト以下なら影響無いとか言ってたなあいつ
851:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/02 18:01:57.25 EHAc1/jN0
へえ、こわいですねー健康被害
852:地震雷火事名無し(北海道)
14/02/02 21:00:16.45 AI2olpr/0
>>850
山下てやつは、学者としての良心がないのかね？
853:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/02 22:54:24.67 UY+FI5Y80
山下君は詐欺師の使いっパシリ。その仲間にスズキ♪
854:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/02/03 06:34:04.25 sHW0ElC30
【ヤバい】東海村の甲状腺検診、要精密検査が19人！
経過観察は1167人！検査対象者は3600人で、対象年齢は2～15歳！
URLﾘﾝｸ(saigaijyouhou.com)
855:地震雷火事名無し(千葉県)
14/02/03 10:11:19.85 IouE8s270
>>854
これね、ベイビーの方が青年層よりも要検査率が２、３倍ほど高いんだよね
チェルノブイリとまったく同じ傾向で、ショックです
856:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/03 19:41:40.60 AgIM2Fub0
東海村の甲状腺検査中間発表 「現時点で不安ない」 茨城 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東海村は３０日、東京電力福島第１原発事故による健康への影響を調べるため、
村内の中学生以下の子供たちに実施した甲状腺の超音波検査の中間結果を発表した。
平成２４年１１月～２５年９月末までに検査を受けた３６００人のうち、何らかの異常があったのは約３割で、
専門医は「自然に存在する範囲で、現時点で村民に不安を与えるようなことはない」としている。
検査の結果、甲状腺内に２０ミリ以上の嚢胞（液体がたまった袋）や５ミリ以上のしこりが認められるなど「要精密検査」となったのは１９人、
小さなしこりなどで「経過観察」と判定されたのは１１６７人で、合計で全体の約３３％だった。
筑波大の原尚人教授（乳腺甲状腺内分泌外科）は「他県の検査結果と比べても割合は低く、原発事故の影響は考えにくい」と説明。
一方、「影響が出るとすれば数年後。可能であれば継続的に見ていくことも重要」とした。
村は、同じ子供たちを対象に３年後に再検査を実施する予定。
検査は１０年４月１日～２２年４月２日に生まれた未就学児と小中学生５９３２人を対象に、希望者に無料で実施。
これまでに４０４１人から申し込みがあった。
.
857:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/02/03 22:28:43.16 cU1jKZyR0
直ちに影響はございません！と同じなんだな
・『現時点で』村民に不安を与えるようなことはない
・影響が出るとすれば数年後
・原発事故の影響は考えにくい（影響が無いとの断言は回避）
発言者が将来の悲劇を知っているんだよ
御用学者とはいえ、後から責任回避せねばならんからな
事実を混ぜつつ、安心安全との印象操作をする姑息な文章内容
858:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/02/03 22:31:25.74 i4i0yy830
タダチニーこと福耳枝野って今何してんの
859:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/02/06 11:06:42.94 nYKYa7Tr0
>>854
「真実を探すブログ」で記事の下にアフィリンク貼りまくってるって凄いねｗ
860:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/07 09:04:29.38 HYDjQpsz0
東海村の甲状腺検査についてのどこかの誰かさんのツイートまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
福島とは全く違う傾向、東海村のほうがよりチェルノブイリに近い傾向なんですねえ
今日の午後には福島で検討委員会がありますが
前回までの結果では福島は０－５歳のＢ判定０．１％、東海村は１０倍ですか
男女比も０－５歳では東海村は同数、福島は男２７人、女３５人
これはまずいんでしょうねえ
861:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/07 18:53:37.23 TvoiDv7y0
とりあえず速報
甲状腺がん７人増え３３人、疑い４１人 福島健康調査 - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京電力福島第１原発事故による放射線の影響を調べている福島県の「県民健康管理調査」の検討委員会が７日、福島市で開かれ、
甲状腺がんと診断が「確定」した子どもは前回（昨年１１月）の２６人から７人増え３３人になった。「がんの疑い」は４１人（前回は３２人）。
「確定」と「疑い」に加え、手術の結果「良性」と判明した１人を含む計７５人のうち２４人について、
原発事故が起きた平成２３年３月１１日から４カ月間の外部被曝（ひばく）線量も公表。
１ミリシーベルト未満が１５人、１ミリシーベルト以上２ミリシーベルト未満が９人だった。
甲状腺検査は、原発事故発生当時１８歳以下の約３７万人を対象に、１次検査でしこりの大きさなどを調査。
軽い方から「Ａ１」「Ａ２」「Ｂ」「Ｃ」と判定し、ＢとＣが２次検査を受ける。
862:地震雷火事名無し(大阪府)
14/02/07 18:53:38.29 Tt0mc7ol0
