13/05/10 21:36:22.87 OsVwjr9Q0
探したけど無いようなので立てました
初めて立てたので色々ミスが有るようです。
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 16 です。
よろしくお願いします
3:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/10 21:37:10.75 OsVwjr9Q0
お約束
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
4:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/10 21:37:45.04 OsVwjr9Q0
◆テンプレ用ソース
919 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2013/03/10(日) 05:25:51.78 ID:9d03TIjp0
>>914
テンプル以下のようにピックアップ
なるべく中立的に選らびました
ただし、安全側の人のソースはツイッターかウィキどまりなんで、
最低限論文を提示すること
●放射性ヨウ素の初期被曝量推定について(2013.02.20 早川正美)
URLﾘﾝｸ(1am.sakura.ne.jp)
●小児甲状腺ガンの転移率、甲状腺病変に関する分析
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com) （英語論文）
URLﾘﾝｸ(www.jmedicalcasereports.com)（英語論文）
URLﾘﾝｸ(www.nlm.nih.gov)（英語論文）
URLﾘﾝｸ(www.hormones.gr) （英語論文）
●神戸六甲の甲状腺調査
URLﾘﾝｸ(rokko-news.sblo.jp)
●東京伊藤病院での甲状腺調査
URLﾘﾝｸ(firestorage.jp)
●微小乳頭がん（オカルト癌、潜伏ガン）について（英語論文）
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
●ＷＨＯの福島の被曝についての見解（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
●山下俊一のチェルノブイリ調査論文（フクシマ前後での山下氏の発言の相違を確認できる）
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)（日本語）
日本内分泌外科学会, 日本甲状腺外科学会『甲状腺腫瘍診療ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ 2010年版』
URLﾘﾝｸ(www.jsco-cpg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hotthyroidology.com) （英語論文）
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf （英語）
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp) （日本語）
URLﾘﾝｸ(takedanet.com) （武田邦彦氏の山下論文評価）
●フクシマ疎開裁判の対照群調査見解
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●北海道内科医松崎道幸医師の福島甲状腺ガン分析
URLﾘﾝｸ(1am.sakura.ne.jp)
●福島の甲状腺がん多発に関する疫学者の見解
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●福島県民情報
平田村の民間医療機関、県の検査とは別に独自に甲状腺検査(福島2013/03/01)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
南相馬の状況
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/10 21:38:19.35 OsVwjr9Q0
>>3のテンプレ用のソースはスレごとに適宜編集していくということで暫定。
論拠となるものがあれば>>3にアンカをつけて提示してください。
テンプレここまで
6:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/10 21:48:51.56 OsVwjr9Q0
>>5
>>3は>>4の間違いです。
色々ミスしてすみませんｍ（_ _）ｍ
7:地震雷火事名無し(庭)
13/05/10 22:53:27.07 UKzD+yNa0
インプット→放射性ヨウ素の被曝量は福島がチェルノブイリより２～３桁低い 対象→普段のヨウ素の摂取量が多いので福島の方がヨウ素を取り込みにくい
アウトプット→福島はチェルノブイリ並かそれ以上に甲状腺癌が発生する！なにも起きないはずがない。
どんなトリックですか？
8:地震雷火事名無し(庭)
13/05/10 22:53:51.71 UKzD+yNa0
放射能被害の発生を声高に訴えてきたオオカミ少年は、悲劇を望むようになる
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
9:地震雷火事名無し(庭)
13/05/10 22:54:31.42 UKzD+yNa0
夜の社会心理学者さんの「放射能被害を不安に思っている人は、なぜ不安を増大させる情報を選択的に入手しようとするのか？」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「低線量被ばくでも重篤な健康被害をもたらす」と信じている人たちにとって、事故から2年を迎えようとしているのに
「現在のところ重篤な健康被害はもたらされていないばかりか、軽微な健康被害もない」という現状認識は、認知的不均衡な状態にあることになります。
自分の信念と現状が一貫していない。
そこで、「政府は情報を隠蔽している」とか「ほんとうは健康被害がもたらされているのにマスコミが公表しない」とか、
「２年では健康被害はまだ発生しないが、5年後や10年後に発生するだろう」とか解釈して、自分の信念と一貫するようなかたちで、認知を均衡化していくことになります。
だから、「放射能被害を不安に思っている人のほうが、わざわざ不安を増大させるような情報を選択的に入手しようとする」という一見するとパラドクシカルな行動をとることが多くなるのです。
あえて不安を増大させるような情報に接すると、「やっぱり自分の信念は正しかった」と思えるようになるのです
10:地震雷火事名無し(長野県)
13/05/10 23:14:53.47 6Pf2KIfy0
>>8-9
>先週、WHOが「福島で健康被害が出る恐れは極めて小さい」という報告書を出したり、
>環境省からは「子供の甲状腺調査結果でも福島県で他県と比べて異常な結果は出ていない」というニュースが出てきました。それは喜ばしいニュースのはずですが、
>不思議なことに「脱原発」に熱心な人々からはあまり「よかった」という声が聞こえてきません。
>それどころか「どうせ国は真実を隠しているのだろう」といった陰謀論に走る人々もいるほどです。
WHOとIAEAの関係や、チェルノブイリの時の情報隠蔽を見れば明らかだろがｗ
真実はどこに？」 ～ ＷＨＯとＩＡＥＡ 放射能汚染をめぐって ～
URLﾘﾝｸ(www.savechildrengunma.com)
11:地震雷火事名無し(庭)
13/05/10 23:57:01.04 UKzD+yNa0
このように陰謀論に走る人がいて、とても驚きです。
12:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:04:29.91 PpjC55Ez0
>>7
事実として、現に多発している。
⇒インプットが間違っている。嘘いつわり、隠ぺいがある。
（証明終）
13:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:12:01.16 RB/+oxG40
>>10
WHOの推定に間違いはない。
だが事実として、現に多発している。
⇒WHOに提出したデータに、嘘いつわり、隠ぺいがある。
（証明終）
14:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:15:20.92 RB/+oxG40
>>9
事実として、現に多発している。
⇒認知的不協和にあるのは、『夜の社会心理学者』とやらの方。
（証明終）
15:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:22:11.99 RB/+oxG40
>>8
事実と異なる。
最も望ましいシナリオは、
①安全性、経済性、将来性、防衛・安全保障の観点から、脱原発が実現される。
②既に起こった福島第１原発による健康被害が、なるべく小さいものにとどまる。
そして②を実現するには、
－予防（これ以上の被曝をしない）
－発病した際には、最善の治療を行う
－徹底した情報公開
が必要。
放射能による健康被害が、あまり大きなものになると、
正常性バイアス・同調性バイアスによる『消極的無関心派（わが国の大多数）』が、
パニックを起こす。それは非常に恐ろしい事態となる。
そんな事態にならないことを、切に望む。
>>8の筆者が『認知的不協和』の状況にある。
16:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 00:26:13.46 5cuvDeUq0
甲状腺超音波検査講習会
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
チェルノブイリでは、5000人の小児甲状腺癌が発生し、15名が死亡している。
しかし、癌が進行して死亡したことを確認したのは１名のみである。
多くの患児が他の原因で亡くなった。
手術合併症である両側反回神経麻痺による死亡や交通事故死、そして癌を苦にした自殺
チェルノブイリで甲状腺癌が発生した小児の平均被曝量は500mSVであることに対し、
福島では最大でも50mSVであり、チェルノブイリがヨード欠乏な地域である事に対し、
日本のヨード摂取量はWHOが必要としているヨードの10倍くらいあるため、癌が発生する可能性は低いのではないか。
有病率と発見率は異なるものである。
これを同じとして話してしまうことは問題である。
これまでに報告されている小児甲状腺癌の発見時点でのサイズは、日本では4.1ｃｍなのに対し、ベラルーシでは1.4ｃｍである。
これは、ベラルーシでは小児甲状腺癌が甲状腺エコー検査で発見されるため、早期に発見されるためである。
韓国では、甲状腺癌が日本の14倍発見される。
これは、韓国で甲状腺のスクリーニング超音波検査が普及しているためであり、
治療の必要が無い甲状腺癌を見つけてしまうことが問題となっている。
甲状腺癌は、ラテント癌（何らかの原因で死亡した者への剖検により，はじめて発見される癌）が多く、
フィンランドの調査では35％、日本では11-28％であり、その多くが10ｍｍ未満の微少乳頭癌である。
一般に小児甲状腺癌は１５歳程度に多く発生する。
それに対し放射線被ばくによる甲状腺癌では、被曝年齢が0-4歳で発生しやすい
また、チェルノブイリで多く見られた甲状腺癌は乳頭癌亜型であり、多発性である。
今回、福島で見つかった３例の甲状腺癌は、１５才くらいであり、３例とも一般的な乳頭癌である。
以上のことから、今回見つかった３名の甲状腺がは高精度の検診を行ったことによって、
通常成人で認められていたような甲状腺癌が小さいうちに発見された可能性が高い。
これが福島の子供達のベースラインの甲状腺癌の頻度となる。
17:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:29:20.40 RB/+oxG40
旧ソビエトでさえ、チェルノブイリ原発事故による健康被害を隠ぺいすることは、不可能だった。
まして今後のわが国では、絶対に不可能。
であれば、最初から徹底した情報公開を行い、
予防と治療をしっかりとやって、被害を最小化するとともに、
政府への信頼を高めるしかない。
18:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 00:32:49.39 5cuvDeUq0
スウェーデンで甲状腺がんは増加していない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
スウェーデンでは甲状腺癌は実数でほぼ同じか減っていることが分かります。
*1しかも、９歳以下の小児甲状腺癌はゼロ。
*2一番感度の良い、被害のよく分かる甲状腺癌ですら影響が出ていないのだから、
他の癌で目に見えるような変化がないのは不思議ではありません。
スクリーニングの効果がなければこんなもの
19:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 00:36:10.58 5cuvDeUq0
甲状腺検診で発見された甲状腺異常者(地域別、1991-1996)
URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)
結節がある人のうち10％ぐらいが甲状腺がんを持っている
これは汚染度関係無く大体一定だな
つまり放射線の影響であろうが無かろうが一定であるということ
今は機器の精度が向上してるから結節もがんも調べればもっと多く見つかるだろうけど
結節がある人のうちがんのある人は大体一定
福島以外の地域の結節の割合が同じか多いなら
他の地域でも調べれば福島と同じか多い割合で甲状腺癌が発見されるという仮説が成り立つ
つまり放射線の影響による甲状腺癌増加は確認できない
20:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:36:30.61 RB/+oxG40
>>18
スウェーデンで、小児甲状腺ガンが多かろうが少なかろうが、
チェルノブイリ周辺住民にとっては、何の慰めにもならない。
福島県で、現に多発が確認された地域の方々にとっても同様。
〇予防
〇治療
〇情報公開
これらをしっかりやっていくことが、政府や地方自治体の責務。
21:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:38:45.47 RB/+oxG40
>>19
話を先に進ませないための、多発しているか否か？の話題には乗らない。
それには何スレも前に、既に決着がついている。
22:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:40:27.87 RB/+oxG40
責任追及や、訴訟の話をしよう。
安定化ヨウ素剤は、なぜ三春町以外で、服用されなかったのか？など。
23:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:43:43.36 RB/+oxG40
訴訟の話を膨らませれば、
〇今後、隠ぺいされないように、注意すべき情報は何か？
〇情報公開法を用いて、請求すべき情報は何か？
この辺りに話が広がる。
24:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:45:51.20 RB/+oxG40
これまで国や地方自治体が行った『ミス』のうち、
実は『ミス』ではなくて、
『将来の訴訟を視野に入れた、故意の情報の隠ぺい』
と疑われるものは何か？
この辺りの話もいい。
25:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:50:21.96 RB/+oxG40
余談だが、情報公開法について調べたところ、
『議事録』で請求してはヒットしなくても、
『メモ』『メモ書き』『覚書き』『聞き取り』『ICレコーダー起し』・・・
のような多ワードで請求すると、いろいろヒットするらしい。
26:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 00:58:06.11 RB/+oxG40
総理大臣官邸でも、福島県庁でも、
人が集まって会議なり打ち合わせをやれば、
担当の役人が、必ずメモを取るか、録音している。
（議事録という形にはなっていなくても）
それを、破棄される前に、捕まえなければならない。
27:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 01:03:20.67 RB/+oxG40
