13/08/31 21:21:58.30 hwjdDcQy0
>>430
そうだね。もうやめる。思うつぼだ。
で、これについて感想なり反論なり補足があればお願いします。
もともとの発ガン因子である「性ホルモン」のバランスの不安定な第二次性徴期の子どもたちの体はそのアンバランスさを自身で乗り越えてトリガーが発動しないように調整していた。
だから、もともと甲状腺に過度の異常がない人やたまたま「自己修復力」が低下している人は以外は発がんしなかった。
ただし、年齢的には発がんのトリガーを身体にかかえている状態だった。
これが「事故前からあった」第一の発がん要因。
男子にも性徴期はあるが、男子のほうが少なかったのは女子のほうが精密でバランスがくずれやすいためだと考えてみる。
子宮筋腫とかと類似性があるかもしれない。
甲状腺の性ホルモン起因の異常では男子のほうが「自己修復力」が機能しやすいということ。
で、そこに「第二の発ガン因子」である原発事故が起こりプルーム経由で放射性ヨウ素を取り込み、そのヨウ素が甲状腺で一定期間放射線を出し続けた。
もともと性ホルモンのバランスがあやうい時期に大量の被曝をした。
そのことによって「自己修復力」＝人体の発ガンを押さえるメカニズムが弱くなって発ガンにいたった。
男子が積載が半分くらいの貨物船、女子が男子より不安定な積み荷が満載の貨物船だとして、風速20メートルでときどき突風が吹く暴風圏を乗り越えてたら、
そこに突然超大型の台風が襲ってきた。そんな状態が今回の事故だというイメージ。
ということは、乳幼児の発ガンは放射能以外の第二のトリガーである「第二次性徴期」に向かったとき、放射能と性ホルモンという複合因子によって発ガンが促される可能性が高い。
いま乳幼児に発がん者が少ないのはそのため。
だから、被曝した幼児が性徴期を迎え始めるころには特に注意したほうがいい。あとはその後の女子も。
もうひとつ注意したほうがいいのは今回の事故でいまもある環境中の放射能による外部被曝と内部被曝。
もともと、放射能自体に人体に発がんを促す性質があるのだから、それが体表面である甲状腺の特に事故時にヨウ素を取り込んで傷ついた甲状腺の発がんの「第三の発がん因子」として複合的に作用する可能性は高い。
このあたりもきちんと調査してケアしたいところ。
434:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/08/31 21:24:56.36 45HZ7Pgq0
>>431
だってそもそも無意味な議論だと思いますから。
引用だの盗用だのとか。
まあ、気を悪くなさったのなら謝ります。
今後はなるべく自分の言葉で語るように心がけますよ。
435:地震雷火事名無し(大阪府)
13/08/31 21:26:11.67 GNQF+Fp80
お前福島の住民が今から避難する必要があるとか言ってただろ
お前如きの妄想が当たってるはずがない
被曝由来の甲状腺がんに特有な遺伝子異常ははっきりしとした結果が出ていない
そんなアプローチは無駄
特にお前にはできるはずがない
436:地震雷火事名無し(大阪府)
13/08/31 21:29:53.47 GNQF+Fp80
放射線の危険性を非科学的に事実以上に声高に叫ぶ奴らは
全員のう胞が多発と決め付けて全員間違っていた
そして風評被害を撒き散らして謝罪は一切無し
倫理的にも科学的にもこいつらの信用は完全に地に堕ちた
最早こいつらの言うことを真に受けるのは科学を放棄したそうと信じたい奴のみ
よって普通の人間にはこいつらの間違った説明はもう影響を与えない
このスレの影響力も事実でなく危険であると信じたい奴以外にとっては影響力は0であろう
裁判でも証拠採用されることは無く永久に勝てない
でもたまに来て現実を見せ付けてやる
お前らが適当な計算をして異常が多発などと決め付けることが科学的にも倫理的にも許されるべきでないことをな
437:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/08/31 21:33:17.72 45HZ7Pgq0
>>423
> 当の本人ウイグルも注意されたらすぐにそれを素直に認めて修正してる
でも僕に対してこんな事言って来てますけどね…↓
>>298
> 人間の多様性は尊重しますが、あなたは自分の許容範囲外の人間ですね。
> これからも徹底的に追い詰めますので、よろしく
438:地震雷火事名無し(家)
13/08/31 21:33:25.75 Fy/mQbYW0
>>423
>一番最初に挑発レスしたのは家氏である
じゃあその「一番最初に挑発レスした」の根拠をよろしく。
本当は12名なのに27名と嘘をついた奴がいるので、
それを指摘したのが俺の最初のこのスレの書き込みなんだけど。
