13/05/11 02:16:28.29 RB/+oxG40
>>47
大変失礼しました。>>49に『さん』が抜けておりました。
お詫びして訂正いたします。
51:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:19:53.69 mSbUXINy0
>>46
noduleというのはlumpの「固形体」のこと。
そのうち、組織が凝集しているのを「シコリ」(solid nodule)、液状が優性なのが「のう胞」(cystic nodule)
と呼び、多発性病変はmulti-nodular goiterと呼び、これらが悪性となれば甲状腺癌となる。
甲状腺癌ですら、noduleに含まれる。これが海外論文では一般的。
山下はシコリ＝noduleと訳しているが、学者のコミュニティーによる用語法は統一されておらず、
だから、noduleという言葉が出たら、文脈に配慮して理解しなければならない。
少なくとも、英米の論文で山下のような使用法は、一般的ではない。
お前はそれが分からずに、難癖をつけているだけ。
お前、以下訳してみ？
Thyroid nodules are growths of cells in the thyroid gland. These growths can be:
Not cancer (benign) or thyroid cancer
Fluid-filled (cysts) or made up of thyroid gland cells
One nodule or a group of small nodules
URLﾘﾝｸ(www.nlm.nih.gov)
52:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:27:41.86 mSbUXINy0
ちなみに、山下がnodule＝シコリと訳しているのは、凝集的性質が優性であるから、
つまり液状性が優性であるのう胞との対比を強調する意味あいで使用していると思われる。
これは誤りではないが、必ずしも一般的ではない（というより、英米の論文ではこういった用法は見られない）。
ただし、福島では「シコリ」と「のう胞」の二つしか調べていないようなので、シコリ＝nodule、のう胞＝cyst
という単純化された用法も、ありだとは思う。
バカ大阪はこの点が理解できずに、難癖つけているだけ。
これでまだ理解できなければ、わざとやってるとしか思えない
53:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:31:03.73 mSbUXINy0
>>49
こちらこそ、ありがとう
お互い、少し大げさですが、日本の公衆衛生の向上のために
がんばりましょう。
このスレは、これからより重要性が増します。
54:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:32:26.61 5cuvDeUq0
この結節性甲状腺腫の説明と同じじゃねえか
URLﾘﾝｸ(www.naka-cl.jp)
55:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:38:11.26 5cuvDeUq0
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
甲状腺結節（thyroid nodule
医者が甲状腺結節＝thyroid noduleと言ってる
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kuma-h.or.jp)
このアホも福島の健康管理調査の結節のことをthyroid noduleと訳してる
URLﾘﾝｸ(fukushima-diary.com)
ここも結節のことをthyroid noduleと訳してる
URLﾘﾝｸ(enenews.com)
56:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:45:08.63 5cuvDeUq0
URLﾘﾝｸ(www.kuma-h.or.jp)
別名１： 自律機能性甲状腺結節 Autonomously functioning thyroid nodule(AFTN)
別名２： 過機能性甲状腺結節（単発） Hyperfunctioning thyroid nodule
別名３： 中毒性多結節性甲状腺腫（多発） Toxic multinodular goiter(TMNG)
57:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:48:25.43 mSbUXINy0
>>54
だから、「結節性」という意味を理解できていないの
nodule(結節性）＝甲状腺細胞の異常増殖を伴った「甲状腺のさまざまな病変」のこと。
甲状腺腺腫も、シコリも、のう胞も、甲状腺がんも、すべて結節性病変の発現形態
いい加減難癖つけて不毛な議論
ふっかけるのはやめません？
58:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:48:49.24 5cuvDeUq0
のう胞でアホなこと言ってたTodaidonもこう訳してるな
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
Thyroid nodules are common and are usually benign. However, 5 to 15% prove to be malignant.
ネットやTwで、『甲状腺結節は癌化しない』と断言する文章を見かけますが、
今週のNEJM（臨床医学ではトップの国際雑誌）の論文の「Background」に、5－15％に癌化が認められるという記載があります。
59:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 02:54:25.94 mSbUXINy0
>>55
あのさ、福島ダイアリーも、エネニュースも、それ以外の報道も、
福島健康管理調査の用法に従ってるわけ
つまり、山下の用法に従って報道しているの。
だから、nodule＝シコリ、cyst＝のう胞と報道しているのは当たり前
お前は分かっていて難癖つけているだろ
この男、精神異常だよ
さすがに、ひどすぎる
60:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 02:56:27.33 5cuvDeUq0
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
チェルノブイリ周辺地区における甲状腺結節の長期的予後についての臨床疫学研究 (第52回原子爆弾後障害研究会)
The long-term risk of cancer development with thyroid nodules in irradiated individuals around Chernobyl Nuclear Power Plant
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
甲状腺結節(腫瘤)超音波診断基準
Draft of Ultrasound Diagnostic Criteria for Thyroid Nodule
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
機能性甲状腺結節の5症例
Five Cases of Functioning Thyroid Nodule
URLﾘﾝｸ(www.med.nagasaki-u.ac.jp)
“切らずとも、刺せばわかる！”【背景】甲状腺結節の細胞診。1
Preoperative Diagnosis of Benign Thyroid Nodules with Indeterminate Cytology
URLﾘﾝｸ(www.noguchi-med.or.jp)
節性甲状腺腫とNodular goiterの違い。
日本語でいう結節性甲状腺腫という言葉はthyroid nodule ないしsolitary noduleのことであり
