13/07/05 18:40:42.13 XcpGDR6w0
千葉ウイグルさん
>>777(前スレ）の
> We believe that a more extended
observation period and addition of new cases of sporadic and second-primary papillary
carcinomas to the cohorts described here will give the possibility to define more precisely
the role that aetiology plays for prognosis and treatment planning in children and
adolescents.（以上）
から、prognosis and treatment planning こそが、最重要という臨床的には
あまりに自明な点を読み取れば、
福島さんは、
これからの検査で男子を優先する（あるいはインターバルを短くする？）ことで
救える命が増えるかもしれないというこれまた自明なことをおっしゃっているとも
読めるように思います。
さらに、今、現在の福島だけのスクリーニング検査だけではなく全国で学校医による
触診検査を行うという提案をされているようでもあります
しかし、福島さんが、何故このように回りくどい話し方をされているのかは謎です
3:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/07/05 18:41:56.11 uRNm6gXq0
新スレ乙です。
それにしても、福島氏が本当に行政の人間なら恐ろしい
・のらりくらりで答えない
・どうとでも取れる主張しかしない
・ソースは貼るものの「ほら調べてご覧」という体で責任を持たない
いやお役人そのものか、コレ
福島氏は払拭お願いします。
4:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 18:44:22.53 DTo0nFZ50
前スレ>>896
男子優先枠とかわけわかんないこと書いてた人が何をいまさら・・・
海外論文並べなくてもそういうのをきちんと拾えば異常はわかるんじゃないですかね
ちなみに県庁と医大にケンカ売るのは直接行ってます
5:地震雷火事名無し(関西・北陸)
13/07/05 18:45:21.66 P0w+kyz6O
天皇陛下を汚染瓦礫の拡散の宣伝に利用か。
岩手県をご訪問中の天皇皇后両陛下は、
被災者慰問の途中、役人どもが企てた、
震災瓦礫をセメント等に混ぜ混む、
むき出しの屋外プラントの敷地内に誘い込まれ、
マスゴミがその汚染瓦礫をバックに両陛下を撮影した。
陛下は険しい御表情で質問されていました。
恐ろしい原発推進派。
原発推進の為なら
天皇陛下の命をも平気で危険にさらす。
まさに全国民の敵だ。
6:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 18:52:02.38 DTo0nFZ50
>>2
男子優先、というのはスクリーニングにおいては無意味だと思います
7:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 18:57:55.28 DTo0nFZ50
>>3
抜き出すってのはなかなか正当な評価につながらない可能性もありますし
主観を挟み過ぎないようにはしてますよ
読んで、それでどうとらえるかという余地は残すべきであると思ってます
ガンガン主張するより隙を作ったほうが議論の広がりは出るような気がしますが
8:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 18:58:07.86 XcpGDR6w0
>>6
レス有難うございます。
B判定を受けた人の診断・治療の開始の割合が3割に満たないと理解していますが
この場合、男子優先に意味はありますか？
9:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 19:04:40.42 DTo0nFZ50
>>8
本宮市でスケジュール前倒しで2次検査を受けた1名が悪性または悪性疑いに判定されています
なので優先すべき人の抽出はそれなりに出来ているのではと思ってはいます
スクリーニングの精度、すぐに終わるとかいろいろと言われていますが
で優先した結果論として男子が多くなっちゃったんだろうと
男女関係なく、所見の優先順というのが成立しているからこそ男子が多くなっちゃった
こういう解釈もできると思います
で男子は所見的によろしくないケースがあるということに繋がります
10:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 19:22:20.05 XcpGDR6w0
>>9
前スレでの愛知さん指摘からして、irradiationの影響が疑われるとのご示唆と
受け止めましたが、
最新研究が
>our own research discovered some characteristics which indicate clinical courses of
papillary carcinomas in patients with the history of irradiation somewhat differ from the
one of sporadic carcinomas, but the prognostic significance of this fact is not yet clear in
spite of our large cohort of post-Chernobyl cancers.
この状態で、
よろしかったら、「ケンカ」の戦略について言及していただけますか
11:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 19:37:09.30 DTo0nFZ50
>>10
ケンカって県庁と医大ですか？
２年間隔で不安がなくなるかぼけえっていうのと、切っちゃう影響の大きさですね
過小でも過大でもない適切な治療を状況に応じてやれよボケこら
まあ付随していろいろとありますが
12:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 19:47:38.30 XcpGDR6w0
>>11
内部被爆研の活動をどう評価されますか...
確かに、＜患者＞に寄り添ったクレイムであると思いますが、情報公開と
市民による監視にはあまり意味を認められませんか？
13:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 20:28:44.59 VgE4vJaI0
意味はありますよ
バランスが大事なんだと思います
一生の問題ですから
14:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 20:41:18.01 XcpGDR6w0
>>13
千葉ウイグルさんのようなスタンスが、かえって「一生の問題」に対して
マイナスに働いてしまうということを危惧されていらっしゃるわけですか？
それより、前スレの貴重な部分を貼り付ける作業をすべきですね？
15:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 20:50:25.33 VgE4vJaI0
実際、うちの娘が甲状腺癌になったとして
医者はどういうかわかりません
ただ親として判断を迫られるんですよね
今、異常と正常を見極められなきゃこの先ずっと無理だと思います
そういう意味でも大切な時期だと思ってます
16:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 20:53:28.55 VgE4vJaI0
前スレの貴重な部分はお任せします
17:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:09:06.81 DsNj9+/T0
>>4
「男子優先枠」の議論は、あなたが持ち出したことでしょ？
男性比が高いのは「二次検査の手続きが原因」だと言い出したのも、あなたです。
この後に及んで、見苦しいですね。
18:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:13:21.60 DsNj9+/T0
>>2
この福島という男は、今まで危険派をバカにする態度をずっととってきた人間です。
早野のWBCのデーター持ち出して、「福島では内部被ばくはない」とやってきた前歴など、
数知れません。
今になって「微妙に」見解を変えているだけです。
19:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 21:15:48.45 VgE4vJaI0
所見だって前も書きましたよ
本宮と郡山のデータつけて
20:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:19:14.43 DsNj9+/T0
＞＞男子優先枠とかわけわかんないこと書いてた人が何をいまさら・・・
だから、それを言い出したのはあなたでしょ？
21:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:21:24.96 DsNj9+/T0
あなたは、福島市スレに私が行った書き込みに対して、「のう胞が多いとか言っていたバカどもが、また騒いでいるな」
とレスしてたでしょ？
今になって微妙にスタンスを変えて、恥ずかしくないですか？
まずは、謝罪してください
22:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 21:22:17.46 VgE4vJaI0
男子を優先したんでしょって書いたら男子優先枠なんて返してきたんでしょ
なんでってのはわからなかったんでしょ
ちゃんと福島県の資料にただし書きあるのに
23:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:25:04.16 DsNj9+/T0
だから、「二次検査で男子を優先している」というソースを出しなよ
本宮も郡山も男子を優先しているわけ？
ソースあります？
24:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:31:12.66 DsNj9+/T0
見解を変えるのは多いに結構です。
福島の人に危機感をもってもらうことは、絶対に必要です。
しかし、今まで自分がやってきた「危険派をバカにした態度」は
謝罪すべきではないですか？
こっちだって人間です。
傷つきながら、やってるんだ。
25:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 21:31:55.55 VgE4vJaI0
福島市9人、二本松市4人、本宮市1人、郡山市2人、合計16人
福島市は87%、二本松市は40%修了
このへんだせば言いたいことわかりますよね
26:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:35:19.88 DsNj9+/T0
>>25
で？
男を優先させているというデーターは？
27:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:36:30.01 XcpGDR6w0
14 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 13:39:04.50 ID:6Ygu74nQ0
スレ先頭に割り込んでしまってすみません。
>>8(前スレ>>897) さん、まとめお疲れ様です。
DAT落ち(過去ログ化)してしまったスレッドは、自分は2chRevival(Google Chrome拡張機能 無料)で見ています。よろしければ...
chrome.google.com/webstore/detail/2chrevival/jincbkepokdimkkecpcmjjfhjepllkdj
*先頭はhttpではなくhttpsになっています
28:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 21:39:19.92 VgE4vJaI0
ない、でいいですよ、その程度ならそれで
29:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:41:11.81 DsNj9+/T0
謝罪してください
今まで散々「人を小馬鹿にした態度」をとり続け、
危険派を「バカ」扱いしたことに対して、
あなたは「思慮がなかった」ことを詫びる必要があります。
どうぞ
30:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 21:42:45.79 VgE4vJaI0
謝罪する気はありません
31:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:43:04.23 DsNj9+/T0
なぜ？
32:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 21:44:59.97 VgE4vJaI0
あなたがバカだからバカって書いたんですけどね
あなたも俺がバカだと思うからバカにした書いたんでしょ
33:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:47:09.08 DsNj9+/T0
なるほど
プライドが許せず謝罪できない
とはいって、もはやロジックで反論できない（最初からできていない）。
そこで、「バカ」と罵倒して、逃げるわけですね。
福島県庁の人間は、さすがに一味違います
二度とこのスレには来ないでね。
迷惑です。
34:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 21:49:07.51 VgE4vJaI0
危険派じゃなくてあなたみたいなバカをバカにしただけですよ
謝罪する必要があるとかバカですよ
本宮と郡山の悪性の人が男である確率、出してみたらいいんじゃないですか？
35:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:50:50.14 DsNj9+/T0
>>34
あんたが、本宮と郡山もちだしたんでしょ？
自分でやれよ
ぼけが
36:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/07/05 21:54:52.84 ASiQcIBq0
天皇陛下を汚染瓦礫の拡散の宣伝に利用か。
岩手県をご訪問中の天皇皇后両陛下は、
被災者慰問の途中、役人どもが企てた、
震災瓦礫をセメント等に混ぜ混む、
むき出しの屋外プラントの敷地内に誘い込まれ、
マスゴミがその汚染瓦礫をバックに両陛下を撮影した。
陛下は険しい御表情で質問されていました。
恐ろしい原発推進派。
原発推進の為なら
天皇陛下の命をも平気で危険にさらす。
まさに全国民の敵だ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
37:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 21:55:07.64 VgE4vJaI0
自分でやりましたよ、教えないけど
38:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:56:21.83 DsNj9+/T0
「のう胞が多いとか言っていたバカどもが、また騒いでいるな」
これあなたの書き込みだろ？
謝罪しろ
39:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 21:57:59.67 VgE4vJaI0
俺ですか？
記憶にないなあ…
40:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 21:59:32.65 DsNj9+/T0
＞＞危険派じゃなくてあなたみたいなバカをバカにしただけですよ
すでに自分が書き込んだことをゲロってますね。
「記憶にない」ですか
お前は娘がいながら、徹底的に愚かなことをしてきた。
親として猛烈に恥じるがいい
41:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 22:00:25.31 DsNj9+/T0
二度とこのスレには来るなよ
スレが汚れるので、終わり
42:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/05 22:01:34.63 VgE4vJaI0
あなたに前スレでバカって書きましたから
それはちゃんと覚えてますよ
43:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/05 22:03:45.04 r1/MvvIGi
>>33
まだやってたのかww基地外め
こいつ 昼夜問わず
医師でもないのに
甲状腺レス粘着しすぎ
仕事しろww馬鹿ニート
本業の工作員としか考えられん
相当稼せいだろ？www
44:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 22:04:41.15 XcpGDR6w0
19 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/06/23(日) 02:03:20.82 ID:feausEps0
......
