13/05/12 14:26:18.06 Sfm0G/N50
ちなみに、>>196に対する答えは？
201:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 14:43:02.91 0QTlU4PG0
>>182
新疆ウイグル（千葉）さん、そういう問題意識は、
迂闊ながら持っていませんでした。そういう活動は重要だと思います。
初期スレから大変でしたね。お疲れさまでした。
それにしても、大阪氏の、このモチベーションは、
いったいどこから来るのか？いったい何者なのか？僕も不思議です。
彼がポジショントークをやっているのは間違いないでしょうが、
ネット工作会社の、平社員や、バイト社員ではないような気がします。
（このレベルでは、到底、新疆ウイグル（千葉）さんの相手ができない）
202:地震雷火事名無し(東日本)
13/05/12 15:04:48.80 klzP4Cns0
あの生き物が普段どんな社会層に属しているのかというのは興味があるな
というか、アレに関してはその点にしか興味がない
かなり前の話になるが、廃棄物工学研究所の研究員が工作活動をしていて素性がバレたというのがあった
原発関係の組織の人間が自発的にやってるというのは十分ありえるな
203:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:10:55.50 0QTlU4PG0
余談になりますが、早野龍伍氏や、上の方でも名前が挙がった菊池誠氏など、
（よくそんな、危ない橋を渡るな・・・）と思います。
『危ない』と言うよりも『安全だ』という方が、はるかに難しく、
その難しさには、『線引き』の難しさと、『誤差』の難しさが、掛け算になっています。
雨が降るかも？と言って雨が降らなくても、カバンが傘で重たくなるだけですが、
雨は決して降らない！と断定して、雨に濡れてしまっては、下手をすれば風邪を引いてしまいます。
自分の責任で、他人をそういう目に遭わせてしまえば、後で大変なことになります。
また（〇〇が健康にいい）と言えば、それを摂り過ぎて、逆に健康を害する人も、世の中にはたくさんおります。
早野氏や菊池氏の主張のベースは、現行のICRP理論に依っており、
もし後で何かあっても（いや、自分たちは、当時最善と思われたICRP理論に依って主張しただけだ）
と言い逃れるつもりなのかも知れませんが、これだけ彼らの影響力が大きくなってしまっては、
たぶんそれでは済まないと思います。
ICRP理論の、特に内部被曝に関しては、
①モデル化に相当の無理がある
②実験での確認やモデルの合わせ込みをやっていない（人体実験なので最初から不可能）
③チェルノブイリ周辺地域での健康被害の実態に合っていない
④原子力産業の強い影響下で検討がなされた
ことから、20～30年経ってから、
（実は、1オーダー違ってました）（2オーダー違ってました）
というのも、決してあり得ないことではないと思います。
『福島にずっとお住まいになるのであれば、家の周りの線量をよく測ったり、病院で定期的に検査をして、
どうぞ十分にお気をつけて下さい』ではなく『心配無用』と言いきってしまう、
早野氏や菊池氏は、ある意味『蛮勇』の持ち主なのかも知れません。
204:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 15:21:55.62 Sfm0G/N50
>>201>>203
東京さん、おつかれです。
自分の分析だと、バカ大阪は戦前の帝国陸軍と同じです。
まあ、一言でいうと、偏見に凝り固まり、身動きが取れない電力関係の人間でしょう。
早野や菊池らの御用学者ですが、彼らはＩＣＲＰ基準ですら無視してますよ。
ＩＣＲＰのリスク・モデルでも、積算１００ミリで「１０００人中５０人が癌になり、５人が死ぬ」とされています。
しかし、彼らは「年間１００ミリでも安全」と言い切っています。ヨウ素剤配布基準はＩＣＲＰでは
等価線量１００mSVですが、早野やその他御用学者は「チェルノブイリでは７ＳＶだった、福島では甲状腺癌はありえない」
と言ってきました。
彼らは、今中哲二氏のようにＩＣＲＰ派ですら、首をかしげるような劣悪な人間です。
要するに、彼らは「権力の犬」であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
つまり、科学者ではないということです。そして、この国はこうした権力の犬に徹底的に飴を舐めさせる伝統
を持っています（つまり、栄典で報いる）。
205:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 15:25:45.67 HlVThuQe0
こういったもの等
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今や日本国民の間で一般的常識になっているものも否認した上で
真剣に被曝を一人になってでも否定すると言うのは、狂信以外の何者でも
ない気がします。
206:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 15:27:02.67 Sfm0G/N50
＞＞雨が降るかも？と言って雨が降らなくても、カバンが傘で重たくなるだけですが、
雨は決して降らない！と断定して、雨に濡れてしまっては、下手をすれば風邪を引いてしまいます。
自分の責任で、他人をそういう目に遭わせてしまえば、後で大変なことになります。
しかし、東京さんは、いつもながら比喩が素晴らしいですね。
本質をズバリと突くこうした表現がスラスラでるのは、本当にすごいです。
うらやましい
207:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:28:42.69 0QTlU4PG0
>>204
>早野や菊池らの御用学者ですが、彼らはＩＣＲＰ基準ですら無視してますよ。
>ＩＣＲＰのリスク・モデルでも、積算１００ミリで「１０００人中５０人が癌になり、５人が死ぬ」とされています。
>しかし、彼らは「年間１００ミリでも安全」と言い切っています。ヨウ素剤配布基準はＩＣＲＰでは
>等価線量１００mSVですが、早野やその他御用学者は「チェルノブイリでは７ＳＶだった、福島では甲状腺癌はありえない」
>と言ってきました。
えっ！！！これは知らなかった。
これは『自殺行為』ですよ。たぶん、責任を問われますよ、後で。
（低線量被曝が体にいい）と言えば、それを真に受けて、病院のCTスキャンを喜んで何回も受ける人間が、
世の中には、少数ながらいるんだから。
（自分たちは、ICRP理論に準拠しただけだ）と言えば、何とか言い逃れはできても、
（独自理論）では、100%、発言者に責任が来るじゃないですか。
早野氏や、菊池氏が、ここまでの『社会的自殺願望者』だとは、想像できなかった。
208:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:39:38.88 0QTlU4PG0
あと、安全派の人たちは、個人のリスクと、集団のリスクが、
ごっちゃになっていると思います。
0.1%の確率で致死ガンになる薬を、誤って自分で飲んでしまった。それは、
（気持ちは悪いが、0.1%なんだから、まあ、諦めるか。忘れよう忘れよう）
で済みますが、
その薬を、誤って100万人に飲ませることは、1000人、人殺しをするのと同じです。
（0.1%だから・・・）では、とうてい済まない。
まして、薬の場合は、効能というメリットと副作用というデメリットがあり、
効能が上回れば、副作用のデメリットは許容されますが、
原発事故の放射能被曝には、何のメリットもない。デメリットだけ。
早野氏や、菊池氏が、もし自分の知り合いだったら、
（そんな危ない橋を渡るのは止めといた方がいいよ・・・）と、止めます。
209:地震雷火事名無し(東日本)
13/05/12 15:40:02.28 klzP4Cns0
>>207
>（独自理論）では、100%、発言者に責任が来るじゃないですか。
過去の公害や薬害事件で御用学者が何言ってたか知らないわけ？
いくらなんでも甘く見すぎだろ
明らかに嘘を言ってそれによって被害が拡大して死者も出てるけど責任とった学者なんて一人もいないよ
そもそも責任を指摘されることも極めて稀
調べれば今でも誰が何言ったか簡単にわかるんだが、それでもほぼ全員が社会的な成功をおさめている
一般市民の大半もそれを容認している。そういう国だよ、日本は
210:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 15:56:50.00 Sfm0G/N50
>>205
３・１１後も「やらせ説明会」とはすごいね。
電力会社の集団暴走を止めるのは、戦前の陸軍に縄をつけるようなもんだ。
送発電分離と地域独占解体をしないかぎり、彼らずっと同じことを続ける。
211:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 15:58:23.20 T1LFUrf30
>>198
この引用先の論文
嚢胞性乳頭癌の細胞診の検出率について書いてるだけだろ
のう胞の悪性割合と関係無い
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
We retrospectively analysed galectin-3 expression
by immunoperoxidase staining on 32 cytological paraffin-embedded samples of cystic papillary carcinoma
and on 12 samples of benign cysts,
both obtained by FNA biopsy.
