13/06/06 00:47:51.45 npdY+J/M0
スクリーニング効果だとか、検査機器の向上だと言い訳する割には、
いつまで経っても、
「定量的に、どれだけの効果がある」
という主張が、放射能安全派の研究者から出てこない不思議。
それを調べるには、どこか他所で、大規模な何十万人の調査をしなくても、
２次検査の対象になった子供たちに、
①最新の検査手法
②旧来の検査手法や、自覚症状の問診など
の両方をやってみて、②の方が実際、全くのザルであって、発見率で言うと、
① ＞＞＞＞＞ ②
となり、比を取ると、
① ＝ α×②
となって、この係数αが、100倍だとか200倍だとか、
そういうのを定量的に示せばいい。それで決着する。
学会誌に投稿すれば、極めて重要な学問的成果になるだろう。
けども、放射能安全派の研究者は、誰もそれをやらない不思議。
394:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 00:47:55.00 p0ZWZ88D0
答えなくていいや
お前や庭、長屋が何百回もラテント癌やオカルト癌のソース張って
「福島で発見されたのはラテント癌だ」と言い続けてきたことは、
みんなが知っている。
そして、今回サイズも発表された。
最大で３・４センチ。
今まで言わなかった最後の言葉をお前に贈る
バカ大阪、
死ね
395:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/06/06 00:49:12.03 gJ7oc3n/0
専門馬鹿の世迷い言。
プルトニュウムは飲んでも大丈夫。
専門馬鹿に付ける薬は無い。
396:地震雷火事名無し(大阪府)
13/06/06 00:50:00.62 mKdo7bvK0
分からない係数を適当に決める方が全くの不誠実である
そんなことをする意味は全くない
多発と決め付ける方がよほど不誠実
というか科学でもなんでもない
何も分かっていない
397:地震雷火事名無し(イタリア)
13/06/06 00:52:02.00 L7MNoaDh0!
たった12人しかいないのｗｗｗ10万人で1万人でたら考えるレベルでしょｗｗｗ
避難のパニックで死ぬほうが多そう。ほぼ放射能は無害だね
誤差のレベル昔の公害と大してかわらない
しかの甲状腺がんなんか治る病気だし全然問題ない
そもそも福一由来か因果関係不明だしなｗｗｗｗ
398:地震雷火事名無し(dion軍)
13/06/06 00:56:13.78 NZHe4pjq0
>>394
3.4センチ……でけーな
399:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/06/06 00:56:14.80 gJ7oc3n/0
東京地裁は５日、交際していた千葉県の２０代女性の首を絞め、包丁を突き付けて脅迫したとして、
東京簡裁の男性事務官（４９）を停職６カ月の懲戒処分にしたと発表した。事務官は事実関係を認め、同日付で依願退職した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
400:地震雷火事名無し(イタリア)
13/06/06 00:56:39.55 L7MNoaDh0!
放射能よかモチくって死ぬほうが多いな
危険度 モチ＞＞＞＞＞＞放射能
アフォらし避難区域解除していいよ。賠償もいらんね
401:地震雷火事名無し(福岡県)
13/06/06 01:06:45.76 L59rGYLY0
>>397
貴方にとって12人ってたったなんだね。
貴方にとっては１２人分の命や健康はどうでもいいんだね。
402:地震雷火事名無し(東京都)
13/06/06 01:10:56.92 npdY+J/M0
「もともと100万人に1～2人の病気が、3700人に1人だとか、そのくらいになってる訳で、これはどう考えても多発だよね？」
「多発じゃない。もともとそれだけあったのを、最新の機器を使ったスクリーニングで発見しただけ」
「いやでもさ、100万人に2人としても、それが3700人に1人になったら、135倍でしょ？数倍とかじゃなくて、135倍よ？多発だろどう考えても」
「多発じゃない。最新の機器を使ったスクリーニング効果だ」
「だったらそれを、定量的に説明しなさいよ。定量的な根拠もなしに、無責任に安全だと言って、後で責任取れるの？」
「アホ、バカ、マヌケ、ゴミクズ」
「いや、罵倒はいいから、定量的に説明しなさいよ、と。有病率で何倍、検査機器の向上で何倍、という風に」
「風評被害」
「いや、話を逸らしたらダメだって。スクリーニング効果だって主張する方が、ちゃんと根拠を示さなきゃ。定量的に」
「多発と決めつける方が不誠実」
「いや、数を見れば、明らかに多発しちゃってるんだから。135倍よ。そうでないと主張する方が、定量的な根拠を示さないと」
「お前のような奴が、被災者を苦しめているのだ」
「他所で何十万人も比較調査するのがベストだけど、そうでないやり方もある。
２次検査の対象者に、旧来の方法で検査してみて、旧来の方法がザルだというのを示すこともできるでしょ？何で誰もやらないのさ？」
「アホ、バカ、マヌケ、ゴミクズ」
「 だめだこりゃ ┓(´д｀;)┏」
403:地震雷火事名無し(大阪府)
13/06/06 01:14:46.61 mKdo7bvK0
何の論理もないコピペ
404:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:22:03.04 p0ZWZ88D0