■悪性・悪性疑い割合（推定値）：約4,200人に1人（23年度中間）→約3,000人に1人（23年度）→約2,300人に1人（24年度中間）
時間経過とともに増加しており、23→24年度は統計的に9割以上の確率で有意差。2次検査対象者の割合で見ても増加傾向。［1］［2］
■他地域（青森、山梨、長崎）での悪性・悪性疑いは、4,365人中0人。福島24年度中間（約2,300人に1人）と比べ、統計的に8割以上の確率で有意差。[3]
また23→24年度で、平均腫瘍径増大（14.1→18.1mm）、平均年齢低下（17.3→16.1才）の傾向。統計的に8割前後の確率で有意差。［2］ （続く）
45:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/05 22:06:43.76 r1/MvvIGi
>>41
何、2chで威張ってるんだ？w
頭大丈夫かwww
46:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 22:06:59.97 XcpGDR6w0
44の続き
■もともと存在していたものを、詳しい検査（高性能機器でのスクリーニング）で発見しただけならば、患者数の割合などは、時間経過と関係なく、いつも同じ程度のはず。
割合が増えたり、腫瘍が大きくなったり、平均年齢が下がるのはおかしい。統計的にも8～9割程度の有意差が重なっており、誤差や偶然とは言い難い。
また発症率（50～100万人に1人）と比べても200倍を超えており、仮に有病期間を16.1年（生まれてすぐに甲状腺ガンを発症）としても、約13.5倍となり、あまりに多すぎる。
最近起こった、何らかの原因によって多発し始めたとしか考えられず、それは、時期的・地理的条件から考えて、2011年に発生した福島第１原発事故と推定する他はない。
■土壌セシウム汚染と結節割合との相関も指摘されており、放射性ヨウ素だけでなく、放射性セシウムも子供の甲状腺に影響の可能性。［4］
（続く）
47:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 22:09:58.48 XcpGDR6w0
46の続き
（結節＝いずれ悪性腫瘍になるもの）ではないとは言え、与えている影響が良いものであるはずがなく、非常に心配。
事故初期の放射性ヨウ素被曝だけでなく、その後の長期的居住に伴う放射性セシウム被曝についても、要注意・努めて回避することが必要と考えられる。
［1］ www.kinyobi.co.jp/blog/wp-content/uploads/2013/03/fefc48e1bcaef4b4191bb12c61f176731.pdf
［2］ www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/250605siryou2.pdf
［3］ www.env.go.jp/chemi/rhm/attach/rep_2503a_full.pdf
［4］ togetter.com/li/503802
......
48:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度2】)
13/07/05 22:16:41.48 XcpGDR6w0
26 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/06/23(日) 06:15:52.79 ID:O3RMabuv0
......
316 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/06/16(日) 06:08:00.26 ID:qv8/kXj20
......
また、山下俊一も１１年３月に発表された論文で、チェルノブイリ原発事故におけるウクライナの甲状腺等価線量を評価するにあたり、
３５ミリSV以上を「高線量被曝」（high exposure)、３５ミリSV以下を「低線量被曝」（low exposure)としている。
naosite.lb.nagasaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10069/27391/1/REB_Fuzik.pdf
したがって、UNSCEARの平均５０ミリSVという線量評価は、甲状腺医学では「高線量被曝」という位置づけにある。
この基準は、日本の甲状腺学界の権威である山下俊一が採用している基準なので、
裁判ではかなりのウェイトを占めることになる。
......
49:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 22:31:02.20 XcpGDR6w0
33 ：地震雷火事名無し(長屋)：2013/06/23(日) 07:02:03.48 ID:O3RMabuv0
......
これはテクニカルなことですが、「予測」というのは注目されやすいです。
たとえば次回の福島の発表でガンを含めた甲状腺異常がどう推移しているかの推測です。
これはもっと先の将来への予測へとつながり、「対策」を促す手っ取り早い方法となります。
ようは「福島の小児甲状異常は次回発表ではこの程度が予測され、このままでは将来こうなる恐れがある。早く対策しろ」と今の時点で警告を発するわけです。
これを今の時点でマスコミに訴えるわけです、ソース付きで。
......
ただ、次回発表はどうなるかは「増加」「進行中」という意味では必要な考察だと思います。
こういうのは本来は「対策」まで考えると検査主体が積極的に考察すべきことなのに残念です。
......
50:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 23:01:03.32 XcpGDR6w0
846 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/05(金) 16:30:57.13 ID:DTo0nFZ50
>>838
女子高校生における甲状腺検診の意義
www.hcc.keio.ac.jp/japanese/healthcenter/research/bulletin/boh2004/22-19-22.pdf
このレポートを読んでいただくとわかるんですが、私立高校における毎年の学校健診での触診と
入学時の血液検査の結果の報告なんです
千葉大学も触診による1次検査による抽出後のエコーでの２次検査というやり方なんです
これができるならば、福島でも他県でも、一定レベルで癌検診に近いことができるよねということです
51:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 23:24:10.06 XcpGDR6w0
37 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/06/23(日) 23:21:41.03 ID:ASwv3NgY0
.....
実を言うと、2cm以下の小児甲状腺癌では21.6%の割合で「自覚症状」（symptoms)がある。
これは、ベラルーシ国立医科大学の教授で、山下俊一との共著論文も多いユリ・デミドチック教授が以下で述べている。
15才以下の小児甲状腺癌の患者752人（チェルノブイリの被爆者681人を含む）のうち、
163人が診断時に自覚症状を持っていた（腫瘍はすべて最大でも2cm以下である）。
その163人の子どもの多くは、大きな甲状腺結節、肥大化したリンパ節によって症状が引き起こされていた。
163人のうち134人は「首に何か大きな固形物がある」（neck mass)、「首に違和感を感じる」（discomfort)と、
診断時に症状を訴えている。 (続く）
52:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 23:33:58.94 XcpGDR6w0
51の続き
The entire series included 752 patients (less than 15 years old).
At a moment of diagnosis, the prevalenct contingent of patients had solitary, usually asymptomatic malignancies,
less than 2cm in largest measurements. Symptoms presented at diagnosis were mainly caused by
large thyroid nodules or enlarged lymph nodes. Neck mass or discomfort was the common complaints registered
in 134 of 163 patients with the clinical manifestations.
Childhood Thyroid Cancer in Belarus, 2009.
www.researchgate.net/publication/216302281_Childhood_Thyroid_cancer_in_Belarus
53:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/05 23:37:49.87 UK9vDcZ4i
こやつは、どん兵衛の茸か？
54:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 23:42:27.81 XcpGDR6w0
888 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/05(金) 18:01:19.40 ID:DTo0nFZ50
確率的に低いということはランダムではない、ということだとも言えます
偶然ではないなら人為的に男子を選んでいる、優先する理由があるわけです
それはなにかとなるとなるとエコーの所見ですから
そちらのほうが攻めやすいと思いますよ
*エコー所見に男女差が見られるかどうかということか
55:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/05 23:49:28.24 XcpGDR6w0
895 ：地震雷火事名無し(関東地方)：2013/07/05(金) 18:24:29.39 ID:sH0vkdTaO
それにしても、『多発』に加えて、今の段階で、
『男女比異常』『年齢異常』
まで現れているとは、予想以上に、事態が切迫している気がするな。
56:地震雷火事名無し(西日本)
13/07/05 23:51:26.50 DJa62cHF0
全ネトウヨに命令する。
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
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死ねよクソ野郎
57:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:16:11.06 4TUOQ+p70
>>54
このバカ福島の発言を見ても、何が言いたいのかさっぱり分からない。
自分でも分かっていないのだろう。
「ランダムではない」、「人為的に男子を選んでいる」、だから？
何がいいたいの？
「それ」って何を指しているわけ？
「そちらのほう」ってどちら？
何か提言をしている装いをしているが、
何も提言していない。
要するに、「お前ら危険派の議論はスキがある」と印象操作したいだけ。
何も答えられず、のらりくらり逃げる。
逃げたら、また引き返して、相手を煙に巻き、印象操作をやる
その繰り返し
このバカ男は、かなり悪質だよ
58:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:24:31.83 e/lVr33K0
640 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/01(月) 08:01:07.21 ID:gPQ25PDQ0
さて、一応書いておこうかな
平成24年度福島県のＢ判定の男女比
www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/250605siryou2.pdf
０～５歳 男１４人 女１４人 １：１
６～１０歳 男３９人 女８８人 １：２．２６
１１～１５歳 男１３５人 女２６２人 １：１．９４
１６歳～ 男１３２人 女２５０人 １：１．８９
結節、嚢胞の大きさ分布でも男女別に集計されていますね
環境省による青森・山梨・長崎の甲状腺調査
www.env.go.jp/press/press.php?serial=16520
３～５歳 男１人 女０人 １：０
６～１０歳 男１人 女２人 １：２
１１～１５歳 男７人 女１６人 １：２．２９
１６～１８歳 男３人 女１４人 １：４．６６
59:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:28:10.88 e/lVr33K0
641 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/01(月) 08:12:11.24 ID:gPQ25PDQ0
福島県の平成２３年度は
０～５歳 男２人 女７人 １：３．５
６～１０歳 男９人 女１２人 １：１．３３
１１～１５歳 男２１人 女５１人 １：２．４３
１６歳～ 男３４人 女６９人 １：２．０３
60:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/06 00:29:42.39 2tuECvydi
ゴメンだけど。
クソ茸とは、違うって言ってくれませんか？
61:地震雷火事名無し(西日本)
13/07/06 00:33:15.79 +PD6WkX30
ネトウヨの親分は
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
皇室にかなり近い連中
である可能性が高い。 骨の髄までジャップは腐ってるわけだ。 まとめて滅びろクソやろう。
昭和だと、ヒロヒトは、黒龍会という専用のヤクザを持って、 気に入らん奴らを首相だろうと、そいつらに暗殺させてたからな。
そういう皇室まわりの田舎貴族直属のネット対策ヤクザ、 これがネトウヨの正体だろう。
この田舎貴族は、ヤクザ（住吉）の飼い主であるし、品も教養もなく、血統だけがとりえのクズだよ。
こんな奴らにトドメをさすために３１１，そしてTPPがある。ゴミももう終わりだよ。ザマミロ wwwwwww
ジャップは皇室とかその周りのエセ田舎貴族どもに騙されすぎ wwwwwww
外国の基地外の狂犬をやって、お駄賃をもらうしか能のないクズなんてこの程度だわな wwwwww
反論できないと、すぐ相手をキチガイ扱いするのも、この手のクズの常套手段。
62:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:33:24.75 e/lVr33K0
642 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/01(月) 08:34:20.30 ID:gPQ25PDQ0
平成２３・２４年の結節の大きさによる集計の男女比（左が２４年）
Ａ２判定
～3.0mm 男68人 女71人 １：１．０４ 男35人 女37人 １：１．０６
3.1mm～5.0mm 男206人 女326人 １：１．５８ 男74人 女72人 １：０．９７
Ｂ判定
5.1mm～10.0mm 男229人 女406人 １：１．７７ 男51人 女85人 １：１．６６
10.1mm～15.0mm 男53人 女126人 １：２．３８ 男5人 女28人 １：５．６
15.1mm～20.0mm 男17人 女39人 １：２．２９ 男6人 女13人 １：２．１７
20.1mm～25.0mm 男8人 女14人 １：１．７５ 男2人 女7人 １：３．５
25.1mm～ 男10人 女20人 １：２ 男2人 女4人 １：２
63:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/06 00:36:17.78 2tuECvydi
申し訳ありませんが、
クソ茸とは、違うって言ってくれませんか？
64:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:36:58.17 e/lVr33K0
