13/11/13 11:10:16.63 7O5ppYJw0
都合の悪い点なんてないよ
ウクライナの１９８１－１９８５と比較してどうかなんて日本の罹患率との乖離と同じことだし
１９８６－１９９０では低被曝地域でジトミールより多く発見されているのも事実だし
同じ資料を使ってるんだから論証過程もなにもいらないと思うけどね
201:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/13 11:19:10.30 Hg9sbvXv0
>>200
ここら辺であなたの主張を根拠の図や資料含めて、まとめてレスされてはどうですか？
第３者がここを全部見るのは大変な労力が要りますし
202:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/13 11:23:42.32 7O5ppYJw0
今はスクリーニング効果だからで終了だし、まとめる必要もないと思いますけど
203:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/13 11:28:40.98 Hg9sbvXv0
>>202
福島で被曝による健康被害がないということまで言い切る主張ですか？
204:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/13 11:31:38.87 7O5ppYJw0
今の甲状腺癌は違う、ということですよ
205:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/13 11:33:30.31 7O5ppYJw0
ただ原発事故の影響でできたものではなくても、検査して見つかったのは原発事故があったからですから
そこらへんの医療費の負担とか、精神的なケアとかは原発事故の枠内でやるべきでしょうけど
206:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/13 11:46:47.60 Hg9sbvXv0
国のフォローにも限度がありますから
それにもう起こってしまったことなので、子供の健康を守る意識をそれぞれのご家庭の親子さんに任せるしかない
そこに住む選択をずっとされてるのだから、延々県外の税金を注ぎ込まれても…
207:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/13 11:53:10.01 7O5ppYJw0
他人事ですねｗ
208:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/13 12:03:34.03 Hg9sbvXv0
親子さんがそれでいいと容認されてる以上、赤の他人にできることも限られますよ
これから福島でもし仮に健康被害が顕在化しても、親子さんの責任はやはりあると思いますよ
赤の他人に延々金を払って福島を支え続けろというのですか？
209:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/13 12:05:11.25 7O5ppYJw0
まあ東京電力が払ってくれりゃそれでいいんじゃないですかねｗ
松本市あたりで対照調査やってもらいたいもんですな
被曝由来で多発だという自信があるならぜひやってください、菅谷市長
210:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/13 12:18:50.95 Hg9sbvXv0
>>209
他のスレで出てきてる「遺伝子マーカー」はどう思われますか？
211:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/13 12:24:33.95 Hg9sbvXv0
赤の他人たからといって知らんふりしろとは言わないてすが、一番真剣に考えて一番責任があるのはやはり保護者でしょう、このばあい
被曝による健康被害が明らかに出始めたとしててすが
健康被害が出る可能性を知らなかったなら、そこまで言うのは憚られますけど、そんな状況じゃないですし
212:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/13 12:30:23.71 7O5ppYJw0
>>210
やれることはやってもいいんじゃないかと思いますが
まあもっと直感的に多発だと証明できる対照検査を働きかけたほうが早いんじゃないですかね
213:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/13 12:43:47.83 gyR7aQVO0
由来もヘッタクレもない。
嘘つきまくった挙句にあのレベルの原発災害を起こした時点で何言われてもしょうがない。
他民族になりすますような連中とその文化・習慣・体質を受け入れると、ロクな事がない。
悪い意味で純度が損なわれて必ず法則が発動する。
214:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/11/13 14:09:54.12 zPpmvcLl0
血税注ぎ込んでまで福島を支える価値があるかって？そんな事は当たり前に必要だマヌケ。
215:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/11/13 16:42:56.23 zPpmvcLl0
>>213 みたいな差別主義者まで抱えて大変だなこの板もｗ
216:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
13/11/13 17:26:59.93 T1shbGCOO
100万人に1人の甲状腺癌が福島県だけで59人w
これはもうさすがの自民党さんでも隠蔽不可能w
217:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/13 17:28:11.34 DMl/tP2p0
がん登録推進法案
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
福島以外の東日本住民が希望する甲状腺がん検診は拒絶してがん患者情報だけ収集します。
すべての病院にがん患者情報の国への提供を義務付けます。
当然この情報は秘密保護法で秘密指定されます。
218:地震雷火事名無し(大分県)
13/11/13 20:26:55.49 VaajTodj0
原発事故関係ないなら、全国で小児甲状腺ガンの検査しないと大変なことになる
219:地震雷火事名無し(dion軍)
13/11/13 20:55:25.77 l4vOKug50
>ただ原発事故の影響でできたものではなくても、検査して見つかったのは原発事故があったからですから
>そこらへんの医療費の負担とか
原発事故の影響でできたものでないなら税金で医療負担する必要は無い
220:名無しさん＠１３周年(やわらか銀行)
13/11/13 23:55:46.95 BeRk1rg50
福島県の新聞・テレビ・ラジオのニュースでは、
高市や電力会社社員らの「原発事故による放射能が原因で死んだ人は一人もいない」に対して、
「避難の疲労・ストレスで衰弱死した人が大勢いる」「将来を悲観して自殺した人がいる」等の反論はあっても、
「近い将来にガンを発症して死ぬ子供が出てくる」
という声が有ることは決して報道されない。
なぜなら、「不安を煽るな！」と、報道規制が敷かれているからである。
221:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/14 00:01:56.99 wNCh8zW/0
逆だ
UNSCEARの将来がんの過剰発生が認識できる可能性は極めて低いという意見が報道されない
222:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/14 00:33:51.26 BGjpMD4c0
>>220
> 「近い将来にガンを発症して死ぬ子供が出てくる」
> という声が有ることは決して報道されない。
> なぜなら、「不安を煽るな！」と、報道規制が敷かれているからである。
頭隠して尻隠さず ↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「小児がん対策」強化 震災、原発事故踏まえ県
福島民友新聞 10月30日(水)10時48分配信
県は29日、初めてつくる県がん対策推進条例の素案を明らかにした。東日本大震災と東京電力福島第1原発
事故後の状況を踏まえ、甲状腺がんなどの小児がん対策や県外避難者のがん検診の受診支援などの根拠とし、
全県を挙げたがん対策を強化する方針を示した。がん予防と早期発見、治療に向けて、県民や県、市町村、
医療関係者らの役割も明 記する。県は来年の2月定例県議会に条例案を提出、4月1日施行を目指す。
素案は、福島市で開いた県がん対策推進協議会で示した。がん予防と早期発見、医療充実、患者への支援、
教育・ 普及啓発の4項目が柱となる。県が取り組む各種施策に条文を対応させ、がん対策を体系化する。
福島民友新聞
最終更新:10月30日(水)10時48分
223:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/14 00:55:17.98 ery7OYZr0
別にそれが多発を予見しているわけではない
相変わらずの論理0の詭弁
224:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/14 01:43:53.81 uzS1u3jA0
>>223
お前は大量殺人者
神の裁きが下る
225:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/11/14 07:28:40.15 l62hKczr0
>>223
きちがいは相手にせん方がいい
226:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/14 07:44:17.93 GRu/C/UJ0
もともとがん対策基本法があって、新しい５箇年計画あっての話でしょ
227:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/14 07:49:18.20 GRu/C/UJ0
ちなみに東京都でもがん対策推進計画がありますけど
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
228:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/14 08:01:33.90 LYazEh5O0
がん確定の判定を無視して、a2判定、b判定でちちくりあう反論派ワロス。
がん確定の数だけ見ろや。
229:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/11/14 09:31:46.47 qwEjP4380
>>222
だから今甲状腺スクリーニング検査してるんでしょ。何言ってんのお前w
230:地震雷火事名無し(福岡県)
13/11/14 12:26:32.61 1l209T640
結節(B判定)の一定の割合で癌があることは納得してるが、
福島と他県での比較でB判定の割合が同じと考えるのは
時期尚早。
3県の検査対象者数も少なければ、対象年齢が幼児が極端に
少ないなど、確率的に数字が大きくなる要素がありすぎて、
話にならない。
231:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/14 23:28:49.36 BGjpMD4c0
頭隠して尻隠さず
島薗進 @Shimazono 14時間
福島原発事故の被ばくリスクを指摘する米国の医師たち 11/13 WSジャーナル
[...]jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579195280976801304.html?mod=wsj_share_tweet …
2011年9月に日本の専門家は「初期のヨウ素による甲状腺被ばくについては、日本側がある程度解析をしてから
UNSCEARの分析を仰ぐ必要性に言及」。どうして？
2013年11月13日 - 15:52 · 詳細
島薗進 @Shimazono 14時間
2011年9月の日本の専門家の発言「ワーキンググループが頑張って詳細なデータ、立派なデータを集められて
UNSCEARに提供されたら、外国人がそのデータを用いていろいろな評価をしてくると思うんです」11/13 WSジャーナル
[...]jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579195280976801304.html?mod=wsj_share_tweet …
何で困るの？
2013年11月13日 - 15:57 · 詳細
島薗進 @Shimazono 8時間
データは流すな？「初期のヨウ素による甲状腺被ばくについては、日本側がある程度解析をしてから
UNSCEARの分析を仰ぐ必要性」「データだけ出して向こうに勝手なことをされると逆にとんでもない
結果を出されてしまう」11年9/9
[...]jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579195280976801304.html?mod=wsj_share_tweet …
速記録どこ？
2013年11月13日 - 21:23 · 詳細 画像/動画を報告する
島薗進 @Shimazono 8時間
（藤元参与、伴委員）日本側専門家がデータを解析してから海外の専門家に見せるべし。初めから国連科学委員会
UNSCEARの専門家にデータを見せると「とんでもないこと」になる？
[...]jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579195280976801304.html?mod=wsj_share_tweet …
2011年 9月９日原子力安全委員会。速記録はどこにある？
2013年11月13日 - 21:29 · 詳細 画像/動画を報告する
232:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/14 23:33:20.33 BGjpMD4c0
>>231 の島薗先生のツイートのそれぞれのアドレス
twitter.com/Shimazono/status/400773295122825216
twitter.com/Shimazono/status/400774428524433408
twitter.com/Shimazono/status/400856390186450944
twitter.com/Shimazono/status/400857920851562496
233:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/15 00:31:55.09 oHJWxF6y0
全て何の根拠も無い妄想
地に落ちたな
234:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/15 00:35:20.77 oHJWxF6y0
相馬市の空間線量は西日本と大差なくなった
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
全体の値は、年を追うごとに下がってきていることが分かります。
相馬市では年間の追加被曝が１.６mSv/年を越える方を重点的にフォローしていましたが、
今回の計測に参加された方の中には、それを越える方はいらっしゃいませんでした（８１名→１６名→０名となりました）。
もともと放射線がゼロの場所は存在しません。
ある程度のばらつきが国内であろうと、国外であろうと存在します。
現在の相馬市内の線量は、日本国内にある外部被曝線量の差の中に治まるレベルになりつつあります。
インドのケララやイランのラムサールのような、
もともと自然放射線量の高い地域に住んでいる人もいるといった例を出す必要すらないレベルです。
アメリカに住んだ場合の平均被曝量より低くなる方がほとんどなのです。
どこからどこに避難するべきだって？
アホかお前ら
235:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/11/15 09:08:59.36 QFSzHlgb0
悪いことは言わないから島薗を担ぐのはやめた方がいいよ…
236:地震雷火事名無し(空)
13/11/15 15:13:22.01 lxF+U67u0
チェルノブイリの移住基準は空間線量じゃなくて
土壌汚染の数値だろ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今頃空間線量詐欺ですかぁ？
237:地震雷火事名無し(北海道)
13/11/15 15:18:20.77 eyNnYrSg0
直置きで安全値じゃなければ、そんな土地には住めない
238:地震雷火事名無し(北海道)
13/11/15 15:19:10.30 eyNnYrSg0
インドのケララやイランのラムサールって
直置きで二桁～三桁μSV/h出るのか？w
239:↑(北海道)
13/11/15 17:55:17.74 KpNN2Mi10
まったく
240:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/15 20:29:08.74 /Q6mEmdc0
頭隠して尻隠さず >>231 の続き
shunsoku2002 こと宍戸俊則 @karitoshi2011 20時間
@Shimazono
発見しました！放射線防護専門部会 ＵＮＳＣＥＡＲ原子力事故報告書国内対応検討ワーキンググループ 第１回
[...]www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/houkokukenWG.htm …
速記録
[...]www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/soki/houkokukenWG/houkokukenWG_so_01.pdf …
会議資料
[...]www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/houkokukenWG/houkokukenWG01/index.htm …
2013年11月14日 - 6:23 · 詳細
島薗進 @Shimazono 20時間
さっそく見つけて下さり、大感謝です。p38に藤元氏、伴氏の関連発言個所がありました。@karitoshi2011
発見しました！放射線防護専門部会 ＵＮＳＣＥＡＲ原子力事故報告書国内対応検討ワーキンググループ 第１回…速記録
[...]www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/soki/houkokukenWG/houkokukenWG_so_01.pdf … …会議資料
2013年11月14日 - 6:39 · 詳細
shunsoku2002 こと宍戸俊則 @karitoshi2011 20時間
話題になっている会議の資料と速記録をまとめの終りに添付して、
まとめを更新しました。「2011年 9月９日原子力安全委員会。速記録はどこに？」
[...]togetter.com/li/590183
2013年11月14日 - 6:34 · 詳細
241:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/15 20:55:52.54 AD5jODVB0
のう胞と甲状腺疾患との因果関係ってどういう関係なんでしょう？
242:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/16 01:00:31.15 4bH8w+/X0
尻も頭も隠さず
プルトニウム239とストロンチウム90、福島県民をモルモットにしたある研究計画の大枠
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
243:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/16 07:39:53.10 pJcEb6s10
せっかく事故前のデータがあるんですから調べるのは有意義な話だと思いますよ
特に陰膳、マーケットバスケットでは福島県も全国も大差ない結果になってますし
244:地震雷火事名無し(庭)
13/11/16 11:09:02.34 /KKSvQWw0
陰膳調査などの結果がでているのに、福島の市民をモルモット呼ばわりするセンスに驚愕しますね。
245:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/16 19:49:28.96 qdpTadve0
現実にモルモット扱いしている（のみならず、税金の金蔓たる住民の汚染地囲い込みに努めるとともに、
核テロリストと支援者らの責任放棄を助けている）というのに、さすがモラルが崩壊した外道のセンスは
違いますね。
246:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/11/16 20:05:31.31 aWK6u/eyi
医師、病院板
山下俊一医師について
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
247:地震雷火事名無し(dion軍)
13/11/16 20:21:13.90 o+c9LHN20
>>243
いつまで母集団の数が違うデータを比較できるなんて統計学に反したことを言っているの。
全国でもどうして福島と同じ検査をして要手術の小児甲状腺がんを発見したら原発由来は否定できるのに
なぜしないの？
そちらの根拠に挙げる福島以外の対照群のデータに発見後手術した小児甲状腺がんなど一件
もないだろ。このスレで何度も反論に遭ったデタラメを繰り返すから安全派は工作員呼ばわりされる
んだよ。
248:地震雷火事名無し(庭)
13/11/16 20:27:30.23 OEJCL7o20
>>245
どの点でモルモット扱いしているのですか？
内部被爆は基準値を大幅に下回る位にコントロールされてるのですよ。
249:地震雷火事名無し(家)
13/11/16 20:33:14.12 SQJcKM3B0
>>247
>いつまで母集団の数
はぁ？
母集団の数？
なに言ってるんだ、こいつw
母集団が違う、と、母集団の「数」が違う、は別ものだぞ？w
250:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/16 20:33:39.41 qnxKr1Hx0
原発由来じゃないのを大量に見つけてみんな切ってしまえと？
恐ろしいことを考えますね…
251:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/11/16 20:35:12.72 3jlsg3uc0
千葉の高校生の調査で2000人に一人くらい癌が見つかって、
福島と変わらないとか、誰かが書いてたな。
あんた、高校生は小児じゃないんですけどw
252:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/16 20:36:46.04 qnxKr1Hx0
東京もいろいろ調べたほうがいいんじゃないですかね
福島市の水道水より汚染されてる水飲んでるんですから
福島市の水源の上流人口知ってますか？
取水地までの流域面積知ってますか？
隠蔽だ、改竄だと誤魔化しますか？
253:地震雷火事名無し(庭)
13/11/16 20:41:21.56 ChHujjKE0
小児を除いて考えたらいいんじゃないかな。
簡単なことが分からないのね。
254:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/16 20:42:07.11 qnxKr1Hx0
あれ？書き込まないんじゃないの？
チェルノブイリでの調査も多くが事故時に小児だった人ですね
山下達の笹川財団も事故時0から10歳でしたから
255:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/16 20:51:17.09 qnxKr1Hx0
まあ千葉県も東京都も調査しないでしょうね
米軍の60日間被曝推計とか出てますけど
自分のお近くの調査から始めてみては？
256:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/11/17 03:27:10.26 HqXFtmt30
>>249
単なるいちゃもん着けw
負け犬の遠吠えじゃの。
文脈から、母集団の(サンプルの)数とかかれていることは自明。
んで、おまえは暗に母集団が違うと認識していることを認めてしまったw
257:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/11/17 03:28:04.50 HqXFtmt30
>>250
検査と切るのは違いますがw
258:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/11/17 03:29:10.52 HqXFtmt30
>>252
これには同意だけどな。
259:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/17 08:13:00.89 zkP8ZwaK0
>>257
福島と同じように二次検査の結果を確定しようとするなら同じことですよ
260:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/17 09:31:34.81 09j9bnH80
だから、逆に言えば
「比較群がなぜガン検査まで踏み込まないのか」ってハナシですよね。
調べたら、多寡はともかく、小児甲状腺癌がある程度見つかるのは確実。
見つけちゃったら、従来の常識に従って
ある程度以上の大きさなら切除せざるをえない。（実際福島がそうだ）
行政の意思で「無駄なQOL低下」を無意味に増やす事になった、
という批判を公は恐れてるんでしょう。
>>247
> 対照群のデータに発見後手術した小児甲状腺がんなど一件
> もないだろ
要するに、上記の理由で「調べないから」ですよ。
福島は今後の罹患数の推移を把握するために、あえて調べている。
突き詰めて行っちゃえば、「無駄なQOL低下」は、もう引き起こされている。
261:地震雷火事名無し(家)
13/11/17 12:19:11.41 ce3R0HKB0
>>256
>単なるいちゃもん着けw
>負け犬の遠吠えじゃの。
ああ、おまえの自己紹介か。
了解w
>文脈から、母集団の(サンプルの)数とかかれていることは自明。
だから言ってるんだが？
アホ？
サンプル数が同数じゃなきゃ駄目って、アホなの？
262:地震雷火事名無し(茸)
13/11/17 12:24:34.75 9T5LD/eo0
>>261
敗北の味を噛み締めながら負け惜しみ言う気分はどんなだ？
263:地震雷火事名無し(家)
13/11/17 12:25:52.39 ce3R0HKB0
>>262
と、反論できなくなったバカが涙目で申しております
264:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/17 12:35:14.93 H36YY2mx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
265:地震雷火事名無し(北海道)
13/11/17 14:53:54.33 F3DGTcUp0
>>264
山下はひどい、
266:地震雷火事名無し(庭)
13/11/17 15:46:43.75 KtE1gUF30
まぁ、dion軍、チベット自治区、茸は統計を理解してないわけだ。
理解力がないのは統計に限った訳じゃないだろうけど。
267:地震雷火事名無し(岐阜県)
13/11/17 16:04:10.89 AQydKdyK0
福島で健康被害が出ないと言い切るならば
広島・長崎の人たちに追加1ミリSVの基準で配布した被爆者手帳を取り上げることも検討しないといけないね
福島より低い線量しか浴びてない広島・長崎で
被爆２世３世で健康被害を訴えている人たちは、みんな自演なの？
268:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/17 17:14:31.52 zkP8ZwaK0
急性被曝症の有無なんかで違いをイメージできないんですかねえ…
こういう人がいて数字の独り歩きがあるから日本での分析が大事だということなんでしょうね
269:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/17 17:26:01.06 2vVxkoCJ0
>>268
原爆次の日でも、入市被爆者は、多いの知らないの？
270:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/17 17:39:14.39 zkP8ZwaK0
熱傷と急性被曝は別ですけど
271:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/17 18:53:48.11 /axIv3fo0
>260
何？、その支離滅裂な言い訳。
核マフィア話法？
272:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/17 19:25:53.62 2vVxkoCJ0
>>270
原爆翌日はたった100ミリシーベルト。
作業手伝いに行った
ま元気な男性が
突然悪寒と下痢ピーでどんどん突然死しましたね。
273:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/17 19:29:18.82 +CQOvWk+0
原爆被曝者のデータを元にICRPの防護基準は定められてるのに
それを持ち出して基準がどうこうとか頭悪いにも程がある
274:風評被害(愛知県)
13/11/17 19:33:07.93 8ZBCkZKb0
テントとか海に浮かんでるヨットとかコテージとかうぐいすの鳴き声
MusiQ
雲が巣を作り出した。
深見さんと見慣れた
俺はここのムードメーカーになろうとしているのか？
現実の時間の流れにしかならない事を知らない。
なにが全部出来ましただいい加減にしろよお前。
だったらなんで2013年になった今日清だ？
なんで相手がストーカーなのに千尋千尋の復誓が出来とるの？
何が千尋千尋からこうして欲しかったんでしょう？
だからならこれが神社のお参りの最後なのだいい加減にしろよ。
名古屋で現実を無くして東岡崎駅からhtmlにしようとしてくるな。
ストーカー。
タイミングよく箒を置いたり自殺をさせようとしたりしとるなよ。
だったら箒置いておちょくっとるだろ。
その前の現実からはー？
Mr.ChildrenのBoleroとかスーパーマーケットファンタジーとかいきなり五木寛だよーんとか。
hydeの武道館の2004年のライブとかMoon Childとか現実ではバーンアウトしている。
Velvet Underground 1967 Whit VA - CBGB's and the Birth of U.S. Punk (2002)
ときめきメモリアル。
梅の家じゃない。
精神病院の医者じゃないのにそういう事をやってくる。
お前の部屋じゃないと怒らせて電話。
275:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/17 19:46:18.10 2vVxkoCJ0
>>273
はい？
ABCCは、データ持ち帰っただけで、
日本にはほんとにのこってませんけど。
奇形は産まれるばかりだけど、報告する義務はあったから報告しただけで、そのデータは持ち帰られただけで、日本には残ってないしICRPはきわめて簡素なデータしかない。
そんななか、年間20ミリシーベルト許可とかしだすキチガイたち。
276:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/17 19:48:49.03 zkP8ZwaK0
戦争末期の夏、辺り一面焼け野原
そんなとこに無防備で行って、どのくらいの期間で100ミリなんですかね？
もうちょっと考えたほうがいいんじゃないですかね？
277:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/17 19:58:41.45 2vVxkoCJ0
>>276
原爆翌日は、0.1シーベルトだとどこででもかいてるじゃん
278:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/11/17 20:02:32.43 HqXFtmt30
>>261
おい、負け犬。
世の中には、検定っちゅうものがあるからのぅ。サンプル数の妥当性を統計論の立場から示して見ろやw
279:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/17 20:09:27.68 +CQOvWk+0
0.1Svが何の数字か知らんが
1時間あたりなら2時間いれば0.2だろ
こういう場合に0.1Svとだけ言うのは間違い
280:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/17 20:12:00.28 2vVxkoCJ0
まあ、甲状腺のことで話さないといけないスレだ。
岡山ですが、客商売してて、わりと1000人くらいは知り合いが多い。
去年12月、今年10月ごろと、お客様に甲状腺癌の男性が。
お二人、全摘出、今は元気だけど、若いし、心配だ。
震災前は甲状腺癌なんて聞いたことなかったなあ。
281:地震雷火事名無し(岐阜県)
13/11/17 20:13:11.09 AQydKdyK0
追加1ミリSV以上から健康被害の恐れがあるという理由で被曝者者手帳がもらえてる
福島の人たちは毎年20ミリ被曝し続けても問題ないという
この違いはなんだろうね。
加害者が米軍か東電かの違いだけで、ここまで差がつくとは
282:地震雷火事名無し(岐阜県)
13/11/17 20:18:19.75 AQydKdyK0
いやほんと、福島人に対しては「年20年、5年で100ミリでも問題ない」って言い切るならば
広島・長崎の人たちから被曝者手帳を取り上げないといけないよ
だって追加１ミリから支給されてるんだもん
２世３世の健康障害も、原爆には関係しない、って断言して取り上げないとね
福島の人たちに大丈夫だと言うってことは、つまりはそういうことだよ
283:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/17 20:19:59.99 +CQOvWk+0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
被爆者は、原子爆弾による放射線が原因となって起こった病気やけがについて、医療をうける必要があるときは、
全額国の負担で医療の給付がうけられますが、
そのためには、その病気やけがが、原子爆弾の傷害作用によるものであり、
現に治療を要する状態にあるという厚生労働大臣の認定（病気やけがが放射線以外の傷害作用によるものである場合には、
その人の治ゆ能力が放射線の影響をうけているということについての認定）をうけなければなりません。
※原爆症認定は、「被爆者であることの認定」（被爆者健康手帳の交付）とは別のものです。
別に1mSvという基準はないし
被爆者手帳が交付されたからといって原爆症と認定されるわけじゃない
284:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/17 20:24:37.16 zkP8ZwaK0
一時間で1mSvのケースもあるわけですからねえ…
そのへんちょっと整理してからにしたほうがいいんじゃないですかね？
285:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/17 21:28:34.96 09j9bnH80
>>282
被曝2世は年１回の健康診断以外の補償はとくにないよ。
それで補償を求めて運動してたりするぐらいだ。
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
286:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/17 22:34:02.83 2vVxkoCJ0
ん？
今でも被爆者認定されたら、月15万と、
医療品無料だよね。
おばあさんと、おじちゃんからは、
そう聞いた。
30年もまえだけど。
287:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/17 22:38:35.52 zkP8ZwaK0
それは原爆症認定でしょ…
288:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/18 06:52:04.69 SjEX9Kym0
被爆二世の父ら兄弟、なんも健康診断も、ないよ。
通知も案内もまったくなし。
289:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/18 06:54:51.28 SjEX9Kym0
アンケートもなし。よくそんなんで、被爆調査できてると言ってるもんだ。
なんかあったら自分で裁判するしか、ないもんだから。
絶対あきらめて、白血病とかになっても裁判せず死んでく人が多いだろう。
290:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/18 06:58:17.25 SjEX9Kym0
そして。
食べて応援という、西日本でもじょじょに甲状腺癌増えさせて、
私らはそれでいいのか？ とくに男性にくるよ。その時、家族いても、もう保険にも入れん状態でお先真っ暗だぞ！
291:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 07:47:44.53 WtSNJExd0
不安感をもつことはしょうがないと思います
でも現実的には食べて応援で甲状腺癌の増加というのはどうかと
292:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/11/18 08:49:46.10 cTQDH35b0
>>290の頭が悪すぎてお先真っ暗なのは間違いない。
293:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 11:22:09.85 WtSNJExd0
一応、広島長崎における被曝について整理しましょう
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
＞原爆投下の翌日に爆心地に入り1週間作業をした人の被ばく線量は、
＞広島で約10rad（0.1Gy）、長崎で30～40rad（0.3～0.4Gy）と推定されている
1週間で0.1Gy＝100mSvということですから、168時間なので595μSv/hの被曝量であると計算できます
なお、被爆者手帳の交付については線量による規定はありません
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
こちらがうまくまとまっているかと思います
294:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/18 18:22:49.59 UHwJCnjC0
Mari Tobita @kappel0208 8時間
甲状腺及び副甲状腺ホルモン剤生産額、
前年対比2倍超え。
平成23年度 111億6千万円
平成24年度 239億3300万円
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp) …
2013年11月17日 - 16:35 · 詳細
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
295:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/18 19:47:37.88 SjEX9Kym0
>>294
やはりですね。
西日本とか関係なく、
そのうち甲状腺癌とかは、
日本人の風土病といわれるでしょう。
セシウムが原因だと思います。
チェルノブイリ三世にも甲状腺癌が現れてることから、
ヨウ素被爆だけでとどまってないことはあきらかです。
その反論はどこにもないはず。
296:地震雷火事名無し(北海道)
13/11/18 20:02:50.15 2EF85YcK0
公益財団法人「環境科学技術研究所」（青森県六ケ所村）は１８日、
東京電力福島第１原発事故で空気中に放出された放射性物質トリチウムの影響調査結果を発表した。
事故の起きた２０１１年中に周辺住民が呼吸で取り込んだことによる内部被ばく線量は、
最大約３マイクロシーベルトだったと推定した。
同研究所は調査を受け、トリチウムに関して「人体への影響はほとんどない」と指摘。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
↑
トリックを探せ
297:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/18 20:03:53.94 SjEX9Kym0
亡くなった人体の放射線計測できたのは、バンダジェフスキー博士くらいだろうし↓
バンダジェフスキー博士の調査で、全身の放射線量が2000Bqとすると、
1500Bqが甲状腺に蓄積、残り500Bqが全身に 拡散しているとのこと。
298:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/18 20:05:15.96 H/yKy6Rc0
これってガイシュツ？
さらっとすごいりょうがかいてあるんだが、、、
呼吸で被ばく最大３マイクロＳｖ 福島のトリチウム調査
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
どんな量が出ても健康に影響が有ることにはならんのだろうけど
299:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/18 20:05:20.93 tgAE93Nc0
大人の甲状腺も調べりゃよいのにな
３０代４０代５０代それぞれ１０００人くらい調べりゃよいだろ
で、子供の甲状腺と比べれば影響があるのかないのか分かるだろう
と、素人考えで思う
300:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 20:05:56.32 3RsFGIhS0
骨粗鬆症じゃないの？
単純に甲状腺癌にしちゃうところがなんとも…
301:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 20:11:45.39 3RsFGIhS0
バンダジェフスキーの論文ってBq /kgなんじゃないの？
甲状腺の重さからするとぷって感じなんですけど
302:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 20:18:15.76 3RsFGIhS0
あ、骨粗鬆症は副甲状腺ホルモン剤の話です
まあ調べればすぐにわかると思いますけど
易骨折もメカニズム的には女性ホルモンと関係している可能性があるということですよ
303:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/18 20:20:51.76 SjEX9Kym0
呼吸被曝は、三倍くらいやばい。子供は10倍やばい。
304:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 20:23:31.68 3RsFGIhS0
ラドンで死んでると騒ぐレベルですよ
305:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 20:25:32.13 3RsFGIhS0
まあ肺がんの原因説もありますけどね、ラドン
306:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/18 20:48:36.13 SjEX9Kym0
はいはい、数百ベクレルくらいのラドンなんて2日で排出できますよ、
しかしセシウムは80日。
307:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 20:53:04.09 3RsFGIhS0
トリチウムは？
308:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/18 21:05:43.58 H/yKy6Rc0
トリチウムは体の中のあらゆる水素と置換するから、ずっと長いんじゃないかな
水として排出されるものは早いだろうけど、
例えばタンパク質や核酸の水素と置換した場合にはその細胞がしんで排出されるまでずいぶんかかりそう
309:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 21:09:40.75 3RsFGIhS0
ラドンも継続摂取しちゃう環境有るんだけどね
そういうのも考えましょうね
310:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/18 21:19:48.25 vIBQsWI50
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
なんで今頃トリチウムなんかに大騒ぎしてるのだろう。
トリチウムのβ線はかなり弱くて、実効線量係数ベースで内部被曝した際の人体への影響力を考えると、
137Csの720分の1ぐらいしかない（100Bqの137Csと72,000Bqのトリチウムでやっと人体への影響力がとんとん）のだが。
URLﾘﾝｸ(www.yasuienv.net)
① 宇宙や、海や、大気、水にも含まれている
② 微量なβ線なので外部被曝のような影響はない
③ 水なので、体内に留まらず排出される
④ １Bq飲み込んだ場合、カリウム40との係数比較が0.003
⑤ 保安規定に示された放出基準値（事故前）22兆Bq/年
⑥ レントゲンやその他との比較
311:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/18 21:25:26.32 H/yKy6Rc0
３uSVというのは生物に与えるインパクトそのものだから
セシウム ３uSv=トリチウム ３uSv
312:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/18 21:28:53.19 vIBQsWI50
事故当時の放射性プルームを吸って最大限被曝したと仮定した場合のトリチウム3μSvの被曝の何が高いと？
影響は0
313:八つ当たりが出来なくて悔しいからって風評被害って－(愛知県)
13/11/18 21:29:50.85 kNg7JVeq0
仏教との人が居るのにどうやって変わるの。
友達キャンペーン実施中
で、一番肝心なのはこれなんだー。クーリングオフ。
危ないから駄目だよー。
あ、すいません。
よーし、最高にするよー。
まーいーや。
今度酒でも飲も。
ちんちんをかいた。
字、うまいね。
ん、俺、みんなに字ー汚ねーって言われるよ。
椅子を蹴った。
一番肝心なのはこれなんだー
専門用語とかになっちゃうからー。
斎ちゃんまだ鍛えとる？
俺？うん。
俺、まだ鍛えとる。
ペンある？
でざ～とたうん
314:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 21:45:46.78 3RsFGIhS0
ラドンの勝ちですな
315:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/18 21:53:17.90 SjEX9Kym0
>>314
だよねー(笑)
ラドンあるとこ住みたい
セシウムなんて嫌だわ
316:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/18 22:02:36.02 Op9LE+jD0
呼吸でトリチウムっておかしくね
317:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 22:04:20.13 3RsFGIhS0
瀬戸内はラドン濃度高いんじゃないですかね
URLﾘﾝｸ(www.nirs.go.jp)
318:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 22:05:39.56 3RsFGIhS0
気化するんでおかしくはないかと
319:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/18 22:07:28.79 vIBQsWI50
事故当時から空間の放射性物質を気にしてコンクリートの建物で数ヶ月閉め切った部屋で
部屋に篭ったラドンのせいで外より線量が高いという笑えない話があった
320:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 22:09:24.68 3RsFGIhS0
ラドンなんてないとおもっている人も要るようですが
321:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/18 22:41:32.83 Op9LE+jD0
その核種がどうしてラドンだってわかったの？
322:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/18 22:45:02.60 Op9LE+jD0
どのくらいで気化するの？
323:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/18 22:47:26.11 Op9LE+jD0
気化したものが放射線をだすの？
324:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/18 22:51:17.24 H/yKy6Rc0
>>312
くどいようになるが、一時的に浴びた量と違って内部被爆はずっと浴び続けることになるから
これがすべてだと思う
325:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/18 22:53:40.16 vIBQsWI50
当然内部被曝の係数を考慮した数字
経口摂取したトリチウム水の生物学的半減期が約10日
326:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 22:54:41.29 3RsFGIhS0
トリチウム水は沸点が3℃くらいに高いだけだったかと
蒸留分離の温度管理が難しいくらいの差です
327:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 22:59:59.86 3RsFGIhS0
３℃高いのは融点かも…
いずれにしても性質差はほとんどないはずです
328:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/18 23:08:49.88 Op9LE+jD0
素人にも解る言葉でせつめいしてもらえますか？
わかりますよね？素人だってことが。
あなた方は素人にも専門用語を使って説明するんですか？
あと、部屋にこもっていたものがどうしてラドンだってわかったんですか？
329:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/18 23:11:47.34 Op9LE+jD0
ラドンはα線核種だと聞いたので、空間線量の測定器では測定は難しいんじゃないかと思うんです
330:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/18 23:13:16.38 Op9LE+jD0
γ線も出すんですか？
331:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/18 23:17:56.22 3RsFGIhS0
ラドン濃度測定器が意外と安いのあったりしますが、何を使ったんでしょうね？
332:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/18 23:32:53.46 vIBQsWI50
URLﾘﾝｸ(kazuho14.blogspot.jp)
では、日本において部屋を閉めきると、コンクリ建築内でのラドン濃度はどうなるのでしょうか？
実は、この変化を調べた論文がありました(資料4: 山西ら 1994年)。
この実験で使用した建物では、通常では室内のラドン濃度は12-15 Bq/m3と日本でのごく一般的な数値。
しかし部屋を密閉すると、これが約200 Bq/m3まで上昇します。つまり、年間約5 mSv。
先ほどの福島大学によるセシウムの数値と比較すると桁違いの被曝をすることになります。
ここまでの密閉は極端でしょうが、換気をおこたって室内に引きこもると却って被曝量が増加することがおわかりいただけると思います。
333:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/18 23:56:28.65 vSx2U58y0
ラドンはα線以外にγ線も出すんですか？
334:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/18 23:56:44.02 6jPhdEHN0
>>300
> 骨粗鬆症じゃないの？
>>302
> あ、骨粗鬆症は副甲状腺ホルモン剤の話です
【被曝と骨折】チェルノブイリ事故後に「骨粗しょう症」が増加
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
335:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/19 01:33:03.34 FM3yw4a50
平成２４年度調査からわざわざホルモン剤の統計を追加してくれた厚生労働省は隠蔽しないんですねw
336:地震雷火事名無し(茸)
13/11/19 02:22:56.77 yuzx/pQ+0
【社会】東京湾にセシウム高濃度地点 河口部で検出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
337:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/19 07:58:39.63 9aCQYe+F0
介護費用と骨粗鬆症検診率の相関が認められて、検診するようになってますから
年々増加するんじゃないかと思いますよ、骨粗鬆症
甲状腺癌と同じく無自覚でいきなり骨折とか多い病気なので
検診すれば見つかるパターンですね
338:地震雷火事名無し(福岡県)
13/11/19 17:38:12.47 2kb6HYk30
産経新聞社とＦＮＮの合同世論調査では、
小泉純一郎元首相が「原発即時ゼロ」を繰り返し主張していることを
「支持する」と回答した人が５７・０％に上り、
「支持しない」（３５・１％）を上回った。
>>233や>>249
のような公僕の下僕
が自分が正しい情報の代表で国民を正しく訂正し導いていると言う
上からの偉そうな発言や妄想活動は行ってる本人の問題で
自分達と意見の違うや自分達にとって都合の悪いと感じる意見を訂正したり
罰したりするって言うその感覚と活動自体こそが自由と民主主義に反する
テロ活動として排除される活動だと思います。
339:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/19 19:22:26.99 iUlXtjCq0
で、ラドンはα線以外にγ線も出すのか。
340:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/19 19:30:07.59 yPvGhq620
ラドンど違ってセシやプルトやストロンは一度体に入ると長期間あるいは死ぬまで出て行かないから
ラドンのがよっぽどマシ
341:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/19 19:54:16.66 FM3yw4a50
URLﾘﾝｸ(www.cnic.jp)
はいどうぞ
342:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/19 19:56:22.10 FM3yw4a50
同量で比較するならそうですけど
343:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/19 20:18:57.58 FM3yw4a50
ストロンチウム、ウランはこのへんを参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
344:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/19 21:27:34.11 1jpKJVJQ0
>>341
なんで自分の口で説明しないんだよｗ
345:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/19 21:31:47.62 1jpKJVJQ0
あなた方は自分の口では説明しない
346:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/19 21:34:35.73 1jpKJVJQ0
放射線の専門家ではないの？
はいどうぞｗ
とか言われてもあなた方の説明ではないので、このスレであなた方が言っているようなことは説得力がなさすぎる。
347:地震雷火事名無し(静岡県)
13/11/19 21:36:34.85 1jpKJVJQ0
昨日同じ質問をした。
あなた方はそれをスルーした。
なぜすぐにだせなかったのか。
348:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/19 21:38:49.52 FM3yw4a50
だって俺が線量測ったらラドン由来だったって話出したわけじゃないし
説明する義務はないでしょ
349:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/19 21:40:57.15 FM3yw4a50
だから俺はリンク貼るだけ
あなた方とかまとめられても困るしw
350:トロピコハッチ28（ ﾟωﾟ ）(運命の人)100年後に見たら引くぐらいのレスしてやるよ(静岡県)
13/11/19 21:49:14.72 vRA29HWx0
外部被曝→顔射
内部被曝→中田氏
351:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/19 22:12:16.74 qCdj4GL80
素人でも普通の理解力があれば分かる
普通以下のバカならすっこんでろ
352:地震雷火事名無し(福岡県)
13/11/20 01:18:56.05 ilMQ9xd+0
>>351
公僕の威を借る僕畜。田舎によくいる、団害僕蓄タイプの感じだね。
どうみても田舎の魚市場レベルだよな。
大阪にもこげな田舎丸出しのようなのおるんやね。
なぜか標準語でやりとりしてるな。
お前は小泉元首相には大阪風にどんな風にえばって説明するのか？
353:地震雷火事名無し(中国地方)
13/11/20 08:43:15.69 i1Y+D6SC0
もう終わってるからねぇ…
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
354:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/20 11:12:09.16 NXQt9qES0
>>352
> 公僕の威を借る僕畜
> お前は 小 泉 元 首 相 には大阪風にどんな風にえばって説明するのか？
あなたも威を借りまくってるよね
あと福岡のかたに訛口調で田舎云々を得意げに語られると、
申し訳ないけど「田舎臭っ！」ておもいます。
355:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/11/20 11:49:04.30 Fm4HBPj70
>>353
>ガラスバッヂも同じ兄弟で線量の高い通学路を歩いてる子と毎日保育園に車で送迎してる子の結果が同じで隠蔽してるとしか
>思えないからやめたって。病院も信用出来ないって。
空間線量なんてカスみたいなもんだから差なんて出ないというだけの話なんだけど、こういうアホに寄り添う(笑)必要なんてもう微塵もないから
社会全体で無視する方向に向かってるよね。問題は親を選べない子供。どうするんだろうなホント。
356:地震雷火事名無し(福岡県)
13/11/20 13:55:01.20 ilMQ9xd+0
>>354
公僕の威なんて借りるわけない。
いつ公僕の威を借りたか、見せてください。
田舎では良くある現象だからお知らせしています。
福岡市が田舎なんて当たり前だろうが。お前はどこの田舎者
なのか、人のこといわずにまず自分の居場所を連絡したらどうなんだ。
大阪もそれほどの田舎なんだねっていう書き込みをしただけです。
357:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/20 14:35:49.75 NXQt9qES0
え？
小泉の名前出してるじゃん。
それ、威を借りてると思うよ。
大阪市の論調が所謂田舎風だとも感じないし
そもそも俺は田舎の事情なんか知らん
論点と関係ない、只の自分語りにしかなってないよ。
358:地震雷火事名無し(福岡県)
13/11/20 14:56:42.71 ilMQ9xd+0
>>357
>>351がこき下ろして偉そうに金正恩のごとく
さんざんの多くの国民に語っている態度が元首相の脱原発の意見
に対してはどうなのか知りたいから、>>351が元首相の脱原発に対してどんな
えばった調子で答えるか知りたいんだけど、
意味が伝わってないみたいだね。
とりあえず今回は貴方のコメントや感想を聞きたいわけではないので、
今回の質問に対する貴方のコメントは結構です。
359:地震雷火事名無し(東日本)
13/11/21 00:36:47.50 ivZ0rdg60
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
事故の影響は無いと喧伝してた学者やジャーナリストや文化人はどうケジメを付けるのか
社会的に糾弾すべきだと思うね特に早稲田閥のカス連中
360:地震雷火事名無し(茨城県)
13/11/21 13:21:26.09 j/8jiDaK0
>>359
秘密保護法は、憲政史上最悪のキキガイ法案でっせ
ということで、この法律が施行されたらおしまいでっせ
御用学者を球団なんかできない だって、重要な原発情報の情報開示とか
甲状腺がんに関する発表は今後一切秘密で出なくなるだろうから、、、
ニポンの民主主義は２０１３年 死にますた チーン
361:地震雷火事名無し(茸)
13/11/21 23:42:05.44 gLYcleHk0
360
消費者庁でも秘密法案でもあわてて不当で自由と民主主義や主権在民に挑戦するような
暴挙を森雅子ひとりで不当なローカル社協かその仲間の公安か何かに指図され
てでたらめやってるわけだから、まともな人々や良識のある国民がはやくやめさせなきゃ。
362:地震雷火事名無し(茸)
13/11/22 10:34:09.39 vNxuVO8p0
〉〉１９１
こんだけ小児甲状腺癌が発生していて、風評被害だとかいわせている
マサコ森はパラノイア断崖の指図で人道に反する洗脳活動をしている
異常者であるのに、それを放置している国民に問題があるね。
大体speediを公表しないで国民を大量被爆させた羽鳥光彦が
未だに責任もとらずに何食わぬ顔して平気で仕事してるのがまずおかしいでしょう。
363:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/11/22 13:21:44.27 1xJmRvS90
安価の付け方も分かってないとか阿修羅からの出張組かな？
お前らの居場所はもうあそこしか無いから出てくるなよw
364:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/22 17:57:30.49 KL5dCAJT0
「甲状腺異常が見つかっても、それは被曝の影響ではない」という結論にみちびくシナリオが……
URLﾘﾝｸ(akiba1.blogspot.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
> 01. 2013年11月22日 17:26:41 : MJxzt1BnK2
> なぜ
> 特定秘密法案の成立を急いているか。
> 答えがここにある。間違いなく原発事故に関する情報は「特定秘密」に指定される。何を指定したのかも秘密にしたのはそのためだ。
> 彼等はそこまでやる。
365:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/22 18:06:12.90 KL5dCAJT0
Fukushima fallout damaged thyroid glands of California babies - News - The Ecologist
A new study finds that radioactive Iodine from Fukushima has caused a significant increase in hypothyroidism
among babies in California, 5,000 miles across the Pacific Ocean.
...
URLﾘﾝｸ(www.theecologist.org)
366:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/22 20:27:14.36 tFTWMK5P0
まだバズビー界隈を信じてる人が居たんですねw
367:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/22 21:09:22.71 KL5dCAJT0
Radiation dunce Dr. Shunichi Yamashita finally admits giving bad info about Fukushima fallout
(NaturalNews) How can an expert on radiation give such fallacious advice and counsel?
Well, that's a question more than a few Japanese must be asking themselves.
...
URLﾘﾝｸ(www.naturalnews.com)
368:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/22 21:15:01.62 KL5dCAJT0
山下俊一氏 「立場上」嘘を公表!!
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
369:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/22 21:28:22.91 tFTWMK5P0
もうちょっとマシな人いないですかねえ…
370:地震雷火事名無し(東日本)
13/11/22 22:30:23.21 LbyVC2420
>>369
とりあえずお前がマシになれよカス
371:地震雷火事名無し(北海道)
13/11/22 22:52:50.93 XIvyXkQD0
>>368
山下、ひどいな
372:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/22 23:05:24.35 tFTWMK5P0
EM菌とかサプリ売る人達しか出てこないですねえ…
カスより酷いと思うんですが…
373:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/23 10:37:41.24 lFBOLyXJ0
>>368
>子どもの甲状腺がんは非常に転移が早く、すぐにリンパ、肺に転移してしまうと言う
福島の甲状腺癌の子供たちは転移してないのかな
もし転移してても公表しないだろうけど
374:地震雷火事名無し(福岡県)
13/11/24 03:14:09.47 cwDwWaI60
>>176
素晴らしい働きを有難う。
社会が団害利権に洗脳、翻弄され、良心や人道に反する風潮になりつつある状況で
優れた才能と良心ある心意気で優れた見解＆事実を伝えてくださいました。
人間の良心の鑑として今後多くの人々の心に記憶される程の活躍だったと思います。
本当はこのような活躍をする方が東北や被害当事者の福島県周辺から
現れて欲しかったのですが、そこが個人的には非常に残念です。
それは今後期待することにします。
take care!!
375:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 03:35:28.56 rXH2AFBB0
>>372
ＥＭ菌とか味噌などの微生物系は実はえらく被曝対策としての評判が良い
しかもこの話題は工作員がやたら脊髄反射で即効火消ししてくるので
それなら逆に注意深く追跡してみようと思うね。
まあ少なくとも微生物は元々とても体に良いモンだから
生産性の無いレスしかできなくなる程人格が歪んだカスより、微生物の方がよっぽど役に立つ事実
376:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 06:48:20.40 Nb53DL+s0
マルチ商法なんですか？
味噌は微生物じゃなくて塩分を多く取ることでセシウムの排出を促すだけかと
騙されやすい人っているんですね
微生物系w
377:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 06:56:36.52 Nb53DL+s0
EM菌はセシウムの植物移行を促進しちゃうんですw
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
378:地震雷火事名無し(家)
13/11/24 11:40:59.96 JX85NJ6B0
>>374
こいつの媚び方が凄いな。
はっきり言って気持ちが悪い。
虫酸が走った。
ダサイクル解散宣言に涙してんのかな？
>優れた才能と良心ある心意気で優れた見解＆事実を伝えてくださいました。
よくもまあこう言う見え透いた嘘をしゃあしゃあと言えるよなあ・・・
何度も指摘してるが、そいつは数字の捏造をやらかした。
そしておまえらはそれを見ぬふりするどころか、そいつへの媚びへつらいを
前にも増して行うようになった。
それが事実。
おまえらはリアルで反原発と取り組んでる人への邪魔をしてたんだよ。
>優れた才能と良心ある心意気
自説に有利な論文の一部をネットで探しまわり、それを貼り続けるのだけの
行為を「優れた才能」とは言わないよ。
そもそも良心のかけらがあったら、嘘などつかないわけだし。
ほんと、おまえは見事なほどの腰巾着ぶりを最後まで示したな。
人間としておかしいぞ、おまえ。
379:地震雷火事名無し(家)
13/11/24 11:51:49.92 JX85NJ6B0
まあタチの悪い寄生虫みたいに、ダサイクルどもはしつこく長い間
続いていたが、やっと駆除できたみたいだ。
こいつらが心を入れ替えて、科学的な態度をとるように成長してくれる
ことを祈る。
まずは、正確なデータが必要だ。
それなしに憶測だけで「甲状腺癌」が増えた、と流布する行為は
決して許されることではない。
予測や懸念を語るのはいいし、放射能は健康被害を起こすものと言う現実を
語るのもいい。
しかし、それが「嘘をついてでも放射能の危険性を認知させる」と
なってはならない。
嘘はつくな。
正確なデータを正確な取扱いで語れ。
比較対象とならないデータをいくら持って来ても意味が無い。
自説に都合のいい論文の一部を集めまわり、それらで作ったハリボテを
さも自慢げに披露するのは、これからはもうやめとけ。
福一事故を玩具にするな。
自己顕示欲を満たす為の玩具にするな。
380:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 12:59:18.30 AmH+RC+o0
>>376
つまり塩と味噌は効果が変わらないと
ではソースをお願いします
そう言えばチェルノブイリでは味噌がとても売れましたが
あの現象は一体なんだったんでしょうか？
381:地震雷火事名無し(空)
13/11/24 13:08:58.14 oeNdJ/2N0
いえ、家、必死にならんでもええ
家、もっと肩の力を抜いて言え
家、お前はあほうだなぁいえいえ独り言じゃから気にするな頭のおかしい家
382:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 13:28:33.91 Nb53DL+s0
>>380
セシウムとカリウムは挙動が似ている
で説明つくと思いますが
383:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 13:38:46.57 AmH+RC+o0
>>382
乳酸菌と腸とセシウム排出に一切の関連性が無い事を証明してください
科学的根拠を示しましょうねｗ
384:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 13:40:31.62 Nb53DL+s0
乳酸菌？
385:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 13:45:52.30 AmH+RC+o0
セシウムとカリウムを全く同じものと断定する科学的な態度ｗ
内部被曝の危険性の話でもセシウムとカリウムを同等に扱う詐欺が流行ったよなｗ
386:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 13:48:38.10 AmH+RC+o0
>>384
微生物系と言えば文句を言い、乳酸菌と言えば文句を言う
駄目だろコイツｗｗ
387:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 13:51:20.27 Nb53DL+s0
非科学的な方ですねえw
カリウムと同じような挙動だから排出するんですよ
詐欺とか難癖つける前に基本的な知識を持たないとマルチ商法に引っ掛かりますよw
388:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 13:52:14.94 Nb53DL+s0
乳酸菌に限定する意味がわからないですし
ヨーグルトの整腸効果はないんですよw
389:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 13:53:43.11 Nb53DL+s0
味噌なら塩分とミネラル、たんぱく質なんかで効果あるという話にもできますが
乳酸菌とかもしかしてとぎ汁乳酸菌に引っ掛かったんですか？w
390:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 13:55:24.67 Nb53DL+s0
アップルペクチンのほうがまだマシですよw
391:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 13:59:00.62 Nb53DL+s0
まあ病は気からと言いますから
信じるものは救われるんで、そのまま信じるというのも体にはいいことだと思いますよ
392:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 14:02:11.97 AmH+RC+o0
まあ、味噌についてはここは公平に中立的意見でも貼っておこうか
味噌が放射能に効くのは本当か、岡崎まで行って聞いてきた
URLﾘﾝｸ(zapanet.info)
味噌
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
解らない事は解らないままにしてさらに追跡していくのが科学的な態度
動物実験では効果が確認されている模様（マウス、高線量被曝、大量摂取）
人間、低線量被曝、通常の量の摂取 で効果が出るかどうかってのがポイントだな
393:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 14:05:37.83 Nb53DL+s0
乳酸菌に絞りこんだのは何でですか？
394:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 14:19:50.30 Nb53DL+s0
長崎での原爆症治療も食塩ミネラル療法と言われていますが
駄目なヤツ扱いするだけの理由を教えてください
395:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 14:24:51.55 AmH+RC+o0
>>387
セシウムとカリウムがそんなに同じ「ような（笑）」もんなら
セシウムがこんなに問題になるはずも無い
少なくとも体内への蓄積の仕方が違うんだからここまで厄介な事になってる現実ｗ
…さて排出される条件は全く同じかね？ｗ
ソースがほしいなあ、ソースが
>>388
お前の脳内って 牛乳＝カルシウム みたいなレベルだな
ヨーグルト＝乳酸菌 なんて昔テレビのＣＭとかで良く聞いたわｗ懐かしい
てか原料が牛乳で動物性なヨーグルトは腸内環境には逆に悪いとか言われてるぜ
>>391
ネズミにプラシーボ効果は無いがな
396:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 14:31:56.62 Nb53DL+s0
体内の蓄積の仕方が違うのソースをお願いします
397:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 14:36:05.23 Nb53DL+s0
あと内部被曝のエネルギーとしてはセシウムとカリウムは違いがありますから、セシウムの量が多くなれば問題になると思いますよ
ウクライナやベラルーシでは1kgあたり20Bqを超えるとペクチンを渡されるらしいですが
398:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 14:45:25.05 AmH+RC+o0
>>394
塩に効果があるからと言って、味噌がそこに含まれる塩以外は効果が無いと結論づけたのが
駄目な子だった、どんまい。
>>393
別に絞り込んだ訳ではない
微生物系（微生物類）と表現したら反応が悪かったから変えてみただけ
まあ発酵食品全般が被曝対策に勧められてるし乳酸菌は多くの発行食品に関わる
そして問題のＥＭ菌も乳酸菌の効果を謳ってる
乳酸菌が全く意味が無かったのを証明できた時点で望みは薄くなるので問題なし
399:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 14:49:40.71 AmH+RC+o0
>>396
放射性カリウムは体内に一定以上蓄積しない、だがセシウムは容赦なく蓄積する
そしてそいつは死ぬ（←厨二病風）
400:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 14:52:05.12 Nb53DL+s0
駄目な子ねえ…
カリウムによる塩分排出機構でセシウムが排出されるのは魚でも確認されているんですが
淡水魚に蓄積しやすい理由でもあるわけですが
401:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 14:53:37.50 Nb53DL+s0
ようするによくわかんないけど効きそうってだけですか…
ダメ人間ですねえ…
402:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 14:57:31.88 Nb53DL+s0
基本的にアホなサプリとかを使うより普通に味噌を使って料理したものを食べたほうがいいと思いますけどねえ…
わざわざEM菌だ乳酸菌だって必要あります？
403:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 15:18:35.56 AmH+RC+o0
>>400
セシウムとカリウムが全ての面で同じ挙動では無いのに、それを一緒にするのが問題
正にカリウム詐欺
論点ずらしすら出来ていないなんて…自ら駄目な子なのをアピールする必要は無いぞ？
もうみんな解ってるからさｗ
>>401
そんな発言したらおまえ自身に跳ね返っちゃうぞ？
よくわかんないけど効かないと言ってる状態だからな今のお前のレスは
まあ動物実験では効果はあったみたいだからね
あと秋月辰一郎の証言が気になる、彼が話を捏造している可能性も疑うべきだが
現実的に考えるとその可能性はかなり低い。
実際に本人が被爆して長生きしているのは事実だしなあ
404:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 15:26:07.83 Nb53DL+s0
違うというならそのソースを提示してください
405:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 15:26:34.11 AmH+RC+o0
>>402
乳酸菌（微生物）それ自体が被曝に効果があるかどうかが問題
ＥＭ菌に関しては食用以外の使用方法があるから騒がれてるんだろう
食べる分には味噌のような普通の食品で充分だと俺も思う
ちなみに自分はまだＥＭ菌に関しては結論は出していないぞ？
406:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 15:29:21.91 Nb53DL+s0
結論出してないのに併記しちゃうんだ…
意図的なら最低ですな
工作員じゃなく販売員ですか
407:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/24 15:35:00.68 AmH+RC+o0
>>404
同じだとトンデモ発言した方がソースを提示するべき
こっちの返事は「ググレカス」の一言で片付くｗｗ
408:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 15:39:26.49 Nb53DL+s0
トンデモ発言w
完全に一致しなくても効果はあるんだからトンデモではないでしょ
難癖つけてるだけですねえ…
409:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 15:44:39.16 Nb53DL+s0
ちなみに蓄積量に関しては一定量を食べ続けると平衡するという結果もありますね
際限なく増えるわけではないと
これ、人体実験やったらしいです
410:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/24 15:50:58.30 Nb53DL+s0
これはバズビーがバンダジェフスキー論文に絡めてましたね
10Bq食べ続けると1400Bqで平衡するという結果だったはず
411:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/24 22:25:14.21 9p5rHbd00
>>373
アメブロに、リンパ転移の情報あったね。
甲状腺摘出手術で、良性といわれたのに、