>>20->>26に、
アホ、バカ、ゴミクズ、その他悪口雑言、レッテル貼りのレスがついたら、
その悪口雑言、レッテル貼りレスの２倍、訴訟と情報公開法についてレスする。
28:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 01:08:48.56 RB/+oxG40
世間的に決して有名でない自分の会社ですら、
会議のホワイトボードは、必ずコピーを取っているし、
ホワイトボードに付箋をつけた場合は、写真で撮影している。
情報公開法の請求ワードに、
『ホワイトボードコピー』『ホワイトボードの記録』『ホワイトボードを写したもの』
『付箋』『付箋を写真撮影したもの』『付箋をまとめたもの』
これらを入れるのも良いかも知れない。
29:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 01:10:26.77 5cuvDeUq0
風評被害で福島の住民を苦しめ続けているお前が言えたことか
デマと不勉強な国民のせいで風評被害が深刻である
URLﾘﾝｸ(www.city.fukushima.fukushima.jp)
9割以上が風評被害に苦しめられていると感じている
外部被曝も内部被曝も健康被害が出る可能性は極めて低いという現実のデータがもっと周知される必要がある
福島の人を最も苦しめているのはお前ら
この責任はどう取るつもりか
30:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 01:17:31.60 RB/+oxG40
『風評被害流布者』という、事実に反するレッテル貼りがされたので、
情報公開法について、もう１レス。
そもそも、最初から情報公開がなされていれば、情報公開法など使う必要もない。
親でさえ、子供の検査結果を教えてもらえないなど、いったい、どこの時代錯誤の共産主義国か？
〇予防
〇治療
〇情報公開
これらにしっかりと取り組むことは、福島県の方々にとって、
プラスになりこそすれ、マイナスになることはない。
このような話をされて、何が困るのか？
31:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 01:21:09.43 RB/+oxG40
情報公開法の手続き（法テラス）
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
情報公開（開示請求）は、国民の権利である。
ましてそれが、わが子に関することであれば、何を臆することもない。
親が、自分の子供の検査結果を知らされない。そのこと自体がおかしいのである。
32:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 01:24:10.50 5cuvDeUq0
前例の無い大規模調査により甲状腺がんが見つかったが
それが多いかどうかは分からないのに多いと決め付けて風評被害を撒き散らしている
風評被害を撒き散らして福島の人を最も苦しめているのはお前ら
33:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 01:26:14.32 RB/+oxG40
>>32
繰り返しになるが、事実として多発である。
何スレも前に、決着がついている。
したがって、以後、話すべきことは、
これにいかに対応するか？ということ。
〇予防
〇治療
〇情報公開
もそうだし、
〇訴訟
もそう。話を先に進ませない、その手の誘導には乗らない。
34:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 01:28:46.68 5cuvDeUq0
>>16
＞以上のことから、今回見つかった３名の甲状腺がは高精度の検診を行ったことによって、
＞通常成人で認められていたような甲状腺癌が小さいうちに発見された可能性が高い。
風評被害を撒き散らして福島の人を最も苦しめているのはお前ら
35:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 01:29:00.64 RB/+oxG40
>>32
〇予防
〇治療
〇情報公開
に、しっかりと取り組むべき。
YES or NO？
36:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 01:32:30.14 5cuvDeUq0
何故お前らは自分の根拠のない決め付けが何の悪影響も無いなどという無根拠な妄想をしているのか
現実に福島の住民の9割以上、最も苦しんでいると言っているのはお前らの撒き散らす風評被害なのに
風評被害を撒き散らして福島の人を最も苦しめているのはお前ら
37:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 01:33:34.81 RB/+oxG40
>>34
『福島原発事故の結果、個別の因果関係は確定できないにしても、
統計的な過剰死は発生する』
YES or NO？
アホ、バカ、ゴミクズ、その他の罵倒語、レッテル貼りがなされた場合は、
その２倍の、訴訟と情報公開についてのレスをします。
38:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 01:35:31.64 5cuvDeUq0
何を根拠に自分達の活動は福島の住民を傷つけていないなどと妄想をしているのか
現実に福島の住民の9割以上、最も苦しんでいると言っているのはお前らの撒き散らす風評被害なのに
風評被害を撒き散らして福島の人を最も苦しめているのはお前ら
39:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 01:41:34.33 RB/+oxG40
情報公開法の事例
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
原子力関係では、
・ウラン残土処理をめぐる協議内容
・東京港に陸揚げされる核燃料
・身近にある放射性物質
医療関係では、
・ＭＭＲ接種の副作用
・予防接種による健康被害の実態
・医薬品の添加剤
このようなものもある。
かなり踏み込んだところまで、使えるようだ。
40:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 01:42:31.32 RB/+oxG40
情報公開法の事例
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
・廃棄物対策課の事務引継書
もある。
議事録やメモでヒットしなくても、
職員が異動する際の『事務引継書』で引っかけるというのも、アリかも知れない。
41:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 01:47:57.84 mSbUXINy0
根拠なら、このスレの人間は、論文（海外論文を含む）、統計学、新聞・雑誌ソース、
あらゆるソースを上げて、福島の現状に対する警告を発している。すべて検証可能なものだ。
福島の人間を切り捨てようとする電力会社の雇われ工作員が、
真実を追求するスレ民を「福島の人を苦しめている」だとは、片腹痛い。
バカ大阪、お前の犯罪行為はすべて保存されている。
このまま逃げおおせるとは思うなよ
42:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 01:51:46.35 5cuvDeUq0
千葉のデマ
・ラテント癌は微小癌しかない
・thyroid noduleの訳は甲状腺結節じゃない
・福島の甲状腺がんは10人発見されてる
・甲状腺ガンのサイズ4.1cmは大人のもの
・日本小児科学会が福島の甲状腺ガンは既に10例発生していると言っている
・大人と小児の呼吸量は同じ
43:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 01:52:41.02 5cuvDeUq0
千葉の貼ったレッテル
・工作員
・バカ
44:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 01:54:56.76 RB/+oxG40
>>41
新疆ウイグル自治区（千葉）さん、お久しぶりです。
いつも頑張っておられますね。
あなたのような有志がおられるのは、
わが国の今後にとって、本当に心強いことだと思います。
前スレをざっと見させていただきましたが、
ソースやロジックなど、ますます精緻になっており、お見事です。
45:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 01:56:35.17 mSbUXINy0
答えるのもバカバカしい
お前、それが全部正しいのがまだ分からないわけ？
いちいち反論するのもアホらしいが、一つだけ。
thyroid noduleがのう胞、シコリ、腺腫、その他甲状腺細胞の異常増殖によって
生まれた総称（結節性病変、濾胞性病変）であることは、英語の論文一つ読めば、誰でもわかること。
それをいまだに理解できない。
つまり、お前は英語読めず、頭が悪すぎて、
このスレの議論をフォローできる能力がないわけ
もっと言うと、お前はレベルが低すぎて、自分の独断の妄想の殻から抜け出れないわけ
ここまで言わないと分からない？
46:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 01:58:00.32 5cuvDeUq0
URLﾘﾝｸ(fukushimavoice.blogspot.jp)
山下も思いっきり結節のことをnoduleと訳してるな
thyroid nodule＝甲状腺結節じゃないとか言ってるのはお前だけ
47:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:00:18.87 mSbUXINy0
>>44
東京さん、お待ちしてました。
お仕事お疲れです。
このスレのレベルアップのために、
これからもお願いします。
バカ大阪は相手する価値もないので、
スルーしようと思いましたが、
東京さんが戦われているので、
思わず参戦してしまいました。
これからもよろしく
48:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:02:50.10 5cuvDeUq0
ウイグルによる罵倒レス
・バカ
49:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 02:15:02.60 RB/+oxG40
>>47
過分のお言葉です。
新疆ウイグル自治区（千葉）が書かれたレスは、
数年後に活用される方が出て来るものと思います。
スレが過去スレになって流れても、ぜひ大切に、保存しておいて下さい。
（そのような方が現れた際に、速やかに情報提供できるように）
50:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/11 02:16:28.29 RB/+oxG40
>>47
大変失礼しました。>>49に『さん』が抜けておりました。
お詫びして訂正いたします。
51:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:19:53.69 mSbUXINy0
>>46
noduleというのはlumpの「固形体」のこと。
そのうち、組織が凝集しているのを「シコリ」(solid nodule)、液状が優性なのが「のう胞」(cystic nodule)
と呼び、多発性病変はmulti-nodular goiterと呼び、これらが悪性となれば甲状腺癌となる。
甲状腺癌ですら、noduleに含まれる。これが海外論文では一般的。
山下はシコリ＝noduleと訳しているが、学者のコミュニティーによる用語法は統一されておらず、
だから、noduleという言葉が出たら、文脈に配慮して理解しなければならない。
少なくとも、英米の論文で山下のような使用法は、一般的ではない。
お前はそれが分からずに、難癖をつけているだけ。
お前、以下訳してみ？
Thyroid nodules are growths of cells in the thyroid gland. These growths can be:
Not cancer (benign) or thyroid cancer
Fluid-filled (cysts) or made up of thyroid gland cells
One nodule or a group of small nodules
URLﾘﾝｸ(www.nlm.nih.gov)
52:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:27:41.86 mSbUXINy0
ちなみに、山下がnodule＝シコリと訳しているのは、凝集的性質が優性であるから、
つまり液状性が優性であるのう胞との対比を強調する意味あいで使用していると思われる。
これは誤りではないが、必ずしも一般的ではない（というより、英米の論文ではこういった用法は見られない）。
ただし、福島では「シコリ」と「のう胞」の二つしか調べていないようなので、シコリ＝nodule、のう胞＝cyst
という単純化された用法も、ありだとは思う。
バカ大阪はこの点が理解できずに、難癖つけているだけ。
これでまだ理解できなければ、わざとやってるとしか思えない
53:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:31:03.73 mSbUXINy0
>>49
こちらこそ、ありがとう
お互い、少し大げさですが、日本の公衆衛生の向上のために
がんばりましょう。
このスレは、これからより重要性が増します。
54:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:32:26.61 5cuvDeUq0
この結節性甲状腺腫の説明と同じじゃねえか
URLﾘﾝｸ(www.naka-cl.jp)
55:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:38:11.26 5cuvDeUq0
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
甲状腺結節（thyroid nodule
医者が甲状腺結節＝thyroid noduleと言ってる
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kuma-h.or.jp)
このアホも福島の健康管理調査の結節のことをthyroid noduleと訳してる
URLﾘﾝｸ(fukushima-diary.com)
ここも結節のことをthyroid noduleと訳してる
URLﾘﾝｸ(enenews.com)
56:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:45:08.63 5cuvDeUq0
URLﾘﾝｸ(www.kuma-h.or.jp)
別名１： 自律機能性甲状腺結節 Autonomously functioning thyroid nodule(AFTN)
別名２： 過機能性甲状腺結節（単発） Hyperfunctioning thyroid nodule
別名３： 中毒性多結節性甲状腺腫（多発） Toxic multinodular goiter(TMNG)
57:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:48:25.43 mSbUXINy0
>>54
だから、「結節性」という意味を理解できていないの
nodule(結節性）＝甲状腺細胞の異常増殖を伴った「甲状腺のさまざまな病変」のこと。
甲状腺腺腫も、シコリも、のう胞も、甲状腺がんも、すべて結節性病変の発現形態
いい加減難癖つけて不毛な議論
ふっかけるのはやめません？
58:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:48:49.24 5cuvDeUq0
のう胞でアホなこと言ってたTodaidonもこう訳してるな
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
Thyroid nodules are common and are usually benign. However, 5 to 15% prove to be malignant.