>>60
僕へのレスですね？
以前、原発スレで社長福島さんと論争していらした茸さんと僕は別人です
65:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:38:58.93 4TUOQ+p70
781 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/07/04(木) 00:22:06.98 ID:Xrsb26eE0
最新版【小児甲状腺癌の男女比】
福島健康管理検査H24（平均17.3才） 1対0.78 被爆者集団
延世大学（4～15才） 1対1.18人 コントロール集団
福島健康管理検査H23（平均年齢16.1才） 1対1.4 被爆者集団
ゴメリ州（平均9才） 1対1.4 被爆者集団
ベラルーシ（平均11.3才） 1対1.6 被爆者集団
ウクライナ（0～18才） 1対2.0 被爆者集団
ゴメリ（山下検査 平均10.6才） 1対2.1 被爆者集団
北部イングランド（平均20才） 1対2.1 被爆者集団
メイヨクリニック（17才以下) 1対2.2 コントロール集団
イングランド・ウェールズ（平均11才） 1対2.347 コントロール集団
ドイツ（3～18才） 1対2.352 コントロール集団
イラン（5～25才) 1対2.5 コントロール集団
伊カタニア大学（7～20才） 1対2.5 コントロール集団
伊・仏（平均14.6才） 1対2.6 コントロール集団
伊パドア大学（平均15才） 1対2.9 コントロール集団
日本（0～18才） 1対3.0 コントロール集団
66:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:41:13.36 4TUOQ+p70
782 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/07/04(木) 00:35:44.62 ID:Xrsb26eE0
>>781
【平均男女比】
福島 1対1.09人
福島以外の被爆者集団 1対1.84人
コントロール集団 1対2.397
2008年日本 1対3.00
67:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:43:18.21 4TUOQ+p70
甲状腺癌が女性に多いのはホルモンの変調と関係している。
とくに、思春期のホルモン変調によって、10代後半から女性の甲状腺癌は顕著に増える。
URLﾘﾝｸ(europepmc.org)
ラテント癌が10代後半以降になって発見されながら、10代前半や幼児では
発見されていないのも、同様に思春期のホルモン変調が関係している（フィンランドの剖検研究）。
よって、福島の多発を議論するには、福島の9才、11才、13才の症例に注目しなければならない。
この年齢層は甲状腺癌にはならないので、まさに「異常」な症例となる。
安全派は、日本全国にこの低年齢層で「666人対1人～3333人に1人」で甲状腺癌が存在すると
推論できる統計、データーを示す必要がある。
68:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/06 00:43:24.37 2tuECvydi
>>64
分かりました。
69:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:45:39.92 4TUOQ+p70
NHKのチェルノドキュで「小児甲状腺癌は脳転移がありうる」と言っています。
「子どもの場合、（甲状腺）癌の進行が速く、肺や脳への転移を防ぐためには、
一刻も早く摘出しなければなりません」（8:25)。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「本当か？」と思って調べると、たしかに記述がありました。
とりわけ進行の早い甲状腺腫瘍のなかには、脳に転移し、神経系に症状をもたらすものもありえる。
•Some particularly aggressive thyroid tumors can go to the brain and cause neurological symptoms
URLﾘﾝｸ(thyroid.about.com)
（成人の）甲状腺乳頭がんは、通常、肺や骨が主な転移部位となり、この場合生命予後は芳しくないとされている。
脳への転移はきわめて珍しく、その頻度は0.1%から5%である。
Lung and bone are the usual sites for metastases and associated with an unfavorable prognosis.
Brain metastasis from papillary thyroid carcinoma is very rare with a frequency of 0.1 to 5 %.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
頻度は少ないものの、進行度が激しいと脳転移もありえるとのことです。
自覚症状は、「頭蓋内の圧迫」とのことです。
Signs and symptoms of raised intracranial pressure
70:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:46:51.06 4TUOQ+p70
また、脳転移をきたすと、生命予後は芳しくないとあります。
【訳】
脳に転移があると、全体としてみれば生命予後の指標は悪いものとなる。
ただし、Chiu et alによれば、脳転移部分を手術で廓清すれば、分化型甲状腺癌患者の生存をかなり長期化する
ことができるとされている。
Although presence of brain metastasis is an overall negative prognostic indicator,
Chiu et al. found that surgical resection of brain metastasis may help to significantly prolong survival
in patients with differentiated thyroid carcinoma
71:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:49:04.46 4TUOQ+p70
被曝由来の小児甲状腺癌には臨床的に有意な特徴が2点あります。
これは、チェルノブイリ（被曝群）と、イタリア・フランス（自然発症群）を比較した以下論文で記述されています
（ミンスク国立医科大学デミデック教授）。
URLﾘﾝｸ(cdn.intechopen.com)
① 被曝由来の小児甲状腺癌では、被曝なしのそれよりも、男子の性比率が有意に高い（男女比率はベラルーシで1対1.6、伊・仏では1対2.5)。
つまり、被曝影響は男女に対して平等に作用するため、チェルノブイリでは男性比率が高くなっている。
② 伊・仏では甲状腺濾胞癌の比率が高く（15.2%)、乳頭がんの比率が低い。ベラルーシでは圧倒的に乳頭がんが多く（95%）、濾胞癌はほとんど発症例がない。
この病理学的相違は、放射線被ばくに伴うDNA二重螺旋の切断が生み出す結果で、乳頭がんに特徴的なものである（濾胞癌にはこのメカニズムは働いていない）。
72:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:53:35.92 e/lVr33K0
大阪府さんが貼られたマスコミ
の取り上げ方のリンク
2.bp.blogspot.com/-cXX-qolI9uY/UbHdTRKndVI/AAAAAAAABrs/-0oXQKK10ik/s1600/2013_06006_minyu_kenminkenkou.jpg
crms-fukushima.blogspot.jp/2013/06/blog-post_2223.html
あと
737 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/07/02(火) 22:21:42.14 ID:rWtDhoRI0
時間がある人は見てください。基本スルーで
佐々木るりさんのお話 （分断された中通りの生活） - YouTube
www.youtube.com/watch?v=M0VtrdAh16g
73:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:53:57.43 4TUOQ+p70
10才以下の甲状腺癌の死亡率は、10才以上のそれよりも高いとされています。
英国のデーターでは、15才以下の甲状腺癌154人のうち、
9才以下は8人いましたが、そのうち2人が20年以内に死亡しています。
9才以下の8人の小児甲状腺癌のうち20年の追跡調査によって2人が死亡していた。
Two of the eight children aged 9 or less with a 20 year follow-up died.
（小児甲状腺癌集団のうち）より若い集団は、男子の比率がより高く、（中略）死亡率もより高い。
The younger group shows a high proportion of boys, a higher proportion of the specialized subgroup of tumors and higher death rate.
URLﾘﾝｸ(europepmc.org)
10才以下の甲状腺癌の死亡率が高いことは、他の論文でも指摘されています。
【訳】
10才以下の甲状腺癌患者（思春期以前の患者）は、思春期に達した高年齢層の子どもよりも、生命予後がよくない。
However, Lazar et al. showed that patients with less than 10 years, mainly prepubertal, had a worse prognosis
than the older and more advanced pubertal stages patients
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
74:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 00:59:39.26 e/lVr33K0
738 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/07/02(火) 22:28:37.82 ID:srZpZcbe0
>>705
>>699の計算を、23年度+24年度で、男子・女子比：1対2.313（>>633参照）として実施。
自然発症の男子・女子比：1対2.313
男子が見つかる確率(p)：1/(1+2.313)=0.3018
女子が見つかる確率(1-p)：1-0.3018=0.6982
発見者総数(n)：28人(23年度+24年度)←(>>621参照)
二項分布の計算式：nCx･(p^x)･(1-p)^(n-x)
男子の数(x)・・・確率(%)
0人・・・0.00 %
1人・・・0.05 %
2人・・・0.30 %
3人・・・1.13 %
4人・・・3.06 %
5人・・・6.34 %
6人・・・10.51 %
7人・・・14.28 %
8人・・・16.21 %
9人・・・15.57 %
10人・・・12.79 %
(続く）
75:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 01:00:19.01 4TUOQ+p70
延世大学の臨床報告例で重要な点を挙げます。
これは、学術的にとっても貴重なものです。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
延世大学報告は、「4～15才の子ども」と、「15～19才の若年」の臨床的、病理学的な比較を行っています。
つまり、「幼い子ども集団」（平均年齢10.83才）と「年増の子ども集団」（平均年齢17.64才）との比較です。
両者には結構おおきな違いがあります。
【性比】
平均10才集団の男女比 1対1.18人
平均17才集団の男女比 1対15.5人
若い集団の方が、圧倒的に男の率が高いことが分かります。
【腫瘍の最大サイズ】
平均10才集団 2. 996cm ＋／－ 12.63cm
平均17才集団 2. 125cm ＋／－ 13.58cm
若い集団の方が、腫瘍のサイズが大きいことが分かります。
癌のサイズは、「自覚症状」の関数というより、むしろ「年齢」の関数であることが見て取れます。
【ステージ】
平均10才集団 ステージ１＝83.3% ステージ２＝16.7%
平均17才集団 ステージ１＝95.5% ステージ２＝4.5%
「肺転移」まで進行している場合、TNM尺度ではステージ２になります。
若い集団の方が、肺転移率がはるかに高いことが分かります。
76:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 01:01:44.61 4TUOQ+p70
700 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/07/02(火) 04:08:14.50 ID:srZpZcbe0
>>699の計算を同様に、24年度分について実施。
自然発症の男児・女児比：1対2.9←（>>557>>637参照）
男児が見つかる確率(p)：1/(1+2.9)=0.2564
女児が見つかる確率(p-1)：1-0.2564=0.7436
発見者総数(n)：16人(24年度)←(>>621参照）
二項分布の計算式：nCx･(p^x)･(1-p)^(n-x)
男児の数(x)・・・確率(%)
0人・・・0.87 %
1人・・・4.82 %
2人・・・12.47 %
3人・・・20.06 %
4人・・・22.48 %
5人・・・18.60 %
6人・・・11.76 %
7人・・・5.79 %
8人・・・2.25 %
9人・・・0.69 % ←福島検査結果（24年度）(>>621参照)
10人・・・0.17 %
11人・・・0.03 %
12～16人・・・各0.00 %
24年度結果で、自然発症の男児・女児比：1対2.9の場合、
○見つかった男児の数が0～8人に入る確率：99.11%
○見つかった男児の数が9～16人に入る確率：0.89%
○検査途中なので、男児が偶然多く見つかったという言い訳は、99％以上の確率で却下。
77:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 01:02:41.32 4TUOQ+p70
611 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2013/06/30(日) 21:37:51.32 ID:YePrYLQk0
【訳】
イタリア、フランスと同様に、ベラルーシでも女子の罹患頻度が高くなっているが、西ヨーロッパの頻度はベラルーシよりも、
はるかに高くでている（つまり、ベラルーシでは男性比率が普通よりも高い）。同様のことは、イングランドと
ウェルズの論考（小児甲状腺癌についての論文）でも指摘されている。つまり、被曝影響による甲状腺癌では（自然発生の場合と比較して）
通常女子に小児甲状腺癌を誘発させる因子が働いていない（関連性をもっていない）と考えることもできる。
In Beralus, as well as in Italy and France, females were more frequently affected than males,
but the preponderance of females were much more pronounced in the Western Europe. Similar findings
have been found in the series from England and Wales. This suggests that the role of predisposing factors
commonly associated to the female sex is less relevan in case of radiation-induced thyroid tumors than in other cases
of naturally occurring thyroid carcinomas.
