13/05/15 09:51:36.09 6eKbaOWz0
>>348
>>344＞癌ってストレスだけでなる物じゃあないんだよ。
癌って放射線被曝だけでなる物じゃあないんだよ。
っていうか被曝によるリスクは実は非常に小さい。
放射線被曝によるリスクを喧伝する人達は「リスクがどれほど小さくても存在するだけで駄目だ、避けられるものなら避けるべきだ」という。
放射性物質を避けなければならないと思うストレス、避けるための行為によるストレスのほうが発がんリスクとしては高いかもしれないのに、
放射線被曝による発がんリスクは特別で、どれほど被曝によるリスクが低かろうと、他の原因によるリスクが大きかろうと被曝を避けるのは当然だという。
つまり、リスクの大きさを比較して、どちらをより優先して避けるか、リスクを避けるためのコストはどれほどか、
あるリスクを避けようとする行為が新たなリスクを生むかもしれない、と言うことは一切考慮しなくて良いと主張している。
そこで俺は、そういう人達が「放射線は危険だ」と喧伝する事が人をガン死に追いやるリスクがある、という事実を指摘して、
定量的な比較をしないならそのリスクも無視はできないはずだ、と言っているのだ。
年100ｍSv被曝する環境で暮らすのは俺だって嫌だが、年1ｍSvを超えたら危険、とかリスクの大きさを無視してアホな事を言うから
リスクの大きさを考慮せずに考えるならこういうこともあるよ、と指摘しているわけ。
351:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 11:00:26.67 DgLmpfK10
チェルノの小児甲状腺癌もストレスが要因だったのかもね
「にこにこ笑っている人は放射能の影響は受けません」
ってのもあながち嘘じゃないってことか
352:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/15 12:06:56.94 kNs5tbgO0
チョウやサルなども「ホーシャノーがどうのこうの」とかいう「呪文」でストレスを受けて様々な異変を起こすわけか。
とんでもなく効く「呪文」だな。
福島原発周辺で「動植物異常」相次ぐ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
353:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 12:30:05.44 T3AjeVDA0
●● 汚染車両に乗車していた子供が疼痛,痙攣,歩行障害
●● 医師が「放射線による可能性がある」と認め、診断書
URLﾘﾝｸ(merx.me)
双子が送迎などで汚染車に乗車
北海道に移住した双子の子供が、福島県双葉郡の川内村に住んでいた祖父母が避難の際
に汚染地域から持ち出した車(ミニカ)に、3月から7月にかけて送迎の際に乗車していたと
ころ双子のK君Y君が、同時に倦怠感で寝込むようになったという。
更に7月下旬に、双子の祖父母が身の回り品と原発爆発から4ヵ月半、野外に放置されて
いた別の車(フォレスター)を取りに、川内村に一時帰宅し、北海道へ持ち帰り、双子は
フォレスターにも乗車するようになった。
すると、8月半ばにK君の右足ふくらはぎ疼痛が始まり、Y君の痙攣が始まり、9月にはY君
の歩行障害が始まった。
診断書
URLﾘﾝｸ(merx.me)
URLﾘﾝｸ(merx.me)
数グラムの「土埃」からセシウム合算6,494Bq
12月に、道民放射能測定所のベクレルモニターLB200にて、土埃(耳かき数杯程度＝数グラム)
を測定したところ、1万数千ベクレルを確認。横浜の同位体研究所にも同検体を測定依頼した
ところ、数グラムの「土埃」からセシウム137＝3,587Bq、セシウム134＝2907Bq、セシウム
合算6,494Bq(kg換算で130万ベクレル)が検出されたという。
354:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/15 13:20:49.47 Dr9/5soz0
ストレスがかかったら全員癌になるのか？本当どんな頭の構造になっているんでしょうか。
周りの専門から馬鹿扱いされてしまうので、そんなデマ話まじめに教えてくれなくって
いいです。
355:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/15 13:22:03.23 f0WxzRxR0
>>347
ﾊｹﾞﾜﾗｗ
君を風評被害危険厨と命名しようｗ
356:地震雷火事名無し(家)
13/05/15 13:58:16.24 bv4gRsKM0
>>352
＞チョウやサルなども「ホーシャノーがどうのこうの」とかいう
＞「呪文」でストレスを受けて様々な異変を起こすわけか。
＞とんでもなく効く「呪文」だな。
安全厨は、「水にやさしい言葉をかけると物性が変わる」とか言ってる
ド基地害と同類だってことでしょｗ
そういえば安倍壺も妻昭恵(ソンヘ)に勧められてゲルマニウム水を
飲んでたよねｗ 昭恵もゲルマニウム美顔ローラーとか使ってんじゃね？
357:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/15 14:01:40.83 f0WxzRxR0
そろそろ工作員の屁理屈をテンプレ化する時期が来たんじゃまいか
358:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/15 14:22:03.79 4qzvd1Rh0
>>352
一体何の話をしてるんだ？チョウの変異とか、ストレスによる発がんリスクの話と全く関係ないが？
>>354
全員が癌になるなんて何処にも書いてないが？
そのリスクが有る、と言ってるんだよ。
極わずかだがリスクが有る、ということと、確定的なリスクが有る、ということの区別がつかないのか？
だから、どんなにわずかな放射線被曝でも避けられるものなら避けるべきだ、とか言い出すのか。
>>355
わずかな放射線被曝の危険を過大に主張する人と全く同じ論法で危険を主張してみた結果だから、それはまさに正しい命名。
>>357
同じ論法でリスクを指摘されて初めて自分が屁理屈を言ってたと理解できたか。
359:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/15 14:27:18.92 qWSB4MJm0
>>352
ああ、放射線被曝によって発ガンしたのを、ストレスのせいにしようとしてると誤読したのか。
放射線被曝による発がんリスクはもちろん存在するし、実際ガンになる人は出るだろう。
無駄に危険を喧伝することでストレスを受けて発ガンするリスクも存在するし、実際ガンになる人は出るだろう。
その2つは全く独立した話で両方起こり得ることだ。
360:地震雷火事名無し(新潟県)
13/05/15 15:58:10.75 dlJ4j8Sx0
>無駄に危険を喧伝することで
(爆笑)
すごいなもう
従いまして、労基、公衆被ばく等の数値は詳しく説明いたしません
ズルしてるのばれちゃうからw
361:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/15 16:09:24.09 JiWRTyGS0
>>352
ヤマトシジミの大瀧出てるんだけど、その会合大丈夫なのw
362:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/15 16:12:12.31 JiWRTyGS0
野山に落ちてる木の実等「のみ」食べ続けてる人間が居たらまた話は別だけど、
そんな人は居ない、よってそのニホンザル程の被曝を受ける人も居ないけど。
まさか猿でLNTの具体化を図ろうとしてる？つーか、それ甲状腺がんと何の関係が？w
363: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 20:01:02.96 qSnTCGge0
>>276
福島県の検査は医師が行っていない
内容を簡略化し検査項目を減らし一日当たりの検査実施人数だけを増やしたい
そんな検査で本当に精度の高い検査結果が得られると思ってる？
あんたの方が、素人判断は止めたほうがいいですよ。
364:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/15 20:21:44.24 M/U8qwtf0
URLﾘﾝｸ(fukushima-mimamori.jp)
甲状腺検査は、福島県立医科大学と、福島県内外の医療機関などが連携して実施します。
URLﾘﾝｸ(fukushima-mimamori.jp)
>>273検査項目は減らしてない
スクリーニングと普通の診療の調査とは違う
365:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 20:45:54.22 jHV5aLuPi
>>363
医師免許アップしてみww
366:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 20:47:50.74 PVZVaocG0
>>363
検査は誰がやるにせよ専門医の方の監修の元でやるわけでしょ
精度をどこまで求めるかわかｔりませんが
世界中の医者を呼んで同じ検査をしたとしても
ほぼ同じ結果が得られると思いますよ。
367:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 20:49:17.51 jHV5aLuPi
今晩10時に日テレで雲の階段みてみw
まるでおまえだwww
368:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 20:51:11.58 jHV5aLuPi
>>367
363にコメだ
369:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 20:52:56.82 jHV5aLuPi
>>363
アップできないのならおまえは
素人だろwww
370:地震雷火事名無し(家)
13/05/15 20:58:02.38 NBdPZo3Z0
>>362
猿は雑食だから、汚染された野山で色々食べていると思うけど、
汚染された農地と汚染された野山で取れた作物を食べるということにおいては、
猿と人間に大した違いは出ないと思う。もちろん移行係数の違いはあるかもしれないけど。
汚染地での地産地消を全うしている人は、猿に近い人体汚染が始まっていると思う。
371: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 21:00:52.73 qSnTCGge0
長年、放射能は危険。放射能に被曝すると癌になる。ほんの少しでも漏れてはいけない。
そう言っていたのに、いざ大量に漏れると安全です。安心してください。
笑っている人には放射能は寄って来ません。
おかしいと思わないんですか？そんな嘘つきの片棒を担ぐ気ですか？
放射線は、わずかでも危険なんです。レントゲンと比べては駄目なんです。
レントゲン室のドアには放射性管理区域のマークがあります。
レントゲンだって危険なんです。レントゲンと比べて安全といっては駄目なんです。
妊婦はレントゲンを撮らないでしょ？撮っては駄目でしょ？
妊婦は特にほんのわずかでも浴びては駄目なんです。
放射線を浴びる可能性の有る場所は、妊婦は絶対に立ち入ってはいけないし、立ち入らせてはいけない。
妊婦が放射線を浴びると、胎児の細胞分裂時に遺伝子異常を伴う分裂が起こって、
奇形や繋留流産の可能性が増大する。
全員、奇形や流産になるわけでは有りませんが、危険が増大するんです。
福島県や東日本のホットスポットといわれている所は、妊婦や子供には危険すぎます。
避難するお金が無いとか心配する前に、東京電力に相談してみてください。
東京電力だって自分が悪いと知っているはずです。必ず力になってくれるはずです。
372:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:04:14.78 jHV5aLuPi
>>371
御託はいいからはやく
医師免許アップwww
373:地震雷火事名無し(家)
13/05/15 21:05:53.15 NBdPZo3Z0
>>371
東電にそんな良心はありません
断言します！
374: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 21:12:25.83 qSnTCGge0
>>366
根拠も無いのに世界中の医者を呼んでもとかよく言えるね。
世界中の甲状腺専門医がどんな検査をしているか解ってて世界中の医者とか言ってるのか？
精度を何処まで求めるか解らないなら黙ってたほうがいい。
精度は診察する医者が納得するまでするもので、
誰かが作ったマニュアルにそって、
「今日は１日で９００人検査しました」とか言ってる様なのは、
精度の高い検査にはなりえない。
375: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 21:14:46.51 qSnTCGge0
>>367
雲の階段、先週からつまらなくなった。
離島で無資格だから納得も出来たけど、
東京の大病院に勤めるとかムリゲーすぎｗ
376: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 21:19:19.36 qSnTCGge0
>>372
おまえ匿名掲示板で、なにバカなこと言ってんだよ。
消防かよ。
377:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:24:08.40 jHV5aLuPi
>>376
開き直るなバカwww
頭大丈夫かwww
なんだ素人かwww
説得力ゼロなんですけどーwww
378:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 21:24:44.94 PVZVaocG0
>>374
私は素人だから黙れといわれれば黙るしかないんで
逆に聞きます。
精度の高い検査をしたら
福島や他県の調査結果（のう胞率や甲状腺がんの有無）が大幅に変わると
お考えですか？
379:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:26:16.86 jHV5aLuPi
危険を煽ってるけど
おまえの頭が危険なんだよ！バカ
380:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:29:29.86 jHV5aLuPi
>>378
おれは素人だからしらねーよw
釣られなくて残念でしたww
381:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:39:55.20 xdH/npsb0
そもそも、名前と出身地を伏せて、画像のみをランダムに提示し、
全国のどの患者かわからないようにして医者が診断する二重盲検を取り入れなかった段階で
何を言われても、どんな嫌疑をかけられても、言い訳できないはずなんだが？
382:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/15 21:42:52.27 M/U8qwtf0
その疑いの目を木下黄太あたりにも向ければいいのにな
383:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:44:53.41 xdH/npsb0
>>382
木下黄太を含めて、あらゆる対象に疑いの目を向けている。
その結果、念のための安全を採択するのが個人の自由。
その自由に文句を言われる筋合いはねぇ。すっこんどれ。
384:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/15 21:46:27.27 M/U8qwtf0
どの程度の危険なのか考えもしないくせに偉そうな口を叩くな
お前こそすっこんでろ
385:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:47:46.55 xdH/npsb0
>>384
そういうことが俺に対して説得力が保たれたのは原発が爆発するまででござるｗｗｗ
386:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:48:57.05 xdH/npsb0
>どの程度の危険なのか
それを説得力もたせるための方法もあった。（二重盲検）
それをしなかった段階で、お前らの負け。
387:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:49:33.29 jHV5aLuPi
>>381
事故後のこの状況でそんなこと
できる？
素人は何とでもいえるがw
高みの見物でなーんも考えていない
おまえバカだろww
388:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:50:15.86 xdH/npsb0
>>387
はいはいわろすわろす
389:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:54:46.18 jHV5aLuPi
>>385
おまえが検査しろ!