私たちは、微細針吸引生検で得られた、
32の嚢胞性乳頭癌の細胞診パラフィン包埋サンプルと良性の嚢胞の12サンプルの両方について、
免疫ペルオキシダーゼ染色によりgalectin-3の発現を遡及的に分析した。
212:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:59:16.74 0QTlU4PG0
>>209
確かにそうかも知れませんね。仰るとおり、わが国の、薬害事件、公害事件の歴史を鑑みれば、
ゲンナリすることばかりです。
それにしても、早野氏も、菊池氏も、何をトチ狂っているんだろう？
この２人は物理屋さんで、放射線医学なんてド素人だろうに。
菊池氏は、友達の『と学会』の影響も、良くないのかも知れませんね。
菊池氏はアカポスを持つ理系研究者ですが、『と学会』は、２流３流の『理系マニア』。
こういう中途半端な『理系マニア』ほど、科学技術の結果生み出されたものを、
全て素晴らしいものだと、何かの宗教の狂信者のように盲信する。
骨董品に、価値のあるものと、ガラクタが混ざっているように、
科学技術の成果にも、筋の良いものと、悪いものとがある。
（ちなみに、核分裂でお湯を沸かして、タービンを回すのは、後者の方）
それに対する『見極めの目』を持つようになって、ひとかどの理系と言えるのですが・・・。
213:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 16:01:58.28 T1LFUrf30
トチ狂って、ド素人、『社会的自殺願望者』
自分自身が随分汚い言い回しとレッテル貼りをしているな
214:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 16:06:16.02 0QTlU4PG0
>>210
>電力会社の集団暴走を止めるのは、戦前の陸軍に縄をつけるようなもんだ。
>送発電分離と地域独占解体をしないかぎり、彼らずっと同じことを続ける。
全くですよね。
僕も、正直ここまで、電力業界の力が強いとは、想像外でした。
まったく、戦前の陸軍並みですよ。
他の業界だったら、とっくに制裁されて、解体・自由化されてるだろうに。
215:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 16:09:49.94 T1LFUrf30
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
早野：週末が終わって3月14日本郷に来たら、東大本部から「早野黙れ」と言われた。
これは事実です。まあ、実際は黙らなかったわけですが。
早野さんが御用学者とか事実誤認もはなはだしいな
216:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 16:09:50.55 HlVThuQe0
まあ日本においては電力に限ったものではなくいろんな分野でこの構造いわゆる
利権構造が未だ幅を利かせている所があるみたいだね。田舎の福〇市等はあらゆる
分野で随意契約と情報操作でなりたっている感じがあります。社会福祉なんてのも
その利権の典型だと思います。福〇市の2011年３・１１頃の
前期の前県公安委員長なんて社会福祉協議会の会長も兼ねてやってたりでたらめ
な権力委譲を行っていた経緯等もあったしね。日本国民が団結してこのやり方
を手放して、自由や民主主義や人権等の良心に目覚めるのはいつになることやら。
217:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:10:20.45 Sfm0G/N50
>>208
個人リスクと集団リスクを意図的に混同させることは、
彼らの常套手段ですね。
彼らは「小児甲状腺癌の生存率は９８％、予後が良いし、怖い病気じゃない」
と言いたがります。しかし、ウクライナ、ベラルーシでは２・５万人の小児甲状腺癌が今までに生まれています。
２％が死ぬとすれば、５００人の子どもが命を落としています。国にとっては５００名は痛くもないでしょうが、
本人や家族にとっては悲惨です。
さらに、彼らは都合の悪いことは隠すんです。小児甲状腺癌は転移率が高く、また再発率が４０％と高いのに、
「死なない、予後がいい」を繰り返し、転移や再発率については絶対に知らせません。
メディアも同じ手を使います。
大学やメディアという制度は、完全に制度疲労を起こしています。
大学の自治、学問の自由が泣いていますよ。
218:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 16:13:45.87 0QTlU4PG0
>>217
>彼らは「小児甲状腺癌の生存率は９８％、予後が良いし、怖い病気じゃない」
>と言いたがります。しかし、ウクライナ、ベラルーシでは２・５万人の小児甲状腺癌が今までに生まれています。
>２％が死ぬとすれば、５００人の子どもが命を落としています。国にとっては５００名は痛くもないでしょうが、
>本人や家族にとっては悲惨です。
>
>さらに、彼らは都合の悪いことは隠すんです。小児甲状腺癌は転移率が高く、また再発率が４０％と高いのに、
>「死なない、予後がいい」を繰り返し、転移や再発率については絶対に知らせません。
>メディアも同じ手を使います。
これは分りやすくて、いいですよ。普及しましょう。
僕のテンプレフォルダに保存させてもらいました。
他所で、チャンスがあれば使わせてもらいます。
219:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 16:18:00.90 T1LFUrf30
URLﾘﾝｸ(fukushimavoice.blogspot.jp)
＞まず、3 例の方の詳細についてはお答えできませんけれども、
＞全て病気分類で言うと病期分類Ⅰであるということと
リンパ節に転移してる場合でも同じ病期分類Ⅰということは転移してない場合と区別しない程度の危険度
URLﾘﾝｸ(www.effect-japan.com)
リンパ節によく転移をしますが、予後にはほとんど関係しません。
５０歳未満で遠隔転移が無い低危険度群の甲状腺乳頭がんの場合の予後は１０年生存率で９５％以上、
２０年生存率でも９０％以上ととても高くほとんど乳頭がんで命を落すという可能性はないと考えられます。
URLﾘﾝｸ(www.gankurashi.jp)
若い方でごく小さな肺転移であれば、放射性ヨード治療が効く可能性が高いですが、
高齢の方ではあまり効果がない場合も少なくありません。
それでも、乳頭がんの肺転移の多くは進行が遅いので、10～20年、無症状に経過することも多いです。
普通の小児甲状腺ガンの死亡率は95％
URLﾘﾝｸ(www.childrenscancers.org)
甲状腺癌は、小児では稀な病気です。
米国では毎年、20歳未満の1,000～2,000人に1人の割合で甲状腺癌が発生しています。
甲状腺癌の多くは治癒します。小児の生存率は約95％です。
チェルノブイリで発見された甲状腺癌の死亡率は0.2％
URLﾘﾝｸ(www.jacr.or.jp)
220:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:22:56.73 Sfm0G/N50
>>209
大学はタチが悪いよ。メディアは放送法による規制や、アクセス権保障、国民の知る権利、独禁法
など、ある程度の憲法上、その他法令による規制を受ける（まあ、ゆるゆるだけど）。
大学は憲法で自治権や人事権を保障されているから、実質的に規制する法令がない。
憲法学でも「部分社会」とか「憲法番外地」とか呼ばれ、一般的な人権規定が通用しない領域とされている。
その上、私学助成や研究費、科研費によって文科省にキンタマ握られているので、
完全に政府の支配下に入ってしまっている。
３・１１で大学の腐敗が、完全に露呈してしまった。
221:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:26:04.10 Sfm0G/N50
>>218
もちろん、使ってください
222:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 16:26:26.90 HlVThuQe0
>>220
そうらしいね。
223:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 16:31:22.52 0QTlU4PG0
>>213
事実として、本物の左翼の人に、『お前は左翼だ！』というのを、
レッテル貼りとは呼ばないでしょう。
（いや、そうなんだ。オレっちゃ、安保闘争以来の筋金入りよ！）
と、喜びますよ、むしろ。事実として左翼であれば。
放射線医学のド素人、社会的自殺願望者も、事実なんだからしょうがない。
現に、自殺しようとしている人に、
（アンタ、自殺なんて、そんなこと止めなさい！）と言うのは、
レッテル貼りではないでしょう。親切ですよ、むしろ。
本当に、老婆心ながら、早野氏と菊池氏には、
（現行のICRP理論から、安全側に、1mmも踏み出さない方がいいですよ）
と、忠告してあげたいくらいです。
224:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:38:22.73 Sfm0G/N50
>>219がいい例です
＞＞チェルノブイリで発見された甲状腺癌の死亡率は0.2％
チェルノブイリの５年生存率９９・３％、１０年生存率９８・５％（ミンスク）
In a study done in Minsk with a large cohort of 741 patients, the survival rate was 99.3% in 5 years and 98.5% in 10 years in a pediatric population
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
こっちの悪いデーター（死亡率１・５％）には触れようとしない。
さらに、死亡率０・２％が何年生存率かを示そうとしない。
バカ大阪、何年生存率？
答えろ
あと、小児甲状腺癌の「再発率」はスルーするつもり？
これも、しっかりソース張って答えな
225:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:47:20.52 Sfm0G/N50
あと、バカ大阪の>>224は、ちゃっかり「大人の」甲状腺癌についてのソースを忍ばせて、
「進行がおそい」というバイアスをかけている。これ、素人が見ると信じるよ。
かなり意図的、確信犯的にこの男はやってるんだよね
工作員と呼ばれても、仕方がないんじゃない？
226:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:48:47.51 Sfm0G/N50
>>224じゃなく>>219だった
227:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 17:06:24.93 HlVThuQe0
>>225
じゃあMr.大阪がどのように情報操作したいか、Mr.大阪が伝えて催眠術にかかった
人々がどういった状態であると最終的に目的達成したとMr.大阪が思うかですね。
228:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 17:10:17.29 HlVThuQe0
でもあまり催眠術にバカ、アホって使わないから、お抱え単独犯
の必死の抵抗の流布行為ってのもあるかもね。
229:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 18:46:01.16 Sfm0G/N50
>>226
大阪に騙される人も、そのうち愛想突かせて、いなくなることが多いようです。
問題なのは、メディアが大阪と同じ手法使ってること。いわば少なからぬ日本国民はバカ大阪レベルの
報道で騙されているという惨状です。
230:地震雷火事名無し(芋)
13/05/12 18:47:49.76 P14uE82Q0
【放射能】原発再稼動と放射能被爆は無関係
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
231:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 18:52:00.47 WZDhQ1aG0
チェルノブイリ原発事故の後に起こった小児甲状腺癌の急激な増加の時も、
今の日本と同じように検査の精度が上がったからとか、大規模スクリーニングを行ったからだとか
言い訳してたようだね。
その後、チェルノブイリで爆発的に小児の甲状腺癌が増えて、
放射性ヨウ素被曝によって小児の甲状腺癌癌が増えることが解明されたのに、
それから３０年近く経った現代に、もう一度、「検査の精度が上がったから」とか
「大規模スクリーニングを行ったから」とかいうな、
二番煎じのような言い訳を使ってごまかそうとする工作員は、
本当に程度が低いと思う。
チェルノブイリで３年経過後から惨状を隠匿できなくなったのですが、
日本ではチェルノブイリより漏れたり拡散した放射性物質が多いので、
もっと早めに惨状が世界中に知れ渡るでしょう。
今の円安もアベノミクスの効果でなく日本や世界の投資家が
円を売り始めている結果かもしれません。
これから先、福島の教室では少しづつ生徒の数が減っていく現象が起こるでしょうが、
その原因が死亡でなく転校であることを祈るばかりです。
チェルノブイリでは、当時小学生だった人の同級生が、
２０年後には殆ど死んでしまったと話す人が居ましたが、
その本人も、病院のベットの上でした。
今小学生でその子が３０歳を迎える前にすべて死に絶えるような事になったら、
バカ大阪とバカ庭はどんな顔をするのでしょう。
作戦成功とでも思うのでしょうか？
232:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 19:16:32.60 WZDhQ1aG0
チェルノブイリ事故の当時の記録を読めばこの先の被爆者の発病などが予想できます。
「ネットでチェルノブイリ原発事故 被災者」でググると
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
これは京都大学に随置された京都大学原子炉実験所のＨＰの中のようですが、
（１）～（４）の内（２）だけがアクセス規制されているのか見ることが出来ません。
どんな事が書いてあったのか気になる所ではありますが、
（２）抜きでも興味深い内容でした。
書いたのは、熊取り６人衆の一人の今中 哲二さんです。
（２）が読みたい
233:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 19:19:17.21 Sfm0G/N50
>>231の千葉さんは、千葉＝ウィグル（私）とは別の方です。
234:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 19:19:50.31 Sfm0G/N50
thyroid noduleについての英語ウィキペディアのまとめ
Thyroid nodules are lumps which commonly arise within an otherwise normal thyroid gland.[1]
They indicate a thyroid neoplasm, but only a small percentage of these are thyroid cancers.