URLﾘﾝｸ(jcem.endojournals.org)
78:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 01:03:39.10 e/lVr33K0
74の続き
11人・・・9.05 %
12人・・・5.54 %
13人・・・2.95 %
14人・・・1.37 % ←福島検査結果（23年度+24年度）
15人・・・0.55 %
16人・・・0.19 %
17人・・・0.06 %
18人・・・0.02 %
19～28人・・・各0.00 %
23年度結果+24年度結果で、自然発症の男子・女子比：1対2.313の場合、
○見つかった男子の数が0～13人の間に入る確率：97.81%
○見つかった男子の数が14～28人の間に入る確率：2.19%
○すなわち『検査途中なので偶然、男子が多く（14人）見つかりました』という言い訳は、
2.19%の確率でしか成立しない。
79:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 01:03:49.66 4TUOQ+p70
チェルノブイリのフォールアウトを受けた北部イングランドでは甲状腺癌が増えましたが、
やはり男性の甲状腺癌がはっきり増加しています。
1968-1986年までの若年層の甲状腺癌患者26人（平均年齢20.6才）＝男女比 1対3.14人
1987-1997年までの若年層の甲状腺癌患者30人（平均年齢20.5才）＝男女比 1対2.09人
URLﾘﾝｸ(users.physics.harvard.edu)
80:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 01:06:44.80 4TUOQ+p70
放射線被曝によって生まれた甲状腺癌は、「男性比が高く」、かつ「乳頭がんの比率が多い」
【訳】
チェルノブイリ後の甲状腺癌と自然発症の甲状腺癌に関する初期の比較は、放射能がジェンダー（男女）を差別しないということを
示している。イタリアとフランスにおける男女比は、チェルノブイリ後のベラルーシの患者の男女比（1対1.6)と比較すると、
有意に高いことが分かる（2.6人対1人）。また、チェルノブイリ後の小児甲状腺癌の圧倒的多数は、乳頭がんであった。これに対して、
イタリアやフランスでは濾胞癌が相対的に高い発症率を示している（15.2%）。この違いは、直接的な放射能被曝にともなうDNA螺旋の切断が
（染色体の）削除や再結合を優先的に発生させているということで、説明することができるかもしれない。これは、乳頭がんの特徴であり、
濾胞癌には当てはまらない。
Early assessment of post-Chernobyl thyroid carcinoma and sporadic thyroid carcinomas indicated
that irradiation does not discriminate between genders; the female-male ratio was significantly higher in Italy and France(2.5/1),
compared to the ratio of patients from post-Chernobyl Beralus(1.6/1). The overwhelming majority of the post-Chernobyl thyroid malignacies
were PTC compared to a relatively higher percentage of follicular carcinomas that was found in Italy / France (15.2%).This disproportion could
be more likely explained by direct radiation-induced double-strand breaks which preferentially lead to deletions and rearrangements.
This is a characteristic for PTC but not for follicular carcinomas.
81:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/06 01:10:20.88 2tuECvydi
データありがとう。
後でじっくり見るつもり。
82:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 01:40:55.60 4TUOQ+p70
>>75
延世大学データーの追加
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
甲状腺外部への拡張
平均10才集団 87.5%
平均17才集団 45.5%
中央リンパ節転移
平均10才集団 70.8%
平均17才集団 56.1%
遠隔転移
平均10才集団 16.7%
平均17才集団 4.5%
再発率
平均10才集団 25.0%
平均17才集団 12.1%
83:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 01:48:05.43 4TUOQ+p70
>>82にあるように、小児甲状腺癌は、低年齢化するほど「進行度が速い」と言えます。
別の論文も、以下のように結論づけています（全部が見れない論文なんで、おしい）。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
OBJECTIVE:
To evaluate the clinical characteristics, course, and outcome of differentiated thyroid carcinoma (DTC) in pre-pubertal children compared with adolescents.
STUDY DESIGN
The records of 10 pre-pubertal and 17 pubertal patients in whom DTC was diagnosed and who were observed in our tertiary pediatric endocrine clinic were reviewed
CONCLUSION:
DTC has a more aggressive presentation in pre-pubertal children
84:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 01:54:57.94 4TUOQ+p70
>>83
論文の目的
思春期前の幼児の分化型甲状腺癌（DTC）と若年層（adolescents)のそれを、臨床的性格、進行、結果などの観点から比較検討する。
研究デザイン
我々の内分泌科に記録されている思春期前の10名と、思春期にある17名のDTCを比較対照する。
結論
思春期前の子どもの分化型甲状腺癌はより「進行が速い」（aggressive)ことが判明した。
（思春期以前の甲状腺癌は、甲状腺外への拡張、リンパ節転移、肺転移が、青年期のそれよりも頻度が多い）
At diagnosis, they had a greater degree of extrathyroid extension (P = .012), lymph node involvement (P = .009), and lung metastases
85:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 02:10:42.67 e/lVr33K0
前スレの冒頭のリファレンス
3 ：地震雷火事名無し(東日本)：2013/06/22(土) 13:22:22.32 ID:RLYTi4Mw0
福島県ホームページ - 組織別 - 県民健康管理調査検討委員会
wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=24809
料２ 県民健康管理調査「甲状腺検査」の実施状況及び検査結果等について（平成25年6月5日pdfファイル）
www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/250605siryou2.pdf
（対象群調査）
青森、山梨、長崎の三県での甲状腺エコーの結果詳細
www.env.go.jp/chemi/rhm/attach/rep_2503a_full.pdf
4 ：地震雷火事名無し(東日本)：2013/06/22(土) 13:24:17.91 ID:RLYTi4Mw0
●放射性ヨウ素の初期被曝量推定について(2013.02.20 早川正美)
1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou228Hayakawa-report.pdf
●小児甲状腺ガンの転移率、甲状腺病変に関する分析
www.hindawi.com/journals/jtr/2011/845362/ （英語論文）
www.jmedicalcasereports.com/content/1/1/29（英語論文）
www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/007265.htm（英語論文）
www.hormones.gr/pdf/Management%20of%20thyroid%20nodules%20in%20children.pdf （英語論文）
●神戸六甲の甲状腺調査
rokko-news.sblo.jp/article/60226247.html (続く）
86:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 02:16:16.80 e/lVr33K0
85の続き
●東京伊藤病院での甲状腺調査
firestorage.jp/download/a7949fd42c07180d6a50bf4c1112851af0b52981
●微小乳頭がん（オカルト癌、潜伏ガン）について（英語論文）
www.japanthyroid.jp/commmon/20100102_07.pdf
●ＷＨＯの福島の被曝についての見解（読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/science/news/20130228-OYT1T01268.htm?from=ylist
●山下俊一のチェルノブイリ調査論文（フクシマ前後での山下氏の発言の相違を確認できる）
www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/twg/dai2/siryou1.pdf（日本語）
日本内分泌外科学会, 日本甲状腺外科学会『甲状腺腫瘍診療ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ 2010年版』
www.jsco-cpg.jp/guideline/20.html#cq1
www.hotthyroidology.com/editorial_158.html （英語論文）
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf （英語）
www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm （日本語）
takedanet.com/2011/06/post_a564.html （武田邦彦氏の山下論文評価）
●フクシマ疎開裁判の対照群調査見解
www.youtube.com/watch?v=UZTKnmO8GOY
（続く）
87:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 02:20:56.06 e/lVr33K0
86の続き
●北海道内科医松崎道幸医師の福島甲状腺ガン分析
1am.sakura.ne.jp/Nuclear/130216Matuzaki-report.pdf
●福島の甲状腺がん多発に関する疫学者の見解
www.youtube.com/watch?v=dB5UhtGXQ_w&feature=player_embedded#!
●福島県民情報
平田村の民間医療機関、県の検査とは別に独自に甲状腺検査(福島2013/03/01)
www.youtube.com/watch?v=DP9DB_KuU1k
南相馬の状況
www.youtube.com/watch?v=JeRz6mGR0lI
補遺
ミンスク大学 Yuri Demidchik教授 最新の論文 結論は味読すべきか
cdn.intechopen.com/pdfs/33333/InTech-Papillary_thyroid_cancer_in_childhood_and_adolescence_with_specific_consideration_of_patients_after_radiation_exposure.pdf
88:地震雷火事名無し(福岡県)
13/07/06 03:23:23.40 sd1J6TvP0
>>45
何、2chで威張ってるんだ？w
頭大丈夫かwww
ビンゴひまわり君
89:地震雷火事名無し(dion軍)
13/07/06 10:20:36.65 eFfSCn+E0
しかしまあ、大阪はひどかったけどまさか福島県の公的機関の人間（なりすましにしては
調査方法のせいで男子が多く出たとか強弁するのは異常だ。）の安全神話へのすがりつき
は見ていてうすら寒くなるな。本人は「がんばろう福島」「復興」「風評被害」といった公的言語
を振りかざすのが福島のためだと思っているのだろうが。それが公害を隠蔽する方向になっている
ことに陰惨な気持ちにならないのかね。付和雷同する人間には良心は不要かね。
この福島ザビに限らず小児甲状腺がんの増大をスクリーニングの結果と
即座に言いのける福島県立医大や県庁を見てもわかるように
日本が第二次大戦で敗北寸前でも戦争遂行が公的言語として大手を振るってヒロシマ・ナガサキ
を招いたのに70年経っても公的機関の人間というものは何も変わらないものかね。
90:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 10:50:23.57 e/lVr33K0
>>54 >>57
>>9
>9 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/05(金) 19:04:40.42 ID:DTo0nFZ50
>>8
本宮市でスケジュール前倒しで2次検査を受けた1名が悪性または悪性疑いに判定されています
なので優先すべき人の抽出はそれなりに出来ているのではと思ってはいます
スクリーニングの精度、すぐに終わるとかいろいろと言われていますが
で優先した結果論として男子が多くなっちゃったんだろうと
男女関係なく、所見の優先順というのが成立しているからこそ男子が多くなっちゃった
こういう解釈もできると思います
で男子は所見的によろしくないケースがあるということに繋がります
＊>>62 結節20.1mm以上の男子の23年から24年の増加率に注目ということか
（irradiationの影響が疑われることを示唆か？）
続く
91:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 10:56:16.60 e/lVr33K0
90の続き
>>54 の >そちら は「所見の優先順」の基準を指すと見られる。
>>22
>ちゃんと福島県の資料にただし書きあるのに
＊これを至急同定したい
25 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/05(金) 21:31:55.55 ID:VgE4vJaI0
福島市9人、二本松市4人、本宮市1人、郡山市2人、合計16人
福島市は87%、二本松市は40%修了
このへんだせば言いたいことわかりますよね
＊汚染濃度地図と2次検査の実施割合の差の呼応、その中でのB判定の割合（
男女別、年齢別）のデータを比較することか？(続く）
92:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 14:43:10.94 pTrc+Mln0
>>91
だから、「所見が悪い子ども」を二次検査で優先させているということは、
「男子を優先させている」ということとは別です。
バカ福島は、「男子を優先させている」という根拠を何も提示していません。
無責任かつ悪質な人間です。
93:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 14:47:13.57 pTrc+Mln0
甲状腺癌が女性に多いのはホルモンの変調と関係している。
とくに、思春期のホルモン変調によって、10代後半から女性の甲状腺癌は顕著に増える。
URLﾘﾝｸ(europepmc.org)
ラテント癌が10代前半や幼児では発見されず、10代後半以降になって発見されているのも、
同様に思春期のホルモン変調が関係している（フィンランドの剖検研究）。
よって、福島の多発を議論するには、福島の9才、11才、13才の症例9名に注目しなければならない。
この年齢層は甲状腺癌にはならないので、まさに「異常」な症例となる。
安全派は、日本全国にこの低年齢層で「666人対1人～3333人に1人」で甲状腺癌が存在すると
推論できる統計、データーを示す必要がある。
94:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 14:51:33.02 pTrc+Mln0
【フィンランド93人の甲状腺剖検例で発見されたラテント癌と年齢】
0才(15人) 0人
1～10才(21人) 0人
11～20才(22人) 3人（すべて18才以上）
21～30才(18人) 4人
31～40才(17人) 6人
（合計93人） （合計13人）
【ラテント癌の直径サイズの分布】
0.05-0.20mm 53.8% (7人)
0.21-0.5mm 15.3% (2人)
0.51-1mm 15.3% (2人)
1mm以上 15.3% (2人)
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)(19860801)58:3%3C715::AID-CNCR2820580319%3E3.0.CO;2-P/pdf
95:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 15:13:15.17 pTrc+Mln0
>>94続き
甲状腺ラテント癌（オカルト癌）が「思春期以降」で生まれる理由（フィンランド剖検例）
我々の剖検例で判明したことは、ラテント癌は子どもでは希少であるように思われることだ。41の剖検例のうち
16才以下でラテント癌を保有していた子どもは一人もいなかった。一番若いラテント癌保有者は18才男子であった。
According to the current series, occult papillary carcinoma appears to be rare in childhood.