goiter, nodular goiter, adenomatous goiter は英語ではsynonymです。
したがって、nodular goiterとは腺腫様甲状腺腫のことです。
URLﾘﾝｸ(www.de-hon.ne.jp)
甲状腺画像診断の進歩】 超音波カラードプラによる甲状腺結節の鑑別診断
(Clinical evaluation of differential diagnosis for thyroid nodules with color－Doppler US)
全て甲状腺結節＝thyroid noduleと訳している
それ以外に訳しているのはお前だけ
61:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:04:31.44 mSbUXINy0
>>60
お前、本物のバカ？
thyroid noduleは結節性病変と訳される。
それに誤りはない。しかし、お前は、このことから、nodule＝シコリという理解を
導いているの。これは誤りなんだよ。
信じられない
要するに、何も理解できていないんだな
62:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:06:14.15 5cuvDeUq0
何勝手に変えてんだ？
747 返信：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2013/04/06(土) 03:22:59.56 ID:jeSoRbJt0 [1/7]
>>650
大阪、君はこのスレで何を見てきたの？
thyroid noduleは「甲状腺の病変（濾胞）」と訳すの
シコリはsolid nodule（充実性病変または結節性病変）、のう胞はcystic nodule（のう胞性病変）
63:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:10:54.50 5cuvDeUq0
濾胞
体組織、特に内分泌腺の組織で、多数の細胞からなる完全に閉じた袋状の構造物。
中に分泌物がたまる。卵巣や甲状腺・脳下垂体中葉にみられる。
＞thyroid noduleは結節性病変
thyroidは甲状腺なのに？
何を言ってんだ
64:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:11:06.31 mSbUXINy0
thryoid noduleは、濾胞性病変、甲状腺病変、結節性病変、さまざまな訳が可能なわけ
科学者共同体における用語法が統一されていないことを持って、難癖つけるのは止めろ。
少なくとも、nodule＝シコリ、cyst＝のう胞という用法は、福島で使用されているだけで、
必ずしも一般的ではない（ただし、それが誤りとも言えない）。
この点を理解できずに、よくいろいろソース張るね
それも、こんな短時間でよく貼るよ
お前、やっぱ工作員じゃん
普通の人間にこんなことできんよ
65:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:12:39.73 5cuvDeUq0
＞thryoid noduleは、濾胞性病変、甲状腺病変、結節性病変、さまざまな訳が可能なわけ
だからthryoid noduleを甲状腺結節以外に訳しているのは見当たらないと言ってんだ
お前のどうでもいい定義なんかどうでもいいし間違ってるに決まってる
66:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:13:17.17 mSbUXINy0
お話にならない
こいつ、マジでキチガイだよ
67:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:14:30.04 5cuvDeUq0
体組織、特に内分泌腺の組織で、多数の細胞からなる完全に閉じた袋状の構造物。
中に分泌物がたまる。卵巣や甲状腺・脳下垂体中葉にみられる。
＝しこり？ どこが？ 意味が分からん
いきなりthyroid noduleは「甲状腺の病変（濾胞）」と訳すとか
thyroid noduleは結節性病変とか言い方コロコロ変える方が信じられん
＞お前、やっぱ工作員じゃん
またレッテル貼りか
68:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:16:29.11 mSbUXINy0
お前さ、英語のソース張ってるけど、自分のソース読んでないでしょ？
じゃあ、これ訳しなさい
（おれは、お前みたいにソースを即座に貼れないんで、
これは一例にすぎん）
Thyroid nodules are growths of cells in the thyroid gland. These growths can be:
Not cancer (benign) or thyroid cancer
Fluid-filled (cysts) or made up of thyroid gland cells
One nodule or a group of small nodules
逃げるなよ
69:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:16:32.95 5cuvDeUq0
千葉の貼ったレッテル
・工作員・バカ・キチガイ・精神異常
レッテルを貼る奴には容赦しない的なこといっときながら
こんな奴とは普通に話すダブスタ東京
70:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:18:01.53 mSbUXINy0
バカ大阪、>>68を訳せ
71:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:19:13.86 5cuvDeUq0
千葉のデマ
・ラテント癌は微小癌しかない
・thyroid noduleの訳は甲状腺結節じゃない
・福島の甲状腺がんは10人発見されてる
・甲状腺ガンのサイズ4.1cmは大人のもの
・日本小児科学会が福島の甲状腺ガンは既に10例発生していると言っている
・大人と小児の呼吸量は同じ
72:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:22:59.44 mSbUXINy0
ごまかすな
>>68を訳せ
73:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:25:20.54 5cuvDeUq0
お前が
thyroid noduleは「甲状腺の病変（濾胞）」と訳すの
↓
thyroid noduleは結節性病変
↓
thryoid noduleは、濾胞性病変、甲状腺病変、結節性病変、さまざまな訳が可能なわけ
と誤魔化してるんだろ
甲状腺結節だと言ってるのに
ほんとすげえなお前
こんな低レベルな誤魔化しが通用すると思ってるところが
74:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:27:19.47 mSbUXINy0
だから、ごまかすな
>>68を訳せ
ちなみに
【noduleの種類】
乳頭癌種(papillary carcinoma)
未分化癌種(medullary carcinoma)
コロイド状の結節性病変／腺腫(adenoma)
のう胞（cyst)
リンパ甲状腺炎症（thyroidists)
URLﾘﾝｸ(www.hormones.gr)
(Talbe 1)
これは、代表例の一つだ
お前の、ごまかし工作は破たんしてるんだよ
バカ大阪
75:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:28:03.81 mSbUXINy0
最後にいう
>>68を訳せ
逃げるな
76:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:29:22.68 5cuvDeUq0
だからなんで日本語の訳が付いてなくてしかもthyroid noduleじゃない物を持ってきてんだ？
そんなことする意味が分からん
77:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:31:31.88 5cuvDeUq0
自分がごまかