13/08/09 23:17:45.70 aTi0/EOs0
福島県ホームページ - 組織別 - 県民健康管理調査検討委員会
wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=24809
資料２ 県民健康管理調査「甲状腺検査」の実施状況及び検査結果等について（平成25年6月5日pdfファイル）
www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/250605siryou2.pdf
議事録
第１１回県民健康管理調査検討委員会議事録
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
（対象群調査）
青森、山梨、長崎の三県での甲状腺エコーの結果詳細
www.env.go.jp/chemi/rhm/attach/rep_2503a_full.pdf
●放射性ヨウ素の初期被曝量推定について(2013.02.20 早川正美)
1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou228Hayakawa-report.pdf
●小児甲状腺ガンの転移率、甲状腺病変に関する分析
www.hindawi.com/journals/jtr/2011/845362/ （英語論文）
www.jmedicalcasereports.com/content/1/1/29（英語論文）
www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/007265.htm（英語論文）
www.hormones.gr/pdf/Management%20of%20thyroid%20nodules%20in%20children.pdf （英語論文）
●神戸六甲の甲状腺調査
rokko-news.sblo.jp/article/60226247.html
●東京伊藤病院での甲状腺調査
firestorage.jp/download/a7949fd42c07180d6a50bf4c1112851af0b52981
●微小乳頭がん（オカルト癌、潜伏ガン）について（英語論文）
www.japanthyroid.jp/commmon/20100102_07.pdf
●ＷＨＯの福島の被曝についての見解（読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/science/news/20130228-OYT1T01268.htm?from=ylist
●山下俊一のチェルノブイリ調査論文（フクシマ前後での山下氏の発言の相違を確認できる）
www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/twg/dai2/siryou1.pdf（日本語）
日本内分泌外科学会, 日本甲状腺外科学会『甲状腺腫瘍診療ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ 2010年版』
www.jsco-cpg.jp/guideline/20.html#cq1
www.hotthyroidology.com/editorial_158.html （英語論文）
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf （英語）
www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm （日本語）
takedanet.com/2011/06/post_a564.html （武田邦彦氏の山下論文評価）
●フクシマ疎開裁判の対照群調査見解
www.youtube.com/watch?v=UZTKnmO8GOY
●北海道内科医松崎道幸医師の福島甲状腺ガン分析
1am.sakura.ne.jp/Nuclear/130216Matuzaki-report.pdf
●福島の甲状腺がん多発に関する疫学者の見解
www.youtube.com/watch?v=dB5UhtGXQ_w&feature=player_embedded#!
●福島県民情報
平田村の民間医療機関、県の検査とは別に独自に甲状腺検査(福島2013/03/01)
www.youtube.com/watch?v=DP9DB_KuU1k
南相馬の状況
www.youtube.com/watch?v=JeRz6mGR0lI
補遺
ミンスク大学 Yuri Demidchik教授 最新の論文 結論は味読すべきか
cdn.intechopen.com/pdfs/33333/InTech-Papillary_thyroid_cancer_in_childhood_and_adolescence_with_specific_consideration_of_patients_after_radiation_exposure.pdf
3:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:18:51.52 aTi0/EOs0
827 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/07/17(水) 00:10:08.86 ID:QL57FAy+0>>801>>808
②図１ 甲状腺ガン：男女比の比較
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
③Fig.1. Thyroid Carcinoma:the Comparisons of male/female ratio
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
④参考文献（references）(1/2)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
⑤参考文献（references）(2/2)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
⑥追加データを加えてプロットしてみると、通常群の男女比で、年齢が上がるとともに、男子比率が上がる傾向。定説とは逆。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
⑦理由はよく分からない。もしかしたら、18才以上のデータが不足しているのかも？
いずれにせよ、データの散らばりが大きいものの、通常群の男女比の下限として、男：女=1:2.3～2.4あたりが目安か？
⑧同じ地域で、被曝した／被曝しない、で比較してみる。ベラルーシ＆ウクライナ＆ロシアと、
北部イングランド（カンブリア州）での研究例で、いずれも被曝により男子比率が上がる傾向。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
⑨日本の場合は、全国と福島ローカルとで直接比較できないが、この違いがもし本当だとすれば、かなり大きな差異。
⑩同じ解説グラフの英語版。What is happening in Fukushima?
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
⑪エラーバーは、標本の大きさがいずれも（n<30）と小さいので、F分布を使い二項分布の区間推定を実施。
両側で0.05、片側で0.025なので、今後、エラーバーの上に行く確率は2.5%。それでもギリギリ、通常群の下限に入るくらいか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
⑫個人的には、今後エラーバーの上に行って欲しいものの、23→24年度の傾向を見ると、ほとんど望み薄？
国、福島県及び関係機関には、予防・安全側の立場に立って、必要な施策を速やかに行うよう、強く要求する。
4:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:19:46.02 aTi0/EOs0
656 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/07/22(月) 23:16:42.07 ID:u3pxJ8/Q0
ベラルーシと福島における小児甲状腺ガンの腫瘍サイズの比較
①ベラルーシ共和国（ゴメリ州）での調査結果をヒストグラム化。中央値・最頻値の15mmを中心に、ほとんどが8～22mmの範囲にあり、30mmmの事例が2例。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
②同じデータを、箱ひげ図に。これらを、寸法1～5mm程度のものと同一に考えるのは無理があるものと思われる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
③ベラルーシ共和国（ゴメリ州）と、福島との比較。各々の数値はよく似通っている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
④年齢と腫瘍サイズの比較。ベラルーシと福島のいずれも、低年齢になるほど腫瘍サイズが大きくなる傾向が見えるが、データ数が少ないため、まだ確たることは言えない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
⑤参考文献
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
5:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:22:14.97 aTi0/EOs0
907 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) 00:08:07.69 ID:uZgud1PX0
1.小児甲状腺ガンの大きさ
1-1.同一検査機関における比較
1-1.①甲状腺乳頭ガンの腫瘍サイズ割合（米ミネソタ州Mayoクリニック）。
大人と比べて、子供の腫瘍サイズは大きくなる傾向。子供の成長の速さが起因と思われる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1-1.②甲状腺乳頭ガンの腫瘍サイズ比較（米ミネソタ州Mayoクリニック）。
平均寸法で、大人は2cm、子供は3cm程度。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1-1.③参考文献
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
6:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:22:54.98 aTi0/EOs0
908 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) 00:10:26.12 ID:uZgud1PX0
1.小児甲状腺ガンの大きさ
1-2.各国の研究例の比較
1-2.①平均腫瘍サイズと平均年齢。若年になるほど平均腫瘍サイズが大きくなる傾向。
ベラルーシ及び福島では、スクリーニング検査により、比較的小さなサイズで発見されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1-2.②腫瘍寸法と年齢。クロアチアとベラルーシについて、個別の患者の年齢－腫瘍寸法をプロット。
個別例で見ても、若年になるほど平均腫瘍サイズが大きくなる傾向は変わらない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1-2.③参考文献（1/2)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1-2.④参考文献（2/2)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
7:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:24:11.20 aTi0/EOs0
925 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) 00:54:25.90 ID:uZgud1PX0
>>909で、グラフの単位に誤りがありましたので、2.②のリンク先を修正します。
2.小児甲状腺ガンの自覚症状
2.①被曝群と非被曝群の自覚症状の割合（ベラルーシ）。
被曝群では全体の約2割強が、非被曝群では約1割強が自覚症状を持っている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2.②平均腫瘍サイズの比較。ベラルーシと福島県の平均腫瘍サイズは同程度。
福島県のケースで、自覚症状が全くなかったとは、極めて考えにくい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2.③韓国の例（平均腫瘍サイズ23.6mm）でも、7割以上の患者が、病訴を持っている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2.④参考文献
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:24:47.18 aTi0/EOs0
910 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/08/09(金) 00:14:49.00 ID:uZgud1PX0
3.小児甲状腺ガンのステージング及び予後
3.①ベラルーシ、ロシア、ウクライナでの研究例。
子供と成人の甲状腺ガンのサイズは異なる。これを踏まえてステージングする必要。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.②続き。成人での1cmの腫瘍は、10才児では4mmに相当。
子供では1cm未満の腫瘍も、甲状腺外への浸潤や転移のリスクが発生。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.③プエルトリコ大学による総説。
小児甲状腺ガンは予後は良いと言われるものの、転移や再発が起こった場合には死亡リスクが大となる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.④ドイツ（Wurzburg, University）。
20mm超えではなく10mm超えからリスクが大となることを指摘。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.⑤ドイツ、オーストリア、スイス。
成人の場合、20mm超えから無再発生存率が低下。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.⑥ベラルーシでは、年に2回の検査を実施。
日本人研究者の助言による。（菅谷昭・松本市長／医師）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.⑦まとめ。
総合的に考えて、子供の場合はおおむね10mm超えからリスク大になるものと考えられる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.⑧参考文献
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
9:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:25:37.81 aTi0/EOs0