ネットやTwで、『甲状腺結節は癌化しない』と断言する文章を見かけますが、
今週のNEJM（臨床医学ではトップの国際雑誌）の論文の「Background」に、5－15％に癌化が認められるという記載があります。
59:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:54:25.94 mSbUXINy0
>>55
あのさ、福島ダイアリーも、エネニュースも、それ以外の報道も、
福島健康管理調査の用法に従ってるわけ
つまり、山下の用法に従って報道しているの。
だから、nodule＝シコリ、cyst＝のう胞と報道しているのは当たり前
お前は分かっていて難癖つけているだろ
この男、精神異常だよ
さすがに、ひどすぎる
60:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:56:27.33 5cuvDeUq0
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
チェルノブイリ周辺地区における甲状腺結節の長期的予後についての臨床疫学研究 (第52回原子爆弾後障害研究会)
The long-term risk of cancer development with thyroid nodules in irradiated individuals around Chernobyl Nuclear Power Plant
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
甲状腺結節(腫瘤)超音波診断基準
Draft of Ultrasound Diagnostic Criteria for Thyroid Nodule
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
機能性甲状腺結節の5症例
Five Cases of Functioning Thyroid Nodule
URLﾘﾝｸ(www.med.nagasaki-u.ac.jp)
“切らずとも、刺せばわかる！”【背景】甲状腺結節の細胞診。1
Preoperative Diagnosis of Benign Thyroid Nodules with Indeterminate Cytology
URLﾘﾝｸ(www.noguchi-med.or.jp)
節性甲状腺腫とNodular goiterの違い。
日本語でいう結節性甲状腺腫という言葉はthyroid nodule ないしsolitary noduleのことであり
goiter, nodular goiter, adenomatous goiter は英語ではsynonymです。
したがって、nodular goiterとは腺腫様甲状腺腫のことです。
URLﾘﾝｸ(www.de-hon.ne.jp)
甲状腺画像診断の進歩】 超音波カラードプラによる甲状腺結節の鑑別診断
(Clinical evaluation of differential diagnosis for thyroid nodules with color－Doppler US)
全て甲状腺結節＝thyroid noduleと訳している
それ以外に訳しているのはお前だけ
61:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:04:31.44 mSbUXINy0
>>60
お前、本物のバカ？
thyroid noduleは結節性病変と訳される。
それに誤りはない。しかし、お前は、このことから、nodule＝シコリという理解を
導いているの。これは誤りなんだよ。
信じられない
要するに、何も理解できていないんだな
62:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:06:14.15 5cuvDeUq0
何勝手に変えてんだ？
747 返信：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2013/04/06(土) 03:22:59.56 ID:jeSoRbJt0 [1/7]
>>650
大阪、君はこのスレで何を見てきたの？
thyroid noduleは「甲状腺の病変（濾胞）」と訳すの
シコリはsolid nodule（充実性病変または結節性病変）、のう胞はcystic nodule（のう胞性病変）
63:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:10:54.50 5cuvDeUq0
濾胞
体組織、特に内分泌腺の組織で、多数の細胞からなる完全に閉じた袋状の構造物。
中に分泌物がたまる。卵巣や甲状腺・脳下垂体中葉にみられる。
＞thyroid noduleは結節性病変
thyroidは甲状腺なのに？
何を言ってんだ
64:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:11:06.31 mSbUXINy0
thryoid noduleは、濾胞性病変、甲状腺病変、結節性病変、さまざまな訳が可能なわけ
科学者共同体における用語法が統一されていないことを持って、難癖つけるのは止めろ。
少なくとも、nodule＝シコリ、cyst＝のう胞という用法は、福島で使用されているだけで、
必ずしも一般的ではない（ただし、それが誤りとも言えない）。
この点を理解できずに、よくいろいろソース張るね
それも、こんな短時間でよく貼るよ
お前、やっぱ工作員じゃん
普通の人間にこんなことできんよ
65:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:12:39.73 5cuvDeUq0
＞thryoid noduleは、濾胞性病変、甲状腺病変、結節性病変、さまざまな訳が可能なわけ
だからthryoid noduleを甲状腺結節以外に訳しているのは見当たらないと言ってんだ
お前のどうでもいい定義なんかどうでもいいし間違ってるに決まってる
66:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:13:17.17 mSbUXINy0
お話にならない
こいつ、マジでキチガイだよ
67:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:14:30.04 5cuvDeUq0
体組織、特に内分泌腺の組織で、多数の細胞からなる完全に閉じた袋状の構造物。
中に分泌物がたまる。卵巣や甲状腺・脳下垂体中葉にみられる。
＝しこり？ どこが？ 意味が分からん
いきなりthyroid noduleは「甲状腺の病変（濾胞）」と訳すとか
thyroid noduleは結節性病変とか言い方コロコロ変える方が信じられん
＞お前、やっぱ工作員じゃん
またレッテル貼りか
68:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:16:29.11 mSbUXINy0
お前さ、英語のソース張ってるけど、自分のソース読んでないでしょ？
じゃあ、これ訳しなさい
（おれは、お前みたいにソースを即座に貼れないんで、
これは一例にすぎん）
Thyroid nodules are growths of cells in the thyroid gland. These growths can be:
Not cancer (benign) or thyroid cancer
Fluid-filled (cysts) or made up of thyroid gland cells
One nodule or a group of small nodules
逃げるなよ
69:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:16:32.95 5cuvDeUq0
千葉の貼ったレッテル
・工作員・バカ・キチガイ・精神異常
レッテルを貼る奴には容赦しない的なこといっときながら
こんな奴とは普通に話すダブスタ東京
70:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:18:01.53 mSbUXINy0
バカ大阪、>>68を訳せ
71:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:19:13.86 5cuvDeUq0
千葉のデマ
・ラテント癌は微小癌しかない
・thyroid noduleの訳は甲状腺結節じゃない
・福島の甲状腺がんは10人発見されてる
・甲状腺ガンのサイズ4.1cmは大人のもの
・日本小児科学会が福島の甲状腺ガンは既に10例発生していると言っている
・大人と小児の呼吸量は同じ
72:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:22:59.44 mSbUXINy0
ごまかすな
>>68を訳せ
73:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:25:20.54 5cuvDeUq0
お前が
thyroid noduleは「甲状腺の病変（濾胞）」と訳すの
↓
thyroid noduleは結節性病変
↓
thryoid noduleは、濾胞性病変、甲状腺病変、結節性病変、さまざまな訳が可能なわけ
と誤魔化してるんだろ
甲状腺結節だと言ってるのに
ほんとすげえなお前
こんな低レベルな誤魔化しが通用すると思ってるところが
74:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:27:19.47 mSbUXINy0
だから、ごまかすな
>>68を訳せ
ちなみに
【noduleの種類】
乳頭癌種(papillary carcinoma)
未分化癌種(medullary carcinoma)
コロイド状の結節性病変／腺腫(adenoma)
のう胞（cyst)
リンパ甲状腺炎症（thyroidists)
URLﾘﾝｸ(www.hormones.gr)
(Talbe 1)
これは、代表例の一つだ
お前の、ごまかし工作は破たんしてるんだよ
バカ大阪
75:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:28:03.81 mSbUXINy0
最後にいう
>>68を訳せ
逃げるな
76:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:29:22.68 5cuvDeUq0
だからなんで日本語の訳が付いてなくてしかもthyroid noduleじゃない物を持ってきてんだ？
そんなことする意味が分からん
77:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:31:31.88 5cuvDeUq0
自分がごまかしておいて逃げるなとか言ってるのは上杉隆を思い出した
78:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:33:02.30 mSbUXINy0
つまり、英語が分からないのに、今まで難癖つけたわけね
お話になりません
自分の誤解から相手をカス、バカ、とよく散々言えるわな
まあ、お前の人間性が劣悪なのは、いまさら驚くことはないがな
こんなバカを相手に５０以上のスレを汚してしまった。
このスレの住民にはお詫びします
79:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:34:04.01 5cuvDeUq0
×英語が分からない
○英語と日本語訳がないと第三者がどう訳しているかの何の証明にもならない
こいつって…
80:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:34:36.64 mSbUXINy0
自分の愚かさを恥じるんだな
二度と、このスレの敷居をまたぐなよ
ばか大阪
81:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:36:11.78 5cuvDeUq0
千葉の貼ったレッテル
・工作員・バカ・キチガイ・精神異常・人間性が劣悪
レッテルを貼る奴には容赦しない的なこといっときながら
こんな奴とは普通に話すダブスタ東京
82:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:37:13.22 mSbUXINy0
↑
キチガイのつぶやき
83:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:55:37.13 mSbUXINy0
不毛な議論をしたが、バカ大阪がこれ以上ごまかしを行わないように、
以下の点だけは明白にしておく。
【訳】
さまざまな甲状腺の病気は、臨床的には結節性病変(thryoid nodule)として現れる。
表１のリストは、単一の結節性病変をもつ子ども、および青年のうちで、相対的に頻繁に発症する
病理形態を示したものである。結節性病変(thyroid nodules)は、充実性、嚢胞性、または両者の混合形態である。
(Many thryoid diseases present clinically as thryoid nodules. Table 1 lists relative frequency of the various
etiologies among children and adolescents with solitary thryoid nodules. Thyroid nodules can be solid, cystic,
or of mixed nature)
【表１（単一の）結節性病変（thyroid nodule)の分類】
悪性の結節性病変
乳頭がん(papillary carcinoma)
濾胞がん（follicular carcinoma)
退形成がん（anaplastic carcinoma)
未分化がん(medullary carcinoma)
良性の結節性病変
コロイド状の結節性病変 ←福島で使用されているいわゆる「シコリ」のこと
腺腫(adenoma)
のう胞（cyst)
リンパ甲状腺炎症（thyroidists)
URLﾘﾝｸ(www.hormones.gr)
(Talbe 1)
84:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 04:06:14.91 mSbUXINy0
nodule＝シコリ、cyst＝のう胞
という山下俊一が福島で使用している語法が、
医学用語として不正確であるかがよく分かる。
つまり、甲状腺の病気を二つだけに絞り、その上、本来「甲状腺の異常増殖」を示す言葉であるnodule
を「シコリ」だけに限定しているのは、かなりミスリードと言える。
何か意図してこの語法を使用しているか、長崎大学のコミュニティーで通用している
慣例語法であるかは分からないが、一般的な用法から逸脱していることは間違いない
85:地震雷火事名無し(岩手県)
13/05/11 05:30:15.93 LK+6Pg/H0
>>83-84
じゃさっそく学会で発表しないとな
こんな重要な事ならお医者様はみんな聞いてくれるはずですね（笑）
86:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 05:31:22.23 mSbUXINy0
重要情報投下
【小児甲状腺癌についての２０１３年医学論文】
○ 大人の甲状腺嚢胞やシコリ（甲状腺結節性病変＝thryoid nodules)保有率は、触診で２％から６％、エコー検査で１９％から３５％、死体の剖検検査では８％から６５％である。
Nodule prevalence in adults has been estimated to range from 2 to 6% by palpation, from 19 to 35% by sonography, and from 8 to 65% in postmortem examinations
○ 子どもの甲状腺嚢胞、シコリ等の保有率は、最近（９９年、２００６年）のエコー検査によって、０・２％から５・１％の頻度で発見されている。
More recently(1999, 2006), ultrasound studies in pediatrics have revealed a prevalence ranging from 0.2 to 5.1% .