Sometimes a thyroid nodule presents as a fluid-filled cavity (called a thyroid cyst). Often,
solid components are mixed with the fluid. Thyroid cysts most commonly result from degenerating thyroid adenomas,
which are benign, but they occasionally contain malignant solid components
（訳）
甲状腺結節病変（thyroid nodule)は、それ以外では正常な甲状腺内で生まれる個形体（lump)である。
結節性病変は甲状腺癌（新生物）を示唆するが、実際に甲状腺癌であるのはその一部である。
ある場合、甲状腺結節病変（thyroid nodule)は液体状の窪みとして現れる（これを甲状腺のう胞=thyroid cystと呼ぶ）。
しばしば、充実性の部分は液状形態と混ざり合っている。甲状腺のう胞は、甲状腺腺腫の退行から生まれる
ことが一般的である。それは良性であるが、ときに悪性の充実性部分を含んでいる。
つまり、
thyroid nodule → 悪性なら甲状腺がん
thyroid nodule → 良性で液状袋のもの＝嚢胞(cyst)
thyroid nodule → 良性で充実性のもの＝シコリ(solid components)
thyroid nodule → 良性で両者の混合形＝嚢胞とシコリの中間 (mixed components)
thyroid nodule → その他の甲状腺疾患（腺腫など）
そして、>>86にあるように、この意味でのthyroid noduleは、エコー検査により子どもの0.2 %から5.1%にある（９９年、２００６年）。
つまり、日本の子どもの58%（山梨は68%)にthyroid noduleがあるということは、決して正常ではない事態となります。
235:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 19:24:13.43 Sfm0G/N50
>>234を認めたくないので、バカ大阪は英語の訳語に難癖をつけていたわけです。
>>231
「検査の精度が上がったから」
「大規模スクリーニングを行ったからだ」
チェルノブイリのETV特集でもIAEAの医者が同じこと言ってましたね。
正直、御用学者の言うことは同じなんだなと、笑ってしまった。
236:地震雷火事名無し(芋)
13/05/12 20:10:45.28 0G6ggt6g0
【原発】今の杜撰な原発の管理状態で推進すんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
237:地震雷火事名無し(家)
13/05/12 20:28:15.14 tbnM2m+20
天海さんは入院ですが、東京在住で内部被曝にも気を遣っておられた祐実さん (@umio924 48歳) が、
先日、突然死されました。彼女のツイートまとめ「ある40代女性の死」 URLﾘﾝｸ(togetter.com) は多くの問題を提起しています。
238:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/12 20:50:56.61 jzp03zwb0
質問
thyroid noduleは、エコー検査により子どもの0.2 %から5.1%にある（９９年、２００６年）
今回の日本ののう胞調査結果58%（山梨は68%)
この二つは単純比較していいもの？
thyroid nodule の定義しだいで大幅に解釈が変わるけど
239:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/12 21:34:49.40 oKsuqwi20
■２２カ所で線量減 モニタリングポスト周辺除染県が変化発表
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
＞県は平成２３年１２月から今年１月３１日にかけて除染を実施した可搬型モニタリングポスト２５カ所周辺での測定値の変化を発表した。
２２カ所で測定値が低減し、最大で毎時０・４８マイクロシーベルト下がった地点があった。変化は表の通り。
■昨年成立の原発事故被災者支援法 線量基準や地域、不明確
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
■福島創薬支援拠点の新約聖書とは？
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
＞経産省が10年間258億円の基金を創設して支援する、福島医薬品関連産業支援拠点化事業は、福島県立医科大学の協力の下、患者の同意を得て手術で切除した試料や生検の試料を創薬研究に活用するインフラです。
『製薬企業』などの要望に応じて、臨床試験のバイオマーカー解析などもどんどん行う方針です。
両手でも持ちきれない巨大なヒトの遺伝子発現大全集が既に福島には存在しております。福島の創薬支援拠点事業は、国際的な創薬競争の中で重要性を増すことは間違いありません。
今回の事業は10年後に事業として自立することが決定しております。新しい創薬支援CRO企業が、2023年には福島に誕生するはずです。
新薬開発と個の医療の展開に不可欠なクラスターとして、福島が成長することを期待しています。
■Wmの憂鬱、ゲノム倫理指針の改定で春が来る
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
＞今まで、何かと疾患ゲノム研究やゲノムコホート研究に煩雑さを招き、研究進展の制約となっていた「ヒトゲノム・遺伝子解析研究に関する倫理指針」が、とうとう改定・施行されました。
改定前後では、個人情報の取り扱い・解析する遺伝子に関する同意・試料の利用について、雲泥の差が付きます。
今回のゲノム倫理指針は画期的な規制緩和であると考えています。
第一は、現行の指針では解析対象の遺伝子名を明確にインフォームドコンセントに盛り込むことを要求しておりましたが、今回はこうした負担を軽減。包括的な合意で遺伝子やゲノム解析の対象を拡大することを認めました。
第二は、個人情報の取り扱いを劇的に緩和しました。
遺伝子解析やカルテデータと個人を対照させる表を分離、それぞれ異なる機関が別々に保存している場合は、匿名化された連結可能遺伝子解析やカルテデータは個人情報として取り扱わないことにしたのです。
これによって、連結可能のゲノムコホート研究が実行可能となりました。
第三は、古い試料などでインフォームドコンセントの取り直しができない場合、合理的な理由と倫理委員会の承認があれば、改めてインフォームドコンセントを取らずに遺伝子・ゲノム解析を行う事が可能となりました。
勿論、問題も残りました。厚労省・文科省・経産省がどうしても個人情報保護法との整合性を最後まで譲らなかったために、「遺伝子・ゲノム解析の結果は原則公開」と定められました。
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
＞「人体・環境に対する放射能の影響を明らかにするフィールドとしての意義を持つに至ったことから、放射能に関する科学的な研究の発展への貢献を果たします。
放射能という負のイメージに果敢に挑戦しこれを払拭するため、放射能の有効活用を図ることが求められます。」
自分の市を丸ごと人体実験場にして、医療機関を呼ぶ。医療機器メーカーを呼ぶ。製薬会社を呼ぶ。
240:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 21:43:59.48 OB2IR6Nb0
>>238
単純比較できないよね。
昨日からさんざん言われてるのに、千葉県はまだ気がつかない。
理解力が残念な人です。
241:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/12 22:19:42.57 jzp03zwb0
やはり thyroid nodule は結節のことを指すんじゃないのかなあ
福島県、他の県の調査でも結節を認めたものの割合が1％前後あるわけだし
242:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 22:31:45.66 HlVThuQe0
>>234
great!!
>>240
You're completely faker and damned noduler(dangai or nodule(団塊)).
243:地震雷火事名無し(芋)
13/05/12 22:34:11.16 Bi4E16ED0
避難させなかったからだ
244: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/12 22:41:49.85 WZDhQ1aG0
>>238
thyroid noduleの定義より、比較する本人が脱原発か、原発推進かで結果が全く違うものになるので、
自分のスタンスが正しいかをまず最初に確認する必要が有る。
間違ったスタンスで、資料を見ると全ての答えは間違った方向に修正される。
日本の事故を日本の報道で調べる前に、チェルノブイリで、政府がどんな嘘をついていて、
その後にどんな健康被害が起こったのかを調べる事が大事です。
放射性物質がばら撒かれた後に、どんな被害が広がるかはチェルノブイリで実証済みで、
今回の事故でばら撒かれた放射性物質の量は、チェルノブイリを大幅に凌駕している。
二年経っても尚、事故当時と変わらない放射能漏れを続けている。
そして山梨の結果は、無作為、もしくは全数のスクリーニングでなく、
希望者のみの可能性も有る。
学者が出す統計結果は、望むべき結果が先に有り、それが依頼者の望む事と検査者も知っていて、
検査結果を依頼者の望む方向に改変されるので、検査前の一般常識とかけ離れている場合、
信頼できる結果でない場合もある。
怪しい検査結果に係わらず、数年経てば嫌でも正しい結果が表面化してくる。
245:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 22:47:32.24 HlVThuQe0
(correction)
noduler → nodule
246:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/12 22:51:35.68 jzp03zwb0
>>244
いや単純比較していいものかどうかを聞いたわけで…
のう胞のときと同じ間違いをやらかしてるんじゃないかと
あと脱原発かそうでないかで結果が変わるというのは全然科学的じゃないでしょ
247: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/12 23:02:24.99 WZDhQ1aG0
>>246
福島の検査結果が、科学的でないので、、、
今の日本は、科学者が一番嘘つきです。
248:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/12 23:11:05.09 jzp03zwb0
検査結果はある程度正しいでしょ
それを基にしてこれまでさんざん議論してきたわけですし
まさか検査にかかわったお医者さんたちがみんなグルで捏造に加担してるとでも？
249:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 23:16:02.05 HlVThuQe0
We can call thyroid damned nodule goujyousen dangai.
''Dangai'' sounds like thyroid damned nodule (甲状腺団害).
250:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/05/12 23:22:00.91 v7QSGfvy0
会社組織に属した事があれば判るよな
251:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 23:23:02.93 T1LFUrf30
>>224
どっちにしても普通の小児甲状腺がんの死亡率より低い
URLﾘﾝｸ(www.jacr.or.jp)
さらにチェルノブイリ原発事故から10年後の2005年の時点での小児の甲状腺がんの死亡率を見ると、
被爆時14歳以下の小児甲状腺がん5,127人のうちの死亡者は9人、
被爆時18歳以下の6,848人のうちの死亡者は15人です。
実に死亡率は0.2％で、99.8％が生存しています。
10年後と書いてるが2005年だから20年生存率じゃねえの
252:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 23:26:34.43 T1LFUrf30
経済産業省「年間20ミリシーベルトの基準について」を読んでみた…
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
【チェルノブイリ原発事故による汚染（1989年12月時点）と福島原発事故（2011年11月時点）との比較】
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)より。
福島原発事故のセシウム137放出量は約1/6、汚染地域面積は数％。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【チェルノブイリ原発事故と福島原発事故との放射性物質の放出量比較】
日本の土壌調査では、セシウムとストロンチウムとの比率は1/1000以下、プルトニウムは1/1000000以下。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【チェルノブイリ原発事故と福島原発事故の食品規制に関する基準、経緯比較】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「チェルノブイリ原発事故における避難措置等は過度に厳しいものだったと国際的に評価されています。」
【空間線量率からの推計値と外部被ばく実測値との比較】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
外のMPの3分の1程度の被曝が多い
253:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 23:47:04.89 HlVThuQe0
>>123
どんな農法ですか、教えて欲しい。
>>188
辞書で調べました。
thyroid →甲状腺
nodule →団塊（団害）
254:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/13 00:09:34.22 +juCrSgb0
paranoic （damned） nodule → 強情性団害
255:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/13 00:26:18.17 +juCrSgb0
P.S
paranoiac nodule でもＯＫ。
256: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/13 01:08:11.87 ycNJIVDF0
>>248
全く信用できない団体が独占して検査をしているから検査結果が怪しいって話を耳にしたことが無い人ですか？
不安に思った親が、県外の病院にセカンドオピニオンを求めてきても応じないように通達するような団体だよ？
福島県以外で検査してくれるお医者さんは、普通に触診もして、甲状腺エコーも時間を掛けて診てくれる。
福島で行われているのは、触診なしで、甲状腺エコーを短時間当てた後、静止画を撮影し
それを福島医大で担当の医師が見て判断すると言うもの。
精度とか以前に、医者の熱意が感じられない。
それを基にさんざん議論していたとすれば、残念です。
257:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/13 01:43:24.42 +juCrSgb0