福島が異常であることを示すデータは何もない
863:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/07 18:54:30.22 TvoiDv7y0
福島県ホームページ - 組織別 - 県民健康管理調査検討委員会
URLﾘﾝｸ(wwwcms.pref.fukushima.jp)
資料２ 県民健康管理調査「甲状腺検査」の実施状況及び検査結果等について（平成26年2月7日pdfファイル）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
864:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/07 19:48:19.85 TvoiDv7y0
いわき市の結果が出たわけだけど概ね想定通り（むしろ少ない）
自然発生の甲状腺癌を見つけている可能性がさらに高まった
いずれ会津でも同程度の数がみつかるものと思われる。
865:地震雷火事名無し(庭)
14/02/07 21:04:55.60 L/f1NwtZ0
何でもないなら調べる必要もないなwwwwwww予後もいいらしいしwww
調査しすぎて発見しちゃってんだろwwwwおもしろすぎwwwww
どうぞご勝手にwwwww
866:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/07 21:55:28.68 TvoiDv7y0
甲状腺がんの遺伝子解析 原因解明へ福島医大 - 47NEWS（よんななニュース）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
東京電力福島第１原発事故の放射線による健康への影響を調べている福島県立医大が、１８歳以下の子どもで見つかった
甲状腺がんの原因を解明するため、手術で切除したがんの組織の遺伝子を解析する研究を始めたことが６日、分かった。
福島県の「県民健康管理調査」では、従来考えられていたよりも甲状腺がんが見つかった割合が高い。
県立医大の鈴木真一教授は「子どもや保護者から『なぜがんになったのか』と聞かれるので、説明できる根拠を見つけたい。
患者の同意を得ながら丁寧に進めていく」と話している。
甲状腺検査は、福島県で原発事故発生当時１８歳以下の全員、約３７万人が対象
867:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/02/08 01:16:31.57 JsnzDQfS0
>>866
情報乙です。
868:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:宮城県沖M3.5最大震度1】)
14/02/08 09:57:46.30 nechbRsr0
>>864
とうとう想定通りとか言い出したな。ぜひ御用どもには裁判でも想定通り
と発言して欲しいものだ。日本にはヤブ医者しかいないことがわかるのだからな。
869:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/08 13:51:05.09 qln9G/mu0
2014.2.7 検討会（前半）?第 14 回福島県民健康管理調査検討委員会 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2014.2.7 検討会（後半）?第 14 回福島県民健康管理調査検討委員会 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2014.2.7 記者会見・質疑応答
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
870:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/02/08 14:00:56.03 0IJY6vXP0
>>830
オツムの弱いやわらかピンピンが煽っているので、
久しぶりに相手してあげます。正直バカの相手はつかれるので、
これが最後にしてもらいましょう。
＞＞（福島では）ほとんど症状ないんですね。まったく症状ないです。
西尾氏のこの発言、「ほとんど症状ない」と「まったく症状ない」のあいだには、
雲泥の差があることは、頭がまともであれば気づくはずでしょう。
「ほとんど症状ない」とは、「極めて少ないが幾人かは症状がある」を含意している。
２０万人調べて「症状のある子」が１人でもいれば、福島の多発は成立する。
この点理解していないやわらかピンピンは論外だが、西尾氏にも問題が多いね。
そもそも、ベラルーシでも初期症状があった子どもは２割程度、つまり１０人に２人だ。
「全員に症状がある」などと自分は言っていない。しかし、腫瘍径が福島、ベラルーシは同じだから、
福島でも初期症状のある子は少数ながらいると考えるのが自然だ。
最後に、西尾氏は福島健康管理検査の部外者の人間。
７０名の福島の患者を自分で診察したわけでもないし、
まして生データもっているわけでもない。
この西尾という医者の発言は、無責任極まりない
871:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/02/08 14:08:29.62 0IJY6vXP0
>>864
オツムの弱さではピンピンに匹敵する福島DION
相手する価値もないが、一言
ウクライナの事故後４年のあいだのジトミールの罹患率を見てみろ
872:地震雷火事名無し(静岡県)
14/02/08 14:12:45.01 36aBGHMX0
それでも原発と言うならば、過酷事故の直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
873:地震雷火事名無し(愛媛県)
14/02/08 14:49:30.72 72Xde8mv0
毎日新聞 2012年09月11日
福島県の子どもの甲状腺検査で初めて１人が甲状腺がんと診断されたことが１１日、県民健康管理調査の検討委員会