リンパが1か月で痛くなり、リンパにはすでに20ヵ所転移していた。
つまり、良性というのは、嘘だった。
412:地震雷火事名無し(岡山県)
13/11/24 22:47:06.84 9p5rHbd00
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
これとかに出てます
413:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/24 23:10:01.97 EBwD5zLp0
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
＞まず、3 例の方の詳細についてはお答えできませんけれども、
＞全て病気分類で言うと病期分類Ⅰであるということと
リンパ節に転移してる場合でも同じ病期分類Ⅰということは転移してない場合と区別しない程度の危険度
URLﾘﾝｸ(www.effect-japan.com)
リンパ節によく転移をしますが、予後にはほとんど関係しません。
５０歳未満で遠隔転移が無い低危険度群の甲状腺乳頭がんの場合の予後は１０年生存率で９５％以上、
２０年生存率でも９０％以上ととても高くほとんど乳頭がんで命を落すという可能性はないと考えられます。
URLﾘﾝｸ(www.gankurashi.jp)
若い方でごく小さな肺転移であれば、放射性ヨード治療が効く可能性が高いですが、
高齢の方ではあまり効果がない場合も少なくありません。
それでも、乳頭がんの肺転移の多くは進行が遅いので、10～20年、無症状に経過することも多いです。
普通の小児甲状腺ガンの生存率は95％
URLﾘﾝｸ(www.childrenscancers.org)
甲状腺癌は、小児では稀な病気です。
米国では毎年、20歳未満の1,000～2,000人に1人の割合で甲状腺癌が発生しています。
甲状腺癌の多くは治癒します。小児の生存率は約95％です。
チェルノブイリで発見された甲状腺癌の死亡率は0.2％
URLﾘﾝｸ(www.jacr.or.jp)
414:↑(北海道)
13/11/24 23:13:22.75 YVA726uZ0
ひどい話ですね
415:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/25 07:35:17.62 MhEFq1NE0
５９例中１例の手術して良性と判定された子の話ですねえ
本当なんですかねえ・・・
416:地震雷火事名無し(茨城県)
13/11/25 07:59:34.51 HaBnaG5s0
良性と発表しておいて実は、、、だったんですねー。
ひどい話だよね、全くゴルアー！！ 憤怒
そういう情報を隠そうとするのが 秘密ホゴ法案 ということなんですね。
まったく、盗人猛々しいとはこのことですじゃな！！
417:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/11/25 09:47:26.75 vEvw7gAV0
>>412
>甲状腺がんの子供に転移があっても、一切発表しない、
>原因特定できるはずの７ｑ１１染色体は調べていない
酷い話だ
418:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/11/25 10:14:14.42 KxUszxeu0
EM菌擁護とかゴミクズ極まってるのでさっさと自決した方が良い。生きてるだけ無駄。
419:地震雷火事名無し(福岡県)
13/11/26 02:36:14.98 v/XTBYk80
379
「嘘はつくな。
正確なデータを正確な取扱いで語れ。
比較対象とならないデータをいくら持って来ても意味がい。
自説に都合のいい論文の一部を集めまわり、それらで作ったハリボテを
さも自慢げに披露するのは、これからはもうやめとけ。
福一事故を玩具にするな。
自己顕示欲を満たす為の玩具にするな」
って言うのはお前のいう自称科学ということでしょうか？
お前は人々に何を思わせ、何をどう信じさせたいのか？
お前がここ（>>379）で語っているのは、実状でもなんでもない、お前が勝手に
信じたものの強要以外の何者でもない、でたらめな洗脳、信仰の強要のような内容です。
このお前の書き込み見ている限り、宗教妄想の一種の
日本のカルト化した正統派教会の牧師のマインドコントロールのような態度にしか思えないけど。
お前はそんな事して何か気休めになるのか？
一番お前を言いあらわすのに適当な表現は「呪いに満ちた高齢者（団害）ストーカー」状態
といった所かな。
大体お前は今までのお前が書きこんだ書き込みのように公僕の下僕のような活動しながら、
お前と誰とをくらべたら、お前がどんなに偉いのか？
風評統一教会の教祖かお前は。
420:地震雷火事名無し(京都府)
13/11/26 02:55:14.41 llaHeJf20
621 ：可愛い奥様：2013/11/25(月) 19:12:12.57 ID:V6BgFTKK0《甲状腺異常増加》茨城県高萩市の甲状腺検査で855人のうち184人が経過観察！8人が要精密検査！茨城は放射能に汚染
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
やっぱ関東でも甲状せん癌増えてる・・・
秘密保護法でこういう情報も政府の判断で隠蔽されるんでしょ
憂鬱になる
秘密保護法案が成立すれば日本は中国共産党に支配されてるシナと同じになるね
421:地震雷火事名無し(茨城県)
13/11/26 22:50:25.03 /aflv+hs0
心配事の9割は起こらない 減らす、手放す、忘れる「禅の教え」(単行本)
・不安や悩みの９割は妄想から生まれる
・余計なことを調べない―情報の“暴飲暴食”はやめる
・死ぬことは仏様にお任せすればいい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)心配事の9割は起こらない/dp/4837925081/
原発事故も、放射脳キチガイ危険厨が恐れるあまりにデマが拡大。
現実以上の被害妄想デマが駆け巡っている。
422:東京GIGO(東京都)
13/11/28 00:53:10.96 n6wZMKs+0
甲状腺ガン／福島検査と岡大新入生検診との比較－－－①はじめに－－－
福島県で実施中の、県民健康管理調査結果（25.11.12発表）と、岡山大学新入生検診とを比較。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
岡大新入生検診と比較する理由。(1)年齢層を合わせやすい、(2)標本の大きさが大きい、(3)人種・医療水準・生活習慣が同じ、
(4)どちらもスクリーニング効果あり、(5)どちらも初回スクリーニング。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(4)、(5)により、スクリーニングの影響は相殺される。なお、スクリーニングにおける検出力の差については、別途考察する。
考察に用いた主な資料（その１）：福島県，「県民健康管理調査「甲状腺検査」の実施状況について」(25.11.12)，
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
考察に用いた主な資料（その２）：西美和，「放射性物質と甲状腺障害」，小児内科 45(6):1090-1094.2013，
URLﾘﾝｸ(docs.google.com) (左上のマークからダウンロード）
423:東京GIGO(東京都)
13/11/28 00:55:29.50 n6wZMKs+0
甲状腺ガン／福島検査と岡大新入生検診との比較－－－②基本的データのまとめ－－－
『受診者数、罹患数の比較』。福島検査は、2次検査進捗率で補正、男女比は1:1と仮定。
岡大は男女比を1:1とした補正を追加（福島との差を小さく評価する方向）。
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『罹患率の比較』。受診者数と罹患数から10万人あたりの罹患率を、
また、ポアソン分布の区間推定（χ2分布による精密法）を使って、95%信頼区間を算出。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
罹患率の単純比較で、（福島検査－岡大新入生検診）で見ると、男性：94.8人、女性：113.5人、男女計：104.2人。
罹患率の単純比較で、（福島検査／岡大新入生検診）で見ると、男性：13.3倍、女性：3.1倍、男女計：4.4倍。
補足1。福島検査における1次検査受診者数の、2次検査進捗率による補正と、その考え方。
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補足2。福島検査における罹患率。16-18才（2011.3.11時点）のデータを用い、グラフよりカウント。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
424:東京GIGO(東京都)
13/11/28 00:57:53.06 n6wZMKs+0
甲状腺ガン／福島検査と岡大新入生検診との比較－－－③母比率（罹患率）の差の検定（その１）－－－
福島検診の検出力（検査でガンをどれだけの割合で見つけられるかの率）を1-β1、岡大新入生検診の検出力を1-β2とする。
岡大新入生検診の、福島検査に対する相対的な検出力を1-β0とすると、1-β0=(1-β2)/(1-β1)。
1-β0を変化させた場合の、福島検査と岡大新入生検診との母比率（罹患率）の差の検定を実施。
仮想罹患数=実際の罹患数/(1-β0)。取りこぼし分に相当するβ0が大きくなると、仮想罹患数は増加。
この仮想罹患数を用いて以後の検定を実施。
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次に検定法を比較。Fisherの正確確率検定は、χ2クロス検定表を順列組合せで全て数え上げる方法で最も正しいが、
自然数の組み合わせでしか使えない。
このため、想定される罹患率や罹患数に近い領域で、各検定法のp値を比較。
p>0.01の領域で、χ2(Yate'sの補正)がFisherの正確確率とよく一致。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
また、χ2(Yate'sの補正)がFisherの正確確率からズレる場合、p値が大きめにズレる
（第一種の誤りをしにくくなる方向）。よってχ2(Yate'sの補正)を採用
425:東京GIGO(東京都)
13/11/28 01:02:50.18 n6wZMKs+0
甲状腺ガン／福島検査と岡大新入生検診との比較－－－④母比率（罹患率）の差の検定（その２）－－－
『母比率（罹患率）の差の検定』 χ2(Yate'sの補正)によるp値(1/2)』有意水準5%で、
福島検査と岡大新入生検診の罹患率に、差がある領域と、ない領域を色分け。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
『母比率（罹患率）の差の検定』 χ2(Yate'sの補正)によるp値(2/2)』さらに細かく計算した結果。
1-β0の全ての領域で、有意水準5%の差がない領域は存在しない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
例えば男性での有意差がない領域(1-β0=3.9～17.0%)では、岡大新入生女子>>福島女子となり、女子に有意水準5%の差が発生。
つまり、検出力の違い（岡大新入生検診が、福島検査に劣る）を理由に福島男性での多発を否定しようとすると、
今度は岡大新入生女子で多発しているという、奇怪な結果を招くことになる。
これは、福島検査と岡大新入生検診との、罹患率の格差が大きいこととと、
男女比が大きく相違（福島では男性が特に多い）していることによる。
なお同様の検定を、岡大新入生検診⇔千葉大検診、岡大新入生検診⇔都内女子高、
（参考値）千葉大検診⇔都内女子高、の組み合わせでやってみると、いずれも有意水準5%での差はない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この結果からも、岡大新入生検診の検出力が、福島検査と比較して、著しく低いものとは考えにくい。
426:東京GIGO(東京都)
13/11/28 01:05:09.96 n6wZMKs+0
甲状腺ガン（福島検査と、岡大新入生検診との比較）－－－⑤検出力の差の検討（その１）－－－
岡大新入生検診は昭和63年からの検診であり、超音波エコーは使用しているものの、その適用範囲が西論文では不明。
このため現在の福島検査と比べた場合に検出力がある程度は劣る可能性があるものとして、それがどの程度かについて検討。
そこで岡大新入生検診については、最大限低く見積もることとし（全て触診で検査した）ものと仮定。
これは、岡大新入生検診の罹患数を、実際はもっと多い（取りこぼしがある）ものと考え、福島検査との差を小さく評価する方向である。
まず、触診可能な寸法について検討。クロアチアの事例より、腫瘍寸法が11mm以上であれば触診が可能と考えられる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この検討手法は、cyborg001様 @cyborg0012（URLﾘﾝｸ(twitter.com) ）のご考察を踏襲させていただいたものである。
（URLﾘﾝｸ(twitter.com)）
427:東京GIGO(東京都)
13/11/28 01:07:36.68 n6wZMKs+0
甲状腺ガン（福島検査と、岡大新入生検診との比較）－－－⑥検出力の差の検討（その２）－－－
次に、ベラルーシとクロアチアの事例から、腫瘍寸法が従う確率分布について検討。
腫瘍寸法をヒストグラムにすると、右側に広がった左右非対称分布となる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
横軸を腫瘍寸法(d)、縦軸を腫瘍全体に占める寸法0以上d以下の腫瘍の割合とし、
標本平均、標本標準偏差から求めた正規分布（累積）、対数正規分布（累積）、ロジスティック分布（累積）と比較。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
腫瘍寸法は、対数正規分布（累積）とよく一致。標本の大きさが小さい（ベラルーシ：n=19、クロアチア：n=16）ため、
ノンパラメットリック検定でn>8で使えるAnderson-Darling検定により、適合度の検定を実施。
ベラルーシ：A2=0.4442、クロアチア：A2=0.3606となり、有意水準5%（A2<0.752）で対数正規分布の可能性が認められる。