01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある←追加しました
05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す
で、対策としては
・検査範囲の拡大（関東・東北）
・検査主体を国にして検査頻度を半年に1回に
・甲状腺異常のある子どもの受容放射能濃度の見直しと疎開制度の創設
・セカンドオピニオン制度を認め検査の透明化、情報公開を図る
・手術した子どもたちのがん細胞を遺伝子解析し、直接的な放射能との因果関係を解明する
10:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:26:41.93 aTi0/EOs0
【福島県の検討委は過去の知見に学ぼう】
チェルノブイリ原発事故の場合，被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため 、当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが，
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究 および前向きコホート研究 により，小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
この場合も，甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた。
（URLﾘﾝｸ(jsco-cpg.jp)）
＞ 当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあった←今ここ
↓
＞後ろ向きケースコントロール研究 および前向きコホート研究 により，小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された
↓
＞甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた
11:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:30:26.29 aTi0/EOs0
931 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/08/09(金) 03:13:05.26 ID:Dt28wEKb0
東京さんの作成された図から重要なものをピック・アップし、簡単に解説しておきます。
まずはこれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
世界で最も有名なクリニックであるMayo Clinicのデーター。
大人の平均腫瘍サイズは2.1cm、これに対して子どもは3.1cm。
つまり、外来の小児甲状腺癌は、腫瘍サイズが大人よりも1cmも大きい。
子どもの甲状腺癌の成長が急速であることを端的に示している。
12:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:31:04.48 aTi0/EOs0
932 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/08/09(金) 03:20:48.58 ID:Dt28wEKb0
次にこれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
平均年齢が若くなるほど、甲状腺癌の腫瘍寸法が大きいことが、複数の臨床例で示されている。
なお、福島Ｈ２４年度の腫瘍サイズ1.8cmを、平均年齢10才のベラルーシのサイズで補正すると、
腫瘍寸法は2.3cmとなる。
かりに数年後に福島の甲状腺癌患者が低年齢化し、ベラルーシと同じく10才へと移行するならば、
今の検査体制のままでは、2.3cmの腫瘍寸法で発見されることが予想される。
現在の検査体制の抜本的見直しが必要です。
13:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:31:40.59 aTi0/EOs0
933 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/08/09(金) 03:27:24.69 ID:Dt28wEKb0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「スクリーニングをすれば自覚症状のない癌が拾われる」と喧噪するエア御用（腐れ理系）
に見せてやりたいのが、この二つの図です。
スクリーニングで発見される甲状腺癌でも、1-2割のレンジで自覚症状があることが
示されています。
東京さんが言うように（>>921)、この「自覚症状と腫瘍寸法の相関性」は、
「福島の多発」を裏付けるもっとも重要なデーターです。
14:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/09 23:32:20.85 aTi0/EOs0
933 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/08/09(金) 03:27:24.69 ID:Dt28wEKb0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「スクリーニングをすれば自覚症状のない癌が拾われる」と喧噪するエア御用（腐れ理系）
に見せてやりたいのが、この二つの図です。
スクリーニングで発見される甲状腺癌でも、1-2割のレンジで自覚症状があることが
示されています。
東京さんが言うように（>>921)、この「自覚症状と腫瘍寸法の相関性」は、
「福島の多発」を裏付けるもっとも重要なデーターです。
15:地震雷火事名無し(長屋【緊急地震:三陸沖M4.4最大震度1】)
13/08/10 00:00:20.70 aTi0/EOs0
拡散の基本的方法論は「Webチラシ」と「Webレポート（論文）」です。
「Webレポート」をまとめ、それをA41ページのチラシにPDf形式でまとめます。
チラシは一般の人向け、レポート医者、科学者、マスコミ向けです。
「あの原発の爆発での初動の混乱および情報の隠蔽で高濃度の放射能見舞われた関東・東北の子供たちは非人道的にネグレクトされています」
これを七五調で5文節以内でまとめたフレーズを全力で絞り出しましょう。
専門家向けのレポート（論文）の方は千葉県さん、東京都さん、ウイグルさんほかもろもろの方のご尽力で、ほぼ出来上がっています。
それを整理して、文系にも分かるように訴えていく。
この2本だてでどうでしょう。
「まとめ」案は構想スレに。
これはブレストですので思いつきでも荒唐無稽でも突拍子もない方法論でも何でもOKです。
ふるってご参加を。
16:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 00:08:26.54 VhY8MGb20
>>9
>01 福島の小児甲状腺がんは定説を100倍以上上回る多発である
>02 福島の多発している小児甲状腺がんは原発事故による放射能が原因である
>03 福島の小児甲状腺がんは検査のたびに増加しており現在進行形である
>04 放射能に起因するガンは進行が速く放置すると手遅れになる可能性がある←追加しました
>05 福島の子どもたちのいる環境（外部被曝、内部被曝）は甲状腺異常のある子どもの発がんを促す
その根拠は？
いつまで根拠出さずに逃げ回るつもり？
17:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 00:10:45.50 VhY8MGb20
>>15
>それを整理して、文系にも分かるように訴えていく。
>この2本だてでどうでしょう。
いや、文系理系関係なく、
科学の基礎がわかってる人には通じないから。
早く現実で行動起こして、恥を晒してね。
楽しみにしてるよ。
18:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 00:12:02.62 anX+6pAB0
スクリーニングの概念図（フローとストック）
──┐
─┐ |
↓癌の発生（入）
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
├──────┤
｜ ｜
｜ 甲状腺癌 ｜
｜ ｜
｜ ｜
└────┐┌─┘
↓発見治療（出）
上から癌の発生（入）があり下から発見治療（出）ということになります。
ストックされている甲状腺癌がいつ自覚症状が現れ、統計上発症率としてカウントされるのかは不明です。
10代のうちに発症するかもしれませんし、20歳以降かもしれません。
簡単に言うと、今福島で行われているスクリーニング検査は
甲状腺癌のストックを二年かけて０にしてしまおうというものです。
自覚無自覚問わずすべての癌が発見治療されることになります。
２回目以降のスクリーニング時に発見される癌は直近二年の間に発生したものです。
スクリーニングした翌年はがんの発生率は急激に落ちるはずです。
19:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 00:22:16.42 anX+6pAB0
意見を異にする人間は数の暴力で恫喝、罵倒で排除
前スレはまったく民主的じゃなかった…
20:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/10 00:26:02.10 /JY+Az5P0
>>19
誰が見ても、あなたの意見は破たんしてます。
「反民主的」とは失笑ですね。
21:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 00:27:05.47 anX+6pAB0
さらにいえば
一人の暴君とそれに付き従うイエスマンたちの群れという構図しか見えて来ませんでした。
もちろん全員ではありませんが
22:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 00:28:02.04 VhY8MGb20
>>19
たしかに、千葉ウィグルおばさんとその腰巾着たちの粘着ぶりは異常だよなあ・・・
ネットで集めて来た断片的な情報を、自説に都合のいいようにツギハギする。
そのツギハギだらけのハリボテ論理の根拠を尋ねただけで、逆ギレ。
質問をしただけで「質問するのは卑怯だ！自分で証明しろ！」だってw
ただのキチガイ集団じゃん。
23:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/10 00:29:21.55 g+AA+mrM0
あれ？
肝心な「多発である」のグラフってありましたっけ？
どの辺りを比較データとすればわかりやすいんですかね。
あとは「スクリーニング交換」と「機械精度」への反論と「自然治癒率」の考察ですね。
まあ、100倍以上の多発が論証できたら「先取り」説も説得力がなくなります。
つうか、ガンの放射能起因はいまの「統計的因果立証法」では小児甲状腺ガン以外は立証できないようなギミックが構築されてます。
ここを突破口に遺伝子解析レベルの発ガンメカニズムの研究とそれに基づいた治療法にまで歩みを進める必要があります。
24:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 00:31:17.45 S24wKeTJ0
>>19
福島Dionさん、ウイグルです。
前スレの「福島さん追い出し」に結果的に当事者として関わった者として、
私のレスノ方針のどこが問題だったのでしょうか。最後の、
この2年間については、スクリーニングと「ゆっくりの癌」の存在を
全否定できません、むしろ前提にしなければなりません
とのレスに反応しなかったことでしょうか
とりいそぎ
25:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/10 00:32:51.08 g+AA+mrM0
人格攻撃に乗らないように。
26:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/10 00:33:06.86 /JY+Az5P0
>>21
東京さんが作成された図、見てないでしょ。
自分の「頑なな妄想」が壊されるので、怖くて見えない
違いますか？
27:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 00:40:05.06 anX+6pAB0
>>24
あなたも関わっていたんですか？そうは見えませんでしたが
ソフィストさんは言い回しが独特で誤解されたかもしれませんが
言ってる内容は正しいと感じました。
28:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 00:40:23.13 VhY8MGb20
>>26
>東京さんが作成された図、見てないでしょ。
いや、おまえの腰巾着が作った図は、社会では相手にされないから。
オウムの幹部が作った図は、オウム信者しかありがたがらない。
それと同じ。
自説をツギハギだらけの論理で、本物に見せようとするのは、
もう辞めようぜ。
反原発運動にとっては害悪なんだから。
つまり、おまえ（おばさん）とその腰巾着たちは害虫。
29:Day Game(愛知県)
13/08/10 00:41:55.17 a76DSQGZ0
思春期の絶望
のぞみ接骨院。
30:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/10 00:43:46.65 VmxFDWTS0
このスレにおられる心配派の皆様の、いろいろなお知恵を集めて、
○多発の論証
○放射線被曝との因果関係の論証
○あるべきスクリーニング間隔の提言
○行政が直ちに取り組むべき政策ポートフォリオ
○今後の拡散・普及戦略
ここまで形になったというのは、改めて考えると、
すごいことですよね。
皆様、本当にお疲れ様でした。
今後ともよろしくお願いいたします。
31:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/10 00:43:49.64 /JY+Az5P0
934 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/08/09(金) 03:52:49.80 ID:Dt28wEKb0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
上の図は、理解できる人にはかなり興味深いもんです。
大人の甲状腺癌では、腫瘍寸法が2cmを超えると「無再発生存率」（event-free survival)が劇的に低下します（10年で20%も低下する）。
無再発生存率とは、簡単にいえば「再発することなく生存している患者さんの割合」です。
これに対して、2cm以下の腫瘍の場合、10年間に再発することなく健康に生きられる率はほぼ100%です。
このように、癌のサイズは患者さんの予後にとって重要なファクターになります。
大人の腫瘍寸法の危険水域を2cmとすれば、子どもの場合の同一閾値は0.8-1.0cmとなり、
それを超えてしまうと無再発生存率が劇的に悪くなる危険性があります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
とりわけ小児甲状腺癌の再発率は40%以上であり、大人の再発率20%以下よりも遥かに再発率が高いので、