何万人もw
ここでPC叩いてるだけの
バカが何を言っても説得力ねーよww
390:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:57:44.86 jHV5aLuPi
>>388
はー？反論？
もう いっぱいいっぱいか？
391:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:57:53.95 xdH/npsb0
なんならエコー画像のデータを公開されたらいいんじゃないでしょうか？
メタデータを一切伏せて、世界中の医者にランダムに１０枚診断してもらって
集計してみたら絶大な信頼が得られますよ！！いいじゃないですか、やってみません？
絶対にいちゃもんをつけてやりたがらないでしょうけどね。
392:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:59:40.21 xdH/npsb0
>>390
>>382
もちろん、賛成ですよね？ 全世界規模の医者のボランティアの強力を得て実施する
巨大な二重盲検プロジェクト。
393:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:00:33.01 jHV5aLuPi
>>378
ほら 始まるぞw
雲の階段
鏡を見てるようだぞ
偽医師
394:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 22:05:16.42 xdH/npsb0
>>393
ところで、誰がどのレス番で「自分は医師である」と主張したんだ？
あ。ごめんごめん、おなじみの工作活動ですよね。パターンすぐるｗ
他人のレスを捏造していってもいないことを言ったかのように主張するｗ
395:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:06:07.18 jHV5aLuPi
おまえなんで医師にならなかったの？
センター90パーとれなかったから？
帝京やマリアンなら10年死ぬ程頑張れば
いけるかも？頑張れーwww
396:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 22:08:09.39 PVZVaocG0
>>393
俺？素人だよ。医者だなんて一言も言ってないよ
常識的な線でこのスレに参加しただけ。普段はロムラー
397: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 22:08:44.04 qSnTCGge0
>>384
どの程度危険なのか解っていなくとも。今まで危険だから絶対に漏れないようにしてきたんだろ？
それを、大量に漏れたけど、未だに漏れ続けているけど、汚染水を海に捨てちゃうけど
安全です。安心です。って言ってる奴等の味方をするって言うのは、
よっぽどのバカか悪人に決まっている。
今まで危険とされていたものを安全ですという根拠が全く無い
世界中の人が心配しているのに、安全ですという悪人
398:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 22:10:58.64 xdH/npsb0
>>393
ちなみに俺も>>396 と同じで素人で普段はロムラー。理系の企業人。
今夜は暇だったから屑どもの相手をしてみたｗｗｗ
399:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:12:31.81 jHV5aLuPi
>>374
お医者様れすか?www
400:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 22:13:28.65 xdH/npsb0
>>399
おまえはまず >>394 に答えろ。屑。
401:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/15 22:21:49.60 w6zeHWkQ0
>>397
どの程度危険かが問題なんだろｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃね？ｗｗｗｗ
402:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:25:20.80 jHV5aLuPi
>>397
俺は素人だ。専門的なことは
わからない。原子工学も
放射線医療も学んでいない。
おまえらは しっかり専門を
学び レスしてるんだろう。
少なくとも2～3年後はチェルと
同等か以上の状況になると断言
するんだな？
403:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:28:01.17 jHV5aLuPi
>>400
お前に命令される筋合いは
ねーよバーカwww
404: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 22:29:44.25 qSnTCGge0
しかし、福島は他の東日本に比べれば、曲がりなりにも検査して貰っているわけだし
多少は安心できる部分も有ることは認める。
問題は何も検査していない東日本の子供たちやそれ以外の日本中の子供たち
被曝さえしていなければ、発病しなかった人でも、
被曝したせいで小児甲状腺癌になる子が今後何年間にもわたって増え続ける。
それで人口が激減したりはしないけど、水俣病よりは被害者が増えるだろう。
405:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 22:31:25.70 xdH/npsb0
>>401
まったくそのとおり！！
どの程度危険かが問題。
で、それを客観的に、有無を言わさぬ公平さでブラインドテストにより
提示できた。にもかかわらず、やっていない。つまり、どの程度危険かを調べる上で、
もっとも根本的な「信頼」に関して抜け落ちているんだよ。よっぽどの間抜けなんだろうな。
>>403 小学生かよ。
406:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:35:30.45 jHV5aLuPi
>>405
年少君に言われたくないwww
407:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:36:58.74 jHV5aLuPi
>>404
いい加減な事言うなハゲwww
408:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/15 22:38:24.86 w6zeHWkQ0
>>405
なんでブラインドテストしなきゃいけないんだよｗｗｗｗ
お前みたいな理解力の無い馬鹿を納得させるためだけに、貴重なリソース割けるかよｗｗｗ
409:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 22:38:29.63 PVZVaocG0
>>404
>>378 に答えてくれませんか
410:地震雷火事名無し(家)
13/05/15 22:41:01.48 sdGNuiCL0
てすと
411:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 22:45:09.99 xdH/npsb0
ごきぶりどもが、うじゃうじゃ集まってきた。面倒だからさようならwww
412:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:48:00.17 jHV5aLuPi
>>411
オラ、逃げるな
413:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:57:03.97 jHV5aLuPi
>>411
糞蛆虫がにげやがったwww
もう出てくんなーwww
414:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 23:03:51.53 jHV5aLuPi
>>363
おい、素人じゃないなら
医師免許アップしろ
逃げてんじゃねーぞw
お前のクソ文面からして
旧帝、旧六卒や国公立医じゃねーなw
私大医卒かwww
415: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 23:12:25.79 qSnTCGge0
>>409
他県の検査が、どんな結果を求めて行われたかが解れば自ずと答えは出る。
よく考えろ。簡単なことだぞ。福島の検査は、発見したくない団体の指図を受けてやってる。
他県の調査が、発見したくない団体と敵対する所の指図か、そうでないかでも違ってくる。
そもそも他県の検査が、どのようなグループを検査したかも一番疑わなくてはいけない。
416:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 23:21:01.71 PVZVaocG0
>>415
それは何を根拠にしておっしゃってるんです？
背景に悪の大組織があってデータを捏造してるとかいった陰謀論の類の話？
417:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 23:21:59.24 jHV5aLuPi
>>415
お医者様ですよねーw
医学部で6年勉強されました？
研修は何処の病院で？
逓信や武蔵野赤、三井辺りですかw
418:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 23:25:09.61 jHV5aLuPi
>>415
専門は内分泌ですよねww
先生www
419:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 23:35:58.77 jHV5aLuPi
>>415
先生
甲状腺癌になったら何通りの
治療法がありますか？
当方 橋本病と糖尿病も患ってます。
教えてください。
420:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/15 23:36:44.27 neyEGMlx0
>>342
>②人口放射性物質による外部被曝や、内部被曝は、避けられるものであれば、
>なるべく少なくした方がいい？
>
>NO
>避けるのが容易であれば避ければいい。
であるのなら、これはNOじゃなく、YESでしょう。
無理にポジショントークをしようとすると、複数の質問を畳み込まれると、
矛盾やボロが出てしまいますね。
>リスクに比べて避けるコストが高ければ無視しても構わない。
このトレードオフは、成り立っていません。
なぜ成り立っていないかといえば、
リスクを負わされる人と、コストを負担すべき者が、別々だから。
化学工場が爆発して、町内にヒ素がばら撒かれた。
町内の民家のヒ素除去コストは、化学工場の所有者が負担すべきだし、
もしもヒ素の除去ができないのならば、汚染された家の買い取りや、移住の補償をしなければなりません。
住民がどうしても住み続けるのであれば、発生する過剰死の確率に見合う、毎年の補償をしなければなりません。
その上で、リスクを負わされる人の自己決定になりますが、
その自己決定には（リスクが正しく開示される）ことが不可欠です。
（放射能の害について教えることは、その人にストレスを与え、かえってガンにする）
などという醜悪極まりない詭弁が、成り立つと思いますか？
そんな、今すぐ自殺した方が良いほどの人間の屑にしか思いつかない、腐ったロジックは、全く成り立ちません。
リスクを負わされた人が自己決定するために、リスクが正しく開示される、周知される。徹底して情報公開する。
年20mSv被曝するところに住まわされれば、ICRPによれば1000人に1人がガンで過剰死する。
それを正しく周知することが、不可欠です。
421:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/15 23:55:15.68 neyEGMlx0
〇リスクについて正しく情報公開する。
〇コストは、原因を作った者が負担する。
〇その上で、リスクを負わされた方々が、自己決定する。
これが筋です。
>リスクに比べて避けるコストが高ければ無視しても構わない。
何度見ても、腐臭が漂ってくるような、腐った言葉ですね、これは。
無視しても構わないとは、いったい何様のつもりかと。
422:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/15 23:58:13.00 w6zeHWkQ0
>>420
お前馬鹿だろｗｗｗｗ
お前らみたいに過剰に危機感煽ればストレスでガンになるだろｗｗｗｗ
人間の屑はお前ｗｗｗ
まぁ、自殺は勧めないけどなｗｗｗ
423:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 00:01:23.15 U1iJfSR10
年20mSvのところに住まわされれば、
毎年、お父さんとお母さんは、1/1000のロシアンルーレットを、
年長の上の子供は、1/333のロシアンルーレットを、
幼児の下の子供は、1/100のロシアンルーレットを、
やらされる訳です。
その原因を作った者は、この御家族に、このようなひどいリスクに見合う、
誠実な補償をしなければなりません。
このご家族の、善良さや、無知や、無気力につけこんで、
その義務をうやむやにすることなど、絶対にあってはなりません。
また、この善良なご家族に、リスクを正しく伝えないことも、
絶対にあってはなりません。
424:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
13/05/16 00:06:14.15 nCVeQE7WO
人の意見馬鹿にしたり、挙げ足とりしてる人達って、皆書き方一緒だね。
草ボーボーで判りやすい。
425:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 00:06:56.72 FduWXjR/0
年20mSvのところに死ぬまで住む仮定なんて全くの無意味
去年の時点で既にもう大半の住民の被曝量は年間1mSv以下
ICRPの努力目標値すら下回ってる
現実の数値を見ない机上の空論は無意味
426:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 00:09:04.67 FduWXjR/0
被曝量は全て累積であるという仮説があるが違うと思う
日本でも年間0.5mSv程度の地域差がある
70年住み続ければ35mSvの差
100mSvで一度に浴びるとガン死率が0.5%増加するなら有為な差が出るはずだがそういう結果はない
世界では年間平均5.5mSvの地域があるが他の地域と比べて平均寿命が短くはない
今回の事故では最も被曝量の多い福島の住民でも外部被曝の世界平均0.9mSv/y＋1mSvの範囲内
427:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 00:12:49.60 U1iJfSR10
>>426
例えば、花崗岩の多い場所は、昔から自然放射線量が多い訳ですが、