○ 小児については、甲状腺嚢胞やシコリのおよそ２０％から２５％は悪性である。病理形態は大部分が分化癌である。
Approximately 1 in 4–5 thyroid nodules in pediatrics are malignant. Histotypes are almost constantly well-differentiated.
○ 小児の甲状腺の場合、悪性である確率は、大人のそれよりも首尾一貫して高い。（中略）また、子どもの場合、悪性であることは、病変のサイズとは関係ないとされている。
malignancy rate in adulthood is consistently lower than that in pediatrics (51) and ・・・・in childhood, malignancies have been described irrespective of nodule size (3).
○ のう胞性の傷がある場合、５％から１４％の割合で甲状腺乳頭癌であることが報告されている。よって、結節性病変がのう胞性である場合でも安心してはならず、組織病理検査（細胞診）を行うべきである。
as papillary cancer has been reported to occur in 5 to 14% of cystic lesions (59,79), the cystic nature of a nodule should not be considered a reassuring finding and should be submitted to cytology.
○ リンパ節の腫れは、決定的に重要である。固くなったリンパ節は、かなりの確率で甲状腺癌を示す指標として一般に考えられている。
これは大人よりも、とりわけ小児集団において特徴的である。なぜなら、小児甲状腺癌の７９％はリンパ節浸潤を随伴していると見られているからである。
The finding of lymph node enlargement is of crucial importance. Hard and firm lymph nodes are commonly considered highly suggestive of thyroid malignancy.
This is of utmost importance in the pediatric age group as lymph node involvement is strikingly more common that in adult patients (6,35)
and has been estimated to occur in up to 78.9% of cases
Thyroid Nodules in Pediatrics: Which Ones Can Be Left Alone, Which Ones Must be Investigated, When and How, 2013.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
87:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 05:45:14.75 mSbUXINy0
>>86
まとめ
【アメリカ大人のシコリ・のう胞保有率】
エコー検査１９％～３５％
死体剖検８％～６５％
【アメリカ子どものシコリ・のう胞保有率】（９９年、０６年検査）
エコー検査０．２％～５．１％
環境省によると、日本の子どもは５７％、甲府市は６９％だそうです。
アメリカでは最大で５．１％なので（０６年米調査）、つまり日本の子はその１０倍です。
さらにアメリカの死んだ老人の剖検では、最大で６５％
甲府市の子どもは６９％
日本の子どもは異常だということです。
88:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 05:51:05.76 mSbUXINy0
>>86
まとめの続き
【小児の嚢胞・シコリの悪性率】
２０％～２５％の割合で悪性（サイズは関係ない）
【のう胞の場合の悪性率】
５％～１４％の割合で悪性
つまり、子どもにのう胞やシコリがあれば、４人に１人は悪性の可能性があるということです。
これが最新の医学論文（２０１３年）の結論です。
89:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 06:09:25.57 mSbUXINy0
福島は４３％、他地域は５７％、「福島は異常じゃないね、よかったね、風評被害だよね」とか言ってるオバカさんたちは、
最新の医学論文に掲載されているこの結果>>87にどう答えるのでしょうか？
とくに、バカ庭とか
90:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 07:03:55.40 mSbUXINy0
さらに、重要情報投下
【テキサス大学医学部内分泌科の小児甲状腺病変についての見解】
（訳）
成人の場合と異なり、子どもに甲状腺結節性病変があることは珍しい。
子どもに結節性病変（嚢胞、シコリなど）がある場合、悪性のリスクは大人よりも遥かに高い（２５％対５％）。
この点を考慮すれば、子どもにある「すべての」甲状腺病変は、エコー検査や細胞診で陰性と判断されるまでは、
憂慮されるべきものと考えなければならない。
In contrast to adults, the diagnosis of a thyroid nodule in children is rare.
Thyroid nodules in children present a much higher risk of malignancy that in adults (25% versus 5%) .
In light of this finding, all thyroid nodules in children must be considered worrisome until proven otherwise
using ultrasound (US) and fine needle aspiration biopsy (FNAB).
【重要な点】
子どもの嚢胞やシコリは珍しく、また悪性確率が高い。よって、子どもに嚢胞・シコリがある場合には、
それが何であれ憂慮されるべきもの（worrisome)と心得なければならない。
これが、世界のまともな医者の見解です。
「子どもの６割に嚢胞があるから、安心だね」と言ってる日本の医者は、
完全に狂っています。
91:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:奄美大島近海M3.7最大震度2】)
13/05/11 07:06:05.56 mSbUXINy0
>>90
ソース
URLﾘﾝｸ(med.uth.edu)
92:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 07:42:49.14 mSbUXINy0
「子どもの嚢胞の5%から16%は悪性」という研究結果>>86を裏付ける別の研究を紹介
【２００６年の医学論文】
（訳）
嚢胞は触診で発見される単一性の結節性病変の中でもっとも頻度の高い病変であり、癌のバックグラウンドをもたず、
甲状腺の病気の中では良性部類に含まれている。しかし、これは適切な考え方とは言えない。なぜなら、嚢胞には、
良性の純粋嚢胞から、悪性の傷に至るまで、様々な異種形態が存在しているからである。甲状腺嚢胞をもつ２４人の子どもを
検査したヤスコヴィッチらの研究（１９９６年）によれば、２４名のうち２人が甲状腺癌であり、その他４人は濾胞性線種であった。
Cysts are the most frequently encountered solitary palpable nodules whch do not
have a neoplastic background and which are included in the benign degenerative thyroid disease.
This is an inappropriate idea because there is a great heterogenity of these disorders in children,
ranging from benign pure cysts to malignant lesions. Yoskovich et al. (1998) in a study of 24 children
with cystic lesions found cancer in two and FAs in four others(PDF. pp. 5-6)
Pathogenesis, diagnosis, and manegement of thyroid nodules in children, 2006.
URLﾘﾝｸ(erc.endocrinology-journals.org)
93:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 10:46:21.95 5cuvDeUq0
だから全部英語だけだろ
英語と日本語訳がないと第三者がどう訳しているかの何の証明にもならない
なんだこいつ
94:地震雷火事名無し(庭)
13/05/11 10:57:10.11 DDxFDKq+0
少なくとも、対照群には事故前後で連続性があるわけだからね。
福島も含めて、今までと何も変わらないと考えるのが自然。
海外論文なんて引っ張り出してくるまでもないんだよ。
それを自分に都合の良い数値を何とか引っ張り出して、自分の都合の良い解釈をしようとしてるのがウイグル（千葉県）
本当に卑しい人種だ。
95:地震雷火事名無し(庭)
13/05/11 11:05:05.00 DDxFDKq+0
福島県での甲状腺がん検診のこれまでの結果で、甲状腺がんの発生が多発と言えるのか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
岡山大津田氏の多発説は何の意味もない。
津田氏の様な残念な人がいち早く声を上げたことが本当に残念だ。
96:地震雷火事名無し(庭)
13/05/11 11:21:04.35 DDxFDKq+0
[医学]小児においては「有病割合≒罹患率×平均有病期間（D）」という式を適用するには注意が必要である
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
現時点で観察されている福島県での甲状腺がんの「多発」が、被曝によって甲状腺がんが有意に多くなったためか、
それともスクリーニングによって掘り起こしただけなのか、現時点では判別できない。他の地域と比較するか、
福島県のスクリーニングの2順目、3順目の結果を待つしかない*3。
ただ、少なくとも、既知の小児の甲状腺がん罹患率から「スクリーニングで発見される甲状腺がんの有病割合」を推定するのは不適切であるとは言える。
97:地震雷火事名無し(庭)
13/05/11 11:24:07.81 DDxFDKq+0
>>12->>14
あなたの証明はくつがえったよ。
98:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/11 11:44:03.20 N+sp38YE0
>>1 ありがとうございます
■『科学』5月号でさらに問い直された福島県民健康管理調査甲状腺検査(東工大・物理学 牧野淳一郎氏談)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞公式の見解は「現在の時点で被曝の影響が無いことを前提に調査をしている」ですが、それは調査の前提とするべきではなく、調査するべきことではないでしょうか？
笹川医療協力プロジェクトを、山下氏は「最も信頼できる最大規模の臨床データ」と。
他方福島調査につき、山下氏・鈴木眞一氏は「比較出来る前例が無い」と。
「比較出来ない」という理由は機械の精度が異なるということ。だがそれだけで比較が出来ないなどということがあるか？
基本的に、そういう場合には、両方の方法で同じ対象を測定することで、２つの測定方法の定量的関係を明らかにしておく、というのが科学的方法の基本です。
このような科学的方法の基本をないがしろにすることで、同じ人がやっているチェルノブイリでの大規模調査と比較出来ない、だから現時点での調査結果は増える前のベースラインだ、と主張することが可能になっているわけです。
チェルノブイリでの研究では今後甲状腺癌が一層多発する可能性を否定できない。現段階では多発と考えて次の段階に備える必要がある。
対策をとってしまった時には経済的な損害が生じるが、対策をとらなかった場合には経済的損害に加えて人的被害が生じる。
しばしば日本では、相当の根拠があっても対策がとられず、因果関係の有無が議論されて対策が先延ばしにされる。
因果関係が無いとする場合にもその証明や根拠が求められるのに、それは行われない例が目立つ。
■福島県で勤務医が大きく減少
URLﾘﾝｸ(wwwcms.pref.fukushima.jp)
【平成23年3月から平成24年12月までの福島県内の勤務医の増減】
県北－2 県中－34 県南＋4 会津＋13 南会津±0 相双－44 いわき－1/合計－64
■山下俊一 2013年3月11日 基調講演(日本語訳書き出し)
URLﾘﾝｸ(i.wook.jp)
99:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 11:49:27.34 5cuvDeUq0
>>16
相変わらず牧野はここに書いてるような多発を否定できる理由を全く読まずに
何の根拠も無い「可能性は否定できない」という理由で、だからそれを前提に考えるべきと言ってるな
それでも科学者なのか
Jun Makino@jun_makino
つまり、何故か知らないけど 1 年で 1/3 になるはずという良く分から ない信念で、
11 年は 1mSv 超える人が結構いたけど 12 年はそんなのはほとん どいないはず、といってたと。
↓
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
累計361,906人の推計を行い、そのうち放射線業務従事経験者を除く354,736人の推計結果は、
県北・県中地区では90％以上の方が2mSv未満、県南地区では約91％の方が、
会津・南会津地区では99％以上の方が1mSv未満となり、相双地区は約78％の方が、
いわき地区でも99％以上の方が1mSv未満となっている。
100:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/11 12:54:01.90 ggLwxNe60