無再発生存率（健在率）の情報はきわめて重要になります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島では平均腫瘍サイズは平均1.8cmです。これは無再発生存率の点では、かなり悪い成績になります。
「1cm以下の腫瘍サイズ」を目標に早期発見に努め、そのために「半年に1回以上」のスクリーニングを実施することの重要性を、
日本の医者の方々に認識していただく必要があります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
32:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 00:45:12.47 anX+6pAB0
図表はひと通り見ましたけどそれであれで世間の人を納得させられるのかな
たぶんここでやられた議論が再度蒸し返されるだけだと思います
33:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/10 00:49:32.40 g+AA+mrM0
とりあえず、（家）はサンプリング対象として分析対象としましたんで、
挑発に乗らないで放置して、単独でのレスの傾向をサンプリングさせてください。
ご協力お願いします。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
34:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/10 00:52:47.39 /JY+Az5P0
>>32
福島DION、あなたは医科大の回し者としか思えないね。
たとえば、>>31の見解をまとめるのに、私や東京さんがどれだけ苦労したか
分かりますか？
これ、福島の子どもたちにも有益な情報です。
早期発見、早期治療がどんなに必要か、ここまでデーターと資料によって
まとめているもんは、今のところありません。
にも関わらず、当の福島県民であるDIONは、一貫してスルー
本当の福島県民であれば、考えられませんね
35:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/10 00:54:10.17 VmxFDWTS0
>>15
長屋様、
（A4版で1枚）（七五調）というのは、さすがと思いました。
キャッチーで頭に入りやすいフレーズは重要ですね。
長屋様の頭にある『こういうイメージで！』という、
サンプルやお手本をご存じでしたら、ご教示いただけませんでしょうか。
僕も含めて、この手の仕事に慣れていない方もおられるかと思います。
なので、何かサンプルやお手本があると、皆さん、
ベクトルを合わせやすいと思いますので。
36:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 00:54:30.18 S24wKeTJ0
>>27
僕は、数量的な分析が本当に出来ていないのです。
福島さんの問題意識が、主観的には、東京さんのさらに上のQOLを目指されて
いるのだろうことは、前前前スレのやり取りで、まあ、信じているわけですが、
残念ながら、福島さんも、数理的に、わかるようには、説明おできにならない
と感じました。
昨晩については、明らかな事実誤認があって、横軸の群の変化（カタストロフ？）
というアイデアは、おありのようですが、実際のデミチック教授のグラフを見ていると
何も伝わってきませんでした
とりいそぎ
37:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/10 00:55:22.21 /JY+Az5P0
>>32
多発かどうか、原発事故が原因か否か、これはひとまず置きましょう。
現に、福島で27名の甲状腺癌患者がおり、これから増える可能性がきわめて高い。
であれば、どのように子どもたちの健康を維持していくのか
この点に対する提言まで否定しているあなたは、
福島県民ではないですね
38:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/10 00:56:42.56 g+AA+mrM0
ちょっと誤解のないように言っときますが、
「ここでやられた議論を世間的に蒸し返す」ことが拡散の目的です。
拡散の結果きちんとした反論があればきちんと検証して議論して、きちんと下再考察をしましょう。
当面、甲状腺専門医の同調者がはしいところです。
39:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/10 01:09:42.55 /JY+Az5P0
「福島でも1年に2回の検診が必要と思いませんか？、福島DION」
こう尋ねて、福島DIONはなんと答えたか？
「えー、今でさえ遅れてるんだから・・・・」
つまり、『必要ない』と言ってるんです。
本当の福島県民であれば、考えられない反応です。
あんた何者？
40:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/10 01:11:49.48 g+AA+mrM0
>>35
自分で言っておいてなんですが、キャッチについてはノーアイデアです。
チラシの見せ方についてはこの辺りが参考になります。
URLﾘﾝｸ(tsutawarudesign.web.fc2.com)
41:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 01:13:01.77 anX+6pAB0
>37
浜田のヨークに買い物に行く一般市民です。
提言も否定してません
このあたりの切り返しがあなたの理解不能なところです。
42:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 01:14:09.22 anX+6pAB0
無駄にレス番を消費しますのでやめます、おやすみなさい
43:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 01:16:42.82 S24wKeTJ0
>>39
千葉ウイグルさん、
それについては、
今、現在でさえ、福島に予算をかけすぎているという庶民感情というものは
やはり存在していると思いますし、
福島におられればこそ、
限られた予算をどのように配分するかという頭になってしまうのもありえる
ようには感じます。
武田先生のように、国家の品格を持ち出して、論を張られる方もいらっしゃるわけ
ですが、
どうなのでしょう
支援基本法も何も動いていない現実があります。
とりいそぎ
44:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/10 01:17:09.94 /JY+Az5P0
>>42
>>31の考察見てますかね？
福島DION
すごく重要なことが書かれているんですよ
プエリトリコ大学の研究では、「10才以下の小児甲状腺癌の20年無再発生存率は10%以下」とある。
何を言ってるか分かりますか？
10才以下の子どもの場合、20年以内に甲状腺癌が再発する率は90%以上と言ってるんだよ。
これも見てるよね？
それでも「えー、１年に２回は必要ないよね」と答えるわけだから、
あんた本物の福島県民じゃないね
もう一度聞くけど、
あんた何物？
45:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/10 01:18:31.54 VmxFDWTS0
>>15
>「あの原発の爆発での初動の混乱および情報の隠蔽で高濃度の放射能に
>見舞われた関東・東北の子供たちは非人道的にネグレクトされています」
ネグレクトというキーワードで考えれば、
①検査間隔が長すぎ、早期発見・早期治療のチャンスを逸している。
②被曝軽減の権利（移住や一時的な疎開など）が認められていない。
③原因を作った企業が因果関係を認めず、補償が受けられない。
④マスコミの関心が低く、人権・環境団体等の動きも一部（グリーンピース等）を除き皆無に近い。
僕がすぐに思いついたのはこの辺りですが、他にもいろいろありそうですね。
46:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/10 01:23:20.50 VmxFDWTS0
>>40
ありがとうございます。
グラフのデザインを直すのに、大変参考になります。
47:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/10 01:26:09.58 /JY+Az5P0
>>41
＞＞提言も否定してません
この提言をまとめるのに、あなたは何かデーター出したり、協力してくれましたか？
人に一方的にやらせておいて、お前らがやることは「揚げ足取り」だけだ
なぜソフィストがパージされたか、
その理由をよく考えるんだな
いっとくが、このスレにはお前も必要ないんだよ
48:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/10 01:32:14.07 VmxFDWTS0
>>40
A4のPDF1枚というと、
URLﾘﾝｸ(img01.makusta.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maya-labo.com)
URLﾘﾝｸ(savechild.net)
例えばこういうイメージですか？
49:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:三陸沖M4.8最大震度2】)
13/08/10 01:44:06.68 /JY+Az5P0
>>43
ウィグルさん
この際だから言っておきます。
太平洋戦争時に2chがあったとしましょう。
そこで「日本はアメリカに本当に勝てるか？」というスレがあった。
大部分の合理的な思考ができる人間は、
「いやアメリカの国力との差を考えれば、日本は勝利できない。ミッドウェイ海戦の
敗北でもはや明らかだ。この上は、戦争の早期終結をどのように模索するかみんなで考えよう」
と衆知を集め、そのためのデーター収集に努め、また日本国民への提言方法を一生懸命模索している。
その中に、一部の狂信的ファシスト集団が乱入し、その努力の揚げ足取りを行い、誹謗中傷、もしくは冷笑的レスを
繰り返し、その試みをなんとか破綻に追い込もうと画策する。
「日本は神の国だ。負けるわけがない。一億総火の玉で事に当たれば、絶対に勝利する。非国民どもが！！」
「日本が負けるのか・・どうでしょうかね。まだ、途中経過ですし、中国戦線がうまくいかないという保証もありませんし。疑問が残ります」
こんな狂ったバカどもに中立的な態度をとっているあなたも、どっかおかしい。
スレの目的は何ですか？
最終的には、犠牲者をできるだけ多く救済する。
そして、犠牲者にはしっかりとした補償を行わせること。
これだけです。
50:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 02:12:42.34 VhY8MGb20
>>37
>福島で27名の甲状腺癌患者がおり
え？
また27名といいはるの？
その情報ソースは？
51:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 02:23:26.87 VhY8MGb20
>>49
>そこで「日本はアメリカに本当に勝てるか？」というスレがあった。
で、そんなスレで客観的根拠も出さずに
「日本は負ける、日本は負ける」とヒステリー起こしてる輩がいたら
普通の人はどう感じると思う？
そして、その腰巾着たちがそのヒステリーおばさんを必死でヨイショしてたら。
よく考えてみ。
おまえの足りない頭でよく考えてみ。
まじめに戦争に反対してる人の足を引っ張ることになるのは、
火を見るより明らかだわな。
52:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 02:36:28.14 /uiR1Sg60
.
●● 韓国政府の検査で、昆布から3.65～5.25Bq/kgのヨウ素131検出 ●●
URLﾘﾝｸ(allegedlyapparent.wordpress.com)
汚染水にはヨウ素131も含まれていますね
.
53:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/10 05:44:42.49 /JY+Az5P0
>>30
今までたくさんの議論が出たので、東京さんのまとめをシェマ化しておきます。
○多発の論証
（１）演繹的アプローチ（通常群、およびスクリーニング群における自覚症状情報をベースにした演繹的推論）
（２）臨床的アプローチ（とりわけ3.4cmの腫瘍サイズに注目した外挿、自覚症状アプローチと組み合わせが可能）
（３）反証アプローチ（スクリーニング効果説に対する反証、とりわけベラルーシの推移図との不整合、
およびその定量化不可能な疑似科学性に対する批判）
○放射線被曝との因果関係の論証
（１）性比アプローチ（被曝によって男子比率が高まるという複数の学説、症例に基づく帰納法的アプローチ）
（２）組織病理学的アプローチ（被曝による甲状腺癌が乳頭がんの病理形態をとるとする複数症例に基づく帰納法的アプローチ）
（３）増悪説アプローチ（ヨウ素曝露に伴う既存微小癌の増悪化に注目する議論）
（４）演繹的アプローチ（複数の異常が同時多発的に発生する確率に注目する確率論的手法）
（５）遡及的アプローチ（甲状腺癌異常多発の現状から線量評価をretrospectiveに推論する方法）
○あるべきスクリーニング間隔の提言
（１）年齢補正アプローチ（年齢補正した上でのベラルーシと福島の腫瘍寸法の比較論）
（２）臨床的アプローチ（腫瘍寸法と転移率・再発率・死亡率の相関性に着目する方法、（１）と組み合わせ可能）
（３）ピース・ミール・アプローチ（ベラルーシ年２回のスクリーニング頻度をベースに、漸進的に検査体制の修正・刷新を提言する）
○行政が直ちに取り組むべき政策ポートフォリオ
（１）集団訴訟に対する法学的考察（民法不法行為法、とりわけ四大公害訴訟判例に基づく疫学的因果関係論についての考察）
（２）情報公開制度についての研究（東京さんに対してより期待）
○今後の拡散・普及戦略
（１）ソーシャル・メディアを利用した拡散戦略（長屋さんの独創的手法に期待）
（２）個別的アプローチ（オピニオン・リーダに対する個別的な情報伝達活動、個々人の努力に期待）
（３）情報拡散のための新しいスレの創設（ウィグルさんの保守に期待）
54:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/10 06:08:47.61 /JY+Az5P0
>>53
個人的な見解を言えば、
○放射線被曝との因果関係の論証
（３）増悪説アプローチ
（５）遡及的アプローチ
が弱い感じがします。ただし、（３）は単に医学だけでなく、分子生物学の領域に踏み込むものであり、
専門性が高すぎる、（５）の線量評価は何よりも情報が限定されているので、ともにスレの限界を超えており、
現状では困難な壁があります。
スクリーニング間隔の提言については、前スレでかなり論証が進みました
とりわけ、東京さんが丹念に論文を読んで下さり、優れた論証に仕上がったと思います。
集団訴訟に対する法学的研究は、自分が議論を進めたいと思います。
拡散戦略については、これからの課題ですね（構想スレでの議論に期待します）。
55:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:宮城県沖M3.5最大震度1】)
13/08/10 06:40:04.33 S24wKeTJ0
ワンレス独り言をご容赦
スレの目的は、
孤立し憤死するような、人生の意味を奪われたと感じるような今回の原発事故をめぐる被害者が