>世界では年間平均5.5mSvの地域があるが他の地域と比べて平均寿命が短くはない
この場所は、放射性セシウムが、学校のグラウンドにおちていて、
砂埃と一緒に、学校の児童が口や鼻から吸い込んだりするのですか？
YES or NO
428:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 00:14:39.58 5IOOqqCk0
>>423
ロシアンルーレットとか、そういうのを悪質な脅しって言うんだよｗｗｗｗ
ＩＣＲＰによると、ガン死の割合に人数を掛けるということをしてはいけないと有るわｗｗｗ
そしてそれをやっているのがお前ｗｗｗｗ
429:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 00:16:32.86 FduWXjR/0
今更吸入持ち出すとか
呼吸による内部被ばく、１年間で0.12マイクロシーベルト
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
福島大共生システム理工学類の渡辺明教授は３０日までに、
福島市の同大屋上で観測した放射性物質の濃度について研究内容を気象学会で発表、
一般成人が１年間に大気中から吸う放射性物質の濃度は１５．０５ベクレルで、
呼吸による内部被ばく（吸入実効線量被ばく）は０．１２マイクロシーベルトという研究内容を公表した。
渡辺教授は「安心・安全は各自が判断することだが、
食品の安全基準値よりもかなり低い値となった」としている。
↑これでも24時間外の屋上にいるというありえなく過大な仮定だけどな
舞い上がりは外部被曝の5％以下だし無視していい
430:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 00:18:22.61 5IOOqqCk0
>>423
そもそも、知らされていないと言うことはお前は福島の人間なのか？
表示からするとそうではないわなｗｗｗ
福島のメディアがリスクを伝えてないとでもいうのか？ｗｗｗ
お前はただの傲慢な屑だよｗｗｗ
431:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 00:18:56.78 U1iJfSR10
>>426
また、もともと年1mSvだった場所が、年5mSvに汚染されたら、
差額の4mSvに相当する過剰死に見合う補償を、
その汚染の原因を作った者が、補償すべきです。
432:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 00:22:10.10 5IOOqqCk0
>>431
年１ｍＳｖが年５ｍＳｖになったところで過剰死なんて見られないわｗｗｗ
お前は本当に馬鹿だなｗｗｗ
433:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 00:24:40.27 FduWXjR/0
＞もともと年1mSvだった場所が、年5mSvに汚染されたら
だから非現実で無意味な仮定をするな
もう大半は追加被曝1mSv以下
1mSv以下なら地域や食生活の誤差の範囲内
統計上も何も表れることはない
過去に現れた例は無い
434:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 00:24:58.11 U1iJfSR10
他人の家の庭や畑を、ヒ素で汚染したら、すぐに健康被害が出なくとも、
補償するのが当たり前です。
青酸カリで汚染したら、補償するのが当たり前です。
重金属で汚染したら、補償するのが当たり前です。
そして、わが国では、実際に放射性物質で、他人の家の庭や汚染した者たちが、
政治力や、学会や、マスコミへの影響力を使って、詭弁を弄して逃げ回っています。
放射性物質のみ、超法規は許されません。
ヒ素や青酸カリや重金属と同様に、被害や健康リスクに見合う、補償をしなければなりません。
435:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 00:26:48.49 FduWXjR/0
極微量の放射線はヒ素や青酸カリや重金属じゃない
全く非現実で無意味で的外れな仮定
それに有害物質は人体に元々あるし少量なら無害なものばかり
水銀URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
ヒ素URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞一方でヒ素化合物は人体内にごく微量が存在しており、生存に必要な微量必須元素であると考えられている。
鉛URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
＞鉛は人体のすべての臓器や組織に存在し、
アルミニウムURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞人体へは摂取しても吸収される量は微量で、ほとんどはそのまま排出される。
ウランURLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
＞土壌中に存在する天然の放射性元素、Ｕ、Th、Raもごく微量ではあるが人体中に含まれている。
436:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 00:28:34.55 5IOOqqCk0
>>434
ヒ素や青酸カリや重金属の基準値は０ですか？？？？
お前らの撒くデマや脅しの方がよっぽど害毒だわｗｗｗ
やっぱりお前は自殺した方が良いレベルだなｗｗｗ
437:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 00:29:06.96 U1iJfSR10
>>435
他人の家の庭や畑を、
①ヒ素で汚染した場合は、補償すべき？ YES or NO
②清算カリで汚染した場合は、補償すべき？ YES or NO
③重金属で汚染した場合は、補償すべき？ YES or NO
④放射性物質で汚染した場合は、補償すべき？ YES or NO
438:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 00:30:46.95 FduWXjR/0
>>437
どんなものでも程度による
439:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 00:31:40.94 5IOOqqCk0
>>437
ＹＥＳＮＯの二元論で語れるかよｗｗｗ
お前は本当に人間のくずだｗｗｗ
440:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 00:34:51.33 5IOOqqCk0
無限に財産があってやれるんなら補償でもしたら良いわｗｗｗ
そのために社会壊すとか本末転倒ｗｗｗｗ
どこかの国でそういうの有ったなーｗ
財政が苦しくて危険訴えてロシアにたかってる国ｗｗｗｗ
441:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 01:01:29.27 U1iJfSR10
>>438
年5mSvのところに住まわされれば、
毎年、お父さんとお母さんは、1/4000のロシアンルーレットを、
年長の上の子供は、1/1333のロシアンルーレットを、
幼児の下の子供は、1/400のロシアンルーレットを、
やらされる訳ですが、5mSvの被害を受けた住民の方々に対して、
汚染の原因を作った者は、補償すべき？
YES or NO
442:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 01:06:21.32 FduWXjR/0
>>441
>>433
443:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 01:12:13.11 FduWXjR/0
都市部アスファルト上の空間線量率は１年で半減？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
結論からいうと、都市部のアスファルト上の空間線量率は、数年で、元に戻ると示唆される事が分かった。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
444:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/16 01:19:28.08 gCaN5+eJ0
>>440
それでは無限に財産がないから補償できないと言うことになり
放射能による被害がないから補償する必要はないと言う意見とは相反しますね
少ないとはいえ、あなたは放射能による健康被害を認めているのでしょうか？
445:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 01:20:40.32 JK03DVCF0
匿名掲示板で原発乞食がいくら火消し工作に励んだところで、安全デマの恩恵を受ける原発８９３構成員らの行動が
コレ↓ではね。
東電社員、福島原発関係者、福島原発職員の避難状況まとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
446:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 01:22:37.24 FduWXjR/0
>>445
ソースが一つも無いのがすごい
447:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 01:24:40.70 5IOOqqCk0
>>444
被害が有っても無くても何でもかんでも補償したら良いという意味だｗｗｗ
どこかの国でも被害なんて無いだろｗｗｗ
448:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 01:26:45.74 U1iJfSR10
>>442
>>433の、その「大半」から外れる地域のうち、
年5mSvのところに住まわされるご家族について、
毎年、お父さんとお母さんは、1/4000のロシアンルーレットを、
年長の上の子供は、1/1333のロシアンルーレットを、
幼児の下の子供は、1/400のロシアンルーレットを、
やらされる訳ですが、このような5mSvの被害を受けた住民の方々に対して、
汚染の原因を作った者は、補償すべき？
YES or NO
449:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 01:27:52.21 JK03DVCF0
>>446
すべて（あるいは大部分）のツイートが虚偽であると考えるべき根拠プリーズ
450:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 01:29:39.35 FduWXjR/0
>>449
過去のその手のデマが散々あったから
枝野の家族がシンガポールに逃げたとか
訴訟ちらつかされて言う奴はいなくなったが
451:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 01:31:54.42 FduWXjR/0
>>448
年5mSvのところに住まわされる人はいない
せいぜい2mSv
それも数年で大体元に戻る
ずっと線量がそのままという仮定が全くありえなく無意味
452:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 01:34:10.97 5IOOqqCk0
大嘘つきの岩上安身もおるがなｗｗｗｗ
453:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 01:35:34.95 U1iJfSR10
>>451
それは、年2mSv以上の被曝を受ける場所に、
住民は居住させないので、補償もしない、ということで、
YES or NO ？
454:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 01:36:18.15 FduWXjR/0
住まわせないなら既に補償はされてるし
住んでるとこも一定の補償されてる
455:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 01:39:34.49 5IOOqqCk0
>>453
実際に住んでる人がいないというのに、ちゃんと人の話聞いてますか？ｗｗｗｗ
馬鹿は早く寝ろｗｗｗ
そしてもう来るなｗｗｗｗ
456:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 01:39:53.89 U1iJfSR10
>>454
>住まわせないなら既に補償はされてるし
>住んでるとこも一定の補償されてる
それはどのような補償？ソースをお示し下さい。
457:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 01:40:57.37 5IOOqqCk0
東京都からは屑臭しかしないｗｗｗｗ
458:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 01:42:00.68 FduWXjR/0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東電がこれまでに支払った賠償金は約8224億円（４月27日現在）。
このうち個人に支払った金額は少なくとも3855億円になる。
459:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 01:43:21.57 U1iJfSR10
>>458
自分の住んでいる場所が、2mSv超えになった方への補償は？
具体的に。
460:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 01:47:06.31 FduWXjR/0
お前散々賠償のこと言ってきておいて肝心なとこは人任せなのか
全く役に立たないな
461:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 01:47:57.38 U1iJfSR10
>>460
鏡をみたらどうでしょう？
462:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 01:49:10.80 U1iJfSR10
>>460
もう1度、重ねて聞きますが、自分の住んでいる場所が2mSv超えになってしまった方への補償は？
具体的に。
463:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 01:49:20.14 5IOOqqCk0
>>459
お前人が貼ったソースきちんと見てないだろｗｗｗ
ただ質問して満足したいだけの屑だｗｗｗ
464:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 01:52:59.56 5IOOqqCk0