（座長＝山下俊一・福島県立医大副学長）で報告された。同大で担当の鈴木真一教授は「チェルノブイリ事故後の発症増加は最短で４年」
などとして、福島第１原発事故との因果関係を否定した。
西日本新聞 2013年2月13日
鈴木真一教授は「甲状腺がんは最短で４～５年で発見というのがチェルノブイリの知見。
今の調査はもともとあった甲状腺がんを把握している」と述べ、福島第１原発事故による放射線の影響を否定。
一方で「断定はできない。これからきっちり検討していく」とした。
朝日新聞デジタル2013年12月21日
鈴木真一教授（甲状腺外科）は、これまでに見つかったがんやがん疑い例
について「被曝の影響とは考えられない」と話した。その根拠について「がんが見つかった子どもの
年齢分布も１０代後半が多く、若年齢が多いチェルノブイリとは異なる」などと説明した。
（２０１３年１２月２２日 福島民友ニュース）
鈴木氏も「（小さながんも感知する）超音波を使い厳格な基準で検診を行えば、
がんが多数見つかるのは想定内だ」と反論した。
甲状腺がんの遺伝子解析 原因解明へ福島医大
2014年02月07日（最終更新 2014年02月07日 02時05分）
東京電力福島第１原発事故の放射線による健康への影響を調べている福島県立医大が、１８歳以下の
子どもで見つかった甲状腺がんの原因を解明するため、手術で切除したがんの組織の遺伝子を解析する
研究を始めたことが６日、分かった。
福島県の「県民健康管理調査」では、従来考えられていたよりも甲状腺がんが見つかった割合が高い。
県立医大の鈴木真一教授は「子どもや保護者から『なぜがんになったのか』と聞かれるので、
説明できる根拠を見つけたい。患者の同意を得ながら丁寧に進めていく」と話している。
甲状腺検査は、福島県で原発事故発生当時１８歳以下の全員、約３７万人が対象。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
鈴木 眞一
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
874:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/08 15:11:47.14 qln9G/mu0
オツムが弱いとかバカとかやめましょうね、誰とは言わんけど
875:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/02/08 17:48:40.49 JsnzDQfS0
>>870
ほら、何度も何度も捨て台詞繰り返しては現れる。
面白い人だよな。
>2.②平均腫瘍サイズの比較。ベラルーシと福島県の平均腫瘍サイズは同程度。
福島県のケースで、自覚症状が全くなかったとは、極めて考えにくい。
>2.③韓国の例（平均腫瘍サイズ23.6mm）でも、7割以上の患者が、病訴を持っている。
>ちなみに、甲状腺癌を放っておいても、子どもはいつか首に硬い塊があることに気づく（当たり前）。
>これは、韓国(>>718)、イランデーター(>>800>>801)で、
>頸部固形物に気づいて8割の子どもが来院していることから明らかだ（腫瘍寸法は平均2.3cm)。
>日本の医者によれば、2cmの甲状腺癌であれば、子ども本人が気づくか、
>リンパ節の腫れなら5mmでも母親は気づくと証言している。
＞肺転移している子どもの放置率＝0%
↑これらはあなたの意見ですね。
各国の自覚症状者に対する未発見放置甲状腺癌の真の母数は把握されていないし、
自覚症状者の何％が実際に病院に行くのかどうかも分かっていません。（おそらく行かない者は多い）
福島県のがん確定者のどれぐらいに自覚症状があったのかも明らかではありません。（おそらくかなり少ない）
他県でも福島と同じくらいの甲状腺がん罹患者がいる可能性は大いにあるのです。
にもかかわらず、「肺転移している子どもの放置率＝0%」などと断定しておられた
千葉ウイグルさんの意見は極論でしたね、と久しぶりに述べさせていただきました。
ちなみに「ピンピン」という単語は、僕でなくあなたが言い出したものです。
今後は、「千葉ピンピンさん」とお呼びしてもいいですね？
千葉さん登場を機に、長屋さんとか東京さんとかが久々に帰還して、このスレが活気づくかもしれませんね。
あ、「これが最後」なんでしたっけ？（笑）
876:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/02/08 17:53:48.81 JsnzDQfS0
>>870
> 「ほとんど症状ない」とは、「極めて少ないが幾人かは症状がある」を含意している。
> ２０万人調べて「症状のある子」が１人でもいれば、福島の多発は成立する。
> この点理解していないやわらかピンピンは論外だが、西尾氏にも問題が多いね。
>
> そもそも、ベラルーシでも初期症状があった子どもは２割程度、つまり１０人に２人だ。
> 「全員に症状がある」などと自分は言っていない。しかし、腫瘍径が福島、ベラルーシは同じだから、
> 福島でも初期症状のある子は少数ながらいると考えるのが自然だ。
このへんもブーメラン投げてるな。
他県を20万人調べて「症状のある子」が１人でもいれば、他県でも福島同様「多発」は成立する。
福島は多発ではなく、全国には初期症状のある子は少数ながらいると考えても、何ら不自然ではない。
つまり何も言えていないんですよ。千葉ピンピンさんは。
877:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/08 18:11:25.82 aQgWAsIA0
千葉さん、東海村は二次検査はやってませんよ
あくまでも要精検で専門病院の紹介するところまでですから
適当に穿刺細胞診を受けた子どもの割合とか書かないほうがいいかと
878:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/02/08 19:48:43.54 XHeBGY090