人生の意味を確認していく過程の道標となりこの現代社会の事実、現実、そして真理に出会うための手がかりになる地図が、
間主観的に生起していく（anonymous social interaction of personal constract)として、
増殖していく福島をとおした人類の限られた生の幸福（感情）の高まりが生み出される
万が一の終末をも尊厳をもって迎えられる
太平洋戦争を喩えにするなら
ファシスト（官僚主義）大本営は、ガダルカナルやアッツ島で人々を餓死させても、世の中は動かなかった
中国東北部では、軍人が先に逃亡し、引き上げ日本人の悲惨な死があった、
しかし、戦後の世界は、それでも、その戦前の支配層を糾弾し、排除することはできなかった
終末を覚悟していた人はなしくずしに戦後の時間を生きてきた
そして戦後世界は閉塞した
福島は、だから、起こるべくして起こった
それはミドリ十字の経営者であり特攻を指令した将官たちであり2世３世の政治家たちであり官僚の子弟の官僚であり学者の子女の学者であり
彼らは、相手が誰であるのかの想像力を欠き
常に、仲間と仮想的をつくり仲間内で馴れ合いの価値配分を行い
たえず作られる仮想的の排除という共同作業でその絆を固める
患者とは何か、彼らにとっては、
権力を持つわれわれの庇護・サポートの対象として
常に、われわれに感謝すべき対象であり
患者の役割を尊重するパターナリズムから離れることは許されない
学問の対象者は、学者の対象として規定される枠の内
にあってこそ「善意の対象」とみなされる
われわれは、否、わたしはなぜ福島に電子掲示板をとおして関わろうとするのか
わたしも、また、孤立し1人で死すべく生まれた者である
わたしは、すべての発話にひとしく意味を見出し、
その真理への間合いに己の孤独の意味を反省しなければならぬ
福島さん、福島Dionさんの、この掲示板での次のレスに触れるなら
私のスタンスは定まるだろう
数の横暴と恫喝という言葉が、もし、戦力的に安易に発せられたものであるとして
そのような福島Dion氏以外に、このスレに福島からの参加者が顕在化していない事実
>スノビッシュな遊びとの庶民の反感を
竹中平蔵的大衆侮蔑ではない回路で克服すること
すなわち、和解すること、
それを断念するとしたら、わたしがこのスレにいる必要もないのだろう
56:地震雷火事名無し(北海道)
13/08/10 08:01:49.16 ugRDGhq30
お盆休みのどさくさに紛れて、まずい情報が公開されると予想。
57:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 09:21:44.78 S24wKeTJ0
手紙で「あなたはダニ」 反原発への嫌がらせの数々展示
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（登録リンク
に誘導）
反原発へのいやがらせの歴史展
８．１０（１３：００-１６・３０）
-８．１１（１０：００-１６：００）
新宿区立区民ギャラリ－
URLﾘﾝｸ(www.city.shinjuku.lg.jp)
58:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/10 12:02:44.08 zZL0xViW0
「福島産を食べて死んだ人はいませんが何か？ 」と各電力会社の出資企業から2chに書き込み
URLﾘﾝｸ(dat.2aa.jp)
59:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/10 12:37:39.49 g+AA+mrM0
わかった。
・被曝4、5年後に顕在化するガンをスクリーニングで先取り発見しようで、こう発表しちゃえ。
「チェルノブイリでは4、5年後に爆発的に増えました。
この福島のガンは被曝によるものではなく、スクリーニングと検査精度のよるものです。
スクリーニング効果ですので、単純にこれまでの統計とは比べられません。結果は2順目以降を待ってください」
・発見したガンはただちに手術して「ガン患者」を減らそう。2順目検査でまだ「ガン」だったら、1順目に先取りした意味がないし。
・で、1順目はなるべく時間をかけてグズグズやって、2順目はテキパキやろう。体制を見直しましたとかいって。
「ごらんのように2順目以降のガンは減っています。放射能の影響が出始めるこの時点で減っているということはガンと放射能は関係ありません。
なので補償もしません。治療費も出しません。悪しからず」
果たしてそううまくいくかな？
60:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 12:43:22.53 VhY8MGb20
>>37
>現に、福島で27名の甲状腺癌患者がおり
ねえ、27名のデータソースは？
まさか、なんの根拠も無く27名なんて書いたの？
61:地震雷火事名無し(長屋)
13/08/10 12:57:24.41 g+AA+mrM0
まとめると
1順目は事故後3年以内に時間をかけて徹底的に行う。
目的は本来4年目以降に自覚症状をもって具体化するガンの先取りと、「チェルノブイリは5年目以降」をもとにしたこれら先取りしたガンの放射能因果の否定。
その際の注意点は2つ。
・「先取り」説を有効化するために乳幼児の検査を簡略化して発見を遅らせる。
・この時点で男子のガン保有者を優先して洗い出しておく。
2順目以降はなるべくテキパキとやって検査期間自体を短縮して、「発見」の絶定数を減らす。
その際の注意点は3つ。
・1順目で発見したガン保有者はなるべく早く手術して、ガン保有者の絶対数を減らす。
・トータルではなく、その期間での「ガンの発病」に絞ってデータ発表する。
・これまでのガン統計には1順目の発見者は反映させない。スクリーニング効果だから統計的に有効じゃないとかなんとか。
これで、1順目のガンが闇に葬れます。
この手順オススメですよ。
62:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 13:28:52.09 VhY8MGb20
しかし、ちょっと目を離すとすぐに「27」と言う嘘の数字を出して来るよな。
これからもたまにチェックしないと。
悪質だからね。見逃すわけにはいかない。
千葉ウィグルおばさんの習性には、ほんとウンザリするよ。
なんかの病気かね？
嘘つかずにはいられない病気ってあったような気が。
しかし、捏造した数字で放射能汚染の影響を印象付けて、なにがしたいんだろ。
福島はじめ、汚染の高い地域の人はそんな嘘など求めていないんだが。
事実を知りたいんだよ。
嘘で適当な放射能被害の実態なんて要らないんだよ。
63:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 13:33:30.40 VhY8MGb20
ちなみに、確定したのは12名。
疑いのあるのが15名。
（その時点での調査結果）
もうわかると思うが、この疑いの15名を足してしまってるわけ。
>27名の甲状腺癌患者
こういうセコい嘘をところどころに入れて来るキチガイが
このスレでは親分として降臨してるので要注意。
64:地震雷火事名無し(庭)
13/08/10 14:02:34.78 cI5xZ9Ff0
千葉ウイグルは何らかの精神疾患患ってるんじゃね？
>>55の文章とか明らかに異常だろ。
腰巾着のみなさんはこいつを担いでることを恥じた方がいいな
65:地震雷火事名無し(茨城県)
13/08/10 14:54:53.67 ixHDdQFY0
2月の時点で、3名ガンと認定 8名は手術予定となっていて
手術した8名は、7名がガン、1名は良性の主要と判明した。
その状態から見ていけば、手術予定の15名の大半は
甲状腺がんであるだろう。
ただ、確定はしていないので、そこまで書いてはいけないが
まもなく、その１５名の大半がガンであったことがわかるであろう。
ただ、選挙も済んだので、政府は永久に隠蔽するかもしれないけど、、、・
隠蔽しても、10年後か20年後、そのうちチェルのを上回り1万名も
超えれば外国に分かってしまい、いずれは日本人にもバレルであろう
悪事千里を走るということわざがあるが、こちら放射能被害情報は
それこそ何万里も走るであろう
66:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 16:47:59.97 VhY8MGb20
>>65
いや、おまえの予想や希望はともかく、
数値を捏造しちゃ駄目だって話だよ。
疑いの15名を癌患者の数に足したら駄目だろ。
67:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 16:54:10.01 VhY8MGb20
>>64
>>55は電波文章だよな。
千葉ウィグルおばさんの書き込みって、一切科学的な態度を取ってないんだよな。
それだけは一貫してる。
だから肝心な数値を捏造することを何とも思ってない。
68:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 18:51:00.18 anX+6pAB0
>>39
私は一福島市民です、独身子無しです。あと人のレスを改変しないで下さい。
916 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2013/08/09(金) 00:34:15.83 ID:Dt28wEKb0
>>912
福島DIONさんは、福島でスクリーニング頻度を1年に2回に高めることには
反対なんですか？
に対してこう言いました↓
919 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2013/08/09(金) 00:40:55.05 ID:sp9Ky3M70
>>916
反対じゃありませんが
A1A2判定の人もやれってことですか？
今現状でも遅れているのにそれだけの余裕があるかどうか…
>>47
すいませんが私は査読の立場です。
おかしな点があったらそれを指摘します。
69:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 18:59:40.04 Y+4jGN1+0
>>919
「反対じゃありません」が、と言いながら
実質的には『必要ない』という結論を匂わしているのは
なぜですか？
70:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:02:47.15 Y+4jGN1+0
>>64
>>55のレスがもう一人のウィグルさんのもので、自分（千葉）が>>49で彼に
投げかけた疑問に対する回答であることを理解できない。
「福島疎開裁判を極左の陰謀だああ」とか言ってるあなたの方が、
よっぽど精神的に逝かれていますね
71:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 19:06:09.37 anX+6pAB0
>>69
『必要ない』ではありません
それだけの予算があるなら他県の子どもたちを検査するのに
その原資を回したらいいのではということです。
72:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:09:50.12 Y+4jGN1+0
>>71
除染の名目で何兆円もゼネコンに金落としているのに、
人間の健康には使う金は『びた一文ありません』ですね
学校の定期健診でエコー検査をやるには10億円かかるけど、
予算がないんですよね
さすが田舎役人の代役を買ってるだけあります
73:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:12:27.91 Y+4jGN1+0
黙ってないで答えたらどうですかね？
74:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 19:14:08.43 anX+6pAB0
>>72
半年ごとに行う必要があるかは甲状腺の専門家の方も含めて議論した方がいいです。
例えばA2判定の5mm以下の結節を持つお子さんに限るとかいろいろ出てくると思います
レッテル貼りしないで下さいね。底辺労働者です
75:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:15:20.75 Y+4jGN1+0
>>74
予算分配の話してるんでしょ？
答えに詰まると話をそらす
これも田舎役人がよく使った手です
76:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/10 19:16:46.17 9XEHOyvp0
実際に福島に住んでいる人にとってはチェルノブイリより酷いなんてまったく説得力がないんですよ
一回見に来たら？
77:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 19:18:05.89 anX+6pAB0
>>75
予算配分について語るのは自分には手が余ります
除染なんてやらなくていいのになあと思うことはあります。
自分が住んでるところですけど
78:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/10 19:19:43.51 9XEHOyvp0
子供たちを放射能から守る福島ネットワークも中核派のゴタゴタで内紛起こしてるんですよ
そういうのを見てるんでね…
79:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:21:17.44 Y+4jGN1+0
>>77
では、自分と同意見ですね。
こちらの提言にも「賛成」ということなので、問題はありません。
ところで、腫瘍寸法と死亡率との関係についてデーターが不足しています。
福島DIONさん、調べてくれますか？
お忙しいところ恐縮ですが、ご協力お願い申し上げます。
80:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 19:22:28.55 anX+6pAB0
>>79
いやです
81:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:24:59.38 Y+4jGN1+0
あと、小児群の腫瘍寸法について一人ひとりのサイズ記載がある論文を
探しています。今のところ、ベラルーシとクロアチアのデーターしかないんです。
これもご協力いただけますか？
こちらも仕事をしながら片手間でデーター収集を行っており、
一人の手ではどうしようもありません。
「提言」に賛同して頂けるなら、
ぜひご協力を仰ぎたいのです。
どうか、よろしくお願い申し上げます。
82:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:27:32.03 Y+4jGN1+0
>>80
いやです？
おかしいですね・・・
確か、こう仰っていると記憶していますが
41 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/08/10(土) 01:13:01.77 ID:anX+6pAB0
提言も否定してません
83:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 19:28:28.06 anX+6pAB0
イミフ
84:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:32:26.57 Y+4jGN1+0
>>83
福島DIONさん、
まさか、このスレにあなたが来ているのは、
こちらの論証を妨害する目的ではないですよね？
最初はあなたのことを誤解しておりました。