>>462
次々質問して話をそらせていく詭弁そのものｗｗｗ
何が主張したいのかもはっきりしないｗｗｗ
き え ろ よｗｗｗ
465:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 01:54:09.91 JK03DVCF0
>>450
だから、すべてまたは大部分がデマだという根拠は？
枝野の家族の件がデマだという根拠は本人の自己申告以外にあるの？
まあ、枝野の場合は、南相馬市視察時の周りから完全に浮いた一人完全防護姿が別の憶測を生むけどな。
自分の孫を避難させていた（る）郡山市長というのもいるわけだが
URLﾘﾝｸ(fukusima-sokai.blogspot.jp)
466:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 02:07:08.15 5IOOqqCk0
>>465
ふくしま集団疎開裁判の人たちは数多くのデマを流してきた人たちなので信頼性がありませんｗｗｗ
ちゃんと信頼の置けるソースを示すべきですｗｗｗ
467:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 02:10:27.83 5IOOqqCk0
>>465
風のたよりレベルで本当だと信じるｗｗｗ
まさに放射○ｗｗｗｗｗ
468:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 02:15:13.08 5IOOqqCk0
>>465
「ひぼう・中傷」 にはまどわされないで！！原正夫市長のQ&A
URLﾘﾝｸ(haramasao.main.jp)
【Q】一番最初に表土除去をした薫小学校は、ご自身のお孫さんが通っているため？
【A】何をおっしゃいますか。一番放射線量が高かったからです。
ご自身のお孫さんは郡山市内の別の学校に通っております。
自分中心に物事を考える人ではないこと、おわかりですよね。。
はい、郡山市内の小学校に通っているｗ
東京都の悪質なデマｗｗｗｗｗ
469:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 02:17:01.21 5IOOqqCk0
>>465
このように、あなたの出すソースは信頼できないので、
全てが、または大部分が本当だという根拠示しなよｗｗｗ
470:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 02:22:01.11 b67ODoDy0
もしかして、放射能は全く危険じゃないって事？
471:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 02:29:03.09 5IOOqqCk0
>>470
そんなわけはない。
どれだけの量被曝するかが問題。
今の福島のように、外部被曝数ｍｓｖ/ｙ、内部被曝0.01mSv/y位なら、健康被害はまず起こらない。
それでも帰れない地域の人がいるのだから、放射能は全く安全とは言えないだろ。
どちらにしても、程度問題ですよ。
472:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 02:32:50.88 b67ODoDy0
>>471
海の中を自由に泳ぎ回っちゃう魚は食べても大丈夫？
473:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 02:43:25.39 5IOOqqCk0
>>472
基準値以下で流通しているものは問題ない。
大体のものは基準値を遙かに下回るものが多い。
手違いがあって多少基準値越えたものでも問題ない。
震災前は輸入品の基準値は３７０Bq/kgだったわけだしな。
それレベルのものを気にせず食べてきた訳だ。
474:地震雷火事名無し(芋)
13/05/16 02:48:12.36 JcAK1zZA0
【原発】放射能を心配してる外人も放射脳なの？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
475:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 02:49:02.76 b67ODoDy0
>>473
そうか。いわきの干物好きだったんだよね～
シマホッケんまかった。
前に何かの魚が何万ベクレルとか出てたから
476:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 03:05:15.54 b67ODoDy0
そんな魚が出回ることは100パー無い？
477:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 03:27:41.49 EsWFa24l0
ないことはないｗ
478:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 03:43:00.36 b67ODoDy0
>>477
だわなｗ
見極める方法はある？
479:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/16 08:11:49.87 SwOA6PGL0
ないね。気になるならお前は別に食べなくていいんじゃない？
そんなカスみたいなリスクで好物忌避するなんてアホだ俺は思うけどね。
480:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/05/16 09:23:31.39 uZIiWR/E0
枝野は自白してたじゃん
旅行です っつってたけど
確か国会
481:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 10:00:54.94 E3Kfhlxh0
>>466-467
郡山市長が孫の避難についての議員の質問をはぐらかしたという報告がデマだという根拠は？
fukusima-sokai.blogspot.jp/2011/12/blog-post_7621.html
> 郡山市長が自分の孫を自主避難させている事実は、その後、市議会でも質問されましたが、
> 市長は笑ったまま答弁せず、その質問自体が議事録から抹消されました。
URLﾘﾝｸ(www.mdsweb.jp)
> 郡山市長も自分の孫を避難させている、という話が流れてきた。郡山市議会で市民派議員のひとり
> である駒崎ゆき子さんは、市長が孫を避難させているのは事実 なのか、と市議会で質した。すると、
> 市長はその質問に答えなかったばかりか、駒崎さんは議長に呼ばれ、発言を議事録から削除すると
> 告げられた。「個人のプ ライバシーに関わる質問をした」というのが削除の理由である。
>>468
それも根拠は自己申告だけだね。
482:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 10:05:42.70 E3Kfhlxh0
>>469
> 全てが、または大部分が本当だという根拠
複数のツイート主が自分が直接見聞きしたことについてウソをつく理由がないから。
483:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/16 10:12:11.81 /XKIH96S0
>>371
＞長年、放射能は危険。放射能に被曝すると癌になる。ほんの少しでも漏れてはいけない。
それは、危険だ危険だ、と今言ってる人が言ってたことだろ。
＞妊婦は特にほんのわずかでも浴びては駄目なんです。
別にそういう訳じゃなくてわざわざリスク上げなくてもいいだろ、っていうだけだよ。
レントゲン撮影しちゃったら即危険とか、アホか。
484:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/16 10:45:04.46 P+wwgOIf0
>>397
反対する人が危険だというから説得するために厳しい基準にしてきただけで、
現実に大きな危険があるからというわけじゃないよ。
>>405
ブラインドテストは難しいと思うんだよな。
エコー検査だろ？
やってみればわかるけど、「どの画像を記録に残すか」っていうのは検査者の判断が入るし、腕もある。
で、あれリアルタイムで掃引していくから3Dの構造をイメージできるけど2Dの画像だけ見せられても、って感じ。
485:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/16 11:00:54.88 nMj5cIEL0
>>420
＞であるのなら、これはNOじゃなく、YESでしょう。
いや、避けられるものであればなるべく、というなら「可能ならコスト度外視でどんな低いレベルまでも」ということになる。
＞このトレードオフは、成り立っていません。
＞なぜ成り立っていないかといえば、
＞リスクを負わされる人と、コストを負担すべき者が、別々だから。
いや、成り立つよ。
避けるかどうか、という問である以上、リスクを負うものとコスト負担するものが同じ前提だから。
＞（放射能の害について教えることは、その人にストレスを与え、かえってガンにする
＞などという醜悪極まりない詭弁が、成り立つと思いますか？
害について教えること、ではなくて 「僅かな内部被曝でも危険だから食品は0ベクレルでなくてはならない」、
といったような過剰な危険を煽る間違った喧伝がかえって人をガンにする、と言っている。
イデオロギー的な理由から福島由来の放射性物質だけを危険だと考えるのではなく、
正しく定量的に危険を評価するべきだ、ということ。
＞年20mSv被曝するところに住まわされれば、ICRPによれば1000人に1人がガンで過剰死する。
＞それを正しく周知することが、不可欠です。
そう、それを正しく周知することが不可欠。
年1ｍSvを超えれば確定的に危険であるかのようなことを言うのはおかしい。
>>427
＞この場所は、放射性セシウムが、学校のグラウンドにおちていて、
＞砂埃と一緒に、学校の児童が口や鼻から吸い込んだりするのですか？
NO
この場所は、放射性物資が、学校のグラウンドにおちていて、
砂埃と一緒に、学校の児童が口や鼻から吸い込んだりするのですか？
YES
>>434
いや、それだと現実には補償しなくて当たり前。
被害が出ないからって東電に責任無いはずがないが、その例えでは補償しないのが当たり前。
486:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/16 11:08:49.69 KmPDXJCB0
>>475
福島原発のすぐ前の海でとった底物だろ？
>>478
食っちまっても平気。結局確率の問題だから。
そんな汚染した奴が出まわる確率は限りなくゼロに近いから、そんなのを続けざまに食うことはあり得ない。
で、ロシアンルーレットと違って高濃度のやつに当たったら一撃で死ぬわけじゃなくて、
空気穴の空いた風船に空気入れてって入れすぎると破裂する、って話だから
一瞬空気がたくさん入ってもだんだん抜けていくのでそれが続かなければ結局は平気。
487:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/16 11:14:40.47 y3eCjlI10
>>448
それ、毎年じゃないよ。
死ぬまでに、だ。
で、普段から、お父さんもお母さんも子どもたちも1/3のロシアンルーレットをやっている。
なんらかの補償するべきかどうかでいえば、そりゃ補償するべきだろうが、
確率から言えば癌になった人に対してせいぜい数万～10数万円だぜ？
がん治療とガン死に対して発生する額のそれぞれ1/4000，1/1333、1/1000なんだから。
488:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 12:13:02.37 b67ODoDy0
>>486
ほら、ストロンチウムは骨に貯まって出て行かないっていうじゃない？
あれも、大丈夫？
489:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/16 12:17:01.15 l1htwniU0
>>488
生物半減期は結構長いから危険が高いといえば高い。
けど、結局どのくらいの頻度で高度に汚染された物を食うかによる。
心配なら骨ごと食うのものはやめたら？
490:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 12:24:03.47 b67ODoDy0
>>489
うん。食べてない
491:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 12:29:14.14 b67ODoDy0
蒲鉾とか竹輪はマズイかな？
加工用の魚は検査してるんだろうか
492:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/16 12:42:31.10 ymSQLnmR0
>>491
心配になるなら食わないのが正解じゃないかな。
自分は個人的には、高濃度で汚染されてる魚が高い確率でいる場所ではそもそも漁がされてないから、
時々高濃度のが混じってたとしてもその確率は非常に低いと考えて、全く気にしない方向で行動してるけど、
誰もがそんな風に合理的に考えて当然とも思わんしな。
あと、北極海には膨大な量の核廃棄物が投棄されてて、太平洋に比べてメチャクチャ放射性物質の濃度が高い。
避けるならまずそっちの魚から避けるのが合理的。
493:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 12:44:52.51 b67ODoDy0
>>492
じゃ、気を付けるよ
494:地震雷火事名無し(芋)
13/05/16 15:34:28.43 h9GPVzq20
【原発】警告音が鳴るほど体が放射能汚染【茨城】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
495:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 15:45:17.28 5IOOqqCk0
>>481
ごまかすなよｗｗｗｗｗ
今は郡山市長が孫を避難させたかの話だろｗｗｗ
市議会ではぐらかしたとかいうのはおまえががそう思っただけｗｗｗｗ
そして市民派ｗｗｗｗｗｗｗの馬鹿議員がはしゃいでるだけｗｗｗ
反論は後援会のものだしな。単なる自己申告じゃ無い。
そもそも、自己申告がダメだというやつが、議会で自己申告をしなかったことを批判するとか、
どれだけダブスタなんだよｗｗｗｗｗ
まぁ、お前の発言はいつもそうだから驚かないけどなｗｗｗｗｗ
496:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 15:46:58.77 5IOOqqCk0
>>482
そんなの３．１１以降いくらでも見てきたわｗｗｗｗ
497:地震雷火事名無し(家)
13/05/16 19:43:06.79 WG2FT0uM0