ダサイクルの常識だと、嘘を嘘だと指摘したら挑発したことになるの？
はい、逃げずに答えてね。
また逃げる？
439:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/31 21:34:15.18 ElohI2K80
福島の吸気被曝よりも関東の飲食での経口接種のほうが危ないんじゃないかな
440:地震雷火事名無し(家)
13/08/31 21:35:47.78 Fy/mQbYW0
>>436
ほらな。
科学無視の姿勢だから、こんなツッコミが入る。
だから、何度もその点を指摘してるんだが。
ダサイクルの奴らは自己顕示欲を満足させることが目的だから、
何度指摘してもその態度を改めないよな。
441:地震雷火事名無し(家)
13/08/31 21:39:09.60 Fy/mQbYW0
>>436
>お前らが適当な計算をして
ダサイクルにとっては、一番痛いところ突かれてるよな。
ほんと、おまえらは反原発運動の足を引っ張る寄生虫だよ。
正体ばれないからって無責任な主張するなよ。
もし自分たちの計算に自信があるのなら、責任もって自分の正体晒して公表しろよ。
442:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/08/31 21:40:07.61 I3m0GSYy0
>>433
性ホルモンにかぎらず、いろんなホルモンとか免疫系とかのバランスが崩れることが発癌につながる、というのは一般論としては同意だけど、
甲状腺の場合に女のほうが発がんリスクが高いという説明になっていないと思うんだが。
甲状腺以外の多くのがんでは男のほうが発がんリスク高いよね。
443:地震雷火事名無し(東日本)
13/08/31 21:42:43.85 hwjdDcQy0
>>439
呼気被曝については、事故後の爆発時のもの。
ヨウ素は土壌や食品などで検出されるヨウ化化合物のほかにプルーム中にある「蒸気」と気化した「ヨウ化メチル」も吸引しており、
この２つについては土壌のその場所のその後の検査値に反映されない。漂って流れているから。
だから、土壌中のヨウ素を調べても実際にプルームとしてどれだけ吸気したかはわからない。
事故後に血液検査なりをすぐしたほうがよかった。
関東の経口摂取が危ない理由はよくわからない。
あいかわらず、あいまいなレスだな。
というか「吸気被曝」と「呼気被曝」ってどっちが正しいんだ？
444:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/31 21:44:54.79 ElohI2K80
だって普通に生活してた人多いんでしょ
水道も出ただろうし
445:地震雷火事名無し(庭)
13/08/31 21:47:28.91 BzdXFP/x0
>>423
あなたは誰かに叩かれて、文句を言ったら
「他の奴が俺を叩いたから、俺がおまえを叩いたのは他の奴が悪い。そいつに文句を言え」
と言われて納得するの？
446:地震雷火事名無し(東日本)
13/08/31 21:49:09.76 hwjdDcQy0
>>442
＞甲状腺の場合に女のほうが発がんリスクが高いという説明になっていないと思うんだが。
女性ホルモンに起因する子宮筋腫的なメカニズムの腫瘍が甲状腺で起こりやすいからなんじゃないかな。
＞男子にも性徴期はあるが、男子のほうが少なかったのは女子のほうが精密でバランスがくずれやすいためだと考えてみる。
＞子宮筋腫とかと類似性があるかもしれない。
なんか、詭弁っぽいけど、女性ホルモンに起因してるからこれだけは女性が多い。
「子宮がん」に男性がいないのと同じ。（違うかw）
まあ、女性のほうが傾向としてストレス耐性があるから、ほかの臓器では男性のほうがリスクが高い。
あとは飲酒と喫煙と仕事による生活の不規則さで男性のほうがリスクが大きい。
といっても医学の素人がここまで発展させた仮説を立てるのはちょっと無理筋かな。
447:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/31 21:50:21.35 ElohI2K80
地震とかは忘れられてるんだなあ、という感じました
448:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/31 21:57:10.91 C1XodLNj0
>>438
事実、疑いを含めたら２７名なんだからそれを「嘘つき」呼ばわりまでして過剰に侮辱したあなたに非がある
淡々と指摘しているならば問題は無いがそうではなかった
>>445
例えが事実関係と噛み合ってないですよ
449:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/31 21:57:21.89 ElohI2K80
ホルモンを造る、というのが負荷になるなら生理が定期的にあることが甲状腺に負荷をかけているかもね
450:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/31 22:07:27.90 C1XodLNj0
>>437
挑発合戦の最中のレスを引用するのはやめましょうよ
挑発レスを引用してしまえばあなたにもマズイ書き込みは十分にあったんですからね
頭が冷えて冷静になってる時にちゃんと自分を戒めている事が重要なんですよ
451:地震雷火事名無し(庭)
13/08/31 22:08:39.95 ZDGylWkI0
>>448
ごめん違ってたわw
あなたは誰かに叩かれて、文句を言ってたら
第三者に
「おまえが叩かれたのは、初めに叩き始めた奴が悪い。叩いた奴は悪くないからそいつに文句を言え」
と言われて納得するの？
だわ。
よけい酷いわw
452:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/08/31 22:08:47.14 I3m0GSYy0
>>446
＞女性ホルモンに起因する子宮筋腫的なメカニズムの腫瘍
子宮とか乳房とかならなんとなくわからんでもない。釈然とはしないが。
そもそも子宮筋腫的なメカニズム自体、俺にはわからん。生物学的にわかっているかどうかもわからんし。
ここは俺の不勉強のせいかもだが。
でも男女ともに持ってる臓器で子宮筋腫のアナロジーを持ち出されても納得できないね。
女性ホルモンががん抑制的に働く場合と誘発的に働く場合（ホルモン代謝物も含めて）とあるみたいなんだが、
そのバランスがどう崩れて甲状腺では特異的に女に高リスクに働くのか、って説明がないと納得できないな。
＞女性のほうが傾向としてストレス耐性があるから
これはほとんど同義反復だよね。
＞飲酒と喫煙と仕事による生活の不規則さで男性のほうがリスクが大きい。
未知の現象に対している、という自覚があるなら（仮説をたてるとはそういうことだと思うが）、
こういう「常識」は一旦外したほうがいいかな。哲学的には「エポケー」とかいうんだろうか。
453:地震雷火事名無し(家)
13/08/31 22:10:06.36 Fy/mQbYW0
>>448
>疑いを含めたら２７名
そう。
疑いを含めた数を癌患者と嘘をついたわけだよ。
疑いを含めた数を癌患者と書き込んだら、それは当然嘘つきになるわな。
だって嘘だから。
真実は12名だから。疑い15名を癌患者の数に入れたら嘘だよな、嘘。
な、嘘。
嘘ついた奴を俺は嘘つきと呼んだわけ。
疑いを含めた数を癌患者の数に含めたら、それは嘘になる。当たり前だわな。
何十回指摘したら、おまえらは理解できるようになるんだ？
知能低いの？
永遠に理解できないの？
>淡々と指摘しているならば問題は無いがそうではなかった
淡々と指摘してないとする根拠は？
そしてさらに、淡々と指摘しなければ逆ギレして嘘を突き通しても良いとする根拠は？
はい、逃げずに答えてみようか。
参照レス
↓
731 名前: 地震雷火事名無し(千葉県) Mail: 投稿日: 2013/06/14(金) 21:51:18.07 ID: /QDx0+fY0
>>72
何を呑気なことを。
すでに福島で公式で２７名の小児甲状腺癌がでて、手術されている。
454:地震雷火事名無し(庭)
13/08/31 22:10:52.09 ZDGylWkI0
>>450
同じ様に千葉県にも忠告してもらえませんか？
455:地震雷火事名無し(家)
13/08/31 22:13:03.79 Fy/mQbYW0
嘘つきの腰巾着になったことが、おまえの間違いだったわけだよ。
最初の一歩が間違ってたわけ。
でも、バカだから軌道修正できなかった。
それで意地になって今でも腰巾着をやってる、と。
数値を盛ったりしたら、およそ科学的な態度とは言えないな。
早く反省しろ。
456:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/31 22:14:22.42 sHaN6F2A0
週末なので、工作員のみんな、勢揃いかな？
例の●流出事案に関係する、流出情報の確定作業は、ひと段落ついたのだろうか？
ご苦労様でした。
君たちに、いいことを教えてあげる。
数年後、会社からハシゴを外されて、いわれない罪を着せられないために。
①クライアント仕様書と、会社マニュアルを、常に手元に置き、
それに準拠したレスをすること。（大阪君は優等生）
②仕様書とマニュアルを逸脱するような上司の指示があった場合には、
そのやりとりをメモに残すか、録音しておくこと。