きついことを申したこと、謝罪いたします。
福島県の方に「提言に賛成している」と言っていただいて、
大変感謝しているんです。
そこで、データーの不足を補う仕事を、
少しでも手伝って頂けないか、
こうお願い申し上げております。
是非お願いします。
85:地震雷火事名無し(dion軍)
13/08/10 19:34:51.14 anX+6pAB0
>>84
申し訳ないですけど私は其の日其の日を生き抜くので精一杯なのです
余裕が出来たら協力できるかもしれません
86:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:38:13.93 Y+4jGN1+0
その日、その日を生き抜くのは精一杯
みなさん同じですよ。
かつてこのスレに来ていた福島さんも
同じことを申しておりました
『子どもの誕生日で忙しい・・・』
『講演会に行かないといけないので・・・』
『嫌です』
『嫌です』
『好きにさせていただきます』
『お断りします』
『お断りします』
『好きにしますので』
『勝手に来ますからお気になさらず』
87:地震雷火事名無し(西日本)
13/08/10 19:39:01.74 Xerpn+D60
全ネトウヨに命令する。
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
88:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:42:12.43 Y+4jGN1+0
>>85
ご負担かけるかもしれませんが、
何卒よろしくお願い申し上げます。
データーは以下が不足しています
① 腫瘍寸法と死亡率との相関性（小児データーが欲しいのですが、大人のでもいいです）
② 個別の腫瘍寸法の記載がある論文データー（ベラルーシ、クロアチア・データの追加です）
お忙しいと思うので、
１週間ほどで探していただければ結構ですよ。
福島DIONさん
89:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/10 19:44:53.32 9XEHOyvp0
千葉県さんが一番暇ですよ
90:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/10 19:46:42.50 yBdA8A4b0
＞議論の妨げになるような不毛な煽り合いは控えてください。
もう少し変えてみますか。
91:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:48:26.77 Y+4jGN1+0
福島DIONさんという『最強の味方』が現れて、このスレもより充実するでしょう。
このあたりで、学術方向に議論を移しましょう。
腫瘍寸法と術式、および再発率、生命予後などの関係についてUCLA、シカゴ大学などの米大学医学部
の連著論文がありましたので、紹介します（まだ全部読んでいないので、簡単なまとめです）。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
92:地震雷火事名無し(庭)
13/08/10 19:48:44.72 FxRRiBH10
>>70
また話を捏造するのですね。
私は極左暴力集団のシンパが関わっているという事実を述べただけですが？
陰謀論とかあほらしい。
自分をして他人を推し量る典型ですね。
93:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
13/08/10 19:48:52.52 LZiaTtyxO
>>76
実際に住んでる人の感覚はあてにならないよ。
94:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/10 19:51:56.83 9XEHOyvp0
住んでない人もあてにならないよ
95:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 19:53:35.21 Y+4jGN1+0
まずは、Abstractの紹介です。
アメリカの甲状腺ガイドラインによれば、「1cm以上の甲状腺癌には全摘手術（total thyroidectomy)が勧められる」
とあります。ただし、この勧告が生存率との関係で妥当性を持っているのかは、よく検証されていません。
この論文は、腫瘍寸法が何センチを超えると全摘出手術が必要で、それによってどの程度患者の予後を
改善するのかを85-98年までの米国立ガンセンター統計（52,173人）の臨床データーを利用して分析しております。
Consensus guidelines have recommended total thyroidectomy for PTC ≥1 cm;
however, no study has supported this recommendation based on a survival advantage.
The objective of this study was to examine whether the extent of surgery affects outcomes
for PTC and to determine whether a size threshold could be identified above which total thyroidectomy
is associated with improved outcomes.
96:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 19:54:11.43 VhY8MGb20
>>88
しつこいよ、おまえ。
このスレを見に来る人がなんでもおまえの思うとおりに行動してくれるのが当たり前と思ってる
ところが異常なんだよ。
精神異常。
>お忙しいと思うので、
>１週間ほどで探していただければ
一週間ほど、じゃねーよw
ほとんどの人は働いてるので、おまえほど暇じゃないんだよ。
こういうオバサンって日常でもよく目にするわ。
更年期か？
97:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 19:55:22.85 VhY8MGb20
>>91
>福島DIONさんという『最強の味方』が現れて
嘘つきに見方する奴は、そう多くないよ。
おまえの腰巾着も、そろそろおまえを見放すんじゃね？w
98:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/10 19:55:47.47 9XEHOyvp0
子供たちを放射能から守る福島ネットワークのHPはぜひ見てもらいたい
URLﾘﾝｸ(kodomofukushima.net)
99:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 19:57:03.17 VhY8MGb20
>>93
じゃあ何があてになるの？
12を27と捏造する奴のレスか？w
100:地震雷火事名無し(福島県)
13/08/10 19:59:40.71 9XEHOyvp0
「子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク」 は、政治・宗教・企業などあらゆる団体からの独立 を原則としています。
＊当会はふくしま共同診療所、福島診療所建設委員会、ＮＡＺＥＮ、中核派などの団体と関係がありま せん。
2013年6月9日総会決議 子どもたちを放射能から 守る福島ネットワーク
101:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/10 20:01:20.90 yBdA8A4b0
一番気になるのは「民族」かな
102:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 20:04:10.72 Y+4jGN1+0
>>95
つまり、
「腫瘍寸法‐術式‐予後」の関連性を豊富なデーターで解析しています。
ちなみに、ここで予後という場合「再発率および生存率（死亡率）」のことを指しています
（生存率は有名なカプラン・メイヤー法で測られます）。
データーは、甲状腺全摘出手術を受けた43227人（82.9%)、葉摘除を受けた8946人（17.1%）です。
結論を言います。
1cm以下の微小癌では、全摘出手術も葉摘除手術も、患者さんの予後には有意な影響を与えていません。
つまり、1cm以下であれば、全摘出手術は不要ということになります。
しかし、1cmを超える甲状腺癌では、葉摘除手術を使用すると、患者の再発率および死亡率に否定的な影響が現れる
ことが統計的に示されています。つまり、癌寸法が1cmを超えると、やはり「全摘出手術」が必要であるというのが、
この論文の結論です。
なお以下の図は、「腫瘍寸法‐術式‐再発率」の相関性を示しており、非常に興味深いデーターを提供してくれます。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
103:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 20:08:44.94 Y+4jGN1+0
>>102
結論部分を訳出しておきます。
【結論】
甲状腺癌の腫瘍サイズが1cmを超えると、葉摘除と比べて全摘出手術は癌の再発を低下させ、
かつ生存率を改善させることが、この論文で示された。当研究は、1cm以上の腫瘍寸法をもつ
乳頭がんに対する全摘出手術の適用が予後の改善にとり有効であることを立証した初めてのものである。
Conclusions:
The results of this study demonstrate that total thyroidectomy results in lower recurrence rates
and improved survival for PTC ≥1.0 cm compared with lobectomy. This is the first study to demonstrate
that total thyroidectomy for PTC ≥1.0 cm improves outcomes.
104:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 20:16:42.30 Y+4jGN1+0
>>103
論証のプロセスを負うのは複雑で骨が折れますが、結論は比較的分かりやすいものです。
「1cm以上の甲状腺癌では、甲状腺を全部とっちゃった方が、患者さんにとっていいですよ。
でもそれより寸法が小さければ、甲状腺の温存手術がベストですね」
これが結論です。
ちなみに、この全米医学部が結集したこの論文は、大部分大人の甲状腺癌を臨床例として
分析したものです。子どもの甲状腺癌ではどうでしょうか？
小児甲状腺癌について、術式と予後の関連性を分析したのが以下の論文です。
URLﾘﾝｸ(erc.endocrinology-journals.org)
これは前スレでも出したので、結論だけ。
子どもの甲状腺癌の再発率は40%以上と非常に高い。
したがって、一般に手術は甲状腺の全摘出（total thyroidectomy)、
およびヨウ素による照射が行われます。
全摘出とヨウ素照射によって、甲状腺癌の再発率は低くなる傾向にあります。
以下の三次元図がそれを示しています。
URLﾘﾝｸ(erc.endocrinology-journals.org)
「縦軸」＝再発率、「左横軸」＝ヨウ素131照射を受けた患者の率、「右横軸」＝甲状腺の全摘出を受けた患者の率
105:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 20:21:14.13 Y+4jGN1+0
>>104
福島では、甲状腺癌の平均寸法は1.8cmですので、アメリカのガイドライン、
および上記論文に従えば、ほぼ全員が「甲状腺の全摘出手術」を受けていることになります。
106:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 20:30:39.85 Y+4jGN1+0
大人の男女比データーが不足していますので、
上記論文のデーターを掲載しておきます。
○アメリカ国立がんセンター統計（1985-98年)
甲状腺乳頭がん平均年齢43才（18-100才）
女性＝39426人（75.6%)
男性＝12730人(24.4%)
性比率＝1対3.09人
107:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 20:32:03.07 Y+4jGN1+0
>>106
以下に記載データーがあります（平均腫瘍寸法の情報がないのが残念です）
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
108:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 20:50:43.49 Y+4jGN1+0
福島DIONさんに
① 腫瘍寸法と死亡率との相関性（小児データーが欲しいのですが、大人のでもいいです） (>>88)
のデーター収集をお願いしましたが、自己解決しました（②のデーターについては、DIONさん、お願いしますね）。
①については、以下の図が端的に示しています。
やはり、腫瘍寸法が大きくなるほど、生存率は低下するという明白なトレンドが見て取れます。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
さらに、腫瘍寸法をCHA（Cox Hazards Analysis)によって分類し、それを「ハザード比率」（hazard ratio)と相関させた図
が以下になります。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
HR（ハザード比率）は1.0を超えると、再発率および死亡率が増大することを示しています。
1cm以下の甲状腺癌の場合、全摘出も葉切除もHRに有意な影響を与えていません（全摘出＝HR1.00、葉切除1.01)
しかし、1cm-2cmになるとHRに有意な影響を与えています（全摘出＝HR1.00、葉切除＝HR1.24)。
つまり、>>108の結論のとおり、1cm以上の甲状腺癌では、甲状腺温存法は患者さんの生命予後にはよくない
という結果が示されています。
ベラルーシ並みに「年２回のエコー検査」を行い、早期発見、早期治療
109:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 20:58:43.11 Y+4jGN1+0
>>108
HRによるリスク評価は、普通の人にはなじみがないので、もっと分かやすく定量化すれば以下のようになります。
①1cm以下の甲状腺腫瘍の場合、甲状腺を全部とっちゃっても、温存法をやっても、再発率や生存率には微々たる影響しか与えない（だったら、温存した方がいい）
②では、1cm以下の腫瘍と、1cm-2cmの腫瘍では術式による影響はあるのか？
③はっきりあります。
④1-2cmの癌の場合、葉切除を受けた患者は、全摘出手術を受けた患者に比べて、再発率リスクが24%高く、死亡率が49%も高くなる。
⑤よって、1-2cm以上の甲状腺癌の場合は、アメリカ甲状腺ガイドラインに従って、甲状腺を摘出する方が患者にとって望ましい。
For patients with tumors <1.0 cm, there was no difference in recurrence or survival between total thyroidectomy and lobectomy.