避難させてもらえず、全員死ぬ。皆殺しに等しい。世界の人は知って欲しい。これが日本の国だ。＞郡山市民エコー検査。29名中18名がA2判定。17名は甲状腺の両側にのう胞多数。医師も驚く。学校に行けないほどのだるいなどの体調不良児童多数」
498:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 20:39:20.91 EsWFa24l0
>>492
まったく気にしないなら
合理的ではないなｗ
499:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/16 20:43:50.80 EsWFa24l0
>>478
> 見極める方法はある？
測定する
例えば
グループでベクレルモニターを買う
ただし
手間とコストが必要になる
それが負担すぎるなら
気にしないｗことも
選択肢にはなるだろうｗ
現状では
政府はもちろん
誰もどうしていいのか分からない
なので
自己責任で
自分で行動するしかない
500: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/16 21:00:49.37 HFy19TWs0
>>419
スレチ
501: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/16 21:14:20.35 HFy19TWs0
>>429
計測したのが屋上ってだけで屋上以外の場所に居たって同じように被曝してるんだよ。
屋上意外に居る人は、被曝しないような下記方しちゃ駄目だろ。ミスリードだな
そんなﾍﾟｰｼﾞ無いし
どうせセシウムしか計ってないんだろ？
しかも、外部被曝と違って呼吸による内部被曝は、駄目だろ
即、放射性物質が体中をめぐって取り込まれる。
体中をめぐらなかった場合、肺癌になる。
一番やばいニュースを張っちゃったな
502: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/16 21:20:14.10 HFy19TWs0
>>432
馬鹿はお前だ。事故前まであんなに放射線が怖くて絶対に漏れないようにしてきたのに、
大量に漏れ出して抑えられなくなったら、「ちっとも怖くないんですよ」って。
変じゃないの？
馬鹿は黙ってろお前一人で工作員の質、落としてるぞ
503:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/16 21:21:48.81 DXJwzAhj0
>>481
福島市長が山形から通勤しているという悪質なデマもあったな。
このネタひとつでコピペあらしを繰り返し福島市スレを壊滅状態にした基地が一匹
このスレの前身である快挙スレ・地獄スレを立てたのも同一人物
504:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 21:34:51.88 5IOOqqCk0
>>502
何も考えず放射線が怖いと言ってたのは例えば広瀬隆とかキチガイの反原発の奴らなｗｗｗｗ
こいつらはデマばかし流すし、まともな脱原発のためには消えて貰った方が良いんだけどｗｗｗ
量について考えない奴は本当に馬鹿だよなｗｗｗ
例えばお前とかｗｗ
505:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 21:39:53.54 5IOOqqCk0
＞しかも、外部被曝と違って呼吸による内部被曝は、駄目だろ
＞即、放射性物質が体中をめぐって取り込まれる。
＞体中をめぐらなかった場合、肺癌になる。
量につて考えない馬鹿の発言がこれｗｗｗｗｗ
ラドンとか完全に無視してるだろ、この馬鹿ｗｗｗｗ
506:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 21:47:01.41 b67ODoDy0
そうそう量がいまいち分かんないのよ
1キロあたり100ベクレルまでなら大丈夫ってのが。
1日何ベクレルまでだったら大丈夫？
Ａさんは1日1ｋｇ、Bさんは1日3ｋｇ食べます。
どっちも1キロ当たり100ベクレルだとして、リスクは同じ？
誰か分かりやすく教えて
507: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/16 21:49:49.83 HFy19TWs0
>>504
山下先生は、どうだい？
あの先生は、自らの危険も省みず、チェルノブイリの事故後、現地に乗り込んで、
放射線被曝による、小児甲状腺癌の検査と統計を取って、
小児甲状腺癌の発生プロセスについて解明したけど、
福島で原発事故が起きたら、その研究の全てを否定する発言をさせられている。
外国で、福島の被爆者について話す時は、以前の研究成果と矛盾しない発言なんだけどね
508: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/16 21:52:26.49 HFy19TWs0
>>506
被曝リスクに閾値が無いのはもう結論が出ている。
工作員か、そうでないかの見分けるポイントは、
「少しなら問題無い」
こんなこと言う奴は、間違いなく工作員
509:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 21:59:56.71 b67ODoDy0
いやいやｗ
工作員とか気にしないんで。
色んな意見聞きたいし
510:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/16 22:13:11.79 DXJwzAhj0
>>506
単純にＢさんのほうが3倍リスクがあると思うよ。
「1日何ベクレルまでだったら大丈夫」でググッたらこんなのがあった。
ガンになるまで食ベクレ放題！ - 「で、みちアキはどうするの？」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
58ベクレル/Kgのものを、毎日1Kg、1年365日食べ続けると、1万人に1人がそれが原因でガンになります
511:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 22:18:44.92 b67ODoDy0
>>510
おー！わざわざありがとう！
58ベクレルでも僅かながらリスクがあるって事か
コレくらいなら食べてそうな気がする
512:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/16 22:26:32.92 DXJwzAhj0
福島での例ですがこんなのがあります。
兵庫県の方はそれほど心配されなくてもいいかと
【最終回】放射性セシウムの陰膳調査 なるほど！食卓の安全学 コープネット
URLﾘﾝｸ(www.coopnet.jp)
精密な分析を行い、１キログラムあたりの放射性セシウムの量がわずか1Bqでも検出できる条件で調べたのですが、
1Bqを超え測定することができたのは51家族中6家族のみ。最大の数値は、11.7Bqでした。
513:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 22:27:23.60 mBcLyxOk0
>>495
> 市議会ではぐらかしたとかいうのはおまえががそう思っただけｗｗｗｗ
「市長は笑ったまま答弁せず」、「市長はその質問に答えなかった」（加えて質問自体が議事録から削除された (>>485)
ことを「はぐらかした」と記述して何か問題でも？
> 反論は後援会のものだしな。単なる自己申告じゃ無い。
独立に確認されたという徴候がないから、単なる自己申告の単なる伝言だということが大いにあり得る。
> そもそも、自己申告がダメだというやつが、議会で自己申告をしなかったことを批判するとか、
> どれだけダブスタなんだよｗｗｗｗｗ
全然。公式の記録に残る議会答弁（を拒んだこと）と、私的ウェブサイトでの記述とを同じ重みで扱うことはできない。
514:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 22:29:05.59 mBcLyxOk0
↑ >>513のアンカー>>485は、>>481の間違い
515:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 22:32:21.59 mBcLyxOk0
>>496
で、軒並み噓つきばかりだという根拠は？
516:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/16 22:34:44.80 DXJwzAhj0
甲状腺の話じゃないやん、人のこと言えんけどｗ
517:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/16 22:40:01.17 b67ODoDy0
>>512
これを見る限り大丈夫そうだね
ホントは全ての食品にベクレル表示してもらいたい
やっぱ手間とお金が掛かるから無理なのか
>>516
ごめんごめんｗ
うっすらスレチな気がしてた
518:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 22:40:25.36 5IOOqqCk0
>>513
だからお前が悪意をもって勝手にはぐらかしたと言ってるだけだろｗｗｗ
一部分だけを切り取って印象操作してるだけｗｗｗｗ
そもそも風の便りレベルのものと、後援会のQ&Aとでは重みが違いすぎるんだよｗｗｗｗ
お前の価値観が異常ｗｗｗ
逃がしてないという信頼するに値する情報はあるが、それに反する情報は無い等しいと言うことだｗ
いい加減デマ流したと認めろよ
519:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 22:42:13.21 mBcLyxOk0
>>515の補足
郡山市長に限らず、政府・自治体首長・職員などの利害関係者は、税収の金づるかつ被曝実験対象たる
住民を留め置くために、故意の嘘・隠蔽・誤摩化しを行う動機も実績もあるが、大部分の一般人はそうではない。
520:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 22:43:02.20 5IOOqqCk0
>>516
すまんな、デマまき散らす馬鹿がいるので
521:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 22:46:03.68 mBcLyxOk0
>>518
> 風の便りレベル
ただの文学的表現にケチをつけても意味がない。
否定したいなら「郡山市議会で市民派議員のひとりである駒崎ゆき子さん」に確認してみれば？
522:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 22:48:05.62 5IOOqqCk0
>>519
お前頭大丈夫か？？
税収の金づるとか、被曝実験対象とか、なんか悪い宗教か団体にでも騙されてるのか？？？
コミュニティを維持しようとする行動をそんな目でしか見られないのか？？？？
そのためにはデマを流しても良いと思ってるのか？？？？？
523:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 22:50:20.75 5IOOqqCk0
>>521
ただの文学的表現では無い。
根拠希薄な伝聞だと言うことを示してる。
駒崎ゆき子ｗｗｗ市民派ｗｗｗｗｗｗ
そいつふくしま集団疎開裁判とずぶずぶじゃないかｗｗｗｗ
そんなもの確認してもしょうが無いわｗｗｗｗ
524:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 22:53:49.39 mBcLyxOk0
>>522
> コミュニティを維持しようとする行動
住民に一方的にリスクやコストを押し付けてコミュニティごと移転させる費用をケチり、税金にたかる
シロアリや乞食を養おうとする行動のこと
525:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 22:55:50.79 5IOOqqCk0
>>524
＞住民に一方的にリスクやコストを押し付けてコミュニティごと移転させる費用をケチり、税金にたかる
シロアリや乞食を養おうとする行動のこと
費用でしか物事を考えられない屑ｗｗｗ
526:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/16 23:01:25.80 JUYPGgMe0
■50mSv/年 の居住制限区域の企業に税制優遇で帰還を促す政府
URLﾘﾝｸ(takumiuna.makusta.jp)
＞改正「福島特措法」により、居住制限区域(20～50mSv/年未満)で事業再開・開業する企業に税制優遇するという政府。以下、この件についての参議院予算委員会における森ゆうこ議員の質疑です。
森ゆうこ：居住制限区域での事業に税制上後押しをする事はおかしいということで、生活の党は修正案を提出したが否決された。
放射線防護の基本的な考え方がないがしろにされているのではないか。一般公衆の追加被曝限度(内部・外部被曝合計)年間1mSvという基準は、現在も変わっていない。
放射線管理区域の線量限度は約5mSv/年。労災認定された事例の最低被曝線量は5.2mSv/年。被曝を伴う作業に従事した人達の健康は厳しく管理されている。
チェルノブイリ立入禁止区域長官は、事故直後の25年前に立ち返ったとしても5mSv/年で避難をさせるべきであったと回答された。
一方、放射線関係の仕事でもない一般の事業者を、最大50mSv/年の所でも呼び込んでくるという、先程の企業誘致の話はどう考えてもおかしい。内閣としての放射線防護の考え方は、大幅に変更されたのか？
岡本全勝 政府参考人：居住制限区域の中でも20mSv/年を大きく超えない区域で、屋内作業を基本とし、事業者が従業員の線量管理をすること、この線量管理が不適切な場合には事業の停止を求めること、を条件としている。御理解頂きたい。
根本匠 復興大臣：現状に近いICRPの現存被曝状況という類型は、予測線量1～20mSv/年のバンドで出来るだけ低くするという考え方なので、我々政府の考え方に矛盾はないと思う。
チェルノブイリ事故の場合、ウクライナ独立の混乱の中で５mSv/年という基準を決めたが、基本的にあそこは内部被曝のウエイトが大きく、日本とは相当異なる。
(そうでしょうかね..。チェルノブイリ事故後25年間にわたって累積された、ウクライナ各地域における住民のセシウム137による外部・内部および合計の実効被曝線量は以下の通り〈↓p32/35〉。
居住が法的に許可されているのは、555kBq/m2未満の地域です。)
URLﾘﾝｸ(blogs.shiminkagaku.org)
URLﾘﾝｸ(test-earth.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
＞小佐古敏荘：緊急時(2,3日あるいはせいぜい1,2週間くらい)に運用すべき年間20mSvという線量基準を、事故後一カ月半以上経っても使用するのは全くの間違いであります。
特別な措置をとれば、数カ月間は最大年間10mSvの使用も不可能ではないが、通常の放射線防護基準に近いもの(年間1mSv，特殊な例でも年間5mSv)で運用すべきと考えます。