>>253
未知なる農法、個人的には自然農法なんてお勧めします。
まさか農薬なんて使う奴じゃないよね。
258:地震雷火事名無し(庭)
13/05/13 01:50:17.34 GruSD3380
じゃあ何を元にさんざん議論してきたの？
妄想が元ですか？
信用できないとか、熱意が感じられないとか、論理もなく主観で物言われても困りますね。
あなたの論だと、定期検診で短時間で診ていく医者は熱意がないということですか？
客観事実も間違えているみたいだし。
セカンドオピニオンするなと言う通達はないよ。
このような検査をしたので承知おき下さい程度の文を曲解してるだけ。
千葉県はなんでこんな人ばかりなの？
259:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/13 02:03:19.41 +juCrSgb0
お互いを尊重し合ったフェアーなやり取りならばそれより先ず団害（nodule）の居所を
皆知らないのでそれを知らせるほうが先だ思うんだけど。
自分の居所を隠して相手の居所を非難するのは姑息で稚拙な団害（nodule）な
態度と思います。
260:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/13 02:12:17.99 5bTXD3+N0
発災以降、政府、マスコミ、御用学者、医者が信用できねえのは常識になったろ。
千葉の浜育ちだけど、福一事故がもし千葉だったら、こんな展開には絶対ならなかった。
261:地震雷火事名無し(福島県)
13/05/13 07:35:51.04 PRGvL75c0
（１）エコー検査による小児の甲状腺病変の保有率＝０・２％から５・１％（１９９９年、０６年）
（２）小児の病変の悪性確率＝２５％（１９６０年～２００４年のデーター＝９・２％から５０％と幅が広い）
初期は触診を使い、最近はエコーなので、悪性確率をこれらのデーターで比較することは難しい。
0.0184%～2.55%の範囲内で放射能に関係なく悪性の病変があるということですよね
最少の組合せでも保有率0.2%で9.2%の悪性なら0.0184%、かなりの高確率ですな・・・
262:地震雷火事名無し(福島県)
13/05/13 08:20:35.17 PRGvL75c0
で今現在の福島における悪性の確率が10/38000=0.026%
38000人中もっとも保守的な0.0184%の確率で悪性なら約7人が悪性
今後どこまで人数が増えるのかはわかりませんが、現時点においてもっとも保守的な確率よりは高いですね
263:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/13 22:01:34.94 0GxIdRRm0
■「とくに慢性腎臓病においてより程度が強い重度腎機能障害では放射線量との強い関連が見られた」放射線影響研究所
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
■2013/05/12 【福島】ふくしま集団疎開裁判の会 郡山連続講演会 第1回「甲状腺疾患と内部被曝」西尾正道氏(北海道がんセンター名誉院長)
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
※掲載期間終了後は、会員限定記事となります。
■西尾先生による「第２回親子甲状腺エコー検査会」の開催のお知らせ
URLﾘﾝｸ(nishiomasamiti.blog.fc2.com)
日時 5月19日（日）10時から
場所 福島市市民活動支援センター（チェンバ大町）
検診 無料（市民の寄付と西尾先生のボランティアで実施いたします）
申し込み先 市民が学ぶ甲状腺検査の会 荘司 TEL090-4417－5401
264: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/13 22:04:26.94 ycNJIVDF0
>>260
いや、事故が千葉で起きてても今と同じか、それより悪い結果になってるかもしれない。
千葉には悪の総本山、放医研が有る。
265:地震雷火事名無し(岡山県)
13/05/13 22:19:37.56 Se8zAegL0
>>251
でも半分の確率で転移するんだよね。
そして、平均寿命は50代になり。
それから、でき婚は世界一なのに、出産率は低下しまくる。健康児が1割。それが25年後のチェルノブイリであり福島の、、、。
266:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/13 22:21:55.45 y9ruEXFe0
>>256
そういう話がネットで騒ぎになってたことは知ってます。
あなたはネットの情報をすべて鵜呑みにしてしまう人ですか？
そもそも測定がいい加減だとか言い出したらこのスレの存在意義が
問われることになると思いますが
267:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/13 22:23:24.28 TpdpWafk0
転移しても原死因は甲状腺癌だし転移については>>219
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
西尾「嚢胞診断が正しければ…100%ガンになりません」
千葉を思いっきり否定してるな
268:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/13 22:25:51.11 TpdpWafk0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
これを見ると分かりますが、全ての国で５歳児以下死亡率は低下傾向にあり、
ベラルーシ（赤）は旧ソ連の中で優等生で、EU（紫）に並ぶほどだと分かります。
１９９０年代は停滞していますが２０００年代の低下が著しい。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
新生児死亡率（一歳以下）でも同じことが言えます。
269:地震雷火事名無し(中国地方)
13/05/13 23:37:38.97 8Kl0j/4R0
>>266
ネットに加えてテレビでも取り上げられてたがな
270:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/13 23:49:45.56 TpdpWafk0
福島県からの避難者に対して甲状腺検査拒否？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「デマ」というより、医療現場での誤解や配慮の不足が原因では、というお話。
271:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/05/13 23:55:08.25 zX8bByHh0
>>263
エコー素人の西尾センセイは何十分かけて検査するんだろうなあ
272: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/14 00:32:19.35 o/RHSnWU0
>>266
貴方はネットの情報の何が正しくて、何が正しくないかを考えるのを放棄している。
甲状腺癌の診察の常識と、集団スクリーニングに大きな精度の差が有る。
被験者の数が多すぎるなら、検査の手を抜くのでなく、
世界中の医者に頼んででも、通常の検査と同じ精度で検査するべきだと思いませんか？
そしていい加減な検査が行われていると思えば、そのことについて話し合わないと
それこそこのスレの意義が無くなります。
間違った検査結果を元に話したって間違った結論しか導き出されない。
そしてこのスレには、二人の工作員が、小児甲状腺癌と大人の甲状腺癌を同じ物のように説明して、
小児甲状腺癌の発病のプロセスに被曝は関連していないようなミスリードを目論んでいます。
貴方は、騙され易い人ですか？
273:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 00:36:18.64 131/mz/s0
URLﾘﾝｸ(fukushima-mimamori.jp)
検査のスピードアップのために検査項目を省略した
という記事について
検査のスピードアップのために検査項目を省略しているというようなことは一切ございません。
甲状腺検査には手順、段階があります。
結節が認められない方に、結節の良・悪性を確認する検査項目をおこなうことはない、というように、
個人個人の甲状腺の状態に応じて必要とされる検査項目を手順にしたがっておこなっております。
例えば記事にある「血流の状態」という観察項目についても、
検査を行う医師・技師への説明資料内「観察項目」の頁に記載はありませんが、
腫瘍、びまん性甲状腺腫を疑う場合には必然的に血流状態の観察、確認をおこなっております。
このように、資料中に項目記載がないから検査を「実施していない」、
「観察項目を省略したことを公表していない」とすることは事実に反します。
検査のスピードアップのために検査項目を省略するようなことは一切ございません。
この点についても、毎日新聞には訂正を求めております。
274:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 00:44:11.08 131/mz/s0
URLﾘﾝｸ(www.childrenscancers.org)
甲状腺癌は、小児では稀な病気です。
米国では毎年、20歳未満の1,000～2,000人に1人の割合で甲状腺癌が発生しています。
甲状腺癌の多くは治癒します。小児の生存率は約95％です。発生率および死亡率は年齢とともに上昇します。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これまでスクリーニングが広く行われていなかっただけで、
若い人が知らずに甲状腺癌を持っている事例も多いと思われます。
甲状腺癌は、比較的若い層にも多くみられます。
北海道大学の医学部で学生実習の担当をしていた人の話によると、
学生にお互いに甲状腺エコーの練習をさせていたら、
4年間で学生約400人（大半は20代前半）から要精査が5～6人、甲状腺癌が2例見つかったそうです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
年齢も、甲状腺がんの予後に関してきわめて重要な因子である。
小児と青年は通常、ともに比較的よい予後を持ち、45歳以下として分類される。
URLﾘﾝｸ(www.gsic.jp)
「乳頭がんの場合は、小さなリンパ節転移があってもとくに生死には影響がない」といいます。
実は、乳頭がんは早くからリンパ節転移を起こしやすく、顕微鏡で見ると8割以上の人にリンパ節転移があるそうです。
しかし、だからといって生命にかかわるわけではないのです。
「リンパ節転移がたくさんあると、多少再発の危険は大きくなりますが、
再発しても怖くないがんなら生命に別状はないことがほとんどです」と杉谷さんは語っています。
リンパ節転移があっても、リンパ節に再発してもすぐさま生命が脅かされるわけではない。
そういう意味で、乳頭がんは、がんらしくないがんなのです。
275:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 00:53:16.35 WQeAUk7O0
これはチェルノブイリに続く第二弾の予言的黙示的啓示なのか。
チェルノブイリ → ニガヨモギ
thyroid（甲状腺）nodule（団塊）→ 強情性団塊（goujyousei in dankai ）、いわゆる偏執的団害による活動
すなわち今回の3/11/2011,前後に人災としての黙示的な意味として
団塊連中の内の偏執的活動を行っていた利権亡者による
害や禍。
>>270
農法情報まだかな？
276:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 01:03:36.71 zMUgqdy/0
>>272
あなたは甲状腺の専門医の方ですか？
でなかったら検査の手を抜いてるなんていう素人判断はやめたほうがいいですよ。
277:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 01:10:21.50 WQeAUk7O0
専門医が同じ専門医の間違いを指摘するって？
>>276はそんな光景見た事あるんだ。
278:地震雷火事名無し(中国地方)
13/05/14 01:14:51.37 AfRaXgdj0
>>273
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
でも省いてました
279:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 01:14:55.23 zMUgqdy/0
福岡さんは煽りしかしませんね
280:地震雷火事名無し(中国地方)
13/05/14 01:17:38.33 AfRaXgdj0
（７分２５秒から）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（２１分１５秒から）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「福島の甲状腺検査に問題は」とくダネ！9/11（内容書き出し）
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
福島県の甲状腺検査、市町村別の詳細データが初公開２次検査が必要な「Ｂ判定」は１８６人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
不信募る「小児甲状腺検査」別機関の診断結果と違い
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
281:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 01:17:43.35 WQeAUk7O0
>>279
尋ねるときには、まじめにお尋ねしています。
282:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 01:19:03.40 131/mz/s0
>>278
「血流の状態」を検査してないという指摘らしいが
例えば記事にある「血流の状態」という観察項目についても、とそれについて反論しているんだが
反論してる記事にその反論されてる内容をぶつけるのは滑稽だ
283:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 01:21:03.16 zMUgqdy/0
なんで将棋板をひっくり返すようなことをするんだろう…
私には危険論者の方々が想像していた結果が得られないので
検査結果そのものを否定し始めているように思えます。
284:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 01:29:39.64 WQeAUk7O0
>>283
知ってていってるなら確信犯だろうけど、もし今更知らないというなら
私の個人的意見という前置きをした上ですが、ほとんどの医師や医療現場は
貴方の期待するような良心的な態度や対応は今回の被曝の事態に対して
ほとんどしていないというのが実際だとお伝えしておきます。
医師や専門家でない国民の皆さんが市民運動をしてまでも、本当の事を
伝えて行く事が一番大事だと私も個人的にも強く感じています。
285:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 01:49:23.81 zMUgqdy/0
福岡さんはちとイデオロギーに毒されすぎじゃないかね
286:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 01:55:55.78 WQeAUk7O0
ちょっと外国にでも行ってみて、今自分が日本国において
どんなやりとりしているかとか角度変えてみてみたり
してみたら？今の騙されている国民が外国でどんな風に思われている