However, for patients with tumors ≥1.0 cm, lobectomy was associated with a 15% higher risk of recurrence and 31% higher risk of death (P = 0.04 and P = 0.04, respectively).
To address the potential confounding effect of larger tumors when examining all tumors ≥1.0 cm,
1.0 to 2.0 cm tumors were examined separately. Compared with patients who underwent total thyroidectomy for a 1.0 to 2.0 cm malignancy,
those undergoing lobectomy had a 24% higher risk of recurrence and a 49% higher risk of death (P = 0.04 and P = 0.04, respectively).
110:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 21:11:40.22 Y+4jGN1+0
以上の論述を既存のデーターと照合させると、東京さんが作成された以下の図に整合します。
ドイツ（Wurzburg, University）。
20mm超えではなく10mm超えからリスクが大となることを指摘。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
つまり、原発巣の腫瘍寸法が1cmを超えると、局所浸潤、リンパ節転移、遠隔転移が指数関数的に
増大するという臨床研究成果に対応しております。
術式においても1cm以上の甲状腺癌には甲状腺摘出手術が望ましいことが、以上の全米医学部の連著論文
によって示されたと考えます。
この考察が、18才以下の子どもにどのように適用されるのか、これについてはくどくなりますので、
再度東京さんの解説を参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
111:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 21:12:16.03 Y+4jGN1+0
論証終わりです
112:地震雷火事名無し(家)
13/08/10 21:35:19.34 VhY8MGb20
>>109
それ、定量化とは言わないんだがw
113:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 23:20:38.62 Y+4jGN1+0
>>108
Hazard Ratio（ハザード比率/95%信頼区間）データーを以下に抜き出します。
【再発率】
○1cm以下の微小癌
甲状腺摘出のHR＝1.00
葉切除のHR＝1.01
○1cm以上2cm以下の甲状腺癌
甲状腺摘出のHR＝1.00
葉切除のHR＝1.24
【死亡率】
○1cm以下の微小癌
甲状腺摘出のHR＝1.00
葉切除のHR＝1.02
○1cm以上2cm以下の甲状腺癌
甲状腺摘出のHR＝1.00
葉切除のHR＝1.49
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
腫瘍が1cmから2cmの場合、甲状腺葉切除による温存方法では、再発率および死亡率が高くなってしまう
ことが端的に示されます。再度いえば、アメリカ甲状腺ガイドラインの術式勧告には臨床的裏付けがあることが
証明された、というのが論文の結論になります。
114:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 23:37:28.54 Y+4jGN1+0
以下①、②のデーターが不足しています。
① 腫瘍寸法と死亡率との相関性（小児データーが欲しいのですが、大人のでもいいです）
② 個別の腫瘍寸法の記載がある論文データー（ベラルーシ、クロアチア・データの追加です）
①については、全米医学部による優れた臨床論文を自分が探し、解説しました（>>91>>95>>102>>103>>104>>105>>106>>107>>108>>109>>110>>113)。
②については、福島DIONさんが１週間以内に探すようご協力をお願いしています（>>81>>84)。
福島DIONさん
改めて、ご多忙とは思いますが、
何卒よろしくお願い申し上げます。
115:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/10 23:58:43.11 Y+4jGN1+0
福島県における今後のスクリーニング検査に対する提言
○18才以下は10mm以下で早期発見することを目標にする。
○低年齢側では甲状腺サイズを踏まえてさらに厳しめに。
○18才以上からは成人(24才）の目標に線形でフィット。
○実現にはベラルーシの事例から考えて年に2回以上の検査が必要。
「スクリーニング検査で早期発見目標とする腫瘍寸法」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
116:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/11 00:09:29.70 BeqfW9Wo0
>>80
何十ものデーターや統計を集積し、合理的な推論能力を駆使して個々のデーターを精査、検討したプロセスの結果、
>>115の図が生まれました。決して「一次の思いつき」や「妄想」に依拠していい加減に作った図ではありません。
ただし、より科学的な精度を高めるためには、②のデーターの追加が望ましいと考えます。
こちらの仮説に合わなくても結構です。むしろ反証可能性（falsiability)という科学の有意味性基準に照らせば、
仮説を論駁できるデーターこそが必要なのです。
くどいようですが、
福島DIONさん、②のデーターの方、
どうかよろしくお願い申し上げますね。
117:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/11 01:57:59.89 BeqfW9Wo0
一人ひとりの腫瘍サイズデーターが見つからなければ、小児群について「平均年齢」および「平均腫瘍寸法」
の記載がある論文でも結構です。
なぜこのデーターが必要かと言えば、「年齢補正による腫瘍寸法推定」の精度を高めるためです。
（以下の図が推定の根拠になります）
平均腫瘍サイズと平均年齢
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ちなみに、なぜ年齢補正（age-adjustment)が必要かといえば、ベラルーシと福島の平均年齢の違いがあります（ベ＝10才、福＝16才）。
若年化に比例して癌サイズは拡大傾向を示します。数年後に福島の甲状腺癌の平均年齢は、ベラルーシ年齢に近づく懸念があります
したがって、上記図を使用すれば、現行の検査スキームを維持した場合、将来発見されるであろう福島の平均腫瘍寸法を概算的に
推定することが可能になります（H24年度を基準としておよそ2.2cmで発見されると予想されます）。
ですので、将来の腫瘍寸法推定の精度が高ければ高いほど、予測可能性が高くなり、
現在の福島健康管理検査の在り方を評価する客観的基準が形成されることになります。
その精度を高めるためにデーターの追加が必要だ、ということです。
118:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/11 02:43:52.44 BeqfW9Wo0
平均腫瘍サイズと平均年齢
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この図から読み取れることが一つあります。
低年齢化するほど癌寸法は拡大傾向を示します。福島でH23年よりもH24年の方が1.28倍も
癌が大きくなったのは、患者さんが低年齢化したからだと考えられます。
しかし、図を見れば分かるように、福島は同一群のなかでも勾配がもっとも急です。
低年齢化ファクターのみでこの急勾配を説明するのは困難です。
つまり、福島では低年齢化だけでなく、癌の寸法も（語の厳密な意味で）短期間で拡大しているのではないか
という点が、この図からは読み取れます。
119:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/11 10:26:10.13 XAgGgPey0
医者はワルイやつらとグルだから
どんな病気も原発との因果関係なしにするんだよ
現場で働く末端の医者はなにも知らずに上のいいなりのアホがほとんど。
だから原発や放射性物質が原因の病気は因果関係なしの治療法しかしないから、
治せないまま医療漬けクスリ漬けにされて益々悪化するんだよ！
発症したらオレは医者に行かずにその他の治療法で治すよ！
120:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 11:35:04.06 BC5oy+iP0
>>116
>より科学的な精度を高めるためには
つまり、今は不完全だと言うことだな。
>何十ものデーターや統計を集積
いや、数の問題じゃないから。
自説に都合のいいデータだけを取り出したら駄目だから。
>合理的な推論能力を
おまえにとっては合理的なんだろうが、
自説に都合のいい推論を入れるのは、非合理的というか出鱈目にしか過ぎないから。
>駆使して個々のデーターを精査、検討したプロセスの結果
でも、バカがなに駆使しようと駄目だし、まさにプロセスが問題で
おまえとおまえの腰巾着だけで、お互いに誉め合ってるだけだから。
ダサイクルって言葉あるの知ってる？
おまえとおまえの腰巾着だけで成り立ってる小さな循環機構。
本物の学者や研究者とたり合う能力もないし、社会に打って出られるほどの
度胸も頭脳もない。
そんなやつらがお互いに小さな世界で、「私たち凄いよね」と満足してる。
まさにおまえはダサイクルの主催者。
>決して「一次の思いつき」や「妄想」に依拠していい加減に作った図ではありません。
その根拠は？
どこに客観性があんの？
121:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 11:45:58.88 BC5oy+iP0
なぜ千葉ウィグルおばさんが自説の根拠を求められただけで
ヒステリーを起こすのか。
それは、おばさんにとってこのスレがダサイクルの閉鎖空間だからなんだよ。
自己顕示欲を満たすだけの完成された小さな社会
それがこのスレなの。
だから、疑問を投げかけたりされただけでもヒステリー。
なぜなら、それはダサイクルの空間においてはタブーだから。
つまり、オナニーを邪魔されたから怒ってるってわけよ。
まあ、なんともトホホな世界だね。
何の役にも立たない小さな小さなムラ社会。
122:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 11:48:30.85 BC5oy+iP0
ダサイクルの世界では、嘘をついても見て見ぬふりをして貰えるし、
後からへ理屈にもならない言いわけしても大丈夫ってわけ。
だから、12を27に捏造する。
何度もね。
そしてそれがダサイクル内の常識となる。
123:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 11:49:39.61 BC5oy+iP0
>>120
×本物の学者や研究者とたり合う能力もないし
○本物の学者や研究者とわたり合う能力もないし
124:地震雷火事名無し(空)
13/08/11 11:52:56.30 YjhjltuN0
家は今日いくら稼ぐんだろう。
もっと他の事に情熱を賭ければいいのにｗ
125:地震雷火事名無し(熊本県)
13/08/11 11:58:16.26 NnsfEpal0
≫119 医者は悪い奴とグルというよりも、無知。そして、腰が重い。
放射線障害なんて医学部で学んでねーよ。
低線量被ばくでできた癌なんて他の疾患と区別つかねーよ。
今までスタンダードじゃなかった放射線被害なんて学ぶ気ねーよ。
そこにきて、WHOもICOも被ばく症状を全否定しているし、
圧力もかかっている（被ばくと関係のある研究に金を渡さないしし、認めないし、つぶしてる）
医者も「これ、被ばく症状でしょ？」と聞かれても「うーん、どうでしょ？分かりません」と
答えるしかない。だって、参考文献がないんだから。
そして、「被ばくの可能性がある」と言っても、癌治療とかやること一緒だから
因果関係に無頓着。
もうね、八方ふさがり
126:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 12:03:17.48 BC5oy+iP0
>>124
お、さっそくダサイクルの輪の中で自己顕示欲を満たしていた腰巾着が反応w
しかも、一切反論できてないとこが面白いな。
さすがにダサイクルであることは認めざるを得ないと言うことだろう。
127:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 12:08:37.99 BC5oy+iP0
>>125
>医者は悪い奴とグルというよりも、無知。そして、腰が重い。
>低線量被ばくでできた癌なんて他の疾患と区別つかねーよ。
まあ、そうだろうね。
ステロイドの問題にしてもそうだけど、基本的に無知なんだよな。
がん細胞みても、被曝が原因か他のものが原因かなんて今の医学では判別不可能。
だから、市民としてはとにかくなるべく被曝しないようにするしかない。
まず身を守ること最優先。
128:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/11 12:09:28.38 heVxNH9T0
医者はこんなのヘイキで患者に打つからね
『待って！そのワクチン本当に安全なの？』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全国子宮頸癌ワクチン被害者連絡会記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サーバリックス子宮頸がんワクチンによる民族浄化
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
129:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/11 12:20:57.84 gmLri3cw0
このスレでは「腫瘍サイズと予後」との相関性について、データーを集めている。
たとえば、大人の甲状腺癌では、腫瘍寸法が2cmを超えると「無再発生存率」（event-free survival)が劇的に低下する（10年で20%も低下する）。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
甲状腺癌では、腫瘍寸法情報は患者さんのQOLを評価する上で非常に重要です。
ということで、小児群について「腫瘍寸法と転移率」について新たなデーターがあったので、紹介します。
○ ギリシアTheagenion Cancer Hospitalの症例
23人の小児甲状腺癌患者（1987-2004年）
女子＝15人/男子＝8人（性比率＝1対2.12)
Twenty-three children and adolescents (15 females and 8 males) aged 8 to 20 (mean 15.9±3.3) years were treated for differentiated thyroid carcinoma (DTC)
in the Theagenion Cancer Hospital from 1987 to 2004.