■福島第１原発事故避難区域 福島・川俣町、再編進まず
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
＞避難指示解除準備区域（20mSv/年 以下）再編に異を唱えているのは、福島県川俣町乙第8区の住民。
住民は放射線量が毎時3.5μSv(文科省・厚労省による年間線量の算定方法によれば、約18.4mSv/年)と高いとして、帰還困難区域(50mSv/年超)に組み入れるよう求めている。
■3.11から2年 福島で続く人権侵害
URLﾘﾝｸ(worldhumanrights.cocolog-nifty.com)
527:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/16 23:10:10.49 mBcLyxOk0
>>525
> 費用でしか物事を考えられない屑ｗｗｗ
その典型例が >>342だな。
ただし、>>420さんが指摘したようなアホさ and/or 極悪さ加減だが。
>>342
> ②人口放射性物質による外部被曝や、内部被曝は、避けられるものであれば、
> なるべく少なくした方がいい？
> NO
> 避けるのが容易であれば避ければいい。
> リスクに比べて避けるコストが高ければ無視しても構わない。
>>420
> > このトレードオフは、成り立っていません。
>
> なぜ成り立っていないかといえば、
> リスクを負わされる人と、コストを負担すべき者が、別々だから。
528:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/16 23:15:38.81 5IOOqqCk0
>>527
何で話を飛ばすんだよｗｗｗｗ
屑とはお前のことを言ってるんだがｗｗｗｗ
529:地震雷火事名無し(庭)
13/05/17 00:49:32.39 59CrHQYL0
週刊『前進』（2522号3面1）（2012/02/06 ）
３・11福島(郡山)集会へ
放射能から命を守れ！３・11福島集会へ②
「ふくしま集団疎開裁判」
裁判所が救済の訴えを却下 原発再稼働と被曝強制狙う
URLﾘﾝｸ(www.zenshin.org)
ふくしま集団疎開裁判は中核派（過激派）と深く結びついています。
（前進は中核派の機関誌）
彼らは自分らの政治的主張のために、子供を利用しています。
そのために子供は避難したいと思っても、いつまで経っても避難することが出来ません。
政治的に満足すれば子供はどうでも良いというように、高裁で却下されても最高裁にはあげないそうです。
彼らからでる発言はデマが多く、信頼するに値しません。
このような団体は早く潰れてしまうべきです。
530:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/17 03:47:30.28 +Sx+zEOW0
【いわき市久之浜・大久地区ならびに川前地区の甲状腺先行検査結果でB判定0.9％】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
531:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/17 09:41:30.94 3ZtbrnDP0
>>502
＞事故前まであんなに放射線が怖くて絶対に漏れないようにしてきたのに、
今でも怖いだろ。
＞「ちっとも怖くないんですよ」って。変じゃないの？
全然。今怖くないって言ってる人は昔から怖がってないから。
>>511
摂取量がどんなに僅かでもそれに応じたわずなかリスクは当然有る。
同居人がタバコを吸う人だと58Bq/キロを毎日、の100倍ぐらいのリスクが有る。
>>527
トレードオフは成り立ってるよ。
質問の主語は一つだから同じ人が避けないリスクと避けるコストを負担する。
リスクとコストを追うものが別だ、っていうのは後付け。
532:地震雷火事名無し(庭)
13/05/17 11:39:08.21 GnZ5/a5G0
>>511
いろいろなリスクと放射線のリスクの表を貼っておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.gepr.org)
放射線のリスクは100mSvで1.005です。
現行食品の基準値は1mSvなので、もしそれだけ摂れば1.00005。
現状の内部被曝はその1%程以下と言われてますので、1.0000005以下になります。
食品からの放射性物質の摂取量の測定結果について
～福島では半年で３分の１に減少、線量は１mSv／年の１％以下～
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
533:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/17 18:32:21.29 Q1DZXyeE0
たばこは本人の意志で吸ってるし、匂いでも煙でも分かるからなぁ
ちょっと違うような気がする。
スレチなのでこの辺で。
皆さん疑問に答えてくれてありがとうございました。
534:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/17 18:50:35.71 gUZRgB3t0
>>530
0.9なら今までと同じ
535:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/17 22:13:09.02 6VdUX5Cs0
■H23年度福島県甲状腺検査市町村別結節割合と土壌汚染の関係について
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞統計が不十分で95%信頼区間は大きいものの、Cs137、I131土壌汚染の市町村平均値と正の相関が示唆される。詳細な(初期)線量評価が望まれる。
■福島県南相馬で脳卒中3.4倍 広島・長崎の被ばく者も
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
■東日本大震災後に心不全が有意に増加、ACS、脳卒中も
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
■原爆症裁判で確定した放射線に起因する全病名
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
■原発事故損害賠償 時効特例法案 不十分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
■原発、国会事故調 参考人招致できず 不利だから？自民拒否
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＞国会事故調の元委員に国会が意見を聞く「参考人質疑」を開けない状況が続いている。自民党が元委員の招致を拒否しているからだ。
国会が選任した元委員を、国会自らが追及する可能性がある場に呼ぶのは好ましくないというのが自民党の主張だ。
元委員の参考人招致は、慣例で、与野党の理事全員が賛成すれば実現する。
国会事故調の報告書は、過去の自民党政権の原子力政策を批判しており、野党側は自民党が元委員の発言で原発再稼働や海外輸出などに水を差されるのを嫌っているとの見方を強め、反発している。
536:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/17 22:30:57.26 gUZRgB3t0
そもそも他府県の方が結節が多いんだから中身がどうだろうが誤差
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
3月15日に広域規模の本格漏洩が始まる事ととなり、福島及び関東全圏への汚染濃度的にも大半がこの日に集中したと考えられる
（3月21日等にも放出されたが比較した場合少ない）。
3月15日までの避難状況
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
これらを見ると避難の遅れた川俣町がもっと高くないとおかしい
つまり誤差
何の相関も無い
537:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/18 00:40:05.49 AdOUOelM0
>>531
> トレードオフは成り立ってるよ。
> 質問の主語は一つだから同じ人が避けないリスクと避けるコストを負担する。
> リスクとコストを追うものが別だ、っていうのは後付け。
それが不当だというのが>>420だから、反論になってない。
538: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/18 02:35:22.61 8t3gdS/V0
今日は草を生やす奴が居ないから、大阪府は楽だな
流れが安全側に行っちゃってる
539:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 03:37:17.27 Iw0NZmOL0
>>308
これ素晴らしいね。
テンプル入れていいかもしれん
540:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 03:43:10.01 Iw0NZmOL0
バカを一匹さらし者
↓
351 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/05/15(水) 11:00:26.67 ID:DgLmpfK10
チェルノの小児甲状腺癌もストレスが要因だったのかもね
「にこにこ笑っている人は放射能の影響は受けません」
ってのもあながち嘘じゃないってことか
541:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 03:57:41.27 Iw0NZmOL0
そのニコニコ山下があげている有名なベラルーシ年齢別小児甲状腺がん統計
URLﾘﾝｸ(infosecurity.jp)
これはいろいろ教えてくれる。
○１０歳以下の小児甲状腺がんは１９９５年にピークを迎え、２００２年にはほぼ消滅している。
○２００２年以降は１０代前半(young adult)が増大しはじめる。１０代後半（adolescents)は１９９６年から顕著な増大を示している。
○現在では、幼児期に被曝した世代が２０代、３０代の成人に移行し、成人の甲状腺癌のピーク・アウトは未だ見られない。
このスレのバカどもには、以下の点に答える義務がある。
○ストレスが原因なら、なぜチェルノブイリ以降に生まれた子どもには甲状腺癌が現れないのか？
（１）ストレスが原因なら、なぜ１０代後半、２０代、３０代が後発的な甲状腺がんに罹患しているのか？
（２）ストレスが原因なら、なぜ中高年の甲状腺がんの増大率が５倍と子どもに比較して低い割合で推移しているのか？
（３）スクリーニング効果が原因なら、なぜ１０代前半の甲状腺癌が２００２年で消滅しているのか？
なぜ、チェルノブイリ以降に生まれた子どもに甲状腺癌が発見されないのか？
ちなみに、ベラルーシもウクライナも全人口に毎年スクリーニング検査を行っている。子どもは半年に１回。
（３）は、「チェルノブイリの甲状腺がんはスクリーニング効果」とほざくバカ大阪に対してだ。
さあ、バカども、答えろ
542:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 04:08:34.82 Iw0NZmOL0
バカどもは>>541の意味が分からないだろうから、一つに絞る
なぜ１０代以下の小児甲状腺癌が２００２年に消滅し、チェルノブイリ以降に生まれた子どもにも甲状腺癌は発見されていないのか？
これをストレス説とスクリーニング効果で説明してみろ
543:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 04:38:37.06 Iw0NZmOL0
すまん
バカには丁寧な説明が必要だな
ICRP、WHO、国連科学委員会、山下俊一、彼らはすべてチェルノブイリの小児甲状腺癌について
「ストレス説」および「スクリーニング効果説」を否定している。原発推進派の彼らですら、
恥ずかしくて採用していない考え方だ。
このスレのオバカさんには、ぜひ彼らが誤りを犯しており、チェルノブイリの甲状腺がんは
ストレスが原因だということを示してほしい
544:地震雷火事名無し(芋)
13/05/18 04:43:49.68 97UM8TSD0
★安倍ちゃん「できるだけ原発依存度低減させる」
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
545:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 05:08:24.47 Iw0NZmOL0
ベラルーシ小児甲状腺癌推移
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ベラルーシ2009年（10万人対）
0-14才 0.5人
15-19才 4.2人
福島2011年（10万人対）
0-18才 7.9人（確定３人）
0-18才 26.3人（疑い７人を含む）
2009年最新のベラルーシ統計と比較しても、福島の小児甲状腺癌の発症率は異常な多発。
偽陽性（率は５％）を含めればベラルーシ同年代の約13倍、どんなに保守的に見積もっても約4倍以上の多発です。
小児甲状腺癌世界最悪のベラルーシと比較しても、異常多発です。
これもストレス説とスクリーニング説で説明をしてほしい
546:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 05:12:59.68 Iw0NZmOL0
バカ大阪の回答を予測しておく
機材が違う
手法が違う
誤差だ
比較できない
547:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 05:20:13.47 Iw0NZmOL0
バカ庭の回答も予測しておく
活動家の陰謀だ！
548:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 05:47:48.54 Iw0NZmOL0
福島県いわき市の子供の甲状腺検査を実施した結果 342人中3人（0.9％）がB判定
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
福島医大検査ではB判定は0. 48%と0.5%、
いわき市はB判定が0.9%。
予想された結果とはいえ、
少しショック
549:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 07:35:39.71 Iw0NZmOL0
【情報投下】
２００８年トルコ成人１０万人の甲状腺エコー検査
結果
８９名が要細胞診（0.089%)
５名が分化型乳頭癌で摘出手術（10万人対5名／平均年齢36才）
Approximately 100,000 people were screened, and a fine-needle aspiration biopsy was performed in 89 patients..