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101:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/11 20:45:23.62 RrncruBe0
原発が爆発して、周りに放射性物質が飛び散り今も収束してない。
とりあえず逃げて、安全そうなら戻ればいい
病気になっても、誰も責任をとってくれない
もちろん、逃げたのが無駄足に終わっても、誰も責任は取ってくれない
102:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 23:40:52.48 sXfULNyN0
>>93
なぜオレがいつも英語、日本語併記で載せているかわかる？
オレの翻訳を検証させるためだ。誤りやごまかしがないように、
みんなに検証できるようにしている
ソースはすべて学術誌の査読を経た最新の医学論文だ。
もし反論があれば、自分で読んでみてみろ
バカ大阪やバカ庭、お前らの言ってることが、恥ずかしいぐらい「トンデモ」、「寝言」、
「妄想」であることがよく分かるはずだ
103:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 23:55:54.41 sXfULNyN0
>>94
バカ庭、苦しいな（笑）
お前は、コントロール集団を設定する意味が分かってないね。
「連続性」があるということは、同じ曝露集団に属するということ。
したがって、山梨、青森、長崎などは、コントロールの適性を満たしていないんだよ。
福島と比較するには「連続性がない」地域の結果と比較する必要がある。
海外の学術論文がその役割を果たす所以だ。
最新の海外論文（２０１３年）で、海外の子どものエコー検査の結果、
甲状腺結節病変は０・２％から５％、大人でも３０％、老人の剖検で６５％だ。
日本の子どもは、海外の子どもの１０倍以上、老人よりものう胞、しこりの保有率が高いことになる。
これでも、「福島は安心、安全、風評被害だ」と言いはるわけ？
まあ、お前はバカだから、
欺瞞を犯してでも壊れたレコードのように言い張るだろうけどな
104:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:05:40.26 sXfULNyN0
>>98
有意義な情報、感謝
非常に合理的な見解で、テンプルに入れたいくらいです。
【まとめ】
東工大・物理学 牧野淳一郎（『科学』5月号）
山下・鈴木眞一は「福島の研鑽と比較出来る前例が無い」という。
「比較出来ない」という理由は、チェルノブイリ時とは機械の精度が異なるということ。
しかし、そういう場合には、両方の方法で同じ対象を測定することで、
２つの測定方法の定量的関係を明らかにしておく、というのが科学的方法の基本です。
こうした基本を守らずに、「比較できる前例がない」と言うのは本末転倒。
チェルノブイリでの研究では今後甲状腺癌が一層多発する可能性を否定できない。
現段階では多発と考えて次の段階に備える必要がある。
対策をとってしまった時には経済的な損害が生じるが、対策をとらなかった場合には経済的損害に加えて
人的被害が生じる。 しばしば日本では、相当の根拠があっても対策がとられず、因果関係の有無が議論されて
対策が先延ばしにされてしまう。
105:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:11:01.53 Sni2QNBT0
>>97
くつがえってなどいない。
福島で問題なのは、甲状腺がんが発見されたことではなく、細胞診を経た上で「摘出手術」を受けたことだ。
比較するベースラインは、３・１１前の「摘出手術を受けた小児甲状腺癌」であり、スクリーニング効果云々
は、議論の対象にはならない。
「多発ではない」というバカは、一度病院に行ったほうがよい。
まあ、バカ庭は、病院よりも墓場に行ったほうがいいかもしれんが
106:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:20:32.57 mMYR225i0
>>102
あなた本物の馬鹿でしょ。
そのあなたの翻訳がおかしいと言われてるのに、延々と対訳付け続けてる。
それが意味がないことは子どもでも分かる。
つけるなら専門家の対訳付けなよ。
107:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:20:32.77 Sni2QNBT0
それより、バカ庭、お前から>>90の回答を聞いてなかったな
【テキサス大学医学部内分泌科の小児甲状腺病変についての見解】
子どもの甲状腺に嚢胞やシコリがあることは珍しい。
かりにあれば、悪性のリスクは大人よりも遥かに高い（２５％対５％）。
この点を考慮すれば、子どもに嚢胞やシコリがある場合、それが何であれ
「憂慮されるべきもの」と考えて、対応を行う必要がある。
「子どもの６割に嚢胞があるから、福島は問題ない、風評被害だ」と言ってるお前は、
この学者の見解にどう答えるわけ？
いままでお前が散々ついてきたウソやデマに対する反省や謝罪はないんですかね？
良心を欠いたモンスターよ
108:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:22:57.56 Sni2QNBT0
>>102
だから、どうおかしいわけ？
英語の翻訳ミスがあるなら、指摘すればよい
指摘できずに「おかしい」とは、頭大丈夫？
あと>>107に答えろ
逃げるなよ
109:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:25:34.59 XQcjJYzC0
>>103
馬鹿が何言ってるの？
事故前後の被曝量の連続性は対照群ではどう考えても担保されてるでしょ。
対照群の被曝量が多かったとでも言うの？
現実逃避もはなはだしい。
普通の人はこれで理解できるんだから、相当理解力がないよね。
110:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:26:21.44 Sni2QNBT0
>>107に答えろ
ごまかすな
111:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 00:27:06.58 T1LFUrf30
>>73
で指摘してるだろ
なんだこいつ
112:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:27:42.23 Sni2QNBT0
子どもの６割に嚢胞、シコリがあることは正常なんだろ？
海外の医学論文でそんな見解は見たことない
>>107に答えろ
逃げるな
113:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:30:03.67 Sni2QNBT0
もう一度言う
「子どもに嚢胞やシコリがたくさんある」というのは、
２０１３年の最新論文でも否定されている
これに対するお前の見解は？
バカ庭
114:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:30:16.44 phekLIB00
>>105
なに急に摘出手術に限定してるんだよ。
さんざん津田の言説広めて煽ってただろ。
本物のクズだな。
115:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:31:10.87 phekLIB00
>>112
生活状況の同じである国内のデータでおねがいします。
116:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:31:36.82 Sni2QNBT0
>>114
ごまかすな
>>107に答えろ
良心を欠いたモンスターよ
117:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:32:55.71 Sni2QNBT0
はい、終わり
答えられないわけね
二度とこのスレに来るな
その前に、今まで散々ついてきたウソとデタラメに対する反省と謝罪をしろ
バカ庭
118:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 00:33:04.85 T1LFUrf30
>>90
正しくは
成人の場合と異なり、子どもに甲状腺結節があることは珍しい。
In contrast to adults, the diagnosis of a thyroid nodule in children is rare.
子どもに甲状腺結節がある場合、悪性のリスクは大人よりも遥かに高い（25％対5％）。
Thyroid nodules in children present a much higher risk of malignancy that in adults (25% versus 5%) .
結節の割合は福島以外の地域の方が同じか多いから
他地域も調べれば甲状腺癌も福島と同じか多いぐらい見つかりそうだな
この25％と5％という割合も大人は検査機会が多いのに対して
子供は自覚症状があってから検査するケースが多いだろうから
スクリーニングした場合の子供の結節と悪性の割合を比較するのは適切ではない
119:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 00:35:15.31 T1LFUrf30
>>107
お前が甲状腺結節と訳すべきところを小児甲状腺病変と間違って訳してるだけ
120:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:36:54.56 Sni2QNBT0
>>118
まだ、お前そんなこと言ってるわけ？
nodule＝シコリという訳は、海外では一般に通用していない。
テキサス大学の文献でも、甲状腺細胞の異常増殖形成の総称としてnodule=lumpという言葉を
使用している。>>83で示している
いい加減にしろ
121:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:36:56.05 fyDe0hrU0
>>90
なんで勝手にnoduleをのう胞や結節に訳してるの。
そういうことです。
122:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 00:37:24.32 T1LFUrf30
>>42
デマばっかり流してるのはお前だろ
123:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 00:40:24.71 T1LFUrf30
>>83
だからこれも日本語訳が無いだろ
無意味
>>118
千葉は普通の人なら1回言えば分かるところを10回言っても分からないのだから
お前はこれを100万回ぐらい読む必要がある
そして農法が多いと決め付けたことを謝罪した後二度と来るな
124:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:42:09.31 7DQt6IV80
>>120
それはそうと、福島ののう胞が多いというデマを垂れ流してきたことの反省と謝罪は無いの？
対照群でも同様な結果だったわけですが、のう胞の発生に対する線量依存性は無いと言うことで良いですね。
もちろんそれを認めても、反省と謝罪は必要ですけど。
125:地震雷火事名無し(関西・北陸)
13/05/12 00:43:41.05 rETqL68yO
見解厨邪魔だよ。
126:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 00:52:17.01 Sfm0G/N50
昨日散々やり、>>83でも明確化したのに、まだ自分の誤解で正当な見解に難癖つけるわけね
さすがに、言論マフィアども
じゃあ、大阪、これ訳してみ？
Thyroid nodules are growths of cells in the thyroid gland. These growths can be:
Not cancer (benign) or thyroid cancer
Fluid-filled (cysts) or made up of thyroid gland cells
One nodule or a group of small nodules
お前が、昨夜逃げたやつ（笑）
127:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 00:58:30.84 Sfm0G/N50
バカ大阪は英語ができないので、>>126を訳してやる
（訳）
甲状腺結節病変（thyroid nodules)とは、甲状腺細胞の増殖のことである。
こうした増殖の形態は、
癌でない病変（良性）、もしくは甲状腺癌
液状で満たされた病変（のう胞）、もしくは甲状腺細胞から構成された病変（訳者シコリ）、
単一性の病変、もしくは微小病変の集合体、
これらのどれかでありうる。
128:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 01:01:52.20 Sfm0G/N50
まあ、長崎大学系はnodule＝シコリと訳しているから、学者共同体の言葉の違いで議論しても大した意味はない。
かりにnodule＝シコリとしてみても、じゃあ、これに対してはどう答えるわけ？
のう胞性の傷がある場合、５％から１４％の割合で甲状腺乳頭癌であることが報告されている。
よって、結節性病変がのう胞優位である場合でも安心してはならず、組織病理検査（細胞診）を行うべきである。
as papillary cancer has been reported to occur in 5 to 14% of cystic lesions (59,79),
the cystic nature of a nodule should not be considered a reassuring finding and should be submitted to cytology
>>86がソース
小児の場合、のう胞は５％から１４％の割合で乳頭癌になりうるので、
のう胞とはいえ安心してはいけないという意味
129:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 01:06:03.67 Sfm0G/N50
答えられず、遁走ですね
二度とこのスレの敷居をまたぐなよ
バカ庭とバカ大阪
130:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 01:20:18.65 T1LFUrf30
>>86
between 1960 and 2004 were analyzed 調査期間が広すぎ
However, these data should be considered with caution, as they are hardly comparable.