か解ると思うけど。カルト信者みたいに思い込まされて操られて
いるのがすきなら、その趣味を個人的にやればいけど
役所の情報統制のようにして嘘を思い込まされるのは私はお断りです。
287:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 02:03:18.60 WQeAUk7O0
後この際マインドコントロールとは何か知っておいたがいいだろうね。
今の日本国の役所と国民のやり取りは冷静で中立にみたら
大げさじゃなく外国には以下のようなコメディーかお笑いのようなものにしか
写らないんじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
288:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 04:19:53.51 WQeAUk7O0
暇と興味がある方はどうぞ。
まともな人類ならこう考えるんじゃないかなって思います。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/14 05:46:33.58 PwThUhIT0
>>244
>今回の事故でばら撒かれた放射性物質の量は、チェルノブイリを大幅に凌駕している。
そんなこと言ってるのは日本の反原発活動家だけだ。
チェルノブイリでの放出量を上回るという試算なんて海外研究機関でも皆無。
290:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
13/05/14 05:59:35.91 ueHUYS1uO
甲状腺ガンが10人出た時点でいかなる言い訳も効かんわな
291:地震雷火事名無し(福島県)
13/05/14 07:31:53.37 EHBXZ0Lq0
今現在の状況として、癌が１０人に見つかったというのは異常とは言えないのでは？
論文としてそれを示していただいているわけですから、これは明らかだと思いますが
問題点として嚢胞の保有率が異常に高いという点なのではないでしょうか・・・
292:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
13/05/14 08:31:26.92 ueHUYS1uO
ガンものう胞も増えててヤバいのでこれ以上検査しません
長崎に帰るのであとヨロシク(by山下)
293:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/05/14 08:35:32.88 PU1CmMNj0
やわらか（soft)銀行（bank)
これって禿げの在日優遇通話料会社だよな。
こんな所で何工作員してんだ？半日朝鮮人！
294:地震雷火事名無し(福島県)
13/05/14 08:40:20.03 EHBXZ0Lq0
非常勤に変わったものの福島県立医科大学の副学長で
常勤のほうの長崎大学では福島復興担当副学長となっているそうです
すんなり逃げられなかったようで
295:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/14 11:23:22.80 QOGm+o4n0
次回の検討会って何時なんだ？ また良くない報告があるのだろうか・・・
そもそも福島県民の子供の内どれぐらいの検査受診率なんだか、
医大が不信で検査を拒否した隠れた甲状腺がん持っている子供もきっといるよな。
296:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/14 18:19:25.01 XepIj9uH0
2012年度の甲状腺検査結果が出たら大阪も庭も二度とカキコできなくなると思われ
297:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 18:24:34.04 131/mz/s0
福島県外３県における甲状腺有所見率調査結果について（お知らせ）
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
福島はのう胞や結節の割合が他県と大差無いか他県より少ない
こんなもの貼られるまでもなく皆知ってるよな
298:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 18:30:24.94 131/mz/s0
福島ののう胞が多いと決め付けてた奴らその１
小出裕章
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
福島県 子供の甲状腺検査 3万8千人の35.8％にあたる1万3千人以上に嚢胞やしこり
「よくあることなんてことは医学の常識としてはなかったはず」 小出裕章8/30(2)
とくダネの伊藤隼也
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島県は大嘘つきである。@hanayuu: @itoshunya
〔子供の甲状腺〕福島県は「良性の小さなのう胞やしこりは通常でもよくある」と説明しているが、
通常の保有率の精密なデータはない→ URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) …”
IWJ ヘレン・カルディコット博士 記者会見
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
カルディコット博士は、この日の会見で、福島県内の18歳以下の子供の40％以上に甲状腺異常が見られたことについて、
「医療の専門家の立場からみれば、極めて稀な話」と指摘した
小児科医のカルディコット博士は、遺伝的疾患である嚢胞性線維症の専門家であり ～
ガンダーセン
URLﾘﾝｸ(bator.blog14.fc2.com)
ガンダーセン : かつて私が見た資料では、こともたちの甲状腺に異常が見つかる確率は１％に過ぎなかったはずです。これは明らかに…
松崎道行医師
URLﾘﾝｸ(1am.sakura.ne.jp)
今回発表された「福島県民健康管理調査」のこどもの甲状腺検診の結果は、驚くべきものであることが分かります。
三分の一のこどもの甲状腺に「のう胞」ができていたからです。
299:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 18:37:33.14 131/mz/s0
福島ののう胞が多いと決め付けてた奴らその２
おしどりまこさん・けんさん講演会・10/28
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
山下教授のチェルノブイリ研究論文：のう胞・結節率の表：ゴメリ、長崎など各地と比較している。
それと比べると、今の福島での発生率は桁違いに高い、と。
武田邦彦
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
福島の子供の甲状腺異常は36％と報じられましたが、通常では2％程度。
Mari Takenouchi @mariscontact
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島県の甲状腺検査結果です。
４３％に異常で小中学生女子で５０％越えるというのは、本当に驚くべき数字です。
全世界に広めるべき。
Todaidon @Todaidon
URLﾘﾝｸ(fr.twitter.com)
結節はともかく、嚢胞性病変の検出は昔も今もそんなにかわらない。
甲状腺は潜在臓器だから、肝臓ほど新旧エコーの違いはない。
@chidaisan
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もし、東京で5%でも甲状腺異常が見つかったら、それはもう大変なことになる。
だから、福島だけで検査して、その他を見なかったことにしようって作戦なんだろうけど、
ちゃんと経過を見守っていかないと、余計に深刻なことになる。
子供を殺す国は、必ず崩壊するよ。将来性ゼロだからね。
300:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 18:43:27.76 WQeAUk7O0
本当の事を言ったら罰するっていう稚拙ないつものやり方の表現
再び有難う。もう馬鹿じゃないから何度も伝えてみせてくれなくて結構です。
Ｍｒ大阪の事実と市民を混乱させたい情熱はさすが人間離れしたＥＴレベルですね。
301:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/05/14 18:47:37.21 0tBPYiXi0
Mr.大阪ってキクマコっぽいねw
302:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 18:55:39.89 WQeAUk7O0
多分まともな人間としての因子の何かが遺伝子レベルで
どこかの時点で欠落してしまったんだろう。
表現に愛や自由意志や尊重や
人権や許し等大切なものが微塵もないので大阪ＥＴとしか表現できない
感じがある。もしかしてそういった大事な物が何なのか生まれる前から
経験した事のない性質の大阪ＥＴかもしれない。
303:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 18:56:19.19 131/mz/s0
風評被害で福島の住民を苦しめ続けているお前が言えたことか
デマと不勉強な国民のせいで風評被害が深刻である
URLﾘﾝｸ(www.city.fukushima.fukushima.jp)
9割以上が風評被害に苦しめられていると感じている
外部被曝も内部被曝も健康被害が出る可能性は極めて低いという現実のデータがもっと周知される必要がある
福島の人を最も苦しめているのはお前ら
この責任はどう取るつもりか
304:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 19:06:39.07 zNNxQlWD0
・このスレの住人
「予防、治療、情報公開に、しっかりと取り組むべき。」
「（多数の論文、統計を提示して）おかしいというなら箇所を指摘しろ」
・大阪
「福島県民に謝罪しろ」「デマやめろ」
「翻訳がない！！」「安全だ」
・庭
「大阪さんもそう言ってる」「活動家め」
305:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 19:10:03.81 131/mz/s0
俺がソース貼ったレスは29個ぐらいあるけどな
まともに反論できてるものはほとんどない
306:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/14 19:14:38.39 v4Uaf1rY0
やっぱ(大阪)って行政サイド(もしくは東電？)のまわし者なんだな
責任転嫁と、被害者同士の諍いへの誘導
307:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 19:17:34.05 131/mz/s0
また根拠0のレッテル貼りか
そんなことだから何一つ中身のないレスしかできないんだ
308:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/14 19:22:37.43 tX6zg0Cg0
つまりこれですねw
◉水俣と福島に共通する１０の手口
１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する
２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
３、被害者同士を対立させる
４、データを取らない／証拠を残さない
５、ひたすら時間稼ぎをする
６、被害を過小評価するような調査をする
７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
９、海外に情報を発信しない
１０、御用学者を呼び、国際会議を開く
コレを鏡写しに反対にしてみるとアラ不思議ｗ、解決案の出来上がりｗｗｗ
１、誰か個人に責任を取らせる／縦割りを踏まえた上で個人まで責任をブレークダウンする
２、賛成と反対の「根拠」を公共に一覧で公開させ、明確に分かるようにする
３、被害者同士の対立が起こりそうになったら、元に立ち返り共通の目標を思い出させる
４、データを取る／証拠を集める
５、次々にステップを踏ませて、事態をシステマティックに進展させる
６、被害を公平に第三者で速やかに調査する
７、被害者を援護して、長期的に意志を維持しえるグループを作り営む
８、認定制度自体の欺瞞を指摘して陳腐化させる
９、海外に大いに情報を発信する、英語、中国語、フランス語、ドイツ語・・・ボランティアを募って発信する
１０、科学的態度に誠実な客観的な学者を呼び、国際会議を開く（国内会議でも可）
309:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 19:26:35.88 WQeAUk7O0
大阪の発言は原発事故による被害や利権の人災は削除している前提だという
認知の歪みにより情報が歪んで捻じ曲がっているという事に
大阪が自分自身で気づいてわざといっているのかな？
稚拙に被害者妄想のような態度を決め込んで
「風評被害呼ばわり」をしながら加害者と被害者の関係を
入換えようとする企てを稚拙に行っているのは一体誰なんでしょうか？
もし万が一自分の認知の歪みに気づいてなくって、そう思い込んで
そのような風評被害妄想のような事を言っているならば
自分の中で何が問題で何が解決か考えてみたらいかがでしょう？
貴方の歪んだ認知は誰も治せません。
解決法は自分で自分の言っているおかしな話に気づきそれを貴方が
自分で訂正する以外ないからです。
310:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 19:28:45.22 131/mz/s0
１、誰か個人に責任を取らせる／縦割りを踏まえた上で個人まで責任をブレークダウンする←東電が訴えられてる
２、賛成と反対の「根拠」を公共に一覧で公開させ、明確に分かるようにする←反対でもいいがデマは不要
３、被害者同士の対立が起こりそうになったら、元に立ち返り共通の目標を思い出させる←根拠の無い被害者扱いは90％以上が迷惑している
４、データを取る／証拠を集める←校正もせずに大理石の上に線量計直置きして「線量高い！」と騒ぐこと？
５、次々にステップを踏ませて、事態をシステマティックに進展させる←あらゆる裁判で敗訴中
６、被害を公平に第三者で速やかに調査する←バイアスのかかった活動家ばかり
７、被害者を援護して、長期的に意志を維持しえるグループを作り営む←逆に風評被害で苦しめている
８、認定制度自体の欺瞞を指摘して陳腐化させる←欺瞞で陳腐化させようとしている
９、海外に大いに情報を発信する、英語、中国語、フランス語、ドイツ語・・・ボランティアを募って発信する←海外の人からもバカにされてる
１０、科学的態度に誠実な客観的な学者を呼び、国際会議を開く（国内会議でも可）←バイアスのかかった活動家の会議
311:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 19:31:22.53 131/mz/s0
妄想ではありませんこれが現実です
URLﾘﾝｸ(www.city.fukushima.fukushima.jp)
9割以上が風評被害に苦しめられていると感じている
加害者と被害者の関係を入れ替えようとしているのはお前
お前が風評被害の加害者
312:地震雷火事名無し(西日本)
13/05/14 19:40:08.03 2EHztZby0
韓国大統領渡米
↓
（パク大統領のオバマ大統領への依頼があったか）
↓
日本の極右が国内で謝罪する例が増える（河野談話関連 etc）
↓
韓国のお役人の性犯罪騒ぎ（ジャップ反撃）
↓
大阪府知事の慰安婦発言がBBCで大々的に取り上げられる（韓国と世界が再反撃）。
このニュースは英語圏のネットでも大々的に取り上げられて今現在、炎上中。
ジャップ世界でさらにキチガイ扱い。
ジャップがまさに全世界を敵にまわしてることが分かる。