Based on postoperative histopathological examinations, thyroid cancer was diagnosed in six of the 100,000 people screened.
As a result, differential thyroid cancer was diagnosed in five patients, who then underwent a total thyroidectomy.
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
【福島とトルコの比較】
福島の要細胞診率＝0.2%（子ども）
トルコの要細胞診率＝0.089%（大人）
福島の甲状腺摘出手術数＝10万人対26人（子ども）
トルコ甲状腺摘出手術数＝10万人対5人（大人）
まだ原発事故とは無関係と言い張るわけ？
550:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/18 08:07:29.77 Uk3zMaaF0
「甲状腺疾患と内部被曝」より一部書き出し5/12西尾正道医師in郡山
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
551:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 08:09:19.24 Iw0NZmOL0
ちなみに、トルコ成人１０万人のスクリーニング調査は、ヨウ素欠乏地域の黒海沿岸の住民を
対象としており、甲状腺腺腫が普通にみられる地域の大人だ。つまり、ハイリスク集団を検査している。
We conducted this study on approximately 100,000 people in Rize province, located on the Black Sea shore of Turkey, where iodine deficiency-related goiter is common
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
そのハイリスク成人集団と比較しても、ヨウ素が豊富な福島の子どもの方が、要細胞診率が2.2倍、
甲状腺癌率にいたっては5倍以上も高いという結果だ。
未だ事故から２年だ。これで５年後、１０年後が想像できない人間は、
振り込め詐欺にでも騙されるがいい。
552:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/18 10:45:05.02 mYfpyBFm0
>>537
>>420の、リスクとコストを負うものが別だ、という主張が不当だからその主張に意味は無い。
そのつもりなら、質問の文章がおかしいので質問から作りなおせ。
>>541
チェルノブイリ事故後に周辺で多発した小児甲状腺がんのほとんどは放射性ヨウ素被曝によるものだから。
終了。
全てのガンがストレスによるとか、放射線被曝では全く癌にならないとか主張してる訳じゃなし。
553:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 11:06:57.26 Iw0NZmOL0
>>552
じゃあ福島は？
放射性ヨウ素被曝してるよね
大量に
１０万ＣＰＭ（等価線量８００ミリｓｖ）を超えている子もいる
１万ＣＰＭ（等価線量１００ミリｓｖ）を超えている子はたくさんいる
福島県も認めている
でもストレスなわけ？
554:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 11:13:44.90 OS4qFuso0
>>548
母数が少ない
B判定は他府県の1％と同程度
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
チェルノブイリの小児甲状腺ガンはスクリーニングで増えたものもあると言ってる
事故の影響で増えたとも増えてないとも言ってない
104 自分：地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日：2013/04/14(日) 21:16:49.43 ID:DN08YQCj0 [7/28]
チェルノブイリの小児甲状腺癌もスクリーニング効果で平時の日本よりは多く見つかってるだろう
韓国でも起こってるしそれは当たり前
スクリーニングにより多く見つかることを踏まえて
チェルノブイリの甲状腺がんが多いのはそれだけのせいとは別に言ってない
被曝により増えてないとは言ってない
あとは機器と基準が違うし小児の年齢の構成割合も分からない
韓国では全員スクリーニングしているわけでもないのに１０万人当り５９．５人甲状腺癌
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
555:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 11:14:53.29 Iw0NZmOL0
スクリーニング厨のバカ大阪
>>549に対する貴様の見解は？
556:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 11:17:42.10 Iw0NZmOL0
あと、バカ大阪
半年に１回スクリーニングを行っているベラルーシでは、２００２年以降１０歳以降の甲状腺癌は発見されていない。
スクリーニングすればボコボコ見つかるんじゃないのか？
お前の屁理屈は、ボロボロなんだよ
557:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 11:19:28.74 Iw0NZmOL0
１０歳以降 ×
１０歳以下 ○
558:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 11:21:07.20 Iw0NZmOL0
おい、バカ大阪
逃げるなよ
答えろ
559:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/18 11:24:30.02 h9xL1FeQ0
>>556
> 半年に１回スクリーニングを行っているベラルーシでは、２００２年
> 以降１０歳以降の甲状腺癌は発見されていない。
どの発表、あるいは文献を読めば確認できますか？
560:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 11:28:35.87 Iw0NZmOL0
>>559
山下の有名なベラルーシ年齢別小児甲状腺がん統計
URLﾘﾝｸ(infosecurity.jp)
ベラルーシの子供らの甲状腺がん検査は半年に一回（菅谷医師）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
561:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/18 11:29:16.42 4GFTSRDC0
>>553
それソースは？
俺が見た調査結果ではそんな数値じゃなかった。
チェルノブイリでは最大で数Sv、平均で100とか200ｍSvで、福島では平均で20ｍSvぐらいだった記憶。
＞でもストレスなわけ？
判らんけどまあこの場合ほとんどストレスは関係ないと思うよ。
で？
ストレスが原因で癌になる人が出てくるリスクが有る、ってことを否定出来てないことにかわりはない。
562:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 11:32:44.54 Iw0NZmOL0
>>561
前スレ見なさい
ソースは福島県ＨＰと新聞記事だ（ウォールストリート・ジャーナル）
563:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 11:33:24.82 Iw0NZmOL0
バカ大阪
福島と東日本の被曝者をなめ続け、
デマ、ウソ、ごまかし、屁理屈を繰り返したことに対して謝罪しろ
そして、永遠に苦しめ
564:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 11:37:02.24 OS4qFuso0
福島原発事故とチェルノフ?イリ原発事故の甲状腺等価線量を比較
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
福島は99％が30mSv未満
チェルノブイリは1000mSv超がゾロゾロ
桁が違う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【福島とチェルノブイリの甲状腺等価線量を比較に関連】
国会事故調報告書図4.2.2-3
ヨウ素濃度が高かった3/15時点で避難率が低かった飯舘・川俣で1/3の子供の甲状腺を測定．
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
避難情況から最も被曝量が多かったと思われる飯館と川俣の子供の3分の1は測定済み
>>549
これほんとに10万人無作為抽出検査したという意味なのか？
お前前に思いっきり間違ってたからな
565:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 11:39:00.18 Iw0NZmOL0
>>564
また、ごまかしかよ
>>549に答えろ
バカ大阪
566:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/18 11:41:32.69 4GFTSRDC0
>>562
じゃあ間違ってんじゃん。
SPEEDIで推定した値だそれ。
で、測定調査した数値がNatureに掲載されてて、推定値よりはるかに低かった、って話になってる。
567:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 11:43:19.97 Iw0NZmOL0
>>566
３月１４日の避難民１０万人のスクリーニング（人体除染）の結果だ。
人体除染レベル１・３ｃｐｍを（等価線量１００ミリ）を超える住民が多発して、
福島県が１０万ｃｐｍに除染レベルを引き上げた。
自分でそんぐらい調べろ
568:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/18 11:51:46.75 5nQdshd/0
>>567
じゃあやっぱり甲状腺の預託線量の数値としては思い切り間違ってるじゃん。
569:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 11:56:14.07 OS4qFuso0
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
原子力安全委員会は、スクリーニングレベルを、一歳児の甲状腺等価線量１００ｍＳｖに相当する０．２μＳｖ/ｈとし
今回の調査結果では、０μＳｖ/ｈが全体の５５％、０．０１μＳｖ/ｈが２６％であり、
０．０４ μＳｖ/ｈ以下をまとめると９９％であって、概ね低い値に分布していることがわかった。
残り１％のうち、最高値は０．１μＳｖ/ｈとスクリーニングレベルの半分であった。
以上を踏まえると、甲状腺等価線量にして１００ｍＳｖを超えるものはいなかったと判断する。
↑最も被曝量が多いと推定される飯館と川俣の3分の1の子供を計測しても
81％が等価線量１0mSv以下、99％が20mSv以下だった
除染レベルとかどうでもいい
570:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 11:59:39.74 OS4qFuso0
間違えた81％が等価線量5mSv以下、99％が20mSv以下
571:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 12:02:32.47 bzsCwWrC0
>>569
ベラルーシは半年に１回はエコー検査を行っている。
しかし、２００２年以降は１０歳以下の甲状腺癌は発見されていない（１０代後半、２０代は増え続けているが）。
お前のいうスクリーニング効果なんてのは、少なくとも子どもに関するかぎりは、
妄想なんだよ
いままでのウソ、デタラメに対する釈明、反省、謝罪はないですか？
大阪のゴキブリよ
572:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 12:03:32.75 bzsCwWrC0
>>567
福島県は３月１４日避難民に対するスクリーニングレベルを１・３万ｃｐｍから８倍の１０万ｃｐｍに引き上げた（人体除染レベルの引き上げ）。
１・３万ｃｐｍを超える人が続出したためである。原子力安全委員会は見直しを求めたが、福島県に押し切られる形となった。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)(language)/eng-US
人体の除染基準１・３万ｃｐｍとは、乳幼児の甲状腺等価線量１００ミリSVに相当する（原子力安全委員会「緊急被ばく医療スクリーニング・ガイドライン」）
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
つまり、福島県は甲状腺等価線量１００ミリを超える避難民を目の前にして、基準値を８倍に引き上げるという
人道上許されない暴挙を犯したことになる。
Japan Officials Failed to Hand Out Radiation Pills in Quake's Aftermath
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)(language)/eng-US
573:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 12:04:45.18 bzsCwWrC0
福島県が1.3万cpm（甲状腺等価線量100msv）から10万cpm（等価線量769msv）に引き上げた経緯については
以下の『ウォール・ストリート・ジャーナル』の記事に詳しい。
【訳】
長崎大学教授で、事故後福島県健康管理アドバイザーを務めた松田尚樹氏は、3月14日以降に行われた浜通りスクリーニング部隊との会議を思い出す。
彼らは「サーベイメーターの針が振り切れた」と報告した。松田教授は大学のウェブサイトに掲載したエッセイで、「それまでの1万3000cpmがまったく立ち行かなくなったことを示していた」
と記している。「避難所の住民の不安を煽らないために、アラーム音は消すこと、タイベックスーツやマスクもなるべく着用しないことなどが申し合わされた」という。
原子力安全委員会はもともとスクリーニング基準の引き上げには慎重だった。同委員会は3月14日、福島県に対し1万3000cpmに据え置くよう助言する声明を発表し、
その根拠として国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が勧告する安定ヨウ素剤配布の基準値100msvを挙げた。一方、世界保健機関（ＷＨＯ）が子供に対する投与の基準として
推奨しているのはその10分の1である（10msv）。
Naoki Matsuda, a professor of radiation biology at Nagasaki University and an adviser to the Fukushima prefecture government,
recalled a meeting with prefectural staff after a day of screening local residents on March 14. They reported gauges on radiation monitors set for 13,000 cpm
going off repeatedly. "It was very clear the previous level of 13,000 cpm wouldn't work," Mr. Matsuda wrote in an essay posted on the university's website.