None of the 41 thyroids belonging to children younger than age 16 years contained an OPT.
The youngest patient involved was an 18-year-old boy.
オカルト癌が思春期の後で発生していることは、ホルモン変数がその発生に関係しているという見解を裏付けている。
The arise of OPTCs(occult papillary thyroid carcinomas) after puberty favor the view that
hormonal factors are related to their appearance.
ラテント癌は子どもでは希少のようであるが、18才以降の若年層のラテント癌保有率は、それ以降の年齢層（20代、30代）の保有率と同じである。
Although OPC seems to be rare in childhood, its prevalence in young adults after 18 years is the same order
as in older age groups.
甲状腺ラテント癌が思春期終了から現れるということは、ホルモン変調がそれに関係している可能性がある。ホルモン因子は、一般に発癌をもたらす因子
というよりも、発癌を促進する因子として考えられている。
As OPTCs first appear after puberty, it is possible that hormonal changes are related to their appearance.
It is generally thought that hormonal factors work as promoting not as initiating factors in carcinogenesis in general.
96:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 15:33:12.95 pTrc+Mln0
甲状腺癌は低年齢化すればするほど（思春期以前であるほど）、「腫瘍のサイズが大きく」（>>75）、
「進行が速く」（82>>83）、「生命予後が悪い」（>>73)、「再発率が高い」（>>82)という傾向をもっています。
つまり、年齢が低くなるほど「甲状腺癌のハイリスク・集団」になる傾向にあります。
東海村が0～6才の幼児を集中的に検査していることは、本当に素晴らしいことです。
他方で、検査した900人のうち、要精密検査者が7名もいたということは、非常に深刻です。
福島の場合、幼児は5秒、10秒のエコー検査で「お茶を濁して」おり、ほとんど真面目に検査をしていません。
福島医科大の御用学者に命を預けることは、本当に危険です。彼らは悪魔だと断言できます。
97:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 18:29:36.35 H5cxXp5Y0
所見で優先したら男子が多くなっちゃった
男子を優先させている、ではなく優先する理由のある男子がいる
経過として男子が多いのであって、終わってみないとわからない
ということは、進み具合のはやい福島市は男子の割合に異常がない可能性が高い
よって９名の内訳として男子５名とは考えにくい
となると４名で残り５名の男子がいる
二本松市が約４割、なので４名すべて男子とは考えにくい
よって２名ほど優先で検査を受けた可能性が高い
もし仮に福島市で男子が女子よりも多い場合、これは福島市の被曝量由来ではないのかと聞けばいい
避難した地域よりも平成２３年度の地域よりも被曝量が多い可能性があるんだし
98:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 18:46:58.34 H5cxXp5Y0
１０歳以下のグループだけど２～６歳を優先してそれよりも上の年齢をスルーしてもいいんですね
素晴らしい見解です
99:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/07/06 18:53:15.50 j0nGM+SL0
福島さんのは何を根拠にし何を結論として言いたいのかわからない
100:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 19:12:29.57 pTrc+Mln0
>>97
だから、「所見が悪い子どもに男子が多い」というのは、「原発事故が原因」という結論を導く、
というのが性比分析の議論です。
あなたは「原発事故が原因」と認めますか？
いい加減、フニャフニャ訳分からないことグダグダ言い続けるのは、
止めにしてください。
101:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 19:13:24.72 pTrc+Mln0
重要な点なんで、もう一度言います。
甲状腺癌をずっと放置し続けるとどうなるか？
答えは、最悪の場合には「死ぬ」そうです。
甲状腺癌を放置し、進行するままにしておくと、癌は増殖し続け、肝臓や肺、脳などの人体の他部位に広がり続ける（転移する）。
そして、最終的には死に至ることもありえる。
Untreated and/or advanced thyroid cancer can grow and spread (metastasize) to other organs of the body such as the liver, lungs and brain,
and eventually become terminal.
URLﾘﾝｸ(www.rightdiagnosis.com)
102:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 19:17:22.60 pTrc+Mln0
>>101
実際に、チェルノブイリでは甲状腺癌の発見が遅れて、死んだ子どもの報告があります（以下30秒から）
チェルノブイリ事故・12年目の報告 第2回 核の町の住民たち（'98.4）5-5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
300人の小児甲状腺癌を救援するウクライナの団体によれば、「発見が遅れたため、死に至った子どももいる」
としています（写真では幼児です）。
103:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 19:19:45.81 pTrc+Mln0
>>98
「6才以上の子どもをスルーしてよい」なんて一言も言ってないんですが？
こういうのを「藁人形戦法」と言うんだよ
バカ福島
104:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 19:28:37.46 pTrc+Mln0
>>97
＞＞経過として男子が多いのであって、終わってみないとわからない
つまり、「男子が多いのは異常」だが、「原発事故は原因ではない」と言いたいようですね。
「なんで原因じゃないのか？」という理由づけになると、すべてフニャフニャです。
何が言いたいのか、さっぱり分からない。議論しているフリだけで、何も言っていない。
「～なんじゃないですかね？」と提言するフリだけして、実は何も提言していない。
このバカがやっている、いつもの手です。
105:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 19:40:59.18 pTrc+Mln0
>>97
お前が言ってる文章を分析してあげます。
『優先する理由のある男子がいる』 というのは、「男子に異常所見が多い」と認めているわけ。
しかし、『経過として男子が多いのであって、終わってみないとわからない』とも言っている。
つまり、現段階で男子が多いのは「偶然」と言いたいんでしょ？
じゃあ、なんではっきり「偶然だ」と言わないわけ？
東京さんが「確率的に偶然ではありえない」（>>76）と統計的に証明しているので、
さすがに「偶然」という言葉はつかえない。
そこで、フニャフニャ言ってるわけです。郡山も、本宮も、福島市の例も、すべてフニャフニャで、
自分の議論を正当化できないんで、さらにフニャフニャ誤魔化している。
脳みそだけでなく、性格まで完全にフニャフニャしています。
この男は
106:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/07/06 19:50:07.81 fR6sV1jG0
福島の子供に甲状腺ガンが増えてる件
テレビではほとんど報道されないね
どうなってるのこの国
107:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 20:54:27.47 pTrc+Mln0
>>106
マスコミの酷さは、絶望的ですね。
それも、問題は福島だけでじゃないです。
東海村では、0～6才で120人中1人が「要精密検査」です。詳細は不明ですが、
「悪性の疑いがあるから細胞診を行う」ということでほぼ間違いないと思います。
この年齢層は癌の進行がとくに速いので（>>96)、「組織を採取して癌化しているか確認すべき所見が120対1人でいる」
というのは、かなり深刻です。
さらに、東海村では4人に1人が経過観察です。17、18才という青年層ならまだしも、
0～6才という幼児で「4人に1人が経過観察」というのは、どう考えても異常です。
日本全国で甲状腺検診をやらないとダメです。
108:地震雷火事名無し(家)
13/07/06 21:07:47.99 1NwK+hOy0
>>106
>福島の子供に甲状腺ガンが増えてる件
その根拠は？
もし客観的な根拠があれば、原発賛成派＝ネトウヨ＝自民信者を
黙らせることができる。
他スレでもこのスレでも、千葉=新疆ウイグル自治区にその根拠を尋ねたが、
なぜか逃げ出した。
まあ、逃げる前に嘘の数字を出したんだけどw
（12を27に捏造）
109:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 21:18:18.63 boMCbeO20
>>105
偶然ではなく必然、人為的な結果だってことですよ
110:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:24:24.35 pTrc+Mln0
>>108
お前、しつこいぞ
山下俊一がアメリカの講演で「確定３人、疑い７人」ではなく、「福島の甲状腺癌は１０名」
と言っていたことを知らないのか？山下は「嘘つき」なのか？
山下俊一氏アメリカNCRP講演「福島では10人が小児甲状腺がん」 2013年3月11日
URLﾘﾝｸ(www.radiationexposuresociety.com)
偽陽性率5%を考えれば、疑い7人のうち6.65人が手術後に陽性確定するので、
山下が10名と言っているのは「医学的に」正しいんだよ。
6月の健康管理検査報告書でも、「確定」と「疑い」は、サイズ、平均年齢、性比などで
「同じ括り」でまとめられている。福島医科大も実質は27名であることを認めているわけ
何周遅れの議論しているんだ？
ぼけが
111:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 21:24:58.11 boMCbeO20
ちなみに経過として…は医大の鈴木の言葉ですがね、見覚えなかったですか
112:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:25:03.55 pTrc+Mln0
>>108
あと、「27名は手術をしていない」、「これからも手術はしない」というソースも貼れ。
人を「ウソつき」呼ばわり、「クズ」呼ばわりする以上、
確たる根拠があるはずだ
ソースを明示化しろ
113:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:26:21.60 pTrc+Mln0
>>108
前スレで、お前はDionさんをオレと間違って侮辱していたな
お前はそんな区別もできないのか？
オレにだけでなく、Dionさんにも非礼を謝罪しろ
114:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 21:27:00.77 boMCbeO20
バカなやつだなあ…
115:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:30:41.58 pTrc+Mln0
>>109
必然、人為的とは何を意味するわけ？
原発事故によって「人為的」、「必然的」に生まれたと
認めるか？
Yes or No
116:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/06 21:31:35.79 oeJg9+ABi
>>88
ひまわり組と言われて
相当悔しかったのか 図星だな(笑)
早く施設へ帰れ ひまわり組めw
授業はマンツーマンだったのか？
教えてくれ(笑)リアルひまわり君w
117:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 21:33:08.71 boMCbeO20
所見で優先ってことは人為的に選んでるでしょ
２次検査のスケジュール外の結果は優先した結果
優先は人為的、偶然のわけないでしょ
118:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:34:57.36 pTrc+Mln0
>>117
じゃあ、なんで男子を優先しているの？
119:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:39:00.34 pTrc+Mln0
逃げるなよ、バカ福島
120:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 21:39:15.63 boMCbeO20
だから所見で優先すべきと判断した人が男子だったってことでしょ
あ、男子って群すべてを優先してると思ってるのか…
121:地震雷火事名無し(家)
13/07/06 21:40:41.42 1NwK+hOy0
>>110
いや、関係ないこと持ち出してごまかさないで、
きちんと俺の書き込みに答えてみ。
なんで出来ないの？
まさか、客観的根拠が一切ないなんてことはないよな？
あるんだろ？客観的根拠。
それを出せばいいだけの話。
早く出してみ。
>>106
>福島の子供に甲状腺ガンが増えてる件
その根拠は？
もし客観的な根拠があれば、原発賛成派＝ネトウヨ＝自民信者を
黙らせることができる。
他スレでもこのスレでも、千葉=新疆ウイグル自治区にその根拠を尋ねたが、
なぜか逃げ出した。
まあ、逃げる前に嘘の数字を出したんだけどw
（12を27に捏造）
122:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:41:08.29 pTrc+Mln0
「男子に異常所見が多い。だから異常所見の多い男子を優先させている」と言いたいわけでしょ？
じゃあ、なんで男子に異常が多いの？
これが質問です
答えてください
123:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:41:41.89 pTrc+Mln0
>>121
お前、相手にならないから消えろ
ぼけが
124:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:42:27.67 pTrc+Mln0