千葉ピンピンの読解力ｗｗｗｗｗ
素晴らしいなｗｗｗｗｗｗｗ
879:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/08 20:31:39.65 LmK8Ldn20
極めて少ないが幾人かは症状があるからガン統計の罹患率がゼロではないということですね
幾人かというのが１００万人に数人程度
だから３６万人調べても症状がないのも不自然ではない
納得できました
880:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/02/09 13:58:37.12 DDdaI2OXO
なるほど
881:地震雷火事名無し(中国地方)
14/02/11 11:59:39.46 fEEk+a4x0
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
882:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/11 16:56:26.03 AgXH9W9V0
>>881
これ撮影者の自作自演だろ
883:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/12 19:02:28.03 ZMgI4p0y0
東京都さんによる第１４回検討委員会報告の考察
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
まあどうでもいいことなんですけど、２５年度対象市町村の受診者と１次検査の結果確定者は同数ではないですね
罹患率については資料2-9から2-12の年齢層別進捗率を前年度までと比較すれば
そりゃ下がるのは偶然じゃないでしょという話になると思いますけどね
11-15歳が23年度90.8%、24年度89.8%、25年度67.4%
16-18歳が23年度72.8%、24年度61.5%、25年度28.6%
悪性及び悪性疑いの9割以上がこの年齢層ですから、罹患率に直結してくるでしょう
884:地震雷火事名無し(千葉県)
14/02/13 18:17:34.79 SVlp0QOQ0
と、論証を迫られて「忙しい」、「子どもの学芸会があるから・・」、「今度やります」
と逃げ続けた情けない男が、誰にも相手にしていないのに「福島は安全だああ」と無駄なスレを延々と続ける。
身を以て福島の現状と真実を明らかにしてくれて、
真にありがとうございます。
885:地震雷火事名無し(千葉県)
14/02/13 18:20:58.51 SVlp0QOQ0
>>877
要精密検査というのは、福島では二次検査にあたる。
専門医が穿刺細胞診を受けていないというソースくらい出して欲しいものですね。
どうでもいい論点をあたかも「大事」のようにつつき回る。
いつものさわやかな手口、
これにも感謝申し上げます
886:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/13 18:37:03.60 87tDS8eX0
受けていないソースも受けたソースもないでしょ
村の検査も希望者のみですし、要精検の場合の専門医を受診するのも自由なんですよ
福島でも二次検査を受けない人もいるし、一次検査すら受検率が下がっているんですがねえ・・・
関東で検査をしろと主張する割にはそういう部分に対して適当ですね
都合の良い解釈と浅い主張で頑張ってください
887:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/02/13 19:19:15.45 Mu7eNfWP0
>>885
> どうでもいい論点をあたかも「大事」のようにつつき回る。
これ、千葉ピンピンさんのことですよね。
肺転移している子どもの放置率＝0%
の「論証」は、いつになったらしてくれるんですか？
最後最後言ってないで答えて下さい。ピンピンさん。
888:地震雷火事名無し(福岡県)
14/02/13 23:07:41.89 TSZgHo7k0
だめじゃない福島はここには居ないのかね
889:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/13 23:36:40.21 9jsLPBP50
>>888
違う、あなたにとって都合のいい福島はここにはいないってだけのこと
890:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/13 23:37:08.11 2PpS0qc00
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
韓国のスクリーニングは平均51歳
162人に1人の割合で発見
男女比だけが自分の都合にあっていたようです
さすが千葉ピンピンさん
ダメな福島には真似できないレベルです
891:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/13 23:45:45.34 9jsLPBP50
中高年の癌と思春期癌を一緒にするなと罵声が飛んできそうｗ
892:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/13 23:54:05.20 2PpS0qc00
ちなみにトルコのスクリーニングも謎ですね
結構な汚染みたいですが
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
それでも甲状腺がんは10万人に6人
しかも男女比に異常なし、ノーマルなんだそうです
ダメな福島にはわからないレベルですね
893:地震雷火事名無し(中国地方)
14/02/14 02:53:59.85 ak0CzL+R0
毎日新聞は１年前の去年二月に福島県検討委の３回目の（安倍政権下では初めての）発表の『小児甲状腺がんの確定』の意味が全摘出手術である恐るべき真実（姑息過ぎるペテン）を報道している。