ジャップに勝ち目はない wwww
例によって無駄に高いプライドのせいで、
あばれまわって自分の傷を広げるだけに終わるのは見え見えwwwww
ジャップ馬鹿 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
313:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 19:45:03.24 zMUgqdy/0
みなさんレスの内容について反論しようね
変なレッテル貼りしないで
314:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 19:47:25.04 WQeAUk7O0
>>311
風評被害って言う加害者に都合のよい造語を使って、その造語を
元にアンケートするという行為は相手の意見を聞き取った行為ではありません。
それは全くの誘導の行為に当たります。
専門的な説明で言えば言葉を埋め込んで質問していて、それは情報操作に当たる行為です。
以前もそれについて説明しました。
それを根拠にしている者の知性が疑われる状況と調査の結果です。
これをやりとりし答えるのは何回目かな？
貴方の学習能力のほうが心配です。
貴方の物忘れの症状なんかも気がかりですね。
315:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 20:05:23.25 131/mz/s0
風評被害は造語ではありません
どの国語辞典にも載っています
316:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 20:06:31.60 Fu/ZFSl30
この汚染レベルだと、誤ってミリグラム単位のカビを吸い込んだだけでも急性被爆症状が出ます
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
●● 浪江町のカビから17万cpm 暗黒物質（カビ）の表面線量新記録♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南相馬市では見つけることができない超高線量カビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
カビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビカビ
317:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 20:09:27.76 zMUgqdy/0
風評というか福島県民に対し過大に健康不安を煽ってることが問題だと思う。
その流れで避難しない、あるいはできない県民に対していわれなき差別発言を繰り返すものがいる。
ピカ県民、フクシマ土人とかの類
318:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 20:17:08.03 WQeAUk7O0
状況を作り変えるために捏造した言葉という意味で言ってます。
加害の立場の者が被害者に当たる市民に対して
被害者の立場を強硬に語るのはおかしいすり替えに当たります。
これも以前言いました。
再学習いつまで、後何回したいの？
あほらしくてあまりもう相手できない感じあります。
私には貴方を無料で教育する義務はありません。
319:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 20:18:03.13 zMUgqdy/0
すれ違い悪いけど
「放射能測定、この人は嘘つきだ」--郡山市民に訴えられた公立中学校教師その１
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
原発事故で、なぜ福島を攻撃するのか？--郡山市民に訴えられた公立中学校教師その２
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
○○教諭は悪しき一例だが、彼だけではない。福島の放射能問題で同じような行動をする人が散見された。
第一のパターンとして、勉強も調査もせずに、誤った情報を拡散し、騒ぎを大きくしようと試みる人がいた。
そこに福島市民の生活への配慮はない。自分の主張だけが大切な人が多いようだ。
第二に、放射能の問題を反原発の主張と無理に絡める動きがあった。
原発の是非の主張と今起きている放射能のリスク評価とはまったく別の話である。
前者は自由に語ればいい。ところが、人々の不安につけ込んで後者を強調して前者を語る人がいた。
これはとても卑劣な行為だ。
第三に、風評被害の恐ろしさを、まったく考えていない人がいる。
チェルノブイリ事故、スリーマイル島事故では、放射能による直接の被害は限定的なのに、その後の社会混乱が地域社会を壊してしまった。
同じ社会混乱による被害が福島に出ているのに問題を深刻に受け止めていない。
言論には責任が伴う。表現の自由は最大限認められるべきだが、福島と被災地に迷惑を与えるデマ、誹謗や中傷は止めなければならない。
「自由を壊す言論の自由」を私たちは決して認めてはならない。
320:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 20:19:28.86 WQeAUk7O0
>>318はMr.大阪星人宛です。
321:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/14 20:28:53.21 131/mz/s0
>>319
このように現に福島の人はお前らの撒き散らす根拠の無いデマや風評被害に迷惑しているのである
322:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 20:34:28.77 WQeAUk7O0
>>319
直接の加害者の役所団害や利権団害が被害や被害者に対して責任を否定
するのは放置し無視して、被害者に当たる一般市民が語る実際を風評被害として
肯定するって言うのは専門でいうと団害役人が国民の血税を使って国民に
無力感を学ばせるという非人道で傲慢な方法です。
あれこれ話を混ぜると何言ってるか解らなくなるから、テーマを絞った
が言いと思います。
323:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 20:43:04.60 zMUgqdy/0
>>322
この話をふくらませるつもりはありません。頭の片隅にいれていただければと思います。
当然直接の加害者の役所団害や利権団害に対しては責任を追求すべきです。
324:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 20:46:47.85 WQeAUk7O0
>>323
わかりました。ならばわたしも風評被害という表現以外は共感できる
感じがあります。
>>321
怖っ！ダークサイドの大阪星ダースベイダーが降ってきたって感じだね。
何かの呪いかなこの執念は。もしこれが公務員ならこれが
被曝した国民に対する態度なのかな。
この逆恨み度合いは異常者並じゃない？
325:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/14 20:51:00.48 07YK9L8/0
風評被害、この言葉の定義の都合のいい拡大解釈
326:地震雷火事名無し(西日本)
13/05/14 21:15:24.51 EPtmfXccO
>>319を見ていると、天動説の立場からガリレオを裁いているかのようだ。
それでも地球は回っているし、それでも放射性物質は危険なんだよ。
327:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/14 21:19:14.85 VSHh7R4W0
>>326
アホか。
危険の程度を無視して話をしても意味は無い。
そうやって「放射性物質はこんなに危険」とか言ってる人がいるせいで、ストレスを受けて免疫機能が低下して
がんになる人が出てくるリスクは確実に存在する。
リスクの大きさを無視するなら、「それでも放射性物質は危険なんだよ」という発言が人をガン死に追いやるリスクが有る事は確実。
どう責任を取る気だ？
328:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 21:36:26.57 Fu/ZFSl30
世界に発信される福島の現実
●● 浪江町の黒い物質（14万cpmバージョン） ♪
URLﾘﾝｸ(fukushima-diary.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
140,000 CPM from black substance
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The video of radiation measurement for “black substance” was uploaded on Youtube.
Black substance is the extremely radioactive material containing cyanobacteria.
Details and location data are not reported, but Fukushima Diary posts this as a reference for the potential research in future.
The radiation level decreased to be 120,000 CPM with one sheet of paper. It became 100,000 CPM with two sheets of paper.
Iori Mochizuki
_____
Francais :
Substance noire a 140 000 CPM
La video de la mesure de la radioactivite de la “substance noire” a ete mise sur Youtube.
La substance noire est la chose extremement radioactive qui contient des cyanobacteries.
Les details et le lieu ne sont pas precises mais le Fukushima Diary publie ceci pour les possibles recherches futures.
La radioactivite a chute a 120 000 CPM avec une simple feuille de papier. Elle est tombee a 100 000 CPM avec deux feuilles.
329:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 21:37:06.48 Fu/ZFSl30
● GW中に東北道を使った安全厨は脂肪だな ♪
国見SAの線量測定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
放射線管理区域ですw
330:地震雷火事名無し(庭)
13/05/14 21:41:16.72 JVynNOZ/0
>>326
いい加減量の概念くらい持とうね。
331:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/14 21:41:37.26 Fu/ZFSl30
基地害チョンすら食わない宮城の※
●● 情報隠蔽キチガイ宮城県終了のお知らせ ●●
平成25年3月28日、平成25年3月20日に、韓国の食品医薬品安全庁は
、輸入停止措置の対象となる品目に「宮城県の米」を新たに追加した
ことを発表いたしました。
韓国の輸入規制措置の概要（平成25年3月20日時点）（PDF：196KB）
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
.
332:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/14 23:28:49.50 WQeAUk7O0
>>324のコメントについての追加と訂正です。
このテーマについては私もこれ以上コメントや反応をするつもり
はありませんが、実は先ほどの>>324のコメントは
アゴラの記事内の中学生教諭の情報をきちんと確認せず返事をしていません
でした。ですので申し訳なかったのですが意見を訂正＆追加します。
今確認してみた所中学生教諭の態度に関してはきちんと自分の意見や姿勢を伝える態度をとり、
言っている内容も表現の自由をきちんと行使しているので賞賛に値するという感じがありました。
これを否定するのは国境なき記者団の2013レポートにあるような
異常事態の表れと私は感じました。あくまで個人的見解なので
これについてのお返事は入りません。
333:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
13/05/14 23:39:45.05 98vVUrN8O
>>327
そんなことまで面倒みれるかよ。甘えんな。
334:地震雷火事名無し(芋)
13/05/14 23:48:14.15 3mQPMRoX0
【原発】放射能をばらまいても問題ないの？【議論】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
335:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/15 00:36:57.06 Dr9/5soz0
不安がらせるの良くないと思うけど、ほんとに危険な放射能や放射性物質
に対して気をつけましょうという事で癌になるって言うのはおかしいんじゃない？
336:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/15 00:37:40.60 neyEGMlx0
>>308
これは素晴らしい！
まれに見るほどの素晴らしいレスですよ。
これ、皆で、あちこちに普及しましょう！
337:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/05/15 01:06:06.43 OzSUl55W0
核緊急支援隊『ウィキペディア（Wikipedia）
要約**
核緊急支援隊（Nuclear Emergency Support Team、略称NEST）はアメリカ合衆国エネルギー省**の国家核安全保障局**の下で
核・放射能に 関する事件・事故に即座に対応することを目的とする、原子力科学者、エンジニア、IT関連技術者、法律家、医師・看護師、気象予報士から
選抜されたメン バーによって構成される専門家集団である。
***
歴史***
概要***
現在NESTは約1000名の人員が所属しており、エネルギー省に充てられた核緊急対応予算の約半分を元に活動を行っている。
アメリカ政府から NESTメンバーに対して与えられる報酬は寸志のみであり、事実上のボランティアである。
NESTメンバーは、普段は別の職業に就いているが、その大半が エネルギー省やロスアラモス国立研究所を はじめとする
アメリカの原子力発電やITに関連する公的機関で働いているため、
NESTには核兵器、気象予報、通信技術、放射線医学等に精通した理科系エ キスパートがそろっている。
そのほか、法律家、人文社会学者、安全保障学研究者等の文系エキスパートも所属しており、
NESTはいかなる事案にも対処しう る総合的な実力を有する。 彼らは常時24時間、核テロリズムの脅威や放射能漏れ事故が起こった場合に備えており、
呼び出しがかかればその場所が国内のどこであろうと、4時間以内に 対応することができる。 ***
装備**
NESTはヘリコプター4機、飛行機3機をふくむ航空小隊を保有している。これを使用し、いち早く現場に駆けつけたり、核兵器が内部から発している 放射線を空から探知したりもする。