URLﾘﾝｸ(www.hormones.gr)
130:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/11 12:29:15.40 gmLri3cw0
>>129 追加データー
平均年齢15.9±3.3才（8-20才）
腫瘍寸法＝最小サイズ0.23cm/最大サイズ5.0cm（平均サイズは記載なし）
平均追跡期間＝5.5年（1.3-17年）
131:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 12:30:43.34 BC5oy+iP0
>>128の千葉県さんは、千葉ウィグルおばさんとは違う千葉県さんかな？
ここのダサイクルの親分である千葉ウィグルおばさんはコテハンでトリップ付けろよ。
紛らわしいだろ。
自分の発言に責任持てないから、わざと千葉とウィグル使い分けてるのかな。
このスレですらコソコソしてる千葉ウィグルおばさんは、絶対に社会には打って出られない。
絶対にな。
リアル社会で責任を持って自説を発表することなんて出来ないんだよ。
この予言は当たるな。
自分でもわかってるんだろうな。
ネット上に転がってる都合のいい論文の都合のいい部分だけ抜き出したてツギハギだらけで論証した
自説が、社会では通用しないことを。
本物の学者や研究者とやり合うことは、無理。
だから、絶対になにもしないで逃げるか、このまま延々とこのスレでダサイクルを満喫するかの
どちらか。
そもそも12を27に捏造しただけで、リアル社会では誰も耳を貸さなくなるよ。
132:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/11 12:43:29.33 bJZdVCWf0
> ○本物の学者や研究者とわたり合う能力もないし
おっと福島Dionの悪口はそこまでだw
キクマコキモオタクラスタの中でもできの悪い方なのかも
133:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 12:50:47.39 BC5oy+iP0
>>132
いや、おまえ（腰巾着）と千葉ウィグルおばさんのことだよ。
はっきり書いてあるじゃん。
日本語不得意？
おまえ、国語の偏差値35ぐらいだっただろw
ダサイクルの輪をかき回してごめんな。
でも、ダサイクルをこんな公なところでやられるのは、
はっきり行って害悪だから。
134:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/11 12:55:39.44 bJZdVCWf0
> おまえ（腰巾着）
うん、たぶん人違いしているw
国語の偏差値だけは70だったんだ、スマンねw
135:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/11 12:55:55.39 luntJRlP0
すみません。
福島の小児甲状腺ガン検査の間隔は、
２年に１回？それとも、３年に１回？
どなたか参考資料をご存じでしょうか？
136:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/11 13:03:40.02 gmLri3cw0
>>130
小児甲状腺癌において「腫瘍寸法と転移率」はどういう関係にあるのか？
ギリシアの研究では、「頸部リンパ転移率」、「遠隔転移率」、「追跡期間内での新たな転移再発率」、
「終結追跡期間内での無再発生存率」の4点について、1.5cm以上の症例と1.5cm未満の症例を比較している（Figure 2を参照のこと)。
URLﾘﾝｸ(www.hormones.gr)
A. 頸部リンパ節転移率
1.5cm以上の癌＝約86%
1.5cm未満の癌＝約66%
B. 遠隔転移率
1.5cm以上の癌＝約21%
1.5cm未満の癌＝約10%
C. 平均追跡期間5.5年以内での転移再発率
1.5cm以上の癌＝約29%
1.5cm未満の癌＝約22%
D. 終結追跡期間以内での無再発生存率（free of disaese at last follow up)
1.5cm以上の癌＝約58%
1.5cm未満の癌＝約44%
137:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/11 13:12:12.40 gmLri3cw0
>>136
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
H23年10月からH26年3月まで先行検査を行います（このあいだにスクリーニングを一巡する）
H26年4月から「本格検査」に移り、20才までの人は「2年に1回」、20才以上の人は「5年に1回」です。
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
ですので、小児については2年に1回です
138:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/11 13:23:03.80 gmLri3cw0
>>136
1.5cmより大きな癌と、1.5cm未満の癌を比べると、
転移率および転移再発率はやはり大きな癌が高いことが分かります。
139:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/11 13:33:37.59 luntJRlP0
>>137
ありがとうございました。
140:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/11 13:52:44.14 gmLri3cw0
>>136のギリシアの転移率データーから分かることがあります。
福島でH23年に平均寸法1.41cmであった癌が、H24年で1.81cmに拡大傾向を示した
ということは、転移率の点でも望ましくないということになります。
141:地震雷火事名無し(東日本)
13/08/11 13:59:34.27 S1H4SBjf0
61 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/08/10(土) 12:57:24.41 ID:g+AA+mrM0
まとめると
1順目は事故後3年以内に時間をかけて徹底的に行う。
目的は本来4年目以降に自覚症状をもって具体化するガンの先取りと、「チェルノブイリは5年目以降」をもとにしたこれら先取りしたガンの放射能因果の否定。
その際の注意点は2つ。
・「先取り」説を有効化するために乳幼児の検査を簡略化して発見を遅らせる。
・この時点で男子のガン保有者を優先して洗い出しておく。
2順目以降はなるべくテキパキとやって検査期間自体を短縮して、「発見」の絶定数を減らす。
その際の注意点は3つ。
・1順目で発見したガン保有者はなるべく早く手術して、ガン保有者の絶対数を減らす。
・トータルではなく、その期間での「ガンの発病」に絞ってデータ発表する。
・これまでのガン統計には1順目の発見者は反映させない。スクリーニング効果だから統計的に有効じゃないとかなんとか。
これで、1順目のガンが闇に葬れます。
142:地震雷火事名無し(東日本)
13/08/11 14:02:40.66 S1H4SBjf0
（家）の活動記録
8月9日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8月10日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8月11日
143:地震雷火事名無し(東日本)
13/08/11 14:03:47.86 S1H4SBjf0
（家）の活動記録
8月9日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8月10日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8月11日
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
144:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/08/11 14:23:57.07 gmLri3cw0
>>142>>143
一目でバカと分かる単細胞工作員なんで、
放置していても無害なんですが、
荒らし記録は毎日さらした方がいいですね。
スレ潰しはソフィスト福島のように巧妙にやるべきなのに、
血のめぐりが悪すぎて分からないようです
145:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/08/11 14:31:28.55 6+zYCDMh0
「ダサイクル」なんて言葉を使うあたり、どういうタイプの人間か想像がつくな。
146:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 19:00:10.44 BC5oy+iP0
>>134
>国語の偏差値だけは70だったんだ、スマンねw
え？
簡単な文章の読解力もないのに、偏差値70あったの？
じゃあ、その証拠出してね。
逃げずにw
147:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 19:06:46.09 BC5oy+iP0
>>145
よっぽどこたえたんだな、腰巾着w
これからも使わせてもらうよ。
おまえが嫌がってるのが面白いから。
>>142-143
反論できないと、そう言う2ちゃんねらー丸出しのことをやるw
さすが、腰巾着一番手の東日本。
おまえが上げたそれらのレス全てに、おまえもおまえの親分も
一切反論できてないわけだろ。
>>144
よう、ダサイクルの中心人物。
全く反論できないからって、コソコソ腰巾着相手に幼稚な悪口書くなよ。
だからダサイクルだって言ってんだよ。
おまえらはその閉鎖的なムラ社会で満足してるから駄目なんだよ。
頭が悪いのにインテリ装うのはやめような。すべってるぞ。
スノビズム臭プンプンなんだよ、おばさん。
148:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/11 21:59:39.43 wCwRczvm0
ダサイクルの、サイクル（cycle）って、何なんだ？
ダサイ周期だとか、ダサイ周波って、意味が全く通じないんだけど？
皆さん分かります？僕の英語力が足りないのかな？
もしかして、仲間や交友範囲を表す英語の、
サークル（circle）の勘違い？まさかとは思うけど？
149:地震雷火事名無し(庭)
13/08/11 22:13:20.62 RCqrLKag0
東京都、菊池先生に絡んでたのか、アホ丸出しで。
周回遅れも良いとこだな。
150:地震雷火事名無し(庭)
13/08/11 22:17:25.80 RCqrLKag0
男女比は東京都がグラフにしてくれてよくわかったよ。
福島は、被曝群でもないし、非被曝群でもないように見えるからね。
何か違う要因なんだろうな。
まぁ、被曝群と非被曝群も疑似相関つかんでるだけだと思うけどね。
151:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 22:20:59.60 BC5oy+iP0
>>148
和製英語や造語と、英語の違いがわかってないバカ。
さすが腰巾着。
頭が悪いw
揚げ足取りにすら失敗して、すべるおまえw
152:地震雷火事名無し(庭)
13/08/11 22:21:14.39 1P6Wq8q/0
ま、線量気にしない人が書くグラフなんてこんなものなのかなと。
153:地震雷火事名無し(庭)
13/08/11 22:22:55.92 1P6Wq8q/0
東京都の腰巾着加減と、愚かさ加減は特筆すべきだな。
恥ずかしいから理系名乗らないで貰いたいな。
154:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/11 22:23:07.58 wCwRczvm0
ダサイクルというのは、それとも、カルノーサイクルや、オットーサイクルに何か関係するような、
高度な理系ネタギャグなのかな？
家君。そこら辺は、平易に解説してくれないと、分からないよ。
僕は高校生の時、君のように、偏差値70もなかったんで。
（駿台で、MAXでも67.5くらいだったか？70は行かなかったと思う。
受験偏差値なんか、下らないパラメータだと思ってるんで、別にどうでもいいんだけど）
155:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 22:23:37.78 BC5oy+iP0
と言うか、
ダサイクルの奴がデッチ上げたグラフなんかを
よく見る気になるよな。
庭はイジメ感覚でやってんの？
156:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 22:26:19.21 BC5oy+iP0
>>153
>恥ずかしいから理系名乗らないで貰いたいな。
工業高校や高専卒でも、理系自称するからね。日本では。
専門学校卒の奴も理系名乗るのいるよね。
まあ、理系と言っても嘘ではないわな。
自動車整備工だって、理系だしw
まあ、そう言うことじゃね？
実際、学歴尋ねたら、千葉ウィグルオバサンも腰巾着どもも
沈黙w
157:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 22:30:28.40 BC5oy+iP0