>>396
バカ大阪よ
スクリーニング効果を定量化するのは簡単だよ。
お前、分かってるだろ？
通常の自然発症数は１００万人に１人
福島では１７万人調べて、２７名（二次検査は３７％しか終わっていないので、可能性としては８０名程度）。
１７万人中２７～８０名を１００万人対で換算すると、
１００万人対１６２～４８０名。
バカ大阪は、これが「すべてスクリーニング効果で発見された」と言いたいわけだろ？
お前の妄想を定量化すれば、係数は１６２倍～４８０倍になる。
この係数を正当化したいなら、実証的に確認可能な統計を調べて、定量化した係数と実証データーを対照すればよい。
ウクライナやベラルーシの現在のエコー検査、他の国の甲状腺エコー検査、探せばたくさんデーターはある。
ちなみに、トルコ１０万人検査では、スクリーニング効果の係数は０です。
ウクライナ、ベラルーシでも１０歳以下は０です（おそらく１０代、２０代も０）。
405:地震雷火事名無し(大阪府)
13/06/06 01:26:15.85 mKdo7bvK0
結果から逆算してあまりにも広すぎる幅の係数を出す意味なんて全く無い
トルコはスクリーニングではない
ウクライナやベラルーシは基準精度が違うから比較できない
406:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:27:45.36 p0ZWZ88D0
スクリーニング効果はゼロという統計データーは、こちらはたくさん示している。
さあ、「スクリーニングをすると、子どもでも最低１６２倍は手術が必要な甲状腺癌が発見される」という妄想を実証的に正当化できるデーターを示そう。
簡単なことだ
407:地震雷火事名無し(大阪府)
13/06/06 01:28:41.92 mKdo7bvK0
スクリーニング効果はゼロという統計データは何も無い
408:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:29:53.73 p0ZWZ88D0
＞＞トルコはスクリーニングではない
じゃあ、何？
409:地震雷火事名無し(dion軍)
13/06/06 01:30:27.82 2FQLawZ30
この間まで福島の検査はいい加減だーとか言ってた人が
自分の主張に合う結果が出たとたん検査結果に全幅の信頼を寄せる
いいたいなんなんだろうね
410:地震雷火事名無し(大阪府)
13/06/06 01:30:55.12 mKdo7bvK0
今日のまとめ
・新たな調査結果で甲状腺がん罹患者が増えたが
調査委員の透明性を確保した後でもスクリーニング調査をすればこのぐらい見つかるのではという結論は変わらなかった
・汚染度と甲状腺ガンの発生頻度と相関は無い
・千葉はびっくりするほどバカ
>>365トルコはスクリーニングではない
411:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:31:29.78 p0ZWZ88D0
>>407
じゃあ、毎年ベラルーシ、ウクライナで子どものスクリーニングやってるのに、
なぜ１０代以下では甲状腺癌は発見されないのですか？
スクリーニング効果がゼロだからです。
これ以外のどのような説明が可能ですか？
説明しろ
412:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/06/06 01:32:30.66 K3t+IFh00
長崎と何処かも一緒に調べたんじゃなかったっけ？
他の県の子供達からも甲状腺癌見つかったの？？
413:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:33:08.41 p0ZWZ88D0
>>409
医科大の発表なんて誰も信じちゃいないよ。
過小評価、過小評価して、それでも２７名。
真相はもっとひどい。
そんな難癖しかできないわけ？
バカdion
414:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:34:21.56 p0ZWZ88D0
>>410
＞＞お前がscreenedといえばなんでもスクリーニング検査Screening Testのことと勘違いしてるだけ
だから、お前の言うScreening testって何？
415:地震雷火事名無し(福岡県)
13/06/06 01:34:34.35 Hz6wsMle0
>>364
米国の羅漢率を調べたが、確かに年々増えてきてるが、それでも２０歳以下の
羅漢率は女子で１０万人に対し約0.8人、男子0.2人だったんだが・・
４０歳以下の2009年では１０万人に対し女性で１２人、男性は５人ほど。
ここに記してある、この「１０００～２０００人に一人」というのは、何を踏まえた上での情報なのか・・・
ソースは見た限りこのサイトには無かった。
416:地震雷火事名無し(dion軍)
13/06/06 01:36:30.34 2FQLawZ30
何、この危険論者のはしゃぎぶりよう
のう胞のときと同じ間違いをやらかしてるに5万ペソ
417:地震雷火事名無し(大阪府)
13/06/06 01:37:02.13 mKdo7bvK0
何がだからだ
screenって検査するというだけの意味
スクリーニング検査なら他の関係無い地域の対照群のスクリーニング検査と比較する
細胞診なんかは今までやったケースを調べてるだけ
お前がscreenedといえばなんでもスクリーニング検査Screening Testのことと勘違いしてるだけ
418:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:38:20.29 p0ZWZ88D0
>>417
だから、Screenign testって何？
419:地震雷火事名無し(大阪府)
13/06/06 01:40:21.91 mKdo7bvK0
Screening test
いわゆる"ひっかけ検査"。疑わしいものを全部拾い上げ、
その中から本当に陽性のものを絞り込む戦略で、第一段階の検査をスクリーニング検査という。
Screenは検査するというだけ
お前が勝手に10万人スクリーニング検査したと勘違いしてるだけ
新たに検査したとしたらその基準や方法が示されるはずだが
その論文には何も書いていない
420:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/06/06 01:40:53.49 K3t+IFh00
他の県の結果は無かったのかな
421:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:43:15.21 p0ZWZ88D0
>>419
で？
トルコ１０万人検査についての論文では、こうあるけど？
これを「１０万人スクリーニング検査した」という意味以外でどう理解できるわけ？
難癖のレベルがキチガイじみていて、相手するのもバカらしいんですけど
We conducted this study on approximately 100,000 people in Rize province.
Approximately 100,000 people were screened, and a fine-needle aspiration biopsy was performed in 89 patients.
An extensive screening was performed, and approximately 1,000 patients with goiter underwent detailed examinations.
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
422:地震雷火事名無し(大阪府)
13/06/06 01:44:17.46 mKdo7bvK0
screenって検査するというだけの意味
スクリーニング検査なら他の関係無い地域の対照群のスクリーニング検査と比較する
細胞診なんかは今までやったケースを調べてるだけ
お前がscreenedといえばなんでもスクリーニング検査Screening Testのことと勘違いしてるだけ
423:地震雷火事名無し(福岡県)
13/06/06 01:44:22.27 L59rGYLY0
>>410
それはまとめでもなんでもない、
貴方がただのそう思いたい思わせたいだけの
ご自分にだけ都合のよい情報だと思います。
またその内容の押し付け、貴方の意見の強要だと思います。
実際に今日やりとりしてきちんと解る事は
>>410がご自分のわかっていない事が
まず自分自身からしてわかっていない状態、すなわち
学習の団塊に全く到達していない、無学習団塊の状態
であるということだと思います。
424:地震雷火事名無し(禿)
13/06/06 01:46:33.87 vQkLdtVG0
「事故の放射能のせいで病気を発病している人は福島には誰もいない。
甲状腺のガンどころか、肥大の人も居ない」と、このように私はずっと断言してきた。
本にも書いて発表した。それに対して、「そんなことはない。
今もものすごい量の放射性物質が漏れ出している」と言って反論する人たちがいるだろう。
「放射能は危険だ、危険だ」と、今も匿名で書いて騒でいる人たちがいる。
私は、この人たちは、そろそろ少し反省したほうがいいと思います。
せめて自分の内心に向かってだけでも正直になってほしい。
「どうも、自分は軽はずみで騒ぎすぎたようだ。福島では誰も発病してないようだ。
どうも、まずいことになってきたなあ。武田邦彦氏は、５年後には、１０万人の福島県民が死ぬ、
と言っていた。京大原子炉実験所の小出裕章（こいでひろあき）先生も、今も危険だ、危険だ、
と主張している。・・・・でも、誰も現地で放射能のせいで入院したとか倒れたという話が出ないなあ。
・・・これは、まずいなあ。 自分は馬鹿だったのかなあ。でも、これを今、認めたら、
自分は周囲の人たちに、ものすごく恥ずかしいことになる。ええい、この際、これからも、
放射能はどんなに微量でも人体に、危険だ、危険だ、と言い続けよう」と、堅く決めているのだろう。
私、副島隆彦に向かって、「あなたは、福島の子供たちを殺す気ですか」と、言った人たちは、
このあとどうする気か。私は、実名で堂々と自分の考えとして、放射能コワイ、コワイ、
と騒いだい人たちと、これから静かに説得の対話をするつもりだ。私は、事故のあとの４月から、
「原発事故は治まった。人体に被害、影響が出るような放射線量ではなかった。日本は救われた。
急いで福島の人たちを支えて、日本国民皆で、福島産の農産物や魚を食べましょう。
それが災害から国民は団結して立ち上がってゆくということだ」と、書いた。
www
425:地震雷火事名無し(大阪府)
13/06/06 01:46:38.00 mKdo7bvK0
>>247お前の日本語訳は常に間違ってる
いい加減学習しろ
426:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/06/06 01:47:27.22 K3t+IFh00