馬鹿ふくしまさん
もう一度聞きます
なんで男子に異常が多いの？
125:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 21:44:17.83 boMCbeO20
バカだからわかりませんw
126:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:45:27.87 pTrc+Mln0
じゃあ、こう聞きましょうか
男子に異常所見が多いというのは、従来女性に多いとされる甲状腺癌の因子（ホルモン変調）
とは別の外的因子が介在している可能性が高い（ミンスク医科大学デミチック教授）。
この外的因子は何ですか？
127:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 21:45:51.46 boMCbeO20
バカなのでそこまではわかりませんw
128:地震雷火事名無し(秋田県)
13/07/06 21:48:36.35 JuFDcuw80
>>110 ザル検査でも２７名確定。
血液検査＋尿検査も行っていないから発覚漏れも多いだろうな。
福島県は保険に入って訴訟リスクに備えている。
129:地震雷火事名無し(家)
13/07/06 21:50:51.28 1NwK+hOy0
>>110
>福島医科大も実質は27名であることを認めているわけ
実質？
実質27名が手術したってどういう意味？
本当に27名が手術したの？
その情報ソースは？
しかも追い詰められるあまり出した「26.25人」と言う主張をやめるの？
おまえ狼狽し過ぎ。
その場しのぎの逃げが多過ぎるぞw
おまえの書き込んだ嘘はこれだよ？
「すでに福島で公式で２７名の小児甲状腺癌がでて、手術されている。」
千葉県=新疆ウイグル自治区が吐いた嘘
↓
73 1 名前: 地震雷火事名無し(千葉県) Mail: 投稿日: 2013/06/14(金) 21:51:18.07 ID: /QDx0+fY0
>>72
何を呑気なことを。
すでに福島で公式で２７名の小児甲状腺癌がでて、手術されている。
130:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 21:55:22.85 boMCbeO20
所見で優先している人がいるというのは、自覚症状以上に説得力のあるスクリーニング効果否定だと思うけどね
緊急性が年オーダーではなく月単位でも待てないくらいな可能性がある
131:地震雷火事名無し(家)
13/07/06 21:55:24.69 1NwK+hOy0
>>110
>偽陽性率5%を考えれば、疑い7人のうち6.65人が手術後に陽性確定するので
うん、だからw
それは確率の話。
6.65人は確定ではないの。
確定ではないから整数じゃないんだよ。
おまえアホ過ぎだろ。
日本人のアホ特有の、「自分の頭で考えることができない」の典型。
知能低過ぎ。
132:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 21:58:12.05 boMCbeO20
ただしザル検査というのは主張として難しくなる
そこそこ精度はあるからだということにはなってしまう
133:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:58:48.03 9avztZw70
>>130
いままで「スクリーニング効果」だけが頼りだったお前が、
「そんなもんねーよ」とちゃぶ台ひっくり返したわけね。
ブザマだね
で、外的因子はなんですか？
① 放射性ヨウ素
② それ以外
選んでください
134:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 21:59:28.60 9avztZw70
逃げるなよ
ブザマな福島よ
135:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:01:52.98 9avztZw70
あ、悪かった
選択肢が足りなかったな
① 放射性ヨウ素
② それ以外
③ バカだから分からない
136:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:03:50.47 boMCbeO20
さあ…なんでしょうね？
被曝量なんかはぜんぜんわからないですから、医療被曝も含め
137:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:05:22.37 9avztZw70
>>136
あなた頭おかしくないですか？
>>127で答えてるじゃん
127 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/06(土) 21:45:51.46 ID:boMCbeO20
バカなのでそこまではわかりません
138:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:06:02.56 boMCbeO20
スクリーニング効果と言える群はありましたよね
で異常のなかにも含まれている可能性はあります
ですからそれはそれで認識すべきです
139:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:06:56.21 9avztZw70
つまり、③バカだから分からない
これが答えですね。
自分で自分をバカと言っているあなたは、
情けない男ですね。
140:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:07:26.93 boMCbeO20
バカなので被曝量の推定とかできないんですよ
医大は初期の行動記録集めてるんですけどね
141:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:09:09.41 9avztZw70
>>138
あれ？
またスクリーニング効果ですか？
自分で１分前に否定されてますよ？
１分前の記憶さえないんだから、
③も納得ですね
142:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:12:24.16 9avztZw70
>>140
今度は、被曝量の推定ですか？
話題をそらして、何とか急場をしのごうという
魂胆がまるみえです。
もしかして、焦ってる？
143:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:12:46.46 boMCbeO20
全部がそうだ、そうではないという議論しか成立しないんですね…
男子でもスクリーニング効果の結果、見つかった人もいるでしょうね
そして優先して検査しないといけない所見の人もいたということですよ
まあバカだから言うことですが
144:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:14:05.14 boMCbeO20
放射性ヨウ素のせいだという結論なら被曝量とかも考えますからね
そこに行き着かない理由を説明しました
145:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:15:52.06 9avztZw70
>>143
あれ？
「全部スクリーニング効果だ」というのがあなたたちの主張でしょ？
「甲状腺癌は探せばボコボコ見つかる。放っておいても問題ない」
これがあんたらの主張でしょ？
いつの間にかに、「部分的には」スクリーニング効果もあった
にすり替えてますね。
つまり、「部分的には」原発事故が原因であることを認めていますね。
いつから、見解を変えたんですか？
146:地震雷火事名無し(家)
13/07/06 22:16:33.13 1NwK+hOy0
>>134
いや、おまえが逃げるなよw
オバサン
147:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:17:10.02 boMCbeO20
郡山市の２次検査がある程度まで進んでくれると比較、推測もできそうですが
まあ時間掛かるでしょうね
148:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/07/06 22:17:39.87 RCrPyv8m0
インチキ検査だから出ないんだよね？ｗ
149:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:19:09.60 9avztZw70
>>147
バカを自認しておられる福島さん、>>145に答えてください
いつ見解を変えたんですか？
150:地震雷火事名無し(家)
13/07/06 22:19:39.38 1NwK+hOy0
>>145
落ち着けよ、オバサン。
低線量汚染による健康被害を訴えたいのなら、客観的根拠を出せよ。
数値としてだ。
それで済む話だろ？
なんで客観的な証拠ださないんだよ。
それ出せば、反原発派は原発大好き派を黙らせることができるんだよ。
おまえが12を27に置き換えて、他人を騙そうとした罪は消えないぞ？
わかってるか？オバサン。
151:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:23:48.54 9avztZw70
もう一度言います。
福島さん、
「全部スクリーニング効果だ」というのがあなたたちの主張でしょ？
「甲状腺癌は探せばボコボコ見つかる。放っておいても問題ない」
これがあんたらの主張でしょ？
いつの間にかに、「部分的には」スクリーニング効果もあった
にすり替えてますね。
「部分的には」原発事故が原因であることを認めていますね。
これでOKですか？
いいんですか？
上司に叱られないかと心配です
152:地震雷火事名無し(家)
13/07/06 22:25:05.89 1NwK+hOy0
>>151
落ち着けよ、オバサン。
低線量汚染による健康被害を訴えたいのなら、客観的根拠を出せよ。
数値としてだ。
それで済む話だろ？
なんで客観的な証拠ださないんだよ。
それ出せば、反原発派は原発大好き派を黙らせることができるんだよ。
おまえが12を27に置き換えて、他人を騙そうとした罪は消えないぞ？
わかってるか？オバサン。
153:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:27:45.52 9avztZw70
>>152
お前、スルーされていて悔しくない？
知能レベルが低すぎて、相手されていないの
相手して欲しかったら、勉強してこい
最低限、「英語」、「統計学」、「学術論文の読解能力」
この中の１つでも身につけろ
そしたら、相手してやるよｗ
154:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/07/06 22:28:12.22 j0nGM+SL0
どなたかこの情報ソース知りませんか
間違いなら間違いでokですので
741 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2013/07/03(水) 11:57:04.54 ID:6j3+Yj1i0
郡山市の甲状腺2次検査で、検査修了者の4割が悪性だったが、
その後2次検査が進んで、現状どんな割合になっているか知りたい。
750 名前:地震雷火事名無し(岡山県) :2013/07/06(土) 20:56:50.64 ID:jAok+zyP0
>>741
えええ？！
二次検査対象700人超えたんよな？
その四割が悪性なん？
さすがにそれはないんじゃ、と思いたい、、、どうなっとん？
155:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:33:07.93 9avztZw70
>>154
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
PDFの12ページにソースあります。
156:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:34:06.81 boMCbeO20
>>145
大半がスクリーニング効果じゃないですかね
あなたはまったくスクリーニング効果はない、という感じでしたよね
なんせ百万人に数人だって書いてたんだし
157:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:35:04.57 9avztZw70
>>154
すみません
郡山市は二次検査442名なので、「二次検査700名超えた」というのは、
現段階ではソースはないですね。
158:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:35:38.73 boMCbeO20
2/5
159:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:36:53.84 9avztZw70
>>156
ソフィスト福島よ
お前は、部分的にすら「原発事故が原因」と認めるような書き込みをした
低レベル工作員だ。
恥をしれ
160:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:39:01.34 boMCbeO20
はい、ですから二極でやるつもりはないといってるんですが
手術は原発事故のせいだとも書きましたし
161:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:41:13.45 boMCbeO20
レッテル貼って楽しいですか？
あなたもスクリーニング効果は認めましたよね
低年齢に限定したというのはそういうことでしょ
162:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:41:35.42 9avztZw70
>>160
お前は、福島県民ながら、愚かなことをやり続けた。
娘がいながら、恥ずかしい親だな
お前ができることは一つだ。
二度とこのスレを荒らすな
ここは、学術的に小児甲状腺癌を論じ、
情報を共有する場所だ。
お前の居場所はない
去れ
163:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:44:07.07 boMCbeO20
一年間は避難させてましたから、放射性ヨウ素対策はまともなことしましたよ
164:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:47:07.98 9avztZw70
>>163
なるほど
福島県庁の人間は、自分の娘は避難させておきながら、
2chのスレでは「風評被害だ、安全だ、問題ない、スクリーニング効果だ」と工作
しているわけですね
貴重な証言ありがとう
165:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:47:23.13 boMCbeO20
３月１４日には避難させましたから
のう胞はありましたけど
166:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:49:00.34 boMCbeO20
レッテル貼りしかできないんですかねえ…
そうとう焦ってますねw
167:地震雷火事名無し(家)
13/07/06 22:49:50.48 1NwK+hOy0
>>153
>お前、スルーされていて悔しくない？
はい、また嘘つきました、このオバサン。
おまえはスルー出来ずに何度もレスしているんだが。