>>154
>ダサイクルというのは、それとも、カルノーサイクルや、オットーサイクルに何か関係するような、
>高度な理系ネタギャグなのかな？
高度とか、理系とか、やたら拘ってる時点で、
逆におまえのコンプレックスがにじみ出てるよ。
現実に俺のレスには一切反論できてないし。
ダサイクルと言われたことにヒステリー起こしてるけど、
そんなに癇に障ったか？
じゃあ、ザマーミロwとしか言えないな。
悔しかったら、正面切って反論しような。
自称、学位持ってる理系（笑）なんだろ？w
158:地震雷火事名無し(庭)
13/08/11 22:32:53.79 WWhFwgQq0
>>155
気か向いたので見てみました。
いじめのつもりはないんですが、東京都さんのためにも目覚めて貰った方がいいかと。
統計は出来るみたいですからね、前提は間違えるけど。
まぁ、キチガイの腰巾着やるのはもったいないよね。
159:地震雷火事名無し(庭)
13/08/11 22:37:10.92 EbI04X4J0
東京都さんに本当にやって欲しいのは、千葉ウイグルが時々出してくる数字の間違いをしっかり指摘することですね。
理系ならちゃんと自分の頭で考えて。スルーしないで。
他の人のことは聞く耳持たないかもしれないけど、あなたの言うことなら少しは聴いてくれるんじゃない？
まぁ、腰巾着からは脱却しなさいよ。
160:地震雷火事名無し(庭)
13/08/11 22:39:38.68 pVYtAZxJ0
まぁ、千葉ウイグルが日本語を理解できればですけど。
161:地震雷火事名無し(家)
13/08/11 22:55:15.55 BC5oy+iP0
>>158
>統計は出来るみたいですからね
なるほど、
バカとハサミは使いよう、ってことか。
でも、一端ダサイクルに陥った奴は、そこから這い上がることは困難だよ。
だって、本人が気持ちいいんだから。
あなたは人間を信用してる。
おれはバカを見捨てる。
その違いかな。
どっちが正しいかは、今は断言出来ない。
162:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/11 23:54:11.27 wCwRczvm0
庭君。僕のツイートを丁寧に見てくれたようで、どうもありがとう。
菊池先生は、僕が少し、誤解していたかも知れない。なかなかよい方でしたよ。
『公的支援による移住の権利』について、ご同意いただいたので。
まあ、僕があらかじめ、（こうきたらああ、ああきたらこう、と）いろいろ考えておいて、
誰も逆らえない建前を次から次へとまくしたて、強引にご同意いただいた、という風に、
もしかしたら見えるかも知れないけどね。
163:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/12 00:28:38.13 DW2TIlg30
家君。
僕は学位も持っていないし、ゆとり大卒の、落ちこぼれ理系だよ。
むしろ『落ちこぼれ理系』と呼んでもらった方が、僕の方もしっくり来る。
数学や統計だって、実にお恥ずかしい限りだ。
しばらく前からチマチマ勉強していて、ブラック・ショールズ方程式すら、
ちゃんと理解できないんだから。まあ、目的が個人的なファイナンスという、
金欲まる出しで勉強しているのが、良くないのかも知れないが。
それゆえに、家君や、庭君のような、優秀な君たちと、
議論をしたいと思っているんだよ、本当に。
そろそろ罵倒ではなく、優秀な君たちの、ロジックや論証を、
ぶつけてきてはもらえないだろうか？
164:地震雷火事名無し(庭)
13/08/12 00:28:49.71 iFNsPDhu0
>>162
菊池先生はどうすれば被災者の人のためになるかをメインに考えてるから。
突飛なことは話されてないですよ。
一部で悪であるとの見方が強いのですが、その人たちにとって大変もったいないと思いますね。
165:DAY GAME(愛知県)
13/08/12 00:29:55.49 m/sprLVn0
だったらそれ以上やらんどきゃいいやー。
まめもちはおいちゃん。
166:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/12 00:46:50.28 DW2TIlg30
>>164
全く同意する。
菊池誠先生には『公的支援による移住の権利』について、
ご同意いただいている。
これは、ネット中に拡散したいと思っている。
庭君にもぜひ、ご協力いただきたい。
167:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/12 00:48:22.03 CTQL1Tlj0
＞＞『公的支援による移住の権利』について、ご同意いただいたので。
「子どもたちの保養」ですら「風評被害をまき散らすなああ！！」と罵る家くんに比べれば、
さすが菊池誠先生ですね。知識人の最低限の矜持のようなものを持っている。
疎開裁判で仙台高等裁判所が「低線量被曝による子どもたちへの健康被害が十分ありえる」
と事実認定したのに対して、この家くんは「極左の陰謀だあああああ！！」と恥ずかしいレスを連発した
恥ずかしい前歴があります。
168:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/08/12 00:51:21.05 WNU41lvU0
健診で肺のレントゲン撮ったら右肺にのう胞があって様子見と言われたんだが、肺がんになったのかな？
169:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/12 00:56:42.97 CTQL1Tlj0
>>168
肺のう胞は癌とは違いますね。ただし、呼吸困難をきたす場合には、手術が必要になる場合もあるので、
経過観察にしましょうと医者は診断されたんだと思います。お大事に。
URLﾘﾝｸ(www.byoki-syojyo.net)
170:地震雷火事名無し(西日本)
13/08/12 00:59:37.68 LEsRbLei0
全ジャップに命令する。
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
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死ねよクソ野郎
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171:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/12 01:27:00.96 CTQL1Tlj0
>>156
なぜ家くんは、学位、学位とこだわってるのかな？
余りにもバカらしいのでスルーしていたんだが、
大学関係者や研究者サークルでは「学位」と言えば博士号のことなんだよ
たとえば、オーバードクターや博論を仕上げた院生が助教や専任講師の公募にだすとき、
通常は学位取得が条件になる。「学士も学位の一部だ、だから学卒でもOK」なんて言えば、
かなり恥ずかしい思いをしますね。
また、博士号の授与式は「学位授与式」と言うが、学部生のは通常は「卒業式」という。
博士号を取得すれば「学位記」が与えられるが、大学を卒業してもらえるのは「卒業証書」だけ。
あとね、学部生が書くのは「卒業論文」だけど、博士論文は「学位論文」と言います。
「学士も学位だから、卒論も学位論文だ」なんて言ったら笑われちゃいます。
ちなみに、自分は「学位」を持っているので、もちろん学位記は保存している（公的証明書になります）。
家くんはその証拠が欲しいようなので、その一部の文章を引用しましょうか？
「本大学大学院△△研究科○○専攻の博士課程所定の単位を修得し学位論文の審査ならびに最終試験に合格したことを証し
博士（○学）の学位を授与する」 平成○年３月○日 ～学長○△□
正直、いわゆる世間でいい大学を卒業していたり、学位を持っているからといって、
自分は学歴になんかこだわりも興味もありません。あほらしい。
家くん
むしろ、いい大人になって「偏差値」、「学歴」にこだわっているあなたは、
傍目から見てもかなり恥ずかしい人間とみられているよ
あなたは学歴コンプレックスの塊なんだろね
172:地震雷火事名無し(東京都)
13/08/12 01:39:01.06 DW2TIlg30
3.④について、リンク先の訳語に誤りがありましたので、修正します。
FTC（甲状腺のう胞ガン（誤）⇒甲状腺ろ胞ガン（正））
************************************************************************************************
3.小児甲状腺ガンのステージング及び予後
3.①ベラルーシ、ロシア、ウクライナでの研究例。
子供と成人の甲状腺ガンのサイズは異なる。これを踏まえてステージングする必要。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.②続き。成人での1cmの腫瘍は、10才児では4mmに相当。
子供では1cm未満の腫瘍も、甲状腺外への浸潤や転移のリスクが発生。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.③プエルトリコ大学による総説。
小児甲状腺ガンは予後は良いと言われるものの、転移や再発が起こった場合には死亡リスクが大となる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.④ドイツ（Wurzburg, University）。
20mm超えではなく10mm超えからリスクが大となることを指摘。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.⑤ドイツ、オーストリア、スイス。
成人の場合、20mm超えから無再発生存率が低下。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.⑥ベラルーシでは、年に2回の検査を実施。
日本人研究者の助言による。（菅谷昭・松本市長／医師）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.⑦まとめ。
総合的に考えて、子供の場合はおおむね10mm超えからリスク大になるものと考えられる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3.⑧参考文献
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
************************************************************************************************
173:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/12 02:02:00.53 CTQL1Tlj0
家くんへ
「学士だって学位だ。千葉＝ウィグルは底辺レベルの大学を出ただけだ」と
言いまわっている君は、まわりに大学関係者がいない、もしくは高い知的環境で生活してこなかった
ということを、自分で暴露しているの。恥ずかしいですね。
自分は学歴にこだわりはないけど、君のような「学歴コンプ丸出しの人間」は軽蔑します。
見苦しく劣等感丸出しの君の書き込みは、みんなから失笑を買っていますよ
単細胞で分からないようなので、余計哀れになります
174:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/12 02:11:43.30 CTQL1Tlj0
ちなみに、自分は「おばさん」ではなく、男なんですが
それも、まだ30代半ばです。
いつもの「証拠だせ」というのは、
もうバカらしくて相手できません。
いずれにせよ、
これ失礼にあたるので、
訂正と撤回、あと謝罪してくださいね。
175:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/12 02:34:54.80 CTQL1Tlj0
ということで、キチガイの相手はここまでにして、
学術方向に議論を戻します
男女比について16-18才あたりに空白がありますので、
埋めていきましょう。
小児甲状腺癌の性比（被曝群と通常群）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
176:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/12 02:38:11.74 CTQL1Tlj0
○クロアチア
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
症例＝16人の乳頭がん
診断時の平均年齢16才（10-18才）
女子13人／男子3人＝性比4.333
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com) （情報はこれに記載）
177:地震雷火事名無し(千葉県)
13/08/12 02:39:15.87 CTQL1Tlj0
○アメリカSEER（1988-2000年 SEERデータベース）
URLﾘﾝｸ(www.drninashapiro.com)
症例566人
発症年齢平均＝16才
女性(84.8%)＝男女比1対5.57人