The diagnostic procedures employed to detect thyroid nodules were not homogeneous in these studies.
The early studies were conducted by physical examination (ie thyroid palpation), which is commonly considered as a subjective method.
Later, routine ultrasound evaluation revealed a consistently higher prevalence of thyroid nodules ( 8 ).
これらのデータは慎重に考慮されるべきである
甲状腺結節を検出するために用いられた方法は均質ではない
後年の超音波検査による甲状腺結節の割合は明らかに高い
千葉のように今の検査と割合を比べるのは明らかに間違い
131:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 01:44:36.25 pIxhpPfO0
>>129
>>124からは逃げるわけ？
膨大な英文読む訳じゃないんだからすぐ答えられるでしょ。
132:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 01:45:58.97 Sfm0G/N50
さすが言論マフィア、また見事なごまかしですね
>>130は、「子どもの甲状腺結節病変の悪性確率が２５％」という論点について述べている。
のう胞、シコリの保有率についてではない。自分の都合のよい解釈で切り取り、
反論した気になってる君は、滑稽ですね（笑）
（意訳）
１９６０年から２００４年までの文献を調べたところ、小児甲状腺病変の悪性確率は２５％とされている。
しかし、これらのデーターは、初期は医師の主観によって左右される触診を使用し、後はエコー検査によって悪性が
診断されているので、必ずしも比較になじむものではない。
お話になりません
133:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 01:49:02.52 Sfm0G/N50
More recently, ultrasound studies in pediatrics have revealed a prevalence ranging from 0.2 to 5.1% (4,5).
（訳）
１９９９年と２００６年の最近の論文では、小児の甲状腺病変保有率は、エコー検査で０・２％から５・１％とされている
これは無視ですね
134:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 01:56:43.84 Sfm0G/N50
>>130
つまり、
（１）エコー検査による小児の甲状腺病変の保有率＝０・２％から５・１％（１９９９年、０６年）
（２）小児の病変の悪性確率＝２５％（１９６０年～２００４年のデーター＝９・２％から５０％と幅が広い）
初期は触診を使い、最近はエコーなので、悪性確率をこれらのデーターで比較することは難しい。
１と２を区別できないバカ大阪
135:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 02:05:52.71 T1LFUrf30
>>73
お前みたいにコロコロ変えなくていいようにしようとしてる
136:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:08:58.87 Sfm0G/N50
あれ？
>>134に対する回答は？
お前が否定しないと、バカ庭は困るんじゃない？
２０１３年の論文でも、子どもの甲状腺の病変は、０・２％から５％にすぎない
大人ですら１９％から３５％だ。
137:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:19:16.16 Sfm0G/N50
つまり、日本の子どもが異常なんだよ
福島より他県が高いのは、福島の検査が低く評価を行っているか、
ないしは、他県の検査に水増しがあるかの、どちらかしかない。
いずれにせよ、５割、６割の子どもの甲状腺に、嚢胞やシコリがあることは異常。
これを考えれば、福島で１０名の甲状腺癌患者がでて、全員が摘出手術を受けたことは、
驚くべきことではない（小児病変の悪性確率は２５％）。
福島の線量については、１・３万ｃｐｍ（甲状腺等価線量１００ミリ）を超えた住民が
多数存在することは福島県ですら認めている。
海外との比較等を総合的に考慮すれば、また線量分析を行えば、
それ以外の結論は難しい。
結局、松崎医師の分析が正しかったわけ
お前ら、あれだけ彼のこと誹謗中傷しながら、謝罪や反省はないの？
138:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:21:59.10 raOjUmh80
>>136
有病率は3/38000だろ
基準が揃っていないものを無理矢理比べるのがあなたのやり方。
ついでに、意図的に訳語も変える。
それより>>124への回答はまだですか？
139:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:31:48.97 Sfm0G/N50
>>138
偽陽性率は５％以下というのが甲状腺医学の常識。
よって、疑い７名のうち少なくとも６名は陽性
かつ、問題なのは有病率ではなく、発症者が甲状腺摘出手術を行っていること。
小児甲状腺癌により摘出手術を受けている子どもは、通常は１００万人に１人。
福島では３８００人に１人。自然発生の２６０倍。通常、疫学的因果関係が個別的因果関係に
類推されるのは、相対的危険度５倍だ。２６０倍なんてのは、「多発」の域すら超えている。
「異常多発」だ。
>>124については>>137で答えている
そもそも、お前のようなゴキブリに回答する義務は存在しない。
感謝するんだな
140:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:37:10.23 Sfm0G/N50
>>138
＞＞意図的に訳語も変える
まだ言ってるわけ？
これ、負け惜しみ？
女の腐った奴だな。
ちなみに、仙台高裁ですら「福島の子どもは由々しき事態にある」と事実認定しているんだけど？
お前らの今までの発言は、司法ですら許容していないんだよ
松崎医師に対する謝罪だけじゃなく、福島の子どもに対する謝罪はないわけ？
お前らのやってきたことは、殺人なんだよ
141:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:37:23.92 raOjUmh80
千葉県がまた、福島の甲状腺ガンが１０人で、全て摘出されたというデマを流しました。
息を吐くように嘘をつくクズです。
142:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:38:41.01 raOjUmh80
>>137
福島が低く評価されて、他県が高く評価されたという証拠を提示下さい。
143:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:44:55.33 Sfm0G/N50
>>141
あなた、知らないの？
１０名全員が摘出手術を受ける（受けた）ことは、新聞その他で報道されてる
ソース示すのさえ、ばからしい。「７名が疑い」なのは、手術後の組織病理検査での
陽性確定が出ていないからに過ぎない。
そんな基本的事実を知らずに、これだけウソ、デタラメ言ってきたわけ？
さすがです
144:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:47:25.69 Sfm0G/N50
>>142
線量依存性を過程すれば、福島が一番低いというのは、ありえない。
ソースは必要ない。純粋に、論理的に考えれば背理であることは、自明。
145:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:49:26.11 Sfm0G/N50
バカ庭
仙台高裁が「福島の子どもは由々しき事態にある」と認定した。
福島の子どもに対する謝罪をしろ
146:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:51:26.30 fyDe0hrU0
>>144
あー、やっぱり何の論拠もないんだ。
線量に依存していないというのが普通の考えだよ。
アホだねあなた。
147:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:54:23.99 fyDe0hrU0
>>145
すぐに健康被害がでるとは言い難いとも言われてるけどね。
それで負けたんでしょ。
この裁判やっているクズは、そんなに危険だと思ってるなら、なんで逃がしてあげないの？
子供を政治利用してるだけでしょ。
ふくしま集団疎開裁判はクズだよ。
デマも垂れ流すし。
148:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:54:48.02 Sfm0G/N50
>>146
仙台高等裁判所が、「福島の子どもは持続的な低線量におかされ、由々しき事態にある」
と認定した。１００ミリｓｖどころか、「２０ミリｓｖの閾値でさえ存在しない」
という司法判断が下された。
お前は、「子どもの保養すら不要だ。保養をやってるやつらは、風評被害をまき散らしている」
と言っていたな。保養どころか、仙台高裁は、「避難の被保全権」すら認めているんだよ。
お前が今まで散々言ってきたことは、間接的な殺人に該当する
謝罪しろ
149:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:59:27.48 dkwKmvkf0
>>148
そう思うんなら早く逃がしてあげなよ。
別に何の非難もしないよ。
ふくしま集団疎開裁判のクズに捕まって可哀想だと思うよ。
150:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 03:01:05.05 Sfm0G/N50
仮処分の決定は退けたが、事実認定については原告の主張を全面的に認めている。
つまり、実質的には勝訴なんだよ。実際に、原告側は再抗告は行わない。
この裁判を「クズ」ということは、仙台高裁に対して「クズ」と言ってるに等しい。
最初から良心が存在しない以上、お前のようなゴキブリに謝罪を求めること自体が、
無理な話だな。
死ぬまで苦しむがいい
151:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
13/05/12 03:01:26.65 boblxHHeO
庭がんがれ！
言ってることが支離滅裂になってきたぞ。
152:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:06:04.51 dkwKmvkf0
>>150
ん？何のために裁判所に掛け合ったの？
活動家の面目が保てればそれでいいの？
それこそ子供が可哀想じゃないか？
153:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 03:09:55.18 Sfm0G/N50
活動家って、いつの話しているわけ？
あなたは、６０年代の人間？
疎開裁判にかかわってる弁護士も、郡山市議も、一般市民、
お前の頭ではすべて「サヨクの活動家」ですか
その「活動家」の主張を全面的に事実認定した仙台高裁の
裁判官も活動家ですか
「子どもがかわいそう」？
良心を欠いたモンスターが何をほざく
一生苦しめ
バカ庭
154:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:13:26.67 ZT7OWdfk0
>>153
誰が左翼の活動家と言ったの？w
デモとか開いてるのは活動家じゃないの？
山本太郎とか発起人でしょ。
155:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:14:54.50 ZT7OWdfk0
ふくしま集団疎開裁判は体よく活動家に乗っ取られた悪しき例だよね。
156:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:24:43.97 ZT7OWdfk0
面白いもの見つけたわ。
【ふくしま集団疎開裁判の会代表・井上利男さんの話 「命を守る」この一点で立ち上がろう】
URLﾘﾝｸ(www.mdsweb.jp)
MDS（民主主義的社会主義運動）とは
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
日本の新左翼
完全に乗っ取られてるんじゃない？
157:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 03:28:12.48 Sfm0G/N50
６０年代で思考がとまっている典型的な団塊世代
この男は
時代の移り変わりについていけず、
取り残された哀れな奴
158:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 03:33:46.20 HlVThuQe0
だから団害とMr.大阪君は千葉氏の質問に答えろと言われてどうして
その通り答えないんだ？返事しないでクズとかバカとかいって
何が目的なのか？悪質きわまり無い、バカとかアホだとかだけいいたいんなら
ほかのやり方で別の所でその表現をすればよい。この場でするな。
159:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 03:35:58.37 Sfm0G/N50
ＭＩＴの世界的言語学者ノーム・チョムスキーも、ちばてつやも、仙台高裁裁判官も、
全員「活動家」だ！！
疎開裁判はすべて「活動家」の陰謀だ！！
ｂｙあわれな団塊男
160:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 03:37:45.99 T1LFUrf30
結節の中に液体が入っているのう胞性のものがあるんだろ
URLﾘﾝｸ(my.clevelandclinic.org)
In some studies, a nodule is called a cyst only if it is predominantly cystic on ultrasonography,
but in others the term is applied to nodules that are predominantly solid but have small areas of cystic degeneration.