(Anderson-Darling検定は、CivilWorks(シビルワークス) URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)作成のツールによった）
実寸法と、対数正規分布による近似とを、ヒストグラムで比較すると、このくらいで一致する。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島検査では個別の腫瘍寸法が発表資料にないため、参考として、結節の大きさを対数正規分布で近似。
結節の大きさについても、対数正規分布によく一致している。（適合度検定はn=2,690個の入力となるため略）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
増殖のモデルとして考えられるのは、1回の増殖で腫瘍が(1+ε）（※εは小さい正数、例えば1+ε=2^(1/3)）の寸法に成長するとし、
増殖の回数が正規分布に従っている場合、得られる腫瘍寸法は対数正規分布になる。
補足。対数正規分布近似の式。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
428:東京GIGO(東京都)
13/11/28 01:09:58.31 n6wZMKs+0
甲状腺ガン（福島検査と、岡大新入生検診との比較）－－－⑦検出力の差の検討（その３）－－－
福島検査の腫瘍寸法が、ベラルーシとクロアチア、福島検査の結節と同様に対数正規分布に従うとして、
平均、標準偏差から、対数正規分布（確率密度）をプロット。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
クロアチアの事例から考察したとおり、11mm以上を触診可能とする。
福島検査では主として5.1mm以上の結節をふるいにかけて2次検査に回しており、実際の腫瘍の最小値は5.2mmである。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これにより、岡大新入生検診の福島検査に対する相対的な検出力1-β0は、
(11mm以上の腫瘍の割合)/(5.1mm以上の腫瘍の割合)=0.627/0.964=0.650=65.0(%)と見積もられる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（ただしこれは、全て触診で検査した場合であって、実際は超音波エコーの使用により、これ以上の値になるものと考えられる。）
1-β0=65.0%以上として母比率（罹患率）の差の検定を実施すると、p値は、
男性：p=0.000012、女性：p=0.044、男女計：p=0.00018以下となり、いずれも有意水準5%以下で、母比率（罹患率）の差が認められる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
岡大新入生検診の結果が、わが国の18才前後の通常の罹患率であるとすれば、福島検査結果は『多発』であると考えられる。
補足。～100例程度であれば、①腫瘍寸法、②年齢（診断時、事故時）、③性別、④癌の種類、
この程度の情報は、個別の一覧表にし、せめて資料末の補足資料として公表すべきであろう。
そうすればこのような回りくどい推定は、全く不要なのである。
429:東京GIGO(東京都)
13/11/28 01:15:03.84 n6wZMKs+0
甲状腺ガン（福島検査と、岡大新入生検診との比較）－－－⑧まとめ－－－
以下、これまでの論考のまとめ。
(1)福島検査結果と、岡大新入生検診とを比較。共に初回のスクリーニング検査であり、スクリーニングの効果は相殺される。
(2)福島検査結果に対する岡大新入生検診の相対的な検出力を1-β0とすると、1-β0の全ての領域で、有意水準5%の差がない領域は存在しない。
(3)例えば男性での有意差がない領域(1-β0=3.9～17.0%)では、岡大新入生女子>>福島女子となり、女子に有意水準5%の差が発生。
検出力の違いを理由に福島男性での多発を否定しようとすると、今度は岡大新入生女子で多発しているという、奇怪な結果を招く。
(4)11mm以上の腫瘍が触診可能で、腫瘍寸法が対数正規分布に従うとすると、1-β0は65.0%以上と見積もられる。
(5)1-β0=65.0%以上として母比率（罹患率）の差の検定を実施すると、p値は、
男性：p=0.000012、女性：p=0.044、男女計：p=0.00018以下となり、いずれも有意水準5%以下で、母比率（罹患率）の差が認められる。
(6)岡大新入生検診の結果が、わが国の18才前後の通常の罹患率であるとすれば、福島検査結果は『多発』であると考えられる。（以上）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
430:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/28 07:44:09.60 A7641qM30
できないものを無理に比較しようとするどうしようもないバカ
なぜ最新の24年度の調査だけで比較しないのか？
どうしようもないバカ
431:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/28 07:51:13.12 A7641qM30
11mm以上の腫瘍が触診で全て判断できるという仮定が有りえないほど乱暴で滅茶苦茶
どうしようもないバカ
432:地震雷火事名無し(福島県【17:17 震度1】)
13/11/28 17:26:12.45 kxQzF4DA0
まとめてくれた方がいるようです
東京GIGOさんによる甲状腺ガン／福島検査と岡大新入生検診との比較
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ちなみに千葉大学の
大学生に対する頚部触診による甲状腺一次検診と超音波検査による二次検診の意義
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
触診の肝は大きさよりも硬さなんじゃないかなあと思うわけですが・・・
433:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/28 17:40:34.84 kxQzF4DA0
エコーと触診、どのくらいの差が出るかというのは
日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過?人間ドックからのデータ
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
では約３倍と見積もられています、まあ対象が大人なんですが
434:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/28 17:53:57.32 kxQzF4DA0
ちなみに甲状腺腫瘤の発見頻度は超音波検査では触診の約１２倍だそうです
触診による取りこぼしというのはどれほどあるだろうかと
435:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/28 18:06:17.13 kxQzF4DA0
なんか間違えちゃったっぽい
甲状腺腫瘤の発見頻度は超音波検査では触診の約１２倍
甲状腺癌の発見頻度は超音波検査では触診の約３倍
436:地震雷火事名無し(dion軍)
13/11/29 01:10:39.23 VVlRtcRo0
100倍以上多発だとか言ってたのが4～5倍多発に変わったのね
危険論者の方々はちゃんと過去の発言と整合性取ってね
437:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/11/29 06:07:13.36 1aso7G+N0
安全だと印象操作したいんだろうけどさ
多発であることには変わりないんだな
438:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/29 07:30:51.70 cXS16kD50
今までの調査よりも多く見つかっているというのは間違いないでしょうね、特に男子
439:地震雷火事名無し(福岡県)
13/11/30 03:20:16.81 K7i/tVPL0
今マサコ森やそれの取り巻きが世界報道自由度ランキング53位の日本で特定秘密保護法案を
慌てて秘密にしたいものは何なのかな？この活動で一部の人間の都合があまりに
多くの混乱や迷惑ひきおこしている感じがあるけど。戦前の治安維持法
があった状況と何が違うのかな？日本国で皆さんはとんでもない異常な立法活動している
マサコにやらせ放題していいものだろうか？
440:地震雷火事名無し(福岡県)
13/11/30 06:07:13.87 K7i/tVPL0
>>420
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
どうやらこれが「絆」「つながろう日本」の本性みたいだね。
最近までバカなマスコミがお抱え役ばかりやっていたから、
マサヒトラー子みたいのにやりたい放題されてしまったんだね。
441:地震雷火事名無し(福岡県)
13/11/30 06:29:18.75 K7i/tVPL0
全体主義者の公僕の犬、大本営発表のマサヒトラーコの下僕のバカの似非科学主義者はお前（>>379）とお前(>>430)。
科学者発表した
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
でも読んで死んどけ。カス。
442:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/30 07:21:20.68 ucAHvW4e0
もし甲状腺調査の結果が特定秘密に指定されたら被曝のせいでしょうね
だって国家の安保外交上の問題になるには被曝のせい以外にないわけですから
443:地震雷火事名無し(大阪府)
13/11/30 13:45:44.41 M5dHyJFQ0
被曝の情報と特定秘密なんて何の関係も無い
アホか
444:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/30 15:33:54.55 ucAHvW4e0
外交的に原発輸出に関連した情報として指定できないこともないのではないかと
ただそれを実際にやるかとなると話は別ですが
福島県の甲状腺調査の結果は従来通り発表されるでしょう
445:地震雷火事名無し(茨城県)
13/11/30 16:07:01.91 9/pKMAqm0
中国や北がやってることは全部やると予想する
446:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/30 16:09:14.02 Npg84gHz0
弁護士川口創 &#8207;@kahajime 13時間
石破氏はブログにて、秘密保護法反対の言論活動を「テロ行為と本質においてあまり変わらない」と。
言論活動と人命を奪うテロ行為とは全く違うのに、これを同視している。今後「テロ対策」を理由とした
「秘密指定」が広汎になされることがよく分かった。
2013年11月29日 - 9:36 &#183; 詳細
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
447:地震雷火事名無し(東京都)
13/11/30 16:11:23.55 Npg84gHz0
Yuri Hiranuma @YuriHiranuma
@olivenews 【拡散・保存】福島県民健康管理調査の「秘密会」で話し合われていた事
URLﾘﾝｸ(fukushimavoice.blogspot.com) …
2012年12月3日 - 8:44 · 詳細
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
448:地震雷火事名無し(福島県)
13/11/30 16:17:16.92 ucAHvW4e0
結果としてはよかったですよ、尿検査じゃなくＷＢＣで
福島市はＷＢＣの機械、いっぱいあるし
449:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/01 01:50:20.33 GvgS/eWn0
>>443
じゃあお前はまさヒトラーこが被曝や被曝にまつわる風評関連の情報と特定秘密保護の作成に
全く関わってないとここで約束できるんだな？
過去の治安維持法などの成立の歴史の過程や因子から見ても
なんにも関係ないと言うまさヒトラー子の下僕のお前の否認はただの防衛に過ぎないと思います。
過去の間違いからの学習能力がほとんどないただの能無し公僕の下僕かお前は。
どこの科学か知らんが悪どい公僕の情報操作の掛かった話を科学、科学と
「科学と百辺言えば科学となる」如くに相変わらず
悪どい公僕や情報操作に都合の良くできたおめでたい才能が際立った低脳だな。
治安維持法のようなものは何にでも関わって来るという事もわからない
バカ下僕め。
450:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/01 03:07:21.07 GvgS/eWn0
>>443
またお前は今まで福島初め東北の人々の身になってここに書き込んで
いるんだよ風にあつかましく抜かしていた嘘つきだけど、
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
でも良く読んで死んどけ、クソ低脳下僕。
マサヒトラーコの下僕は何の東北の代弁者でもない。
451:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/12/01 11:43:02.47 IshPQBC90
でも自民党選挙で福島で勝っちゃったよねえ
452:地震雷火事名無し(庭)
13/12/01 11:54:27.40 g+YNYVVk0
嚢胞は福島県の総数より
茨城県千葉県埼玉県東京都のほうが圧倒的に多いだろうね
東京多摩地区だけど4歳の娘に嚢胞あったorz
453:地震雷火事名無し(大阪府)
13/12/01 12:22:06.52 hsMNjDEy0
普通の大きさののう胞が危険という知見は無い
デマで娘に余計なストレスを与えるな
454:地震雷火事名無し(家)
13/12/01 14:46:11.09 VSLyib7V0
>>419
>お前が勝手に
>信じたものの強要以外の何者でもない、でたらめな洗脳、信仰の強要のような内容です。
またこういう嘘をさらっとつくんだよなあ・・・
じゃあ、千葉ウィグルおばさんの書き込んだ嘘をもう一度コピペしておくか。
この書き込みがなされたのは 2013/06/14(金) 21:51:18.07。
2013/06/14時点で「すでに」「27名」に「小児甲状腺癌がでて」