また地上では放射能探知機を積んだ“ホットスポット・モービルラボ”と呼ばれるワゴン車で市街地を巡回する。
捜査の過程 でテロリストとの遭遇が予想される場合は、戦闘訓練を受けた一部のメンバーに銃器を携行させる場合もある。
現場での捜査用には、放射線の探知機を隠したバックパック、ブリーフケースを装備し、私服を着用して捜査に当たる。
同様に、公共施設や野球場等では、観客や 客席販売員に扮したNESTメンバーが小さな探知機が入ったビール・クーラー等を装備する。
また、毎週、各チームが全米の異なる都市で任意の捜査活動を行 い、港や倉庫地帯といった、密輸された核兵器やダーティボムが保管されている可能性のある場所を集中的に巡回している。
核兵器解体においてはX線、赤外線センサー等の装置を使い、兵器の危険性等を調査したり、チームが安全確保のために必要と認めた場合は、NESTが切り札 として装備している
30mm機関砲を射撃して核兵器を破壊したり、起爆用電子回路を液体窒素で凍らせたりする。
安全かどうか疑わしい兵器は大きなテントを 張り、ポンプを使ってその中を泡状消化剤で満たし安全を確保することもある。他にも解体時にはムーンスーツを着て高速液体研磨カッターを使用する。
http:
//ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E7%B7%8A%E6%80%A5%E6%94%AF%E6%8F%B4%E9%9A%8A
我が国の特殊部隊
セシウム誤摩化し隊
338:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/15 01:14:28.63 neyEGMlx0
>>327
①病院でCT撮影を受けるのは、検査や治療に必要な最小限にした方がいい？
YES or NO？
②人口放射性物質による外部被曝や、内部被曝は、避けられるものであれば、
なるべく少なくした方がいい？
YES or NO？
③人口放射性物質による外部被曝や、内部被曝は、避けられるものであれば避けましょうと
人に勧めることは、その人にストレスを与え、ガンにする？
YES or NO？
④上記の③でYESの場合、それは定量的にどれくらい？
（参考）ICRP Pub.60(1990年勧告)
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
100mSvの被曝で、致死ガンの発生が0.5%
339:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/15 01:15:41.55 neyEGMlx0
>>338
に誤記がありましたので、修正します。
人口（誤） ⇒ 人工（正）
340:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/15 01:34:07.21 M/U8qwtf0
福島市で実際にガラスバッジをつけて測定した人の外部被曝は87％が年間換算2mSv以内
線量減衰ペースは想定より早く、今年は大半の人の追加被曝量が年間1mSv以下に収まるだろう
URLﾘﾝｸ(www.city.fukushima.fukushima.jp)
日本生活協同組合の2012年度上期調査では334サンプル中331サンプル(99％)の食事で不検出（検出限界1Bq/kg）
検出された食事の最大値は3.2Bq/kg
URLﾘﾝｸ(jccu.coop)
南相馬市の学校給食提供食の放射線量の測定結果は（検出限界0.4～0.6Bq/kg）今年は全て不検出
URLﾘﾝｸ(www.city.minamisoma.lg.jp)
南相馬市の保育園給食提供食の放射線量の測定結果は（検出限界0.4～0.8Bq/kg）計測開始以降全て不検出
URLﾘﾝｸ(www.city.minamisoma.lg.jp)
福島県庁消費組合 食堂放射能測定結果 福島産の米、食材を使用して全て不検出（検出限界0.47～0.9Bq/kg）
URLﾘﾝｸ(www.fukushima-shouhi-kumiai.jp)
南相馬市民の内部被ばく検診「ホールボディカウンター（ＷＢＣ）による」の結果
大人、子供とも、セシウムの検出率は下がっており、2012年3月で子供の99%、大人の90%以上が検出されない
URLﾘﾝｸ(www.city.minamisoma.lg.jp)
外部被曝も内部被曝も健康被害が出る可能性は極めて低い
341:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 02:03:04.08 iKrxtfXe0
>>338
>④上記の③でYESの場合、それは定量的にどれくらい？
定量的に考える必要はないらしいよ。
危険があるならそれを啓蒙するには定量的な検討は不要らしい。
だから、放射性物質が危険だと喧伝することは人をガン死に追いやるリスクが有る行為。
342:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 02:11:17.72 iKrxtfXe0
>>338
①病院でCT撮影を受けるのは、検査や治療に必要な最小限にした方がいい？
YES
②人口放射性物質による外部被曝や、内部被曝は、避けられるものであれば、
なるべく少なくした方がいい？
NO
避けるのが容易であれば避ければいい。
リスクに比べて避けるコストが高ければ無視しても構わない。
③人口放射性物質による外部被曝や、内部被曝は、避けられるものであれば避けましょうと人に勧めることは、その人にストレスを与え、ガンにする？
YES
④上記の③でYESの場合、それは定量的にどれくらい？
放射性物質の危険の場合には定量的な議論は必要ないらしいので
それに関連した話であるこの場合も定量的に考える必要はない。
どれほど僅かなリスクであれ、上乗せされるのは許されないそうなので、
放射性物質が危険だと喧伝することのリスクは定量性に関係なく許されない。
343:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/05/15 02:35:18.35 HYdBOCzj0
タバコは良くないよ、禁煙しましょう、タバコの副流煙は良くないよ、避けましょう
→ストレスで癌
344:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/15 08:46:57.80 Dr9/5soz0
癌ってストレスだけでなる物じゃあないんだよ。放射性物質に気をつけ
ましょうっていって気をつけることはストレスだというより
放射性物質が安全だと思い込まされたり信じ込んでも、安全と思い込んだ
放射性物質のほうが癌を強める働きがあるかどうか、実際に放射性物質
を食べて「安全だ」って思いこんでやってみたらわかるんじゃない？
345:地震雷火事名無し(関東地方)
13/05/15 09:07:32.99 Ui3aypAiO
太り過ぎると生活習慣病のリスクがありますよ。出来ればもっと痩せた方がいいですよ。
→ストレスでガンになる。余計なことを言うな！人殺し野郎！
346:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/15 09:15:48.65 Dr9/5soz0
>>341
癌がどういったことでなるかも理解しないで、放射性物質に気をつけ
たがいいという事をストレスだと決めつけること事態がおかしいんじゃない？
お抱え利権の情報操作により気をつけて放射性物質の害にたいして対応できない事の方が
ストレスに感じる害のが高いと思うけどね。そのストレスの害が癌にさせる
事についてはどうして調べないのか調査がおかしいね。国民の血税使うなら
もっと賢くやったがいいんじゃない？役所やお抱え者の調査や受け取り方が
はじめからお抱え利権団害の代弁するつもりしかないの所が明らかにおかしい。
役所とそれと手を組んだ利権団害がその話に一般市民を洗脳して
利権団害仕様のお抱え狂信者にしようとするのがそのやり方でしょう。
347:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/15 09:21:08.13 GGztWanB0
>>333
＞甘えんな。
はあ？ふざけんな。
人の命を危険にさらす行為をしておいて「甘えんな。」だと？
ふざけるのも大概にしろよ？
>>344
自分の行為に対して「人を死に追いやるリスクが有る」といわれると急にリスクを定量的に相対化しようとするんだな。
放射性物質に関しては、「避難させることによって健康を害するリスクがあろうとも放射性物質を避けるべきだった」とかいうのにさ。
「放射性物質によるリスクはどれほど小さいものであっても許さん。」とか、許す、許さないじゃなくて、
何かを犠牲にしても避けなければいけないほど大きいリスクかどうかが重要なのに。
348:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/15 09:34:47.58 Dr9/5soz0
>>344
定量とかリスクとかなんなんだ？何についていっているのか解りません。
ちょっと意見も私にとって理解しがたい所がかなりあります。
後今仕事中であまりコメントできない状況ですのであまり仕事を犠牲
にしてまでこのわけのわからないやりとりに時間を割く事が出来ません。
返事なくてもご了承ください。
349:地震雷火事名無し(愛媛県)
13/05/15 09:41:22.51 SuYGik3y0
なると思えばなるようなところはあるらしね
あのすいません巣鴨までわかります 副流臭
禁臭なんすよねあのタクシー
350:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/15 09:51:36.09 6eKbaOWz0
>>348
>>344＞癌ってストレスだけでなる物じゃあないんだよ。
癌って放射線被曝だけでなる物じゃあないんだよ。
っていうか被曝によるリスクは実は非常に小さい。
放射線被曝によるリスクを喧伝する人達は「リスクがどれほど小さくても存在するだけで駄目だ、避けられるものなら避けるべきだ」という。
放射性物質を避けなければならないと思うストレス、避けるための行為によるストレスのほうが発がんリスクとしては高いかもしれないのに、
放射線被曝による発がんリスクは特別で、どれほど被曝によるリスクが低かろうと、他の原因によるリスクが大きかろうと被曝を避けるのは当然だという。
つまり、リスクの大きさを比較して、どちらをより優先して避けるか、リスクを避けるためのコストはどれほどか、
あるリスクを避けようとする行為が新たなリスクを生むかもしれない、と言うことは一切考慮しなくて良いと主張している。
そこで俺は、そういう人達が「放射線は危険だ」と喧伝する事が人をガン死に追いやるリスクがある、という事実を指摘して、
定量的な比較をしないならそのリスクも無視はできないはずだ、と言っているのだ。
年100ｍSv被曝する環境で暮らすのは俺だって嫌だが、年1ｍSvを超えたら危険、とかリスクの大きさを無視してアホな事を言うから
リスクの大きさを考慮せずに考えるならこういうこともあるよ、と指摘しているわけ。
351:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 11:00:26.67 DgLmpfK10
チェルノの小児甲状腺癌もストレスが要因だったのかもね
「にこにこ笑っている人は放射能の影響は受けません」
ってのもあながち嘘じゃないってことか
352:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/15 12:06:56.94 kNs5tbgO0
チョウやサルなども「ホーシャノーがどうのこうの」とかいう「呪文」でストレスを受けて様々な異変を起こすわけか。
とんでもなく効く「呪文」だな。
福島原発周辺で「動植物異常」相次ぐ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
353:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 12:30:05.44 T3AjeVDA0
●● 汚染車両に乗車していた子供が疼痛,痙攣,歩行障害
●● 医師が「放射線による可能性がある」と認め、診断書
URLﾘﾝｸ(merx.me)
双子が送迎などで汚染車に乗車
北海道に移住した双子の子供が、福島県双葉郡の川内村に住んでいた祖父母が避難の際
に汚染地域から持ち出した車(ミニカ)に、3月から7月にかけて送迎の際に乗車していたと
ころ双子のK君Y君が、同時に倦怠感で寝込むようになったという。
更に7月下旬に、双子の祖父母が身の回り品と原発爆発から4ヵ月半、野外に放置されて
いた別の車(フォレスター)を取りに、川内村に一時帰宅し、北海道へ持ち帰り、双子は
フォレスターにも乗車するようになった。
すると、8月半ばにK君の右足ふくらはぎ疼痛が始まり、Y君の痙攣が始まり、9月にはY君
の歩行障害が始まった。
診断書
URLﾘﾝｸ(merx.me)
URLﾘﾝｸ(merx.me)
数グラムの「土埃」からセシウム合算6,494Bq
12月に、道民放射能測定所のベクレルモニターLB200にて、土埃(耳かき数杯程度＝数グラム)
を測定したところ、1万数千ベクレルを確認。横浜の同位体研究所にも同検体を測定依頼した
ところ、数グラムの「土埃」からセシウム137＝3,587Bq、セシウム134＝2907Bq、セシウム
合算6,494Bq(kg換算で130万ベクレル)が検出されたという。
354:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/15 13:20:49.47 Dr9/5soz0
ストレスがかかったら全員癌になるのか？本当どんな頭の構造になっているんでしょうか。
周りの専門から馬鹿扱いされてしまうので、そんなデマ話まじめに教えてくれなくって
いいです。
355:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/15 13:22:03.23 f0WxzRxR0
>>347
ﾊｹﾞﾜﾗｗ
君を風評被害危険厨と命名しようｗ
356:地震雷火事名無し(家)
13/05/15 13:58:16.24 bv4gRsKM0
>>352
＞チョウやサルなども「ホーシャノーがどうのこうの」とかいう
＞「呪文」でストレスを受けて様々な異変を起こすわけか。
＞とんでもなく効く「呪文」だな。
安全厨は、「水にやさしい言葉をかけると物性が変わる」とか言ってる
ド基地害と同類だってことでしょｗ
そういえば安倍壺も妻昭恵(ソンヘ)に勧められてゲルマニウム水を
飲んでたよねｗ 昭恵もゲルマニウム美顔ローラーとか使ってんじゃね？
357:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/15 14:01:40.83 f0WxzRxR0
そろそろ工作員の屁理屈をテンプレ化する時期が来たんじゃまいか
358:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/15 14:22:03.79 4qzvd1Rh0
>>352
一体何の話をしてるんだ？チョウの変異とか、ストレスによる発がんリスクの話と全く関係ないが？
>>354
全員が癌になるなんて何処にも書いてないが？
そのリスクが有る、と言ってるんだよ。
極わずかだがリスクが有る、ということと、確定的なリスクが有る、ということの区別がつかないのか？
だから、どんなにわずかな放射線被曝でも避けられるものなら避けるべきだ、とか言い出すのか。
>>355
わずかな放射線被曝の危険を過大に主張する人と全く同じ論法で危険を主張してみた結果だから、それはまさに正しい命名。
>>357
同じ論法でリスクを指摘されて初めて自分が屁理屈を言ってたと理解できたか。
359:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/15 14:27:18.92 qWSB4MJm0
>>352
ああ、放射線被曝によって発ガンしたのを、ストレスのせいにしようとしてると誤読したのか。
放射線被曝による発がんリスクはもちろん存在するし、実際ガンになる人は出るだろう。
無駄に危険を喧伝することでストレスを受けて発ガンするリスクも存在するし、実際ガンになる人は出るだろう。