全部が液体のものはのう胞と言っている
一部が液体のものものう胞と言ってる場合もある
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「嚢胞と結節」甲状腺の中にしこりがあると結節。しこりには中に実が詰まっているのと液体のものがある。
液体だけのものを嚢胞。液体と実があるものを充実部分をと伴う嚢胞という。
結節で悪性のものはは周りがギザギザしている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
結節の中には悪性になるものもあるが、
全部が心配になるものではなくある程度大きくならないと心配にならないのである程度大きくなったら調べる。
だだ明らかにこういうのは（左上図）は小さくてもB判定とする。
液体だけで実がない嚢胞だけを「嚢胞」と言葉遣いをしている。
ですからのお母さん達が嚢胞と通知を受けても、液体しかない嚢胞なので完全に良性と考えていい。
お医者さんに行って「嚢胞でも癌にあるものあるよ」と説明を受けてもそれは充実部分を含む嚢胞の事である（←超重要
↑福島でも液体だけで実がない嚢胞だけをのう胞と言っている
アメリカでもどう転んでものう胞と呼ばれているもの
つまり福島の結節(thyroid nodule)にはのう胞(thyroid cyst)は含まれない
161:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/05/12 03:39:59.75 q2UWcTAh0
のう胞は心のニキビ
162:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 03:41:05.68 HlVThuQe0
というか日本の役所と利権に反する者が全て活動家に見える
民主主義や人権などの概念がまだ身についていない
今だに精神年齢が12歳ほどの日本人（Ｂｙマッカーサー）なんでしょう。
もしくは北朝鮮人かでしょう。
163:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:41:37.60 jFJJTMWZ0
>>157
６０年代とかしらんわw
妄想でレッテル貼りするの止めて下さいね。
それはそうと、新左翼の組織乗っ取りは凄いらしいですよ。
以前聞いた話では、劇団でデモしようとして、やり方が分からなくて人入れたら、その人が新左翼で乗っ取られちゃって、従軍慰安婦の劇をするようになったとか。
これ別に昔の話じゃないからね。
あ、雑談ですこれは。
164:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:43:40.77 jFJJTMWZ0
>>159
裁判官が活動家とな無いわw
他の二人は知らない。
でも、山本太郎は活動家ですね。（左翼とは言ってませんよ）
165:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 03:43:53.34 HlVThuQe0
>>160
おまえバカだな。これではっきり解る。
166:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 04:08:34.77 cxf2xlvc0
>>144
話がそれたけど、あなたのその考えは、答えが初めにあって理由を後付けしているわけ。
（これ批判してなかったかなー。）
結果として、結果データが捏造されてる、となるわけですが、そうなった時点で論理も何もなくなってしまいます。
もし、これを裏付ける論理があるなら答えて下さいね。
答えられないなら、スレから永久に消えて下さい。
167:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:16:22.75 Sfm0G/N50
「誰が左翼の活動家と言ったの？w」>>154
と言いながら、「新左翼」についてソース>>156を張るバカ庭
支離滅裂を通り過ぎて、自分が何を言ってるのか何がなんだか
分からないようだな
団塊でこのレベルとは、６０年間何を生きてきたんだ？
168:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 04:17:03.30 HlVThuQe0
>>166
ごまかすな団害
169:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:20:29.23 Sfm0G/N50
>>160
それには反対しないよ。
というか、自分が今まで言ってきたこと。
英米と長崎大学系では、用法が異なるので、
英米の論文の場合には、nodule＝甲状腺細胞の異常形成とし、
液状系が優勢な場合はのう胞（cyst）、充実性が優勢なのはシコリ(solid nodule)
と訳すのが正しい。
これが理解できずに、難癖つけてきたのは、お前だろ
＞＞つまり福島の結節(thyroid nodule)にはのう胞(thyroid cyst)は含まれない
これも当たり前のこと
長崎大学系の人間の用法
反対する点は何もない
170:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:24:00.71 Sfm0G/N50
>>162
そういうことです。
自由、平等、正義といったリベラルな道徳的理念が大嫌いな、
１２歳以下の小児的頭のもちぬし、それが庭。
リベラルを「活動家」と言ってるあたり、
まともな政治哲学の常識さえ理解できていないのが、
この庭という男の正体です。
171:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:29:31.82 Sfm0G/N50
ちばてつやまで「活動家」だそうです
172:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/05/12 04:30:07.40 q2UWcTAh0
ご公儀・お庭番が由来です・・・
173:地震雷火事名無し(福岡県【緊急地震:与那国島近海M4.7最大震度3】)
13/05/12 04:33:54.36 HlVThuQe0
Mr.大阪は訳がどうだとか何の関係があるのかな。
役所の情報と同じだったらOKで違ったらNOなんでしょう。
何の為に大阪人が英語を長崎で使われている方法で訳をして公表するのか解りません。
174:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:与那国島近海M4.7最大震度3】)
13/05/12 04:34:06.73 Sfm0G/N50
権力の犬ですね
175:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 04:39:39.09 HlVThuQe0
バカとかアホとか人間にいう犬が関西にいるなら嫌ですね。
団害は既に犬以下って感じだけどね。
176:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:39:39.53 Sfm0G/N50
>>173
いや、長崎系の論文を読む場合は、nodule＝シコリ、cyst＝のう胞で読まないと、おかしくなる。
しかし、英米の論文読むときは、noduleというのはいわば「甲状腺異常の総称」で、
それに甲状腺癌から嚢胞・シコリから腺腫からと、あらゆる異常形態が含まれるので、
両者の用法を区別しなければならない。
バカ大阪は、この区別を理解できず、今まで難癖をつけてきた。
まあ、頭が悪いのと、バカ庭と同じで「権力の犬」なんで、
これからも難癖を続けるだろけど
177:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 04:42:33.07 HlVThuQe0
だったMr.大阪は犬再確定ですね。既に確定はしているので。
178:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:49:25.34 Sfm0G/N50
はい、権力にしっぽを振って生きていく人間たちです
権力の犬というと、犬に失礼ですね
179:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 04:56:44.16 HlVThuQe0
Mr.大阪についてもうちょっと突き詰めて言えば、
少し複雑で被曝者や東北の人間等をなめてかかっていて、
「あの連中（被曝者）も権力の犬だから役所の
いう事を聞くし、その言いなりにさせる俺（Mr.大阪）のいう事も当然聞くだろう」
という構造が入っている感じもします。人格の異常を表している特徴という
場合はその傾向を考える必要を感じています。
180:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 05:05:10.47 Sfm0G/N50
初期のバカ大阪は、このスレに来た福島の人に対して、
「福島医大の説明会に行け」と熱心にすすめてました。
このスレの情報を信用せず、「説明会で丸め込まれろ」
ということです。
彼が一般の人間であるとすれば、まさに人格異常者でしょう。
まあ、そんな人間を相手にしている自分も、情けない限りですが
181:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 05:14:53.63 HlVThuQe0
まあ大阪犬と認めない犬というところでしょうか。
でもそれこそが学術的にも認知された
人格に問題を抱えた者の大きな特徴ですからね。
182:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 05:27:45.93 Sfm0G/N50
初期のスレでは、結構バカ大阪を信用する人間もいましたよ
とくに、福島の方はやはり「安心、安全ソース」を張るバカ大阪に、
共感してしまう傾向があります。それは仕方ないと思う。
だから、バカ大阪は放っておくと危険だと思う。完全に東北・関東の被ばく者を
なめきっている。
徹底的な異論者なので、ある意味議論には必要な人間でもあるんだが、
放置しておくと、「悪貨が良貨を駆逐する」のグレシャム法則のとおり、
スレがどんどん悪い方向に引きずられる
だから、人格異常者であれ、これらも相手していくほかないと思います。
183:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 09:57:25.61 HlVThuQe0
相手が人格に問題を抱えたような反応をするという場合には
自分が正しいという態度が激しく表に出やすいので
ありきたりの良心的なアドバイスやカウンセリングのような
治療のやり方が通用しないので、周りの人々や治療者がいちいち
対応していかないといけないと言うのは実際にそういったものに
対応する方法の一つだとは思います。
くれぐれもご自分の生活や活動に支障がでない程度にご活躍下さい。
184:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 10:25:56.06 ZT7OWdfk0
>>167
つい見つけてしまったので。
貼っちゃまずかったかい？
185:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 10:29:32.91 Brj3eLjw0
>>170
活動家は左翼だけじゃないだろ。
頭言ってるんじゃないか？
>>171
そんなことは言ってません。
知らないと言ってます。
人の言ってないことを次々捏造する本物のクズですね。
しかも肝心なことは一つも答えない。
186:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 11:13:01.51 r1UwsjmY0
長崎と甲府と青森で調べたんだろ。
各地域の御用大学で調べたんだな(笑)
187:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/12 12:00:50.57 XAA1vrWw0
安全デマ側の工作員って本当にいると言うことが分かっただけでもこのスレは有意義
188:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 12:19:51.15 T1LFUrf30
全てが液体ののう胞はアメリカでもcystととしか言わない
その場合にthyroid noduleに含まれる場合は無い
それどころか一部が液体の場合もcystと表現する場合もある
千葉はアメリカでは全てが液体ののう胞もthyroid noduleと表現する場合があると思っている
それが間違い
189:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 12:22:34.03 T1LFUrf30
千葉は結節のうち一部液体のものを英語の論文でcystと表現されているのを見て
thyroid noduleに全部が液体であるものも含まれると勘違いしてるだけ
190:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 13:08:12.47 T1LFUrf30
URLﾘﾝｸ(www.yoshimasa-dm-endo-clinic.info)
甲状腺の中に結節を認めます。また、甲状腺の結節の約90％は良性ですし、
URLﾘﾝｸ(thyroid.about.com)
An estimated one in 12 to 15 women and one in 50 men
has a thyroid nodule More than 90 percent of all thyroid nodules are not cancerous.
日本でも海外でも全く同じ意味で使ってる
191:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 13:20:36.02 T1LFUrf30
URLﾘﾝｸ(www.naturalendocrinesolutions.com)
They are actually very similar, as a thyroid cyst is fluid-filled, while a thyroid nodule typically is solid.
Both can be malignant, although it's more common for a thyroid nodule to be malignant than a thyroid cyst.
192:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 13:36:47.87 sk0gjLGE0
大阪府＝菊池誠、か？w
193:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 13:40:49.98 HlVThuQe0
だから結局Mr.大阪にとって問題は何なんだ？
194:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 13:46:56.90 Sfm0G/N50
>>189
お前、まだそんなこと言ってるわけ？
正直、ここまで頭悪いと、
気の毒になる
>>83の英文を自分で訳してみ
自分が恥ずかしい誤解しているの分かるから
長崎大学系以外の日本の甲状腺専門医も、thyroid nodule＝甲状腺結節疾患と訳し、
それに、甲状腺癌、嚢胞、充実性病変、充実性濾胞、びらん性病変など含ませてるんだけど？
以下をよく読め。
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
ただし、何度も言うが、学者の用語法や概念が統一されていない以上、
その学者がどの用法を使用しているか理解する必要がある。
nodule＝結節、cyst=シコリと概念化する長崎系の医者もいれば、日本でも
英米の用法に従う学者もいる（逆も真だ）。
お前は、とにかく難癖をつけたいようだな
それしか勝ち目を演出できないわけ？
負け犬よ
195:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 13:48:07.98 Sfm0G/N50
>>192
たしかに、菊池誠っぽいな
こいつ
196:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 13:59:49.80 Sfm0G/N50
>>194
続き
どうせソース読まないだろうから、>>193の日本の学者の分類をあげておく
甲状腺結節性疾患（thyroid nodule)
嚢胞性病変
充実性腫瘤（シコリのこと）
甲状腺外腫瘤
リンパ節腫大
表四に簡単な分類がある。
thyroid noduleを「甲状腺結節疾患」と訳しているのは、ＰＤＦ１ページ目の
key wordに表記がある。
日本でも、長崎系の医者と違う医者は、オレの訳（英米主流の用法）を使っているんだよ
ぼけが
197:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 14:01:15.56 T1LFUrf30
＞学者の用語法や概念が統一されていない
＞（逆も真だ）
いつの間にか後退したな
お前の貼った論文は全部甲状腺結節といえばのう胞も含むのか
大体のう胞が悪性である可能性はほぼ0なのはどこでも同じ見解だろ
甲状腺結節では悪性の割合が明確に違うんだから
throid noduleと言った場合甲状腺結節とのう胞は区別されてると考えるべきだろ
それに仮にthroid noduleにのう胞も含むとした場合でも
調査目的や条件が違うんだから
それらが統一されたもの同士の比較でないと意味が無いと何回も言ってるし
のう胞が多いと決め付けていた時の間違いから何も学んでいない
198:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 14:20:29.19 Sfm0G/N50
>>197
＞＞大体のう胞が悪性である可能性はほぼ0なのはどこでも同じ見解だろ
のう胞性の傷がある場合、５％から１４％の割合で甲状腺乳頭癌であることが報告されている。よって、結節性病変がのう胞性優位である場合でも安心してはならず、組織病理検査（細胞診）を行うべきである。
as papillary cancer has been reported to occur in 5 to 14% of cystic lesions (59,79), the cystic nature of a nodule should not be considered a reassuring finding and should be submitted to cytology.
Thyroid Nodules in Pediatrics: Which Ones Can Be Left Alone, Which Ones Must be Investigated, When and How, 2013.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
小児の場合、嚢胞は５～１４％で悪性だという学者の見解だ。
「嚢胞は充実性病変に比較して悪性度が低い」ということから、
「嚢胞は悪性である可能性が０」という妄想を導くとは、
さすがバカ大阪、いい仕事してるね。
199:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 14:25:06.20 HlVThuQe0
Mr.大阪は自分の問題が何かわかってないのに、他人批判ばかり
しているので、いつまでも解決する事はない無限ループに
入っているみたいだね。そういう事だから今まで周囲にバカ、アホを連呼の
発言まみれだったということなんでしょうか？
自分の問題が何かわからず解決できていない人が
他人の問題を解決できる事はないと言うのは、
原則の一つの筈なんですが。
そういった自分の態度になんらかの利益や幸福感を
感じている場合は何かの症状に近い反応かも知れませんね。
200:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 14:26:18.06 Sfm0G/N50
ちなみに、>>196に対する答えは？
201:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 14:43:02.91 0QTlU4PG0
>>182
新疆ウイグル（千葉）さん、そういう問題意識は、
迂闊ながら持っていませんでした。そういう活動は重要だと思います。
初期スレから大変でしたね。お疲れさまでした。
それにしても、大阪氏の、このモチベーションは、
いったいどこから来るのか？いったい何者なのか？僕も不思議です。
彼がポジショントークをやっているのは間違いないでしょうが、
ネット工作会社の、平社員や、バイト社員ではないような気がします。
（このレベルでは、到底、新疆ウイグル（千葉）さんの相手ができない）
202:地震雷火事名無し(東日本)
13/05/12 15:04:48.80 klzP4Cns0
あの生き物が普段どんな社会層に属しているのかというのは興味があるな
というか、アレに関してはその点にしか興味がない
かなり前の話になるが、廃棄物工学研究所の研究員が工作活動をしていて素性がバレたというのがあった
原発関係の組織の人間が自発的にやってるというのは十分ありえるな
203:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:10:55.50 0QTlU4PG0
余談になりますが、早野龍伍氏や、上の方でも名前が挙がった菊池誠氏など、
（よくそんな、危ない橋を渡るな・・・）と思います。
『危ない』と言うよりも『安全だ』という方が、はるかに難しく、
その難しさには、『線引き』の難しさと、『誤差』の難しさが、掛け算になっています。
雨が降るかも？と言って雨が降らなくても、カバンが傘で重たくなるだけですが、
雨は決して降らない！と断定して、雨に濡れてしまっては、下手をすれば風邪を引いてしまいます。
自分の責任で、他人をそういう目に遭わせてしまえば、後で大変なことになります。
また（〇〇が健康にいい）と言えば、それを摂り過ぎて、逆に健康を害する人も、世の中にはたくさんおります。
早野氏や菊池氏の主張のベースは、現行のICRP理論に依っており、
もし後で何かあっても（いや、自分たちは、当時最善と思われたICRP理論に依って主張しただけだ）
と言い逃れるつもりなのかも知れませんが、これだけ彼らの影響力が大きくなってしまっては、
たぶんそれでは済まないと思います。
ICRP理論の、特に内部被曝に関しては、
①モデル化に相当の無理がある
②実験での確認やモデルの合わせ込みをやっていない（人体実験なので最初から不可能）
③チェルノブイリ周辺地域での健康被害の実態に合っていない
④原子力産業の強い影響下で検討がなされた
ことから、20～30年経ってから、
（実は、1オーダー違ってました）（2オーダー違ってました）
というのも、決してあり得ないことではないと思います。
『福島にずっとお住まいになるのであれば、家の周りの線量をよく測ったり、病院で定期的に検査をして、
どうぞ十分にお気をつけて下さい』ではなく『心配無用』と言いきってしまう、
早野氏や菊池氏は、ある意味『蛮勇』の持ち主なのかも知れません。
204:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 15:21:55.62 Sfm0G/N50
>>201>>203
東京さん、おつかれです。
自分の分析だと、バカ大阪は戦前の帝国陸軍と同じです。
まあ、一言でいうと、偏見に凝り固まり、身動きが取れない電力関係の人間でしょう。
早野や菊池らの御用学者ですが、彼らはＩＣＲＰ基準ですら無視してますよ。
ＩＣＲＰのリスク・モデルでも、積算１００ミリで「１０００人中５０人が癌になり、５人が死ぬ」とされています。
しかし、彼らは「年間１００ミリでも安全」と言い切っています。ヨウ素剤配布基準はＩＣＲＰでは
等価線量１００mSVですが、早野やその他御用学者は「チェルノブイリでは７ＳＶだった、福島では甲状腺癌はありえない」
と言ってきました。
彼らは、今中哲二氏のようにＩＣＲＰ派ですら、首をかしげるような劣悪な人間です。
要するに、彼らは「権力の犬」であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
つまり、科学者ではないということです。そして、この国はこうした権力の犬に徹底的に飴を舐めさせる伝統
を持っています（つまり、栄典で報いる）。
205:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 15:25:45.67 HlVThuQe0
こういったもの等
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今や日本国民の間で一般的常識になっているものも否認した上で
真剣に被曝を一人になってでも否定すると言うのは、狂信以外の何者でも
ない気がします。
206:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 15:27:02.67 Sfm0G/N50
＞＞雨が降るかも？と言って雨が降らなくても、カバンが傘で重たくなるだけですが、
雨は決して降らない！と断定して、雨に濡れてしまっては、下手をすれば風邪を引いてしまいます。
自分の責任で、他人をそういう目に遭わせてしまえば、後で大変なことになります。
しかし、東京さんは、いつもながら比喩が素晴らしいですね。
本質をズバリと突くこうした表現がスラスラでるのは、本当にすごいです。
うらやましい
207:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:28:42.69 0QTlU4PG0
>>204
>早野や菊池らの御用学者ですが、彼らはＩＣＲＰ基準ですら無視してますよ。
>ＩＣＲＰのリスク・モデルでも、積算１００ミリで「１０００人中５０人が癌になり、５人が死ぬ」とされています。
>しかし、彼らは「年間１００ミリでも安全」と言い切っています。ヨウ素剤配布基準はＩＣＲＰでは
>等価線量１００mSVですが、早野やその他御用学者は「チェルノブイリでは７ＳＶだった、福島では甲状腺癌はありえない」
>と言ってきました。
えっ！！！これは知らなかった。
これは『自殺行為』ですよ。たぶん、責任を問われますよ、後で。
（低線量被曝が体にいい）と言えば、それを真に受けて、病院のCTスキャンを喜んで何回も受ける人間が、
世の中には、少数ながらいるんだから。
（自分たちは、ICRP理論に準拠しただけだ）と言えば、何とか言い逃れはできても、
（独自理論）では、100%、発言者に責任が来るじゃないですか。
早野氏や、菊池氏が、ここまでの『社会的自殺願望者』だとは、想像できなかった。
208:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:39:38.88 0QTlU4PG0
あと、安全派の人たちは、個人のリスクと、集団のリスクが、
ごっちゃになっていると思います。
0.1%の確率で致死ガンになる薬を、誤って自分で飲んでしまった。それは、
（気持ちは悪いが、0.1%なんだから、まあ、諦めるか。忘れよう忘れよう）
で済みますが、
その薬を、誤って100万人に飲ませることは、1000人、人殺しをするのと同じです。
（0.1%だから・・・）では、とうてい済まない。
まして、薬の場合は、効能というメリットと副作用というデメリットがあり、
効能が上回れば、副作用のデメリットは許容されますが、
原発事故の放射能被曝には、何のメリットもない。デメリットだけ。
早野氏や、菊池氏が、もし自分の知り合いだったら、
（そんな危ない橋を渡るのは止めといた方がいいよ・・・）と、止めます。
209:地震雷火事名無し(東日本)
13/05/12 15:40:02.28 klzP4Cns0
>>207
>（独自理論）では、100%、発言者に責任が来るじゃないですか。
過去の公害や薬害事件で御用学者が何言ってたか知らないわけ？
いくらなんでも甘く見すぎだろ
明らかに嘘を言ってそれによって被害が拡大して死者も出てるけど責任とった学者なんて一人もいないよ
そもそも責任を指摘されることも極めて稀
調べれば今でも誰が何言ったか簡単にわかるんだが、それでもほぼ全員が社会的な成功をおさめている
一般市民の大半もそれを容認している。そういう国だよ、日本は
210:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 15:56:50.00 Sfm0G/N50
>>205
３・１１後も「やらせ説明会」とはすごいね。
電力会社の集団暴走を止めるのは、戦前の陸軍に縄をつけるようなもんだ。
送発電分離と地域独占解体をしないかぎり、彼らずっと同じことを続ける。
211:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 15:58:23.20 T1LFUrf30
>>198
この引用先の論文
嚢胞性乳頭癌の細胞診の検出率について書いてるだけだろ
のう胞の悪性割合と関係無い
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
We retrospectively analysed galectin-3 expression
by immunoperoxidase staining on 32 cytological paraffin-embedded samples of cystic papillary carcinoma
and on 12 samples of benign cysts,
both obtained by FNA biopsy.
私たちは、微細針吸引生検で得られた、
32の嚢胞性乳頭癌の細胞診パラフィン包埋サンプルと良性の嚢胞の12サンプルの両方について、
免疫ペルオキシダーゼ染色によりgalectin-3の発現を遡及的に分析した。