同じく福島県検討委の『疑い』とは通常のがん検査の最終段階である細胞診断の陽性のことだったと暴露している。
エコー検査、ＭＲＩやレントゲン診断の後に最後に行われる甲状腺に直接針を刺して調べる細胞診断が陽性だと、あとは全摘出手術の期日が決められるだけなのです。
『確定』と『疑い』の違いは検査結果の違いでは無い。
甲状腺の全摘出手術の『前か』『後か』の、『時間的な違い』なのである。
去年二月の『確定３人疑い７人』と日本国内で発表された時も、福島県検討委トップの山下 俊一福島県立医科大学副学長(日本甲状腺学会理事長)はアメリカで開かれた関連学会の会合で『小児甲状腺がん１０人発症』と報告している。
日本国内以外（外国）では福島県検討委座長の山下俊一自身が少しも『分けていない』のである。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
894:地震雷火事名無し(静岡県)
14/02/14 05:00:26.44 nnwlUKL80
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
895:地震雷火事名無し(福岡県)
14/02/14 10:38:33.46 pioa2COH0
スクリーニング効果は子供で8倍程ではないかという研究結果もあるけど、
それでも福島は異常だね。
男女比はなぁ、憂慮すべき事態でしょ。
896:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/14 12:05:07.66 sRmIUeq30
韓国のスクリーニングが平均年齢51歳ということでしたが、
日本ではどうなのか？
ガン統計2008を見ると
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
50-54歳だと男性5.4、女性17.5 男女比1:3.24なんですね
韓国だと通常症例は1:4.92、スクリーニングだと1:5.57
これが標準だというほどのことですかねえ？
ちなみに山梨大学の人間ドックでの甲状腺腫瘍の頻度と経過
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
でも男女比は１：３程度が標準という感じですねえ
897:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/14 12:48:30.97 sRmIUeq30
次は年齢についてみたいですが、印象操作に必死という感じですね
赤ちゃんは１０秒で終わり、また同じ方の話ですし
福島市の医師と持ち出すのは中核派でおなじみのあそこの院長ですか
震災時年齢平均が低下している、そりゃそすよ時間は過ぎてるんですし
診断時年齢の平均も下がってるじゃないかって受診者の年齢層別の構成が変わってれば下がりますよ
898:地震雷火事名無し(庭)
14/02/15 15:42:17.31 h6WxKtxo0
結局はなんの論理性もないわけですよ、彼らには。
お互いに心地よいからやってるだけ。
幾らやっても真実には近づけないでしょうね。
899:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/02/15 22:36:46.10 XKbnjtRGO
確かに
900:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/15 23:10:20.47 3IhTjaLA0
ゴメリやベラルーシでも福島と同じような検診効果があったとなぜ考えないんだろうか。
901:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/15 23:31:40.19 3IhTjaLA0
どの地域であれ同じ世代層を検診すれば
その結果は同じような分布を示すと思うんだが…
902:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/15 23:37:26.69 3IhTjaLA0
あ、上2つは↓に対する私のつぶやきです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
903:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/15 23:50:10.01 gAYe5VCm0
事故当時年齢の意味がわからないんですよ、千葉ピンピンさんは
904:地震雷火事名無し(庭)
14/02/15 23:50:40.90 K+AW0u6y0
単に似ているものだけを集めてるだけですからね。
検診の効果がどこであっても同じように起こることなど関係なし。
それで物を言おうとするからおかしくなる。
違うところは捏造、手抜きとして無視。
それで納得している人もどうかと思いますけど。
905:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/16 00:37:35.61 oPal3Omk0
>>903
どうもそのようですね、潜伏期間が年齢に逆比例するとか言ってますし
>>904
ほんと同意です
906:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/16 00:39:39.60 oPal3Omk0
>>823および>>828の補足
西尾正道／元北海道がんセンター所長の発言>>822を引用
のう胞
成長期の子供、細部分裂が追いつかず空洞になり液性成分がたまる。
大きくなるにつれ、甲状腺細胞に置き換わっていく。
だから日本中どこで測っても半分近い子供がのう胞を持っていてもおかしいことではない。
甲状腺癌
1ｃｍの甲状腺がんになるためには、倍化速度を考えると90か月(7.6年)かかる。
1ｃｍの癌、細胞は10億個、30回分裂。腺がんのダブリングタイムは2～3ヶ月。10回で30ヶ月かかる。
腺癌は増殖分画6%、倍加時間83日。時間がかかる。
スクリーニング効果は一理ある。
線量が少なければ量だけでなく時期も遅れる。問題（の発生）はこれから
3000人にひとり（がんが）あってもそれは自然発生であって、いま増えているとは言えない。
むしろ10年先に増えることを見越して医療体制をつくることが大事
907:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/16 01:10:13.15 oPal3Omk0
>>906
（のう胞の項目に追記）
3，4歳までは見られない。小学校に上がるころからのう胞が見られる。中学生が最も多く、高校生になるとだんだんなくなってくる。
908:地震雷火事名無し(東日本)
14/02/16 03:21:57.96 arpwGyAQ0
ぷにょ@いつでも選挙期間中(*´∀｀) ‏@yuu_inaka · 6 時間
関東の子どもたちの異常について。
三田茂医師URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) …
909:地震雷火事名無し(千葉県)
14/02/17 23:18:35.91 haojCRFg0
>>890
しっかり、自分の論考を読んでくれてありがとう。
韓国でスクリーニング効果８８倍ということ。
福島は１５０倍ですね。それも韓国の平均年齢は５０歳
福島は０－１０才を含む年齢層
勝負ありですね
韓国２００８年の最新スクリーニングと比較すれば、
福島は韓国のジジイ、バアアと比べても１００倍以上の多発です
910:地震雷火事名無し(千葉県)
14/02/17 23:23:23.58 haojCRFg0
あと、これ言うと可哀そうなんだけど、
ついに福島で「低分化癌」が発見されましたね。
非常に悪質な癌です。放置すれば全身転移します。
高分化癌が脱分化し、放置すると急速に低分化、未分化癌に
発達する
もはや「スクリーニングで無害な癌を発見している」という
言い訳も通用せず、医科大も困ってるようです
当の医者が「被曝が原因とは考えにくい」とトーンダウンしているのに、
いまだ事態の深刻さに気づかない。もう勝手にして下さいな
911:地震雷火事名無し(千葉県)
14/02/17 23:46:15.53 haojCRFg0
ちなみに、この低分化癌というのは厳密には「低分化乳頭がん」です。
チェルノブイリのチビチャンでも３割で見つかりました。
日本では１００万人に0.6人程度の非常に希少かつ悪質な癌です。
これでもまだ福島安全教を信じ続けるなら、
それも自由でしょう。勝手にどうぞ
912:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/02/18 01:10:27.81 eExBqNVR0
>>911
> ちなみに、この低分化癌というのは厳密には「低分化乳頭がん」です。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>甲状腺低分化癌は、1983年坂本らにより、
>予後不良甲状腺癌の解析より抽出され命名され、
>2004年WHO分類に、独立診断名として取り上げられた。
>本発表では、WHOが定義した低分化癌について解説し、
>病理診断における問題点について提起したい。
>1984年Carcangiuは、濾胞癌の進行癌に見られるinsular carcinomaを
>予後不良の低分化癌として報告し、
>WHOの診断基準は、おおむねこれに準拠している。
>しかしこの基準では、日本では甲状腺癌の約1％を占めるにすぎず、
>一方、坂本の低分化癌は、乳頭癌と濾胞癌の両組織型を包括する名称であり、
>乳頭癌、充実亜型をも含み、
>甲状腺癌の約10－15％に見られる。頻度から見ても、
>2者の定義に大きな違いがある。
定義によって甲状腺癌に占める割合に違いがあるようですね。
913:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 01:28:30.17 ajnOEXcT0
アクセイガンダジョ～。
914:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/02/18 03:11:35.16 6+ctBzYN0
>>911
で、３割見つかったのか？
チビちゃんで。
何の論証にもなってないわな。
915:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 03:14:35.77 ajnOEXcT0
体内デブリある所に癌アリなんちゃって
916:地震雷火事名無し(千葉県)
14/02/18 04:24:07.45 +fcLlNg/0
>>914
バカなんだから、少しは頭使ったら如何ですか
２５万人調べて予後不良（つまり放置すれば全身転移し、手遅になると死ぬ）低分化癌が一人。
ただし、福島では手術してるのは７５人中半数に満たないので、実質的には
１２万人調べて悪質な低分化癌が１人。
もし福島が正常なら、年間１９８人の小児低分化癌が生まれていることになる。
しかし、日本全国の０－１８才の小児甲状腺癌の全症例は年間最大でも２１０人。
分かりますかね？
もし福島が正常なら、日本の小児甲状腺癌の９０％以上が低分化癌で占められ、
毎年多数の子どもの死者が出てることになる
こんな簡単な論証は、本来自分でやるべきでしょ
ぼけ
917:地震雷火事名無し(千葉県)
14/02/18 04:45:55.91 +fcLlNg/0
>>912
The histological subtype follows a distribution similar to adults:
90–95% papillary carcinomas and 5% follicular [9, 37, 38].
Poorly differentiated tumors as insular and anaplastic are extremely rare.