"We discussed how the staff should turn off alarm sounds and refrain from wearing protective suits and face masks in order not to fan worries among residents."
The NSC was initially cautious about allowing the higher screening benchmark. On March 14, it issued a statement advising Fukushima to stick to the current level of
13,000 cpm, noting that level is equivalent to a thyroid-gland exposure level at which the International Atomic Energy Agency recommends disbursing KI(100msv).
The World Health Organization advocates one-tenth of that level for giving the medication to children.
Japan Officials Failed to Hand Out Radiation Pills in Quake's Aftermath
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
574:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 12:04:49.52 OS4qFuso0
半年に1回全員検査しているのかどういう検査なのか
その菅谷の新聞だけではよく分からないし
それに福島の甲状腺がんは平均15歳
10歳以下は恐らくいないし関係無い
575:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 12:05:59.66 bzsCwWrC0
>>574
ずいぶん後退したもんだな（笑）
実質的に、スクリーニング効果がないことを認めたわけね
相変わらず恥ずかしい奴だ
576:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 12:09:00.10 OS4qFuso0
＞実質的に、スクリーニング効果がないことを認めた
どこを読めばそうなる
韓国の例を何度も挙げてるし
見つかった1.4cmと普通の小児甲状腺ガンが見つかるサイズ4.1cmの違いを見ても
スクリーニング効果があることは明らか
半年に1回という記事がどういう意味なのかよく分からないし
小児の9歳の甲状腺がんでスクリーニングにより多く見つかってないとは言ってないし
そもそも福島で起こってないから関係無いと言ってる
577:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 12:09:02.51 bzsCwWrC0
ところで、バカ大阪
「エコーの性能が向上したから甲状腺癌が見つかっただけだ」という例の与太ごとはどうした？
２００９年のベラルーシの甲状腺癌と比較しても、１１年の福島の甲状腺癌は異常な多発なんだが？
【ベラルーシ2009年（10万人対）】
0-14才 0.5人
15-19才 4.2人
【福島2011年（10万人対）】
0-18才 7.9人（確定３人）
0-18才 26.3人（疑い７人を含む）
578:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 12:11:38.68 bzsCwWrC0
>>576
エコーの性能が上がったからだ（キリ）
↑
統計で論駁されていることを
何度ももちだすバカ大阪
哀れな女だ
579:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 12:12:23.31 bzsCwWrC0
>>576
韓国の１０万人対５０人というのを得意気に上げているが、
そのうち甲状腺摘出手術のは何人？
580:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 12:14:09.04 OS4qFuso0
しらねえよ
＞日本の１４倍達する。甲状腺がん入院患者数は昨年４万６５４９人で１０年間に９倍増えた
なんだから検査して多く見つかってるのは明らか
＞これまでに報告されている小児甲状腺癌の発見時点でのサイズは、日本では4.1ｃｍなのに対し、ベラルーシでは1.4ｃｍである。
＞これは、ベラルーシでは小児甲状腺癌が甲状腺エコー検査で発見されるため、早期に発見されるためである。
お前の持ってくる論文は関係無いものばっかりだし訳も間違ってるし全部こじつけ
581:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 12:16:17.32 bzsCwWrC0
>>580
おい、「しらねえ」とは何だよ
今や、お前の妄想をかすかに支持できる唯一のソースが韓国の事例だろうが
しっかり、答えろ
あと、オレの翻訳が間違いなら、指摘してみろ
菊池誠よ
582:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/18 12:18:59.63 cxBg2nUx0
>>573
隠して危険を知らせずそのまま住ませていたら、
いずれ死人が増える事はわかってるのに
なんで隠すんだろうね。
583:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 12:19:07.31 bzsCwWrC0
トルコの事例は２００８年だ
エコーの性能は関係ない
１０万人を検査している
数も十分だ
スクリーニング効果があるとしても、お互い相殺される。
その上で、福島の子がトルコの大人の５倍も甲状腺摘出手術数が多い。
これでも、いまだに福島の異常多発を否定するわけですか？
きくちまことさん
584:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 12:25:53.74 OS4qFuso0
さすが普通の人に1回言絵羽わかることを10回言っても分からないでお馴染みの奴
＞日本の１４倍達する。甲状腺がん入院患者数は昨年４万６５４９人で１０年間に９倍増えた
なんだから甲状腺癌で手術してる数が何人だろうと検査して多く見つかってるのは明らか
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(ncc.re.kr)
URLﾘﾝｸ(ncc.re.kr)
1999年の女性で10万辺り11.9人だったのが2010年で102.8人に増えた
585:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/18 12:26:41.06 bzsCwWrC0
>>582
隠せば当分は問題を先送りできるからね
隠せば隠すほど問題が悪化するだけなのに、誰も止められない、
責任を負うのが怖くて、誰も言い出せない
この国のダメなところが全部凝集されている。
586:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 12:33:59.26 OS4qFuso0
大体トルコで特に理由無く10万人規模の調査なんてすると思えないしな
日本でも莫大な費用かかってるだろ 特に理由無くやる数じゃない
どうせ今まで甲状腺検査した人の累計じゃないのか
それに手術した数なら日本と手術の基準が違うかもしれないし
日本のを疑いも含めた7人を甲状腺癌の数に含めるな
587:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/18 12:49:06.33 d4kJE//I0
>>569
空間線量率を測るサーベイメーターを用いて、バックグラウンドが0.2μSv/h近くもある所で、被曝12～16日近く経ってスクリーニングレベル0.2μSv/hでスクリーニングを行った結果の、
URLﾘﾝｸ(1am.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
0.1μSv/h以下という測定値は、統計的に有意な測定値とは言えないと思います。
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
＞(P89/91)被災者支援チーム医療班：「放射性ヨウ素の半減期を考慮した場合、吸入後スクリーニング検査までの時間が長時間となるにつれて、同一の測定結果であったとしても甲状腺の等価線量は高くなる。
従って、スクリーニングレベルについては、単一の測定値ではなく、実施日毎に異なる値を設定しなければならず、今回のように単一の基準を用いている場合には、実際には問題となる被曝を受けた者が存在するのではないか。」
＞(P36/91)「バックグラウンドがスクリーニングレベル以下でなければ、測定誤差の問題から統計的に有意な測定値を得ることが困難」
(上記の様に、半減期を考慮し、吸入後スクリーニング検査までの時間が長時間となるにつれてスクリーニングレベルを下げるべきだったと思います。
そうした場合、バックグラウンド値もそれに伴って下げる必要があり、0.2μSv/h近いバックグラウンドではスクリーニングレベルを超えることになるでしょう。)
従って、このような測定値を基にした最大30ミリシーベルト程度という初期甲状腺被曝量推計値も、信頼出来る結果とは言えないと思います。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
また、被曝量推計において重要な「被曝シナリオ」(大量摂取の日・摂取の継続状態等をどのように仮定したかということ。この仮定によって被曝量の計算値は何倍も違ってくる。)を示すこともなく、
結果だけを発表されても納得のしようがありません。
588:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/18 12:51:37.78 gXyjQmpi0
>>586
病院行ったほうがいいよ
理由なく１０万人調べるわけないじゃん
よくソース読みな
チェルノブイリで一番汚染された黒海周辺の住民の甲状腺癌が増えているか検証
したもの。さらに、ヨウド不足ファクターがどの程度影響を与えているか分析している。
しっかりとした学術的な目的と理由をもって行ったもの
負け犬の遠吠えとはいえ、
そんな反論しかできなくなった自分を恥じるんだな
菊池誠バカ大阪よ
589:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 13:11:35.98 OS4qFuso0
>>587
現場でどう測ってるか知らなかった奴のただの言いがかり
既に反論されてる
小児甲状腺被ばく調査の現場からの声
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(www-nh.scphys.kyoto-u.ac.jp)
川俣町での甲状腺スクリーニングは基準であった0.2 Sv/h を有意に検出できる測定であり、
そのような被験者はいなかったと断言できる。
According to the Turkish Cancer Research Association, the frequency of thyroid cancer in Turkey is 8 in 100,000.
In the present study, approximately 100,000 people in Rize were screened and six cases of histopathologically diagnosed cancer were found.
Thus, the Chernobyl disaster has had no effect on the thyroid cancer incidence in the Black Sea region of Turkey.
なんでトルコの一般的な発生率である8人と較べてんだよ
リゼで10万人検査したんなら他でも対照群調査しないとおかしいだろ
別に新たに検査したわけじゃなく単にリゼの10万人分の発生率と細胞疹の結果を調べただけ
それに黒海付近ではチェルノブイリ事故の影響は見られなかったと結論付けてるし
590:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/18 13:18:21.79 gXyjQmpi0
>>589
ボロボロだね
自分でもそれでまともに答えてると思ってないでしょ？
トルコの一般人口の発生率８人と比べても、黒海のリゼでは１０万人対５人（甲状腺乳頭がん）しか発見されなかった。
ゆえに、チェルノブイリの影響は見られないという結論だ。
問題なのは、１０万人をスクリーニングして、大人で１０万人対５人が摘出手術を受けたという点だ。
福島で摘出手術を受けたのは１０万人対２６人だ。
この比較は、あなたの議論を完全に否定しているんだよ
福島の甲状腺がんは多発の域を超えている。
異常な多発ということだ。
都合の悪いところはいつもスルーですね
591:地震雷火事名無し(東日本)
13/05/18 13:23:44.07 hXox1e8g0
福島で摘出手術とか、もう始まってるのに
今、テレビをひさしぶりにつけてみたら
3つのチャンネルでタレントの食事シーン
笑った。
592:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/18 13:28:40.67 OS4qFuso0
都合の悪いとこスルーしてるのはお前だろ
なんでトルコの一般的な発生率である8人と較べてんだよ
リゼで10万人検査したんなら他でも対照群調査しないとおかしいだろ
別に新たに検査したわけじゃなく単にリゼの10万人分の発生率と細胞疹の結果を調べただけ
screenって検査するというだけの意味だしな
URLﾘﾝｸ(ser.semico.be)
The northeastern part of Turkey was one of the most seriously contaminated regions bythis accident
Levels of radiocesium in Turkish tea were found to be maximum value of 44000 Bq/kg for the 1986 product by Gedikoglu and Sipahi.
Emral et al (2006) found that it is difficult to conclude that Turkey was affected by the Chernobyl nuclear power station accident.