このスレにも前スレにもきちんと記録されてるよ？w
しかもおまえが返したレスは全て、負け犬の遠吠え。
そりゃそうだわな。
おまえは嘘ついたわけだから。
その事実には逆らえない。
12を27に変えたり、26.25に変えたりうろたえ過ぎ。
>知能レベルが低すぎて
嘘を指摘したら知能が低いとなる根拠は？
往生際が悪いのはおまえの質なんだろうが、そんな事知ったこっちゃない。
嘘つきは追いつめるよ。
バカをバカにするのは、俺の趣味だしw
168:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/07/06 22:50:50.47 j0nGM+SL0
>>157
ありがとう >>155は再読します
169:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:51:30.97 9avztZw70
>>165
なるほど
福島県庁の人間が「１年間」娘を避難させたと本当のことを言うとヤバイと気づいて、
今、さらっと「３月１４日」だけ避難させたと訂正しましたね。
さすが、役人です
バレバレですね
170:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:51:56.37 boMCbeO20
千葉県さんはどういう属性の方なんですか？
171:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:53:11.38 boMCbeO20
には、ですからw
一年間、長野県北部に避難させてました
172:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:55:08.81 9avztZw70
>>170
2chで属性を明かすバカがどこにいますか？
原発事故と、あなたのような役人に対して猛烈に怒っている
人間とだけ言っておきましょう
173:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 22:56:56.03 boMCbeO20
普通高校卒のフリーターって感じかな…
174:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 22:57:44.35 9avztZw70
おわり
ここはお前のような人間に汚されるスレではない。
二度とここで工作するなよ
ソフィスト福島よ
175:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/07/06 22:59:27.24 RCrPyv8m0
自殺したことにしないと遺族年金が出ないとかあるの？
176:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 23:01:03.30 boMCbeO20
でも高校生の年代のスクリーニング効果は認めたんでしょ
攻撃してごまかそうとしてるけどw
177:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:08:48.11 9avztZw70
>>176
自分は、スクリーニング効果は一切認めていません。
なぜなら、チェルノブイリで事故後に生まれた子どもに毎年スクリーニングを
行っているウクライナ、ベラルーシでは、現在10代以下ではほとんど甲状腺癌は発見されていない。
また、20才、30代でも増大したのはここ10年にすぎない。
スクリーニングをしっかり行い、触診を含めて悪性を判断し、
必要な手術だけ行えば、スクリーニングで過剰に拾うことなどありえない。
むしろ、スクリーニング効果を強調すればするほど、
困るのは福島医科大学だ
ぼけが
178:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 23:12:09.01 boMCbeO20
毎年コンスタントに見つけてるから、でしょ
ほとんどいないってのは客観的にどうなんだろうなあ…
179:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/06 23:13:21.99 2tuECvydi
前スレ、埋まってないよ。
180:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 23:15:40.18 boMCbeO20
手術は原発事故のせいだってのはスクリーニング効果を認めているからこそのことなんだよ
工作でもなんでもないじゃん
甲状腺癌の因果関係とかよりも簡単に主張出来ることだし
181:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:17:48.69 9avztZw70
>>178
ソフィスト工作員は反論できないと、ブツブツ独り言をいうよね。
バカ大阪も同じだった
182:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:18:46.42 9avztZw70
>>179
前スレは、規制がかかっちゃいました
すみません
183:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:18:51.22 e/lVr33K0
>>179
512KB制限で、これ以上書き込めないんです
184:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 23:21:49.68 boMCbeO20
攻撃はごまかし、というのはよくわかった
185:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/06 23:23:30.76 2tuECvydi
了解。エロネタで埋める。
暇な時に。
フハハハハー。
186:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:24:13.31 9avztZw70
>>180
ソフィスト福島よ
これが最後だ
10才後半になると、思春期に伴うホルモン変調によって、
女性に甲状腺癌が増え始めるのは確かだ。
よって、原発事故との因果関係を「はっきりさせる」には、
「低年齢層」と「男女比」に注目するのが、一番説得力のある議論の仕方だという結論に達した。
とくに、お前のようなソフィストに対しては、
これが一番よい戦略だと思っている。
ただし、これはスクリーニング効果を認めたこととは別だ。
平均年齢16才で男女比が1対0.78と大きくズレていることを見ても、
10代後半の青年（とくに男子）の甲状腺癌も、原発事故が原因とみるべきである。
187:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:25:58.77 e/lVr33K0
793 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/07/05(金) 10:49:53.64 ID:n+17CKlI0>>789
「サイズが小さくても自覚症状が出るのは発見時には転移があるような転移浸潤しやすい癌（>>247転移率60％)であり、
浸潤性の低い癌は多く潜在しているがスクリーニング検査で発見されない限り容易には見つからない。」
「放射線で誘発される癌の多くは発見時には転移があるような転移浸潤しやすい癌である」
とすると、福島で発見されたガンが「すでに転移がある様な転移浸潤しやすいガン」でなければ、①②を同時に満たし、
③は「100万人対400人のうち殆どには自覚症状がない。」となって全く矛盾はなくなる。
福島で発見されたガンの転移率が50％を超えているようなら、恐らく放射線の影響であることはまず間違いない。
188:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/07/06 23:27:31.54 97N/eNtq0
もう手遅れだあああああああああああああああああああああああああん？
189:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 23:30:57.95 boMCbeO20
そこに至るのにずいぶん協力したつもりですけどね…
今の高卒千葉県さんの考えとそれほどかけ離れた主張をしようとは思っていませんよ
病理解剖だってしつこく使ってたのに
癌の罹患率統計もそういう傾向が強いということで出したんだし
190:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:32:53.37 e/lVr33K0
794 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/07/05(金) 10:53:00.45 ID:n+17CKlI0>>790
潜在的な穏やかなガンの形成割合は男女差があまりないが、ホルモンなどの違いにより女性では「攻撃的な」ガンになる
可能性が高いとすると、スクリーニングでは男女差があまりない可能性がありうる。
スクリーニング検査をした例で男女差が少ないのかどうか知らないけれども。
*私自身はこのレスの意味を理解していませんが、貴重な分析と思い
再掲します（前提の千葉ウイグルさんの詳細な論証はもはや皆さん
理解されていると思うので、あえてコピーしません）
191:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:43:12.88 e/lVr33K0
765 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/03(水) 20:42:13.28 ID:HdOTNHld0福島市のB判定が0.6%、郡山市は0.9%
この比率差が２次検査結果にどうつながるのかですかね
福島市と郡山市、事故初期の線量率の計測の違いが大問題になりそうな気がしますが
行動記録の比較はぜひしていただきたい
766 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/03(水) 21:00:47.40 ID:HdOTNHld0避難した地域、あるいは線量率の上昇が明確だった地域
一方で線量率が上昇していたにも関わらず、手違いで低く発表されていた郡山市
この対比は重要な手掛かりになる可能性があると思っています
今のところはB判定の割合で郡山市が高くなっています
192:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:45:07.10 9avztZw70
>>189
近頃の工作員は、議論に負けると、「オレのお蔭でお前ら真実に到達しんたんだぞ、感謝しろ」
と負け惜しみを言って逃げていきますよね。
これ何なんですか？
やっぱ、統一のマニュアルがあるんですかね？
193:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 23:47:34.11 boMCbeO20
逃げてないですよ
出した資料とか、しつこく使ったネタ見りゃわかるでしょ
前の論文と同じですよ
194:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 23:49:37.01 boMCbeO20
出した本人がなんの調査なのかわかってなかった
だからしつこくどう思うか確認した
引用論文まで貼ってやっと気がついた
ありましたよねw
195:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:51:19.50 e/lVr33K0
774 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/07/03(水) 23:07:05.04 ID:kybp3ogd0773の続き
Sclerosis, hyalinosis and mechanical compression of
lymphatic vessels or compensatory-adaptive node of vascular walls as a response to local
anoxia should have considerably impeded tumour cell embolism. Nevertheless, in our
research autoimmune thyroiditis was identified in patients from both the sporadic and post-
Chernobyl carcinoma groups and did not influence the invasive or metastatic potential.
（続く）
autoimmune thyroiditis ;自己免疫性甲状腺炎
196:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:53:06.37 9avztZw70
>>190
＞＞ホルモンなどの違いにより女性では「攻撃的な」ガンになる
可能性が高いとすると、
これは少し違いますよ。一般に、エストロゲン（ホルモンの一種）が豊富な女性（10代後半から更年期までの女性）
では、甲状腺癌は「進行が遅い」と言われています。むしろ、エストロゲンが不足している男や子ども
、更年期後の女性の甲状腺癌の方がはるかに「襲撃的」と言われています。
URLﾘﾝｸ(europepmc.org)
197:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/06 23:56:25.14 boMCbeO20
おやすみなさい
198:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/06 23:57:22.38 e/lVr33K0
>>196
レス有難うございます
775 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:三陸沖M4.1最大震度不明】)：2013/07/03(水) 23:12:16.12 ID:kybp3ogd0774の続き（あともう１レス ご容赦）
Ultimately, tumour aetiology has no real impact on the clinical course and on the overall
favourable prognosis of thyroid carcinoma, and the age of patients (children as compared to
adolescents) is not essential for treatment planning or for disease outcome (Machens et al.,
2010).
On the other hand, observations show that the exposure to irradiation potentially
induces clinicopathological characteristics of high-grade thyroid carcinomas, e.g. potential
for multifocal growth, lymphovascular invasion, extrathyroidal spread, regional and distant
metastasis, or recurrences (Naing et al., 2009).
199:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 00:10:56.70 z07V/xVZ0
再々掲ご容赦
846 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/05(金) 16:30:57.13 ID:DTo0nFZ50>>838
女子高校生における甲状腺検診の意義
URLﾘﾝｸ(www.hcc.keio.ac.jp)
このレポートを読んでいただくとわかるんですが、私立高校における毎年の学校健診での触診と
入学時の血液検査の結果の報告なんです
千葉大学も触診による1次検査による抽出後のエコーでの２次検査というやり方なんです
これができるならば、福島でも他県でも、一定レベルで癌検診に近いことができるよねということです
200:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 00:13:05.36 z07V/xVZ0
849 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/07/05(金) 16:36:08.09 ID:1FUCpotg0
>>843
発ガンそのものがホルモンの影響というより、形成されたガンが浸潤転移しやすいタイプになるかどうかがホルモンで影響を受けるんじゃないか？
福島で見つかった男児のガンは転移していたのだろうか？
放射線由来のものなら小さなものでも見つかった時にはかなり高い確率で転移してるんだろ？
転移が見られないものなら、ゆっくりと成長する癌をスクリーニングしたことで見つけた可能性もある。
201:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 00:13:35.38 NrWh3tiI0
>>196
【訳】
（子どもの甲状腺癌のうち）低年齢層集団は男子の比率が高く、（中略）また死亡率も高い。
この違いは、思春期に伴うホルモンの変調と関係していると考えるべきだろう。
甲状腺乳頭がんは、エストロゲンが相対的に豊富な成人女性により多くみられるが、
成人女性の癌は、男性や閉経期以降の女性の甲状腺癌に比べて相対的に進行が遅い。
甲状腺癌の発癌因子に性ホルモンが関係しているということは、より高齢の子どもよりも
より低年齢の子どもの性比に違いがある（低年齢の子どもでは男子が多いということ）ことと関連性があると思われる。
The younger group shows a high proportion of boys and higher death rate.
We should speculate that the differences relate to the hormonal changes accompanying puberty.
While many more papillary tumours arise in the relatively high oestrogen-rich environment
in the mature human female, they are of relatively low aggressiveness compared with tumours
arising in men and post-menopausal women (Cady et al., 1985). Involvement of sex hormones
in thyroid carcinogenesis may be relevant to the differing sex ratios in the younger compared with
the older children. (pdf, p. 6)
202:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 00:17:56.57 z07V/xVZ0
860 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/05(金) 16:54:41.22 ID:DTo0nFZ50>>856
異常だーって騒げばいいんですか？
それですぐに切る必要のない癌を切られちゃう人もいるでしょう、それが現実だと思っています
203:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 00:24:59.44 NrWh3tiI0
>>201を簡単に言うと、こうなります。
甲状腺癌は一般に性ホルモンの変調と関係しています。
女性に多いのもこの理由です。
そして、一番ゆっくりの甲状腺癌は、性ホルモン（エストロゲン）が豊富な２０代～閉経期の女性のもんです。
これに比べて、更年期以降の女性や、大人の男性は性ホルモンを欠いているので、相対的には進行が速い。
そして、一番進行が速い（死亡率が高い）のは、性ホルモンとは無関係に生まれている思春期以前の子どもの甲状腺癌です（男女問わない）。
また、性ホルモンの変調とは無関係に生まれた癌なので、男子の比率が相対的に多いのも特徴です。
204:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 00:28:01.45 NrWh3tiI0
>>202
あの、新疆ウイグル自治区 ID:z07V/xVZ0さん
ソフィスト福島の落書きを再掲すんのは止めてもらえますか？
データーや統計を再掲するのはいいんですが、
何の根拠もない妄想を貼っても意味はありませんので。
205:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 00:33:19.51 z07V/xVZ0
>>204
ワンレスだけさせてください
福島さんのレスが回りくどいことの謎について、その動機を解釈・理解する
という観点で再掲させていただきました。
恐らく、１０代前半の娘さんを福島で育てていらっしゃる福島さんとおっしゃっているわけですから
15 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/07/05(金) 20:50:25.33 ID:VgE4vJaI0実際、うちの娘が甲状腺癌になったとして
医者はどういうかわかりません
ただ親として判断を迫られるんですよね
今、異常と正常を見極められなきゃこの先ずっと無理だと思います
そういう意味でも大切な時期だと思ってます
は、ご本心なのではとも推察しております
206:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 00:48:09.71 NrWh3tiI0
>>205
ソフィスト福島が「なぜこんなに頭と性格がフニャフニャなのか」を分析する意味は
ほとんどないと思います。ご容赦ください
207:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/07 01:10:33.20 kKK/gjL8i
チンコはギンギンだぜ。
208:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/07/07 01:13:51.62 kKK/gjL8i
すまん。
誤爆した。
209:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 02:02:23.62 NrWh3tiI0
>>203
エストロゲンとは女性ホルモンの一種です。幼児期の女子では分泌量は少なく、女性が思春期（第二性徴時）
に達すると大量に分泌されます。男性にもありますが、更年期以降の女性と同程度の分泌量にすぎず、
はるかに少ないと言われています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
男性は性ホルモンが不足しているため、甲状腺癌の生命予後は女性よりも悪いとされています。
【訳】
甲状腺癌は女性により広くみられるが、癌の進行が速く、また予後が悪いのは典型的に男性である。
甲状腺癌に対するエストロゲンおよび他の性ホルモンの影響を確認できる臨床的エビデンスは未だ確定していない。
ただし、これらの性ホルモンおよびホルモンを受容する生理器官が、発癌および癌の進行度に一定の
役割を果たしていると示唆する複数の試論的研究が存在している。
Although more common in women, thyroid cancer typically presents at a more advanced stage and with a worse disease prognosis in men.
Clinical evidence on the impact of estrogen and other sex hormones on thyroid cancer has remained inconclusive,
although numerous experimental studies have suggested that these hormones and their receptors may play a role in tumorigenesis
and tumor progression.
URLﾘﾝｸ(www.medscape.com)
210:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 02:19:17.72 NrWh3tiI0
福島では、平均年齢16才の癌患者の男女比は1対0.78です。
もし「元から甲状腺癌があって、スクリーニングで発見された」のなら、
思春期年齢であるために、エストロゲンの影響を受ける女性がたくさん発見される必要があります。
（通常、この年齢層の男女比は1対2.3～3で、性ホルモンと甲状腺癌の男女比には相関性が見て取れます）。
しかし、福島では、実際にはエストロゲンの影響を受けない男子の甲状腺癌が半数を占めています。
また、9才、11才、13才といった思春期前の子どももエストロゲンの影響を受けませんので、
この年齢層で「元から甲状腺癌があった」というのは、病理学的な常識に反します。
しかし、福島ではこの年齢層からも9名の甲状腺癌が発症しています。
つまり、福島では、エストロゲンによる発癌作用ではなく、別の外的な因子によって発癌が生じたと
考えるのが自然です。
甲状腺癌をもたらす第一のリスク・ファクターは放射線被曝です（これには広範な合意があります）。
合理的に考えれば、放射性ヨウ素以外に福島の小児甲状腺癌の原因はありえません。
211:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 02:39:33.29 NrWh3tiI0
さらに言えば、15～18才の女子についても、エストロゲン分泌に伴う潜在性の甲状腺癌（ラテント癌）が元からあり、
それが放射性ヨウ素被曝により「憎悪」（ぞうあく）し、発癌が促され、進行性の癌へと発展した可能性があります。
つまり、「元からある説」は、「増悪説」の根拠になりえます。
むろん、エストロゲンにより10代後半以降の女性の甲状腺癌は「進行がゆっくり」と言われています（>>201>>203)。
しかし、科学的に良心をもった医者なら、原発事故により「元からあった潜伏癌が増悪された可能性」
を、検証もせずに排除することは許されません。
212:地震雷火事名無し(バングラデシュ)
13/07/07 03:03:32.39 VB/4M+vT0!
自分の欠陥遺伝子のガキを利用して
賠償得ようとするクズがいるスレはここですか？
213:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 05:25:41.69 NrWh3tiI0
>>210
一点訂正
9才、11才、13才といった思春期前の子ども×
9才、11才、13才といった思春期初期の子ども ○
エストロゲンは、成人女性で分泌量がピークになるとされています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
214:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 08:15:51.62 NrWh3tiI0
>>190の愛知氏の書き込みに回答しておきます。
彼の意見はこうです。
もともと女子の甲状腺癌比率が高いのは、女子の方が「癌の進行が速く」、自覚症状がでて来院する率が男性より高いからにすぎない。
潜在的には、甲状腺癌の男女比はそんな変わらない。したがって、スクリーニングで早期発見をすれば、男女比は等しく発見されてもおかしくない。
これは以下の点で誤りです。
215:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 08:17:41.34 NrWh3tiI0
>>214続き
① 女性の甲状腺癌の方が「進行が速い」という見解は正しくありません。むしろ、男性の方が相対的には進行が速く、エストロゲンが豊富な女性の甲状腺癌は「ゆっくり」とされています（>>209)。
② 女性に甲状腺癌が多いのは、端的に性ホルモンの影響を強く受けているからです。
③ エストロゲンなどの女性ホルモンの影響は、とりわけ思春期後期に現れるので、平均15才の甲状腺癌の男女比は1対2.3から1対3程度になります（思春期前、もしくは前半期では男女比1対1もありえます）。
④ かりにスクリーニングで「元からある癌」を拾っているならば、従前の男女比1対2.3～1対3を反映して拾われるはずです。
⑥ しかし、福島では平均16才の癌の男女比は1対0.78とされ、元からの性比をまったく反映していません。
⑦ よって、「元からある癌を拾っている」という見解は整合性を欠いています。
⑧ むしろ、男性比率が高いということは、性ホルモンとは独立した（別の）因子で甲状腺癌が発生していることを示唆しています。放射性ヨウ素以外には考えられません。
216:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/07 08:45:13.67 RTStPhFd0
女性の場合、生理不順などの可能性もあるわけです
自覚症状、首の違和感などで直接甲状腺疾患を本人が疑い、専門病院を受診するのか
婦人科などを最初に受診して、検査の結果、甲状腺専門医を紹介というような流れが多いのではないでしょうか
217:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/07 08:50:16.01 RTStPhFd0
生理という定期的な現象のために男性よりも甲状腺に負荷がかかっている
というようなこともあり得るのではないかと
218:地震雷火事名無し(福島県)
13/07/07 08:57:55.75 RTStPhFd0
男子は声変わりや精通といった短期の過負荷、その時期のダメージから時間をかけて癌になる人がいる
女子は生理という定期的な負荷により癌になってしまう機会が多い
という想像をしてみたけど
負荷がかかった時に現れる異変のひとつがのう胞なのかもしれない
もちろん放射性ヨウ素の取り込みも負荷のひとつではあるけど
219:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/07/07 09:03:30.21 z07V/xVZ0
千葉ウイグルさんが貼ってくださったフィンランド
の研究の結論の最後部から
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-0142(19860801)58:3%3C715::AID-CNCR2820580319%3E3.0.CO;2-P/pdf
結論最終paragraphP4の右段）
It is usually thought that hormonal factors work as
promoting and not as initiating factors in carcinogenesis
in general,I4 and also in the If this is true, the
postpubertal arise of OPCs would favor the idea that even
minimal OPCs have been exposed to some tumor promotion.
Earlier, Sampson et all7 suggested that circumscribed
microcarcinomas, defined as noninvasive OPCs
less than 1 mm in diameter, would present the initiation
phase in the carcinogenesis of papillary thyroid carcinoma
＊hormonal factorsはpromotor(initiatorではなく）
Sampson et all の論文
17. Sampson RJ, Key CR, Buncher CP, Iijima S. Smallest forms of
papillary carcinoma of the thyroid A study of 14 I microcarcinomas less
than 0.1 cm in greatest dimension. Arch Pathol 1971; 91:334-339.
<OPCs> less than 1mm in diametr
would present the initiation phase
in the carcingenesis of thyroid carcinona
＊いわゆるOccult癌が（浸潤性の弱い）(大きな）
癌になる可能性（ホルモンに影響される？）
circumscribed
microcarcinomas, defined as noninvasive OPCs
less than 1 mm in diameter
＝
the initiationphase
in the carcinogenesis of papillary thyroid carcinoma