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
（訳）
小児甲状腺癌の病理タイプにおいては、低分化癌（病理組織が島状で未分化な腫瘍）はきわめて珍しい（extremely rare）
918:地震雷火事名無し(千葉県)
14/02/18 04:58:14.26 +fcLlNg/0
これ以上言うべきことはない
最後にはっきり言っておこう
お前らバカ安全厨のお蔭で、どれけの無垢の人間の犠牲者を増やすことに
繋がったか、貴様らの軽率さと稚拙さを痛烈に恥じるがいい
919:地震雷火事名無し(千葉県)
14/02/18 05:13:01.21 +fcLlNg/0
お前らのことだ
バカ大阪、ソフィスト福島、荒らし家、ウヨ庭、やわらかピンピン、福島DION、
その他金魚のフンども
920:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/18 07:16:28.24 FlplQSGL0
低分化がんは１００万人に０．６人ですか・・・
あれ？小児甲状腺がんは１００万人に数人とかいうスタートラインでしたよね？
甲状腺がんの１５人に１人くらいは低分化がんなんじゃないですか？
福島では７５人に１人ですが・・・どういうことなんでしょうね？
よくわからないなあｗ
921:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/18 07:32:57.64 FlplQSGL0
韓国でもスクリーニング効果があったと書きながら全国で最大２１０人しか小児甲状腺がんの症例がない・・・
ちょっと整理して考えたほうがよくないですか？
適当に並べて印象操作してるだけにしか見えないです
922:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/02/18 09:11:12.09 eExBqNVR0
>>916
URLﾘﾝｸ(www.clinica.jp)
(3) 低分化がん
>甲状腺乳頭がんや濾胞がんのなかで、組織学的に低分化成分が含まれるがんは、低分化がんと呼ばれています。
>通常の乳頭がんや濾胞がんに比べ進行がやや早いため、悪性度は乳頭がんや濾胞がんより少し高く
>未分化がんよりは低い位置づけになります。
ここを読む限りでは、低分化がんは、確かに通常甲状腺癌では進行や転移は悪質では
あるが、（手遅れになると確実に転移し、死ぬ）とは書いてないですよ。
これは、千葉ピンピンさんの煽り>>910
> 非常に悪質な癌です。放置すれば全身転移します。
とは、大分ニュアンスが違いますね。
随分と低分化甲状腺がん（確率的に言っても異常事態なのかどうか？）で大はしゃぎして
不謹慎で地元民の感情を無視した書き込みをしてるようですが、
低分化がんが
「非常に悪質で、放置すれば 確 実 に全身転移し、死 ぬ」というソースを出してください。
>>917
> 小児甲状腺癌の病理タイプにおいては、低分化癌（病理組織が島状で未分化な腫瘍）はきわめて珍しい（extremely rare）
結局定量化すればどのくらい？乳頭がんに占める低分化がんは通常何％程度と見るのが妥当？
923:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 10:59:39.09 ajnOEXcT0
放射能のおかげで医者が儲かると大喜びしたのもつかの間
医者が葬式を出した
924:地震雷火事名無し(福岡県)
14/02/18 11:53:55.84 rN4RS00y0
>>919
スレを機能させないことを目的にして、これだけの数がよく集まったよな
925:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/02/18 12:27:29.07 gkgZi0ER0
>922とかもう反論が稚拙だよな。いや反論にすらなっていない。
低分化がんの事実や進行や転移が悪質な事実には何の反論もできず、
ニュアンスの違い？何でこんな所に食いつくのか？
926:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 12:55:40.12 ajnOEXcT0
難しい言いかたせずに放射能がいっぱい体内に入ったんで一杯癌が出来たと言ってくれ。
927:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/18 12:59:05.08 FlplQSGL0
肺転移するから放置なんてありえないなんて主張をされたかたもいたわけですし、
やや進行が早いという程度の問題については考える必要があるんじゃないですかね？
スクリーニング効果で見つかるものではない、１００％病院に行くものだと言えるのかどうか
928:地震雷火事名無し(静岡県)
14/02/18 14:42:13.54 bViuMIEh0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明し、納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
929:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/02/18 15:03:00.91 eExBqNVR0
>>925
> 低分化がんの事実や進行や転移が悪質な事実
だからそれが定量化して示されていない事を指摘してるんですが？
少なくともURLﾘﾝｸ(www.clinica.jp)
を読んだ後>>910を読むと、これは明らかに印象誘導だとの感想を拭えません。
未発見の患者がある程度いるとしても、その結果
「毎年多数の子どもの死者が出てることになる 」ことの立証はなされていません。
いいですか？
・小児甲状腺癌に占める低分化がんの割合は、非被曝の場合には実際にはどの程度で、
・低分化がんはどの程度通常の甲状腺癌に比べ進行が早く、どの程度の確度で死に至るのか。
そこが定量化、数値化されて示されないと
> 毎年多数の子どもの死者が出てることになる
という結論は得られないんですよ。
「肺転移放置＝0％」の暴論ふたたび、と言ったところでしょうか。
930:地震雷火事名無し(埼玉県)
14/02/18 16:14:45.17 YY7AZfQL0