分かりやすい例で言えば、半沢直樹が参考になる。
ああいう目に合わないために、上司のおかしな指示は、メモか録音。
それが数年後、自分の身を守るコツ。
457:これって、矛盾・・・。(WiMAX)
13/08/31 22:14:37.92 C1XodLNj0
>>445
いま過去レス流し読みして見つけたんだけど・・・家氏の発言に関しては
＞多少の野次くらい我慢なさいな。
だそうです・・・。。
これ・・・どう言う事なんですか？
＞僕は個人プレーやってるだけです。
家の発言を我慢しろと他人に要求している以上個人プレーってのは成立しない
458:地震雷火事名無し(家)
13/08/31 22:14:54.33 Fy/mQbYW0
>>450
>挑発レスを引用してしまえば
挑発だろうがなんだろうが、自分のレスに責任を持てないようでは駄目。
というか、挑発目的を認めてる時点で、およそ科学的な態度とは呼べないわけだが。
459:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/31 22:16:59.21 sHaN6F2A0
（金銭を得て、誤った風説を広く流布し、結果として公衆被害を拡大させる活動を行った）
その責任を、個人として取らされないように、皆さん気を付けておくれ。
460:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/08/31 22:17:09.88 45HZ7Pgq0
>>450
少なくとも僕に対して「素直に反省」してはないみたいですよ、ウイグルさんて。
冷静になってくれているとは思えないんです。
僕も皮肉は言いますが、ここまで恫喝のようなレスはしていないつもりです。
461:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/31 22:22:09.07 C1XodLNj0
>>451>>454
やわらか氏は他者には我慢しなさいと要求しておきつつも
自分は我慢できないと主張してるが一体どう言うつもりなんだい？
危険派は今までこんな態度で心配派に接してたのかい？
これ・・・普通にひどい話ですよ。
462:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/31 22:24:35.53 sHaN6F2A0
いま、放射能に関しては、いろいろな法令がないがしろにされているけども、
これはすなわち、風向きが逆になったら、今度もまた、
いろいろな法令がないがしろにされるということ。
法令を順守するのが一番と思うけども、我が国は変わってしまったらしい。
風向きが変わった後で、工作会社のみなさんが、いったいどういう立場になるか？
そこをいろいろ想像した上で、日々のお仕事を行って下さい。
上司のおかしな指示は、メモか録音。これは本当に、覚えておいて欲しい。
463:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/08/31 22:25:19.54 45HZ7Pgq0
>>457>>461
前にも書きましたが、家さんのような方は「野次馬」だなと考えています。
あまり論を立てて議論するおつもりがない、
外野で見ながら野次を飛ばす立場だろうと、勝手ながら思っています。
勿論その態度を肯定はしませんが、プレーヤーではない以上、
世間の空気のあらわれとして、とくに糾弾する意味はないと思います。
対して、
ウイグルさんや、このスレの「論考」なさろうという立場の方は、
仮説を立て、論拠を集め、世間に訴えようという目的で議論為さってるのですから
真摯な態度での議論が求められると思います。
僕も議論に加わる以上、出来る限りは誠実にやり取りしようとは思っていますし、
皮肉は言いますが、ウイグルさんのような恫喝や罵倒はしないように慎んでいるつもりです。
また、指摘されてそれを認めれば、納得した上で撤回や謝罪もしています。
464:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/08/31 22:26:52.87 I3m0GSYy0
まだ「工作員」とかやるのかよ…
俺みたくまとめ読みする人間にはスレが読みづらくなるんだよ…
完全に「工作員」ペースじゃんかよ。
465:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/31 22:27:56.21 C1XodLNj0
>>460
自分の皮肉は悪質ではなくて相手の皮肉は悪質だ
家氏の挑発は我慢しなさい、でもウイグルの挑発は我慢できない
あなたが言ってる事ってのはこう言う事なんですよ
ちなみに、