さらに「27名」が「手術され」ていなければ、これは嘘になるんだが。
73 1 名前: 地震雷火事名無し(千葉県) Mail: 投稿日: 2013/06/14(金) 21:51:18.07 ID: /QDx0+fY0
>>72
何を呑気なことを。
すでに福島で公式で２７名の小児甲状腺癌がでて、手術されている。
455:地震雷火事名無し(家)
13/12/01 14:49:25.18 VSLyib7V0
そして、語るに落ちるで、ごまかそうとして（）の中に数字を入れた事で、
「疑い」まで癌患者にカウントしてたことが判明。
嘘がばれたことで動揺して、へんなごまかしをやったが、返って嘘を際立たせる
ことになった。
----------------------
499 2 名前: 地震雷火事名無し(千葉県) Mail: 投稿日: 2013/07/11(木) 01:13:29.20 ID: 4Vlry3rh0
ご承知のとおり、福島で27人の小児甲状腺癌（12名、疑い15名）の発症が報告されています。
小児甲状腺癌が、たった6万人の検査で27名発見されている。
----------------------
発症、発見の中に疑い15名もカウントしてる。
（）の中に入れておけばごまかせると思ったのだろうか？
なんとも頭が幼過ぎる。
456:地震雷火事名無し(家)
13/12/01 14:54:13.15 VSLyib7V0
>>439
>日本で特定秘密保護法案を
>慌てて秘密にしたいものは何なのかな？
いや、法律を作ろうとしてる国会議員の意図はどうでもいいんだよ。
特定秘密保護法案は、法律自体が完全におかしいってこと。
この法律があれば思想弾圧すら簡単にできるってこと。
法案作ったり賛成したりした奴の意図なんか関係ない。
法律自体が問題。
457:河野 満 【だん吉】 ◆.CzKQna1OU (愛知県)
13/12/01 15:43:32.44 YmhxIQUW0
中島 厚くんですか？
一休はねー最後ねー女に狂ってねーテントみたいなのに住むようになっちゃっただよー。
中島ー俺はそうは思わんよー。
なんでねー俺がお前のお父さん？
今ねーもうねー僕ねーその子の事ねー相手にしてないよ。
は、だったら何これいうずう聞かん？
いらんけん大事
解ったから中島、見積っとけよ。
そーいやーこの前会った時、鼻毛が一本出とったよ。
黙れうるさいぞ。いい加減にしろ。
カ－ドダス クンニ SOGOでのクンニ クンニ
もーうちらなん今シラフだよー。
わかったわーかったわ。うるっせーな。
お前、うっとうしいよーいい加減ていうか俺今ヤクザだよー。
えーそっかーあきらかにその子パーツがずれてるよねー？
そのうち気付く。
あー思うねーそういうとことか気持ちわりー。
子育て失敗！
ティッシュでマンカス拭いとんなー
後ろから女の子が付いてきた
えーそういうとことか
このおこぼー？
しょうがない一日だけ目をつぶるか
どうやって消すー？
はー消せるよーこうやったら消せるよー。こーう
ほら、脳の虫垂一緒だよ。
うるっせーマンコがコゲ臭せー
うっそー、あの熱よくねー？
子育て失敗！
458:児玉 【大凶】 ◆.CzKQna1OU (愛知県)
13/12/01 15:47:30.97 YmhxIQUW0
んー？親の力でねー別れさせられた友達がね、やり直したからね、良かったねーって話てたの。
ママだよー。
バーブバブ。バーブバブ。
ママじゃないよ。
女だな。
プリクラ撮ろー。
いいよ。
ハートマーク作ろ。
えーやだよー。
あんたそうやってやるとお父さんにそっくり。
えー男はワイルドにがっちりと
今日、体育の授業で思いっきり側転をしたから股関節が痛い。
っ痛ー。
だって他の人が居て見苦しかったら恥ずかしいもん。
モンスターファーム。
ドミーで万引きがばれて補導。
ちょっと何か忘れてるでしょ？
おじさんねー左肩が外れるよ。
ノックマン空手の道場で思いっきり蹴ったら怒っとるもん。
うん、知っとるよ。
走馬灯だら？
宇野組。
コンパやろめえ。
はは、私今すごい事してたよねー。
脱ぐー？脱ぐー？
459:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/01 17:31:40.98 GvgS/eWn0
>>454
そんなものはお前の肩を持つ側に対する場合に発揮される
激しい正当化の妄想の力さえあれば、いくらでも自己補正
できるだろうが、一々問題にせず、自分内で補正＆修正しとけ。
そんなのは元々問題のすりかえだろうが。
>>456
それは今まで利権公僕の下僕活動や協力をしていたお前達の呼び寄せたものの一部
でお前達は元凶の一部だろうが、他人事か。
460:地震雷火事名無し(北海道)
13/12/01 17:47:15.45 w+LAo10g0
放射線 放射性物質 Ｑ＆Ａ 放射線被ばくでがん増加確認法は
一定量以上の放射線に被ばくすると、がん発症のリスクが増加すると聞きました。
実際のところ、放射線被ばくでがん発症が増加したかどうかを科学的に確かめるためには、
どのような調査が必要なのでしょうか。
【回答者】県放射線健康リスク管理アドバイザー長崎大教授 高村昇さん
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
461:地震雷火事名無し(家)
13/12/01 20:05:33.55 VSLyib7V0
>>459
>一々問題にせず、自分内で補正＆修正しとけ。
俺からの責めについに耐えられず、自分の気持ちを吐露しちゃったな。
まさに、そこなんだよ。
おまえらダサイクルの問題。
自分の仲間なら嘘をついても「一々問題にせず、自分内で補正＆修正」
これじゃあ駄目だろ。
原子力ムラも同じような精神構造で動いてるんだから。
まさに、そこが問題の核心じゃね？
仲間のやってること、自分の仲間のやってることなら、なんでも正当化する。
そう言うナアナアの関係が駄目なんだよ。
そうやって原発事故は起きたわけだろ？
頭使えよ。
>それは今まで利権公僕の下僕活動や協力をしていたお前達
意味不明。
またも妄想で喚いてる。
>お前達は元凶の一部だろうが
違う。
もう一度指摘する。
元凶はおまえのような、劣等日本人の精神構造。
根は原子力ムラやそれを支持するネトウヨと同じ精神構造。
おまえのように、自分の仲間ならなにをやっても許す、都合によって嘘をついても
いいと言ったり、嘘はついては駄目だと言ったりするのを恥とは思わない。
そう言う精神構造が、言論弾圧を産み出す下地。
いや、原動力だな。
おまえらダサイクルに代表される劣等日本人のおかげで、すんなりと治安維持法復活。
反省しろよ。
462:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/01 20:50:03.76 GvgS/eWn0
>>461
今までお前が書き込んで、言い通して来た事によると、
お前は原子力関連や被曝の情報について、役所の側にたって
悪どい利権公僕と一緒に情報操作の活動をする事だった筈だよね。
いつの間に立場が入れ替わって原発事故や特定秘密保護法を批判する
立場になったの？自己の立場の入換えを企てて、過去や他人を変えた振り
をして、神様がかたるような現人神口調の説教口調で周りを騙そうをするな。
お前のような日本のカルト化したパラノイアの伝道師のような態度が
治安維持法の元凶だ。
463:地震雷火事名無し(北海道)
13/12/01 21:20:47.28 yUfEXijD0
鯖が飛んだので保守
464:地震雷火事名無し(家)
13/12/01 21:36:40.93 XJTnv05O0
>>462
>お前は原子力関連や被曝の情報について、役所の側にたって
>悪どい利権公僕と一緒に情報操作の活動をする事だった筈だよね。
>自己の立場の入換えを企てて
その根拠は？
おまえは幻と闘ってるのわけだなw
幻覚でもみてるのか？キチガイ。
ほんと、おまえみたいなキチガイはどうしようもないな。
キチガイだから、仲間うちの嘘は容認するんだな。
ほんと、人間のクズ。
465:地震雷火事名無し(家)
13/12/01 21:40:38.21 XJTnv05O0
しかし、ほんと俺の言ってたとおりになったよな。
千葉ウィグルおばさんの論文（笑）はどこにも相手にされず、
メディアへの働きかけも相手にされず、
ダサイクルたちは結局は放り出して逃げ出す。
まず、親分の千葉ウィグルおばさんが逃げ出したw
見捨てられた福岡はじめ腰巾着どもはミジメ過ぎw
あのなあ、嘘を平気でつくような集団は、すぐに行き詰まるんだよ。
学習しとけ。
466:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/12/01 21:59:30.36 NhQO/JjP0
>>465
ストレス溜まったらまた来るんじゃない？
捨てゼリフのあと復活とか多いから。
467:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/01 22:34:43.47 ScAd4f7e0
>>464
一生懸命活動しているようなので、
間違っていたら申し訳ないのだけど
私の根拠としては貴方の活動や発言は
ここに掲載される原子力等に関する不正確
な情報又は不適切な情報を常時モニタリングし、
それに対して速やかに正確な情報
を提供し、又は正確な情報へ導くことで、
原子力発電所の事故等に対する風評被害
を防止するような活動なのではないのでしょうか？
468:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/01 23:11:06.74 ScAd4f7e0
>>464
返事がないけど。
何か返事するのに都合の悪いことでもありましたか？
469:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/01 23:40:18.17 ScAd4f7e0
>>464
貴方が根拠は何かって聞いてきたから、>>467って返事したんだけど。
その返事をしないならその返事をしない、のは何のためか教えて下さい。
また貴方とのこのやり取りの原則と言う意味でも、貴方はどういう根拠で
>>464と言っているのかきちんと伝えて下さい。
470:地震雷火事名無し(茨城県)
13/12/01 23:54:18.17 2/2LrHQ80
いずれにしても、あれよあれよという間にニホンもファシズムになってきた
歴史は繰り返すというが、まさに１９３０年代の再現というか
すごいことになったものよのう、くまさんや、、、
471:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/02 00:03:44.42 ScAd4f7e0
>>464
>>467と答えたら返事もないし、自分の説の根拠も示さない。
>>465のように言いながらお前はかなりの嘘つきのようだね。
「嘘つくな」と何度もいうのは自分の態度の投影なのは初めから
わかっているけどね。「呪いにみちた団害ストーカー」の
パラノイアタイプ確定かな？
472:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/12/02 00:26:56.33 4xXwm0BK0
>>468
気が早いなあ。
今見てないだけじゃね？
>>470
安倍ちゃんとかの奸計に乗って
世論が冷静さを欠き
過剰なマスコミ不信＆菅政権打倒から始まったんですけどね、
この流れ。
対抗軸ないよ～
どうするの？デモ（）？
473:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/02 00:27:23.63 l5ZdMrtr0
>>464,>>465
おい、嘘つきパラノイア、もう時間切れだ。
話が終わった後でもうごちゃごちゃいうなよ。
話が終わったり、本人のいない所ででたらめいうのが
日本のカルト化教会の教祖の特徴だからな。
474:地震雷火事名無し(dion軍)
13/12/02 00:38:00.07 18obttEw0
あべちゃん教祖？
475:地震雷火事名無し(dion軍)
13/12/02 00:39:26.98 18obttEw0
大丈夫。トンキンもうすぐ楽になれるから♪
476:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/02 00:43:56.01 l5ZdMrtr0
>>464,>>465
もし>>472のような事情があるなら、どうやって
連絡が遅れたかの事情と>>467の返事を書いておけ。
そうでなかったらこんだけでたらめの事書き込んでおきながら
ただじゃすまんぞ。
477:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
13/12/02 00:46:54.75 RW9qRgFqO
図星つかれるとトンズラして仲間つれて来て荒らすクズ。
実にわかりやすいw
クズ工作員家は人格攻撃しながら戯言ホザくから見ていて滑稽だわw
それよりさっきからの質問に早く答えろよ。
コイツは原発事故を憂いる危険厨になったりリケン側に着いたり要するに自分が無いただのアホウ。
みんな笑ってますww
アホウwwwwってな
478:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
13/12/02 00:51:04.76 RW9qRgFqO
で、どのくらい儲かるんだ？
なんなら俺にも仕事紹介しろよ。
先輩としてしっかり仕事の内容教えてくれ。
早く業務連絡しろよ。
みんな笑ってます。
アホウwww
って！
(笑)
479:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/02 01:43:48.51 l5ZdMrtr0
ファッショ大臣・まさヒトラーコの暴挙・人権蹂躙反対表明。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
480:地震雷火事名無し(家)
13/12/02 01:58:39.26 RiJnqpHd0
ファシズムになったら兵隊のコスプレしてりゃ政治家とか
がんがん殺せるから楽しいよ～ｗ
481:地震雷火事名無し(dion軍)
13/12/02 02:35:24.48 18obttEw0
甲状腺のう胞は将来癌になるんだよね
482:地震雷火事名無し(福岡県)
13/12/02 03:27:26.27 l5ZdMrtr0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
によると特定秘密保護法は国防保安法とほとんど同種らしいな。
マサヒコラーは個人の有限会社みたいの作って勝手に
利権の回し者の似非カルト専門家の紀藤なんかと組んで個人的にこんなバカな事やればいいんだよ。
突然国の法律になんてしようなんて傲慢独裁者にも程があるだろう。
市民や人類をなめてんじゃねーよ。