甲状腺癌の子供の何割が他臓器に転移するかデータ取って数値化しろってか・・・
931:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 16:55:23.34 00RQwB9U0
データが無いし死なないから大丈夫ｗｗｗ
治療や薬が要るかは考えてませんｗｗｗ
安全でーすｗｗｗ
アホか
932:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/02/18 16:58:47.84 gkgZi0ER0
>929
データが出揃って定量化、数値化されて結論が得られたときは
既に手遅れということを理解したほうがいいよ
933:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/02/18 17:03:25.78 j5CqLdMM0
ならこんなスレ関係ないし、福島に住み続けてる連中は基地外って煽りまくればいいのでは…
934:地震雷火事名無し(福島県)
14/02/18 17:11:15.21 FlplQSGL0
千葉ピンピンさんの>>916での数値を検証してみましょう
12万人調べて悪質な低分化癌が1人、もし福島が正常なら年間198人の小児低分化癌とある
なので12万人×198人＝2376万人をベースにしていると思われます
で甲状腺癌全体での年間最大は210人だとしていますので、100万人あたり8.8人くらいです
低分化癌が100万人あたり0.6人（>>911）としていますから約7%が低分化癌ということになります
最大ですから、最小ならもっと下がるんでしょうが、福島の1/75と比較するとどうなんでしょう？
935:地震雷火事名無し(大阪府)
14/02/18 17:19:37.79 dAo7WeCi0
低分化癌が100万人に0.6人というのもどうせスクリーニング効果を無視してるんだろ
本当何も学習してないな
30万人スクリーニングしたらそりゃあな
936:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 17:42:23.85 l7Y3gEOy0
分化癌について鈴木眞一氏はこう言ってる
2014.2.7 検討会（後半）?第 14 回福島県民健康管理調査検討委員会 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9：50～
前回の時点で判定が変わるかもしれないと申し上げたのがこれです。、
疑わしい診断がはっきりしないものは、学外の専門の先生方にコンサルトを受けてるんですが、
専門家の中でもまだ意見が確定していないので、一応現時点では、低分化ガン疑い一例ということにしています。
予め申し上げますが、低分化ガンというのは今診断基準が大きく変わりつつあります。
過去の報告をみますと、低分化は極めて予後の悪いものだという想定で認識されますが、
今見直しますと、低分化ガンの中にも非常に全く通常の乳頭癌や他の甲状腺癌と変わらないくらい
予後のいいものも含まれているので、もう少しきっちりと分類しようというのが現時点で起こってます。
だから、これをどの分類に入れるかってのは専門家の中でも非常に分かれているところですので
決して今きわめて悪いものが出たというわけではございません。
そういう分類上今どうしたらいいかということで今検討しているところですので
正確にわかりましたらお知らせしたいと思います。
ですので低分化ガンという言葉の使い方は非常に注意していただきたい、
また私ども学会の方でも今診断基準が変わるところでありますので、そこでこういう形で
慎重に出しているところであり、一応のところ甲状腺ガンであろうということはわかってるところでございます。
937:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 17:45:36.22 l7Y3gEOy0
低分化癌の定義は3つあるようです
甲状腺疾患専門の隈病院ホームページ｜隈病院の主要論文
URLﾘﾝｸ(www.kuma-h.or.jp)
Prevalence and Prognostic Significance of Poor Differentiation and Tall Cell Variant in Papillary Carcinoma in Japan - Springer
URLﾘﾝｸ(link.springer.com)
世界ではじめて三種類の低分化癌（甲状腺癌取り扱い規約、WHO分類、トリノ会議）の頻度と予後を比較した論文。
甲状腺癌取り扱い規約に基づく低分化癌は頻度が10％と一番多いが、必ずしも予後は多変量解析では有意に悪いとはいえず、
現在の取り扱い規約にあるように、これらの低分化癌を乳頭癌や濾胞癌と切り離して別の疾患として扱うことに異議を唱えている。
この癌がそれほど悪質かつレアなものなら、2月7日の検討会議で相当な大騒ぎになってるはずです。
938:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 17:59:48.38 l7Y3gEOy0
ネガティブな情報を見つけてきては嬉々として大騒ぎする…
こういうのは反原発団体のイメージを下げるものでしかないんで気をつけてください。
939:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 18:12:58.85 l7Y3gEOy0
次スレ
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 28
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
940:地震雷火事名無し(dion軍)
14/02/18 18:58:34.24 l7Y3gEOy0
>>909
また意味不明なこと言ってますね
スクリーニング効果の倍率＝ある年齢層を検診して発見された癌数÷同じ年齢層の単年度の癌登録数
韓国が平均年齢５０歳で88倍もあるなら
福島でそれ以上の倍率150倍が出ても何ら不思議ではありません。
若い年齢層ほど倍率は高く出ますから
ヒント：
1歳から5歳の年齢層で、癌が一個でも発見されたらスクリーニング倍率はほぼ無限大になります。
前にやりましたよね、これ