あなたのその他者を軽視する自己中心的なレスそのものも十分に立派な挑発になりうるんですが・・・
466:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/31 22:29:45.52 C1XodLNj0
>>461三行目
安全派は今までこんな態度で心配派に接してたのかい？
に訂正
467:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/08/31 22:33:50.11 45HZ7Pgq0
>>465
> 徹底的に追い詰めます
これはもう皮肉の域を越えていると思いました。
また、テンプレで工作員認定なども、卑怯なやりかたに思えます。
あなたが、あなたなりの公正さで「どっちもどっち」もしくは「やわらかのが酷い」
と思うのなら、それは仕方がない事かと思います。
僕は僕の思う公正さに従ってレスするだけですから。
468:地震雷火事名無し(庭)
13/08/31 22:37:54.42 HNQIC7kk0
安全派とか心配派ってなに？
二項対立でしか物事を見られないのは愚かしいよね。
469:地震雷火事名無し(大阪府)
13/08/31 22:43:56.58 GNQF+Fp80
工作員という証拠なんか何も無い
お前に根拠なんか何も無い
お前にできることは妄想だけ
470:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/31 22:54:56.42 C1XodLNj0
>>467
あなたの挑発レスが相手をそれほどまで逆上させたとのお考えはまったく無いのでしょうか？
あなた自身は相手を挑発して皮肉を言って相手を怒らせようとも、あくまで自分は立派な態度を取っており「自分の発言は全て許される範囲内」と主著しています
無神経だし、反省の色も全くありませんよね。
>>463の発言では
＞また、指摘されてそれを認めれば、納得した上で撤回や謝罪もしています
とあなたはおっしゃっておりますが、
これは、自分に非があっても納得して認められなければ反省もしないと言う事でしょうか？
ご自分で立派な態度を取ってると思うのであれば、
まずは、今回のあなたの態度に非があった事を素直に認めましょうよ、誰だって失敗はするんですよ？
こちらは後になって>>437の書き込みみたいに蒸し返して「無駄に怒りを刺激」するような事はしませんので安心してください
あなたの傲慢な態度を見てると、ウイグルが何故そこまで腹を立てる気持ちになったかは、少しは理解できるんですよ。
471:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/31 22:56:37.61 ElohI2K80
東京都なんて福島県よりひどい水道水でしたけどね
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
工作員認定とかとぼけたことしてていいんですかねえ
472:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/08/31 22:58:22.91 I3m0GSYy0
>>381
「>山下俊一が、「フクシマ、フクシマ、フクシマ」と言ったのは、
>彼も放射線被ばくデータがあれば世界の頂点に立てることを認識しているから。
>チェルノブイリの調査をした時よりも遺伝子解析の技術が発達している今、
>山下俊一にとっては、素晴らしい「検体」がフクシマにはある。」
これは違うんじゃないかな。
ヨウ素被曝量が不明な以上、いくら「検体」があっても、相関も因果もとらえようがない。
厚労省関係の政治家が「世界に科学的データを提供する」みたいなこと言ったことがあったけど、
科学にはなりえないんだよ。
核推進の元締めからは、腹の内でせせら笑いながら、お褒めの言葉と何かの賞をいただけることはあるかもしれんが。
＞血液・尿検査を含む健康診断を県内の全ての子どもに行なうべきだった
これには同意。全員といわずとも、ランダムサンプリングででも。
で、今の技術で真性の甲状腺癌を検出できるかどうか、俺は懐疑的なんだが、
染色体異常のチェックはするべきだったと思う。被曝量推定の有力な手掛かりになるはず。
今でも間に合うかもしれない。
すでにやっていて発表されないだけかもしれんが。
473:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/31 23:01:53.70 C1XodLNj0
>>468
このスレでは大体そんな感じになってるから見たまんまを大雑把に例えたんだが
それで「二項対立でしか物事を見られない」と見られるのは心外だ
474:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/08/31 23:04:05.16 45HZ7Pgq0
>>470
> 反省の色も全くありませんよね
非を認めた場合は、謝ったり反省したりしてますよ。
> 自分に非があっても納得して認められなければ反省もしないと言う事でしょうか？
またお言葉を返してしまい恐縮ですが、これは当たり前の話だと思いますが…。
あなたは自らが認めない「非」であっても、指摘されれば反射的に謝罪をなさる方なのですか？
> 少しは理解できるんですよ
確かに、自分で言うのも何ですが、僕自身も理解できなくもない。
「慇懃無礼」ととられるのでしょうね。
でも、そこは呑み込んでなるべくは堪えてこそ、主張は伝わり易くなるのではないでしょうか。
世間に自説を伝えるのは困難な事ですからね。
> 今回のあなたの態度
具体的にどの部分ですか？
475:地震雷火事名無し(庭)
13/08/31 23:11:47.16 tcvpaSsk0
>>473
あなたが自分の意見がなく、ウイグルさんの作ったレッテルに容易にはまる人だと言うことはよく分かった。
476:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/08/31 23:17:30.31 I3m0GSYy0
>>472自己レス
「科学のために国民をモルモットにしてる」みたいなとらえかたは逆で、
むしろ、今やられていることの非科学性をこそ指摘すべきだと思うんだよね。
>>364みたいなQ&Aとか、もう科学じゃないだろ。
書いてあることをひらたく言えば「偉いお医者さんが言ってることだから信じなさい」ってことだろ。
権威をかざした呪術だよ。
こんなやりかた放置してたら、TPPなんかなくても医療崩壊しそうな気がするよ。
477:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/08/31 23:27:22.16 I3m0GSYy0
>>476さらに自己レス
「科学のために国民をモルモットにしてる」っていうのは、なんか変な状況に置かれてるんじゃないか、
っていう不安の表明としては黙って頷くしかない。
でも、このスレの常連さんなら、だからこそ、科学、医療としてのありかたにつっこんでほしいと思うわけで。
478:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/31 23:42:27.86 C1XodLNj0
>>463
＞前にも書きましたが、家さんのような方は「野次馬」だなと考えています。
あなたが家氏を議論の邪魔してるだけの迷惑な野次馬と見なしているのは、別に構わないよ
だがその野次馬の家氏に野次飛ばされて邪魔された心配派が家氏に言い返す事を止める権利はあなたには全く無い
自分こそ挑発に反応しておきながら、家の場合は野次馬だから腹立てるな、言い返すなってのはおかしな話だな（そもそも邪魔されてるからこそ言い返さなければならない場合もある）
>>474
うん？言ってる事が支持滅裂だしなんかズレまくってるぞ？
＞非を認めた場合は、謝ったり反省したりしてますよ。
自分が間違ってても非を認めないのが問題
＞あなたは自らが認めない「非」であっても、指摘されれば反射的に謝罪をなさる方なのですか？
なに言ってるかちょっと良くわからないが「自分に非がある」以上は頑張って認める努力をするのが人間
非が認められず謝れない状況になるのはよろしくないからな
＞「慇懃無礼」ととられるのでしょうね。
全然違うし自分に都合の良い解釈をしすぎ、挑発をしたり蒸し返したり
人に我慢しろと言っておきながら自分は我慢しなかったりなど
丁寧な話し方の裏側に隠れてる自己中心的な態度が問題
話し方は綺麗だし丁寧だからそのままでいいんじゃないか？
＞具体的にどの部分ですか？
同じ事二度書かせるのはやめてよねｗ
今日の俺のレスを読み返しなさいな、ちゃんと細かく書いてるから
俺の文章なんてあんなの２分で読めるぞ
479:地震雷火事名無し(大阪府)
13/08/31 23:42:53.38 GNQF+Fp80
お前みたいなわけの分からない名無し素人の適当な仮説を
日本甲状線学会が協力して公の場で述べている過去のデータに基づいた知見より信用しろと？
俺が言いたいのはお前みたいな名無しド素人が過去の知見を調べもせずに適当な仮説を立てるという行為そのものが
科学に反する行為であり、それだけでお前の信用は既に地に落ちているし
そんなやり方で見た者が納得できると考える時点で頭が悪い
それからワケの分からない理由で自己を肯定しているがその理由も全く筋が通っていないということ
お前にこの問題を論じる能力は無い
480:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/31 23:48:46.47 C1XodLNj0
>>475
どこをどう見たらそうなるんだよまったく・・・
それって、俺が自分の意見がなくウイグルの作ったレッテルに容易にはまる人であって欲しいってお前の願望だろ？ｗ
ウイグルはウイグル、俺は俺さ！
勝手にやらせてもらいますよ！（笑顔）
481:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/09/01 00:11:29.29 JL0Ub7vy0
>>479だが他のスレの人間から見た感想はこうなるｗ
↓ ↓ ↓
406 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2013/08/31(土) 23:38:19.75 ID:PpPMF1B20>>405
甲状腺検証スレ見ると、
もう間違いなく異常な増加だとしか言いようのない立証されてるよね
論文とグラフ付きで
482:地震雷火事名無し(dion軍)
13/09/01 00:16:54.09 KPm9RU6Z0
立証されてるなら実名出して公表すればいいのに
483:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/09/01 00:19:17.14 q/tdQOMn0
>>478
罵倒じゃない文章を一生懸命書いてくれてありがとう。イヤミじゃないよ。
でも自分は自分の思う公正さに従ってレスします。
あなたの指摘には、申し訳ないが、反省させられる部分はなかったです。
484:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/09/01 00:32:16.48 HuZ+bE/10
>>361
「放射線感受性」という言葉について、ちょっと補足。
厳密な意味での、というか実験的に定量的に検証できる「放射線感受性」というのは培養細胞レベルでの話なんだよね。
それも、細胞の生存率（あるいは致死率）の話なんで、発癌についての感受性というのとちょっと違う。
組織レベル以上の話、しかも発癌についての話となると、他の組織とかの関連が大きくなって定量的な評価が非常に難しくなる。
免疫系の作動とか、組織の修復能力とか関係してくるんで。
ふつう、そこらをあいまいにしたまま語られるわけだけど、>>361でもそのあいまいさをひきずっている。
個体トータルレベルでの放射線発がん確率、というくらいの意味で受け取っておいてほしい。
485:地震雷火事名無し(庭)
13/09/01 00:39:32.68 vxXDus1g0
>>480
いやいや、千葉県さんみたいな人のレッテルにはまらないで欲しいんですけど。。。
当たり前のこと言わせないでくださいよ（にこっ）
486:地震雷火事名無し(庭)
13/09/01 00:46:28.33 Hy/+qXh40
>>478
やわらかさんが家さんを単なる野次馬と受け取ってて、あなたがそれを構わないと言っているわけだから、最初に叩いた説は成り立たなくなりますね。
あとはやわらかさんの皮肉と、千葉県さんの罵倒との戦いになるわけですが、これはどう見ても。。。
487:地震雷火事名無し(庭)
13/09/01 00:59:28.60 vxXDus1g0
>>462
あなたは工作員がどうとか言う暇があるなら、自説を自分の言葉で語った方がいいですね。
人に貼って貰ったんでは注目度低いです。
488:地震雷火事名無し(東日本)
13/09/01 02:12:32.58 RObuD7H7O
くやしいのう。くやしいのう。
489:地震雷火事名無し(東京都)
13/09/01 02:30:51.94 ZB8+b0pL0
このスレ担当の、工作員の皆さん、繰り返しになりますが、
上司のおかしな指示は、メモか録音。
上司のおかしな指示は、メモか録音。
上司のおかしな指示は、メモか録音。
上司のおかしな指示は、メモか録音。
上司のおかしな指示は、メモか録音。
上司のおかしな指示は、メモか録音。
これは本当に、覚えておいて下さい。
490:地震雷火事名無し(東京都)
13/09/01 02:46:57.21 ZB8+b0pL0
このスレをチェックした、工作会社の上層部の方へ。
末端工作員の方々が、あなた方の指示を、後でメモしたり、こっそり録音するのは、
彼らの権利です。そこは、認めてあげて下さい。
誰しも、わが身は可愛く、生活があります。
491:地震雷火事名無し(dion軍)
13/09/01 03:13:14.88 bBIbXJVc0
福島県伊達市の各月の死亡者数の推移
最新版
データ