その2つは全く独立した話で両方起こり得ることだ。
360:地震雷火事名無し(新潟県)
13/05/15 15:58:10.75 dlJ4j8Sx0
>無駄に危険を喧伝することで
(爆笑)
すごいなもう
従いまして、労基、公衆被ばく等の数値は詳しく説明いたしません
ズルしてるのばれちゃうからw
361:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/15 16:09:24.09 JiWRTyGS0
>>352
ヤマトシジミの大瀧出てるんだけど、その会合大丈夫なのw
362:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/15 16:12:12.31 JiWRTyGS0
野山に落ちてる木の実等「のみ」食べ続けてる人間が居たらまた話は別だけど、
そんな人は居ない、よってそのニホンザル程の被曝を受ける人も居ないけど。
まさか猿でLNTの具体化を図ろうとしてる？つーか、それ甲状腺がんと何の関係が？w
363: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 20:01:02.96 qSnTCGge0
>>276
福島県の検査は医師が行っていない
内容を簡略化し検査項目を減らし一日当たりの検査実施人数だけを増やしたい
そんな検査で本当に精度の高い検査結果が得られると思ってる？
あんたの方が、素人判断は止めたほうがいいですよ。
364:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/15 20:21:44.24 M/U8qwtf0
URLﾘﾝｸ(fukushima-mimamori.jp)
甲状腺検査は、福島県立医科大学と、福島県内外の医療機関などが連携して実施します。
URLﾘﾝｸ(fukushima-mimamori.jp)
>>273検査項目は減らしてない
スクリーニングと普通の診療の調査とは違う
365:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 20:45:54.22 jHV5aLuPi
>>363
医師免許アップしてみww
366:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 20:47:50.74 PVZVaocG0
>>363
検査は誰がやるにせよ専門医の方の監修の元でやるわけでしょ
精度をどこまで求めるかわかｔりませんが
世界中の医者を呼んで同じ検査をしたとしても
ほぼ同じ結果が得られると思いますよ。
367:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 20:49:17.51 jHV5aLuPi
今晩10時に日テレで雲の階段みてみw
まるでおまえだwww
368:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 20:51:11.58 jHV5aLuPi
>>367
363にコメだ
369:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 20:52:56.82 jHV5aLuPi
>>363
アップできないのならおまえは
素人だろwww
370:地震雷火事名無し(家)
13/05/15 20:58:02.38 NBdPZo3Z0
>>362
猿は雑食だから、汚染された野山で色々食べていると思うけど、
汚染された農地と汚染された野山で取れた作物を食べるということにおいては、
猿と人間に大した違いは出ないと思う。もちろん移行係数の違いはあるかもしれないけど。
汚染地での地産地消を全うしている人は、猿に近い人体汚染が始まっていると思う。
371: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 21:00:52.73 qSnTCGge0
長年、放射能は危険。放射能に被曝すると癌になる。ほんの少しでも漏れてはいけない。
そう言っていたのに、いざ大量に漏れると安全です。安心してください。
笑っている人には放射能は寄って来ません。
おかしいと思わないんですか？そんな嘘つきの片棒を担ぐ気ですか？
放射線は、わずかでも危険なんです。レントゲンと比べては駄目なんです。
レントゲン室のドアには放射性管理区域のマークがあります。
レントゲンだって危険なんです。レントゲンと比べて安全といっては駄目なんです。
妊婦はレントゲンを撮らないでしょ？撮っては駄目でしょ？
妊婦は特にほんのわずかでも浴びては駄目なんです。
放射線を浴びる可能性の有る場所は、妊婦は絶対に立ち入ってはいけないし、立ち入らせてはいけない。
妊婦が放射線を浴びると、胎児の細胞分裂時に遺伝子異常を伴う分裂が起こって、
奇形や繋留流産の可能性が増大する。
全員、奇形や流産になるわけでは有りませんが、危険が増大するんです。
福島県や東日本のホットスポットといわれている所は、妊婦や子供には危険すぎます。
避難するお金が無いとか心配する前に、東京電力に相談してみてください。
東京電力だって自分が悪いと知っているはずです。必ず力になってくれるはずです。
372:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:04:14.78 jHV5aLuPi
>>371
御託はいいからはやく
医師免許アップwww
373:地震雷火事名無し(家)
13/05/15 21:05:53.15 NBdPZo3Z0
>>371
東電にそんな良心はありません
断言します！
374: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 21:12:25.83 qSnTCGge0
>>366
根拠も無いのに世界中の医者を呼んでもとかよく言えるね。
世界中の甲状腺専門医がどんな検査をしているか解ってて世界中の医者とか言ってるのか？
精度を何処まで求めるか解らないなら黙ってたほうがいい。
精度は診察する医者が納得するまでするもので、
誰かが作ったマニュアルにそって、
「今日は１日で９００人検査しました」とか言ってる様なのは、
精度の高い検査にはなりえない。
375: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 21:14:46.51 qSnTCGge0
>>367
雲の階段、先週からつまらなくなった。
離島で無資格だから納得も出来たけど、
東京の大病院に勤めるとかムリゲーすぎｗ
376: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 21:19:19.36 qSnTCGge0
>>372
おまえ匿名掲示板で、なにバカなこと言ってんだよ。
消防かよ。
377:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:24:08.40 jHV5aLuPi
>>376
開き直るなバカwww
頭大丈夫かwww
なんだ素人かwww
説得力ゼロなんですけどーwww
378:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 21:24:44.94 PVZVaocG0
>>374
私は素人だから黙れといわれれば黙るしかないんで
逆に聞きます。
精度の高い検査をしたら
福島や他県の調査結果（のう胞率や甲状腺がんの有無）が大幅に変わると
お考えですか？
379:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:26:16.86 jHV5aLuPi
危険を煽ってるけど
おまえの頭が危険なんだよ！バカ
380:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:29:29.86 jHV5aLuPi
>>378
おれは素人だからしらねーよw
釣られなくて残念でしたww
381:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:39:55.20 xdH/npsb0
そもそも、名前と出身地を伏せて、画像のみをランダムに提示し、
全国のどの患者かわからないようにして医者が診断する二重盲検を取り入れなかった段階で
何を言われても、どんな嫌疑をかけられても、言い訳できないはずなんだが？
382:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/15 21:42:52.27 M/U8qwtf0
その疑いの目を木下黄太あたりにも向ければいいのにな
383:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:44:53.41 xdH/npsb0
>>382
木下黄太を含めて、あらゆる対象に疑いの目を向けている。
その結果、念のための安全を採択するのが個人の自由。
その自由に文句を言われる筋合いはねぇ。すっこんどれ。
384:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/15 21:46:27.27 M/U8qwtf0
どの程度の危険なのか考えもしないくせに偉そうな口を叩くな
お前こそすっこんでろ
385:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:47:46.55 xdH/npsb0
>>384
そういうことが俺に対して説得力が保たれたのは原発が爆発するまででござるｗｗｗ
386:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:48:57.05 xdH/npsb0
>どの程度の危険なのか
それを説得力もたせるための方法もあった。（二重盲検）
それをしなかった段階で、お前らの負け。
387:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:49:33.29 jHV5aLuPi
>>381
事故後のこの状況でそんなこと
できる？
素人は何とでもいえるがw
高みの見物でなーんも考えていない
おまえバカだろww
388:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:50:15.86 xdH/npsb0
>>387
はいはいわろすわろす
389:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:54:46.18 jHV5aLuPi
>>385
おまえが検査しろ!
何万人もw
ここでPC叩いてるだけの
バカが何を言っても説得力ねーよww
390:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 21:57:44.86 jHV5aLuPi
>>388
はー？反論？
もう いっぱいいっぱいか？
391:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:57:53.95 xdH/npsb0
なんならエコー画像のデータを公開されたらいいんじゃないでしょうか？
メタデータを一切伏せて、世界中の医者にランダムに１０枚診断してもらって
集計してみたら絶大な信頼が得られますよ！！いいじゃないですか、やってみません？
絶対にいちゃもんをつけてやりたがらないでしょうけどね。
392:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 21:59:40.21 xdH/npsb0
>>390
>>382
もちろん、賛成ですよね？ 全世界規模の医者のボランティアの強力を得て実施する
巨大な二重盲検プロジェクト。
393:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:00:33.01 jHV5aLuPi
>>378
ほら 始まるぞw
雲の階段
鏡を見てるようだぞ
偽医師
394:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 22:05:16.42 xdH/npsb0
>>393
ところで、誰がどのレス番で「自分は医師である」と主張したんだ？
あ。ごめんごめん、おなじみの工作活動ですよね。パターンすぐるｗ
他人のレスを捏造していってもいないことを言ったかのように主張するｗ
395:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:06:07.18 jHV5aLuPi
おまえなんで医師にならなかったの？
センター90パーとれなかったから？
帝京やマリアンなら10年死ぬ程頑張れば
いけるかも？頑張れーwww
396:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/15 22:08:09.39 PVZVaocG0
>>393
俺？素人だよ。医者だなんて一言も言ってないよ
常識的な線でこのスレに参加しただけ。普段はロムラー
397: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 22:08:44.04 qSnTCGge0
>>384
どの程度危険なのか解っていなくとも。今まで危険だから絶対に漏れないようにしてきたんだろ？
それを、大量に漏れたけど、未だに漏れ続けているけど、汚染水を海に捨てちゃうけど
安全です。安心です。って言ってる奴等の味方をするって言うのは、
よっぽどのバカか悪人に決まっている。
今まで危険とされていたものを安全ですという根拠が全く無い
世界中の人が心配しているのに、安全ですという悪人
398:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 22:10:58.64 xdH/npsb0
>>393
ちなみに俺も>>396 と同じで素人で普段はロムラー。理系の企業人。
今夜は暇だったから屑どもの相手をしてみたｗｗｗ
399:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:12:31.81 jHV5aLuPi
>>374
お医者様れすか?www
400:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/15 22:13:28.65 xdH/npsb0
>>399
おまえはまず >>394 に答えろ。屑。
401:地震雷火事名無し(長屋)
13/05/15 22:21:49.60 w6zeHWkQ0
>>397
どの程度危険かが問題なんだろｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃね？ｗｗｗｗ
402:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:25:20.80 jHV5aLuPi
>>397
俺は素人だ。専門的なことは
わからない。原子工学も
放射線医療も学んでいない。
おまえらは しっかり専門を
学び レスしてるんだろう。
少なくとも2～3年後はチェルと
同等か以上の状況になると断言
するんだな？
403:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/05/15 22:28:01.17 jHV5aLuPi
>>400
お前に命令される筋合いは
ねーよバーカwww
404: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/15 22:29:44.25 qSnTCGge0
しかし、福島は他の東日本に比べれば、曲がりなりにも検査して貰っているわけだし
多少は安心できる部分も有ることは認める。
問題は何も検査していない東日本の子供たちやそれ以外の日本中の子供たち
被曝さえしていなければ、発病しなかった人でも、
被曝したせいで小児甲状腺癌になる子が今後何年間にもわたって増え続ける。
それで人口が激減したりはしないけど、水俣病よりは被害者が増えるだろう。