今知ってビックリして
情報貰いに来たのに何だコレ
427:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:47:42.48 p0ZWZ88D0
バカ大阪まことよ、
お前のグダグダ、体たらく、卑屈なまでの難癖、妄想壁、これらすべてに幻滅して、
お前を信用しなくなった人間はものすごく多い。
最初は騙された人間も、みんなお前を「人間の皮をかぶった悪魔」だと罵って、お前から去っていく。
悪いけど、お前はどうしもようもないクズだよ
哀れになるくらい
428:地震雷火事名無し(dion軍)
13/06/06 01:48:23.91 2FQLawZ30
トルコのがスクリーニングならＡｌｌとかｗｈｏｌｅとかの表現があるはず
429:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:51:09.13 p0ZWZ88D0
>>428
意味不明
バカDION=庭、
とうとう発狂か？
430:地震雷火事名無し(大阪府)
13/06/06 01:51:41.00 mKdo7bvK0
そもそもラテント癌の意味を常に間違えラテント癌とオカルト癌は同じというお前に
分かることなんて何もない
431:地震雷火事名無し(dion軍)
13/06/06 01:53:13.10 2FQLawZ30
>>429
俺は庭さんじゃないよ
432:地震雷火事名無し(千葉県)
13/06/06 01:55:39.73 p0ZWZ88D0
バカのレベルは同じだ
ぼけ
433:地震雷火事名無し(dion軍)
13/06/06 01:59:15.70 2FQLawZ30
千葉さんの英語力もたいしたことないね
上で指摘されてるようだけど
誤訳にもとずいて誤った情報解釈を垂れ流してたようだけど
それに対する謝罪は一切なし
人間性疑われるわ
434:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/06/06 02:05:35.77 BbpoUwj40
元敦賀市長「原発で障害がある子が生まれても良い」
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
私は皆さんに（原発を）お薦めしたい。
これは（私は）信念を持っとる、信念！
……えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら、50後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方 がよいのではなかろうかよいのではなかろうか…。こいうふうに思っております。
※片輪とは肉体的に障害を持つ人のこと
URLﾘﾝｸ(trust.watsystems.net)
435:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/06/06 02:08:13.51 K3t+IFh00
記者会見視聴中
他の県は詳しく調べてない
見つければあると思います。変な日本語だね
436:地震雷火事名無し(福岡県)
13/06/06 02:08:13.99 L59rGYLY0
>>424
知人にチェルノブイリ時代から活躍し活動に関わっていた人が
幾等かいるが、だれもこんな事いってないね。
被曝の結果は必ず現れるから、
今嘘付いて風評被害とかデマとか言っている奴
は相手にするまでもないって感じだね。
こんなのに騙されるのはよっぽど
団害利権に歪曲され情報操作された
俗物のマスコミ情報しか手に入れようのない
状況にいるからじゃないかな？
437:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/06/06 02:20:26.53 K3t+IFh00
記者会見
データが少ないから比較できない
じゃ、何のため？比較する為じゃないの
438:地震雷火事名無し(福岡県)
13/06/06 02:26:27.56 Hz6wsMle0
５月２７日付
Ｈ２３年＋Ｈ２４年 総検査者数 ５３万
２次検査 対象者 １１４０人
実施者 ５４３人
細胞診実施者 ２２７人
がん １２人
疑い １５人
良性結節 １人
439:地震雷火事名無し(福岡県)
13/06/06 03:05:33.66 L59rGYLY0
放射線医学総合研究所が50年間も原子放射線の影響に関する
国連科学委員会（ＵＮＳＣＥＡＲ）の日本代表を独占
URLﾘﾝｸ(kyumei.me)
にあるようにおそらくＵＮＳＣＥＡＲは
山下先生の上司のような立場みたいですね。
440:地震雷火事名無し(福岡県)
13/06/06 03:13:55.27 L59rGYLY0
URLﾘﾝｸ(kyumei.me)
から引用。
2007年10月15日発行の同研究所所報
「放射線科学」第50巻第10号
当時の酒井一夫放射線防護研究センター長
「放射線防護研究のあゆみ」の文中表を引用。
ＵＮＳＣＥＡＲの影響力が世界的にどのようなレベルにあるか、
様々な見解があると思われますが、ＵＮＳＣＥＡＲに放医研が影響力を及ぼすことにより、
ＵＮＳＣＥＡＲとしての見解を変更させ、
ＵＮＳＣＥＡＲの見解にもとづいて放医研の見解を権威づけるという
「自作自演」ができる状況にあることは事実です。
441:438(福岡県)
13/06/06 08:20:37.72 Hz6wsMle0
検査確定者は１７万です。