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
グラフ
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
492:地震雷火事名無し(北海道)
13/09/01 08:29:14.22 J2MtC8DG0
【お知らせ】
シリアで戦争が始まれば、２ちゃんのサーバーは多分落ちます。
その場合の避難所はこちら
↓
緊急自然災害@超臨時
URLﾘﾝｸ(uni.open2ch.net)
493:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/09/01 10:22:04.72 jrOCRGA20
>>433
鋭い議論ですね。
これに学術的ソースが添えられれば、かなり興味深い議論に発展できると思います。
494:地震雷火事名無し(家)
13/09/01 11:54:02.07 SzANNo+B0
>>493
>これに学術的ソースが添えられれば
と、またも妄想を補完してくれるソースをネット上をかけめぐって必死に探すオバサンであった。
自説にとって都合のいい「学術的ソース」をつまんだって、なんの説得力もないんだが。
そんなツギハギだらけのハリボテを世間が相手にするわけがない。
自説に都合がいい「学術的ソース」 → 都合のいい部分だけ切り取って、嬉々として採用！
自説に都合が悪い「学術的ソース」 → 見なかった事にする。あるいは対人論証やレッテル貼りで罵倒。
およそ科学的な態度とは言えないな。
495:地震雷火事名無し(東京都)
13/09/01 14:04:00.01 ZB8+b0pL0
平沼百合 @YuriHiranuma
>福島医大の甲状腺検査結果英訳は、元の日本語データの半分以下の情報しか含まれていない。
>
>英訳 4ページ URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp) …
>日本語原文 10ページ URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp) …
>
>今回の結果は、ただでさえ性別・サイズ別分布がないのに。
>福島医大は、この甲状腺検査の結果が世界的に注目を集めていると知ってるのだろうか？
>ただ県内で生涯「見守って」いるだけでは済まない。和英で同じデータを公表するべきだ。
>
>甲状腺検査結果の非公式完全英訳は、URLﾘﾝｸ(fukushimavoice-eng2.blogspot.com) …
>福島医大の放射線医学県民健康管理センターの英語サイトでは、甲状腺検査部門を含む国際協力部門のシニア・ディレクターは、山下俊一とある。
>ということは、先日のデータ処理ミスは山下氏から謝罪があるべき。ちなみに丹羽大貫氏は、最高科学責任者。
>URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp) …
>なんか、全然自覚が足りないんじゃないかな。データ処理ミスなど、結果が公表される前に気づいていなければいけない。
>例えば、入学試験の結果を間違えて公表できないからクロスチェックをするのだろうけど、
>取り扱っているデータ（甲状腺癌）の重要性などが理解できてないみたいだ。
平沼先生の、全く仰るとおり。
496:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/09/01 15:13:39.04 ReUpPnoM0
第12回福島県民健康管理調査の甲状腺検査結果 白石草
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
497:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/09/01 15:49:27.08 jrOCRGA20
>>494
＞＞自説に都合がいい「学術的ソース」 → 都合のいい部分だけ切り取って、嬉々として採用！
ダサイクルの下っ端よ
そう言うなら、ダサイクルのメンバー総出で性比図、腫瘍相関図、多発（否定図）
作ればいいじゃん。せっせとデーター集めて、自分たちで作図しなよ
それで危険派の「恣意性」、「デタラメ」を身をもって証明すればいい
誰も妨害はせんよ
むしろ歓迎する
なんでやらないの？
ねえ？
498:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/09/01 15:51:48.03 jrOCRGA20
はい、家くんが宣言しました
テンプレの「性比図」はデタラメだあああ！！
「俺たちでちゅくるじょ！！」
どうぞ
望むところです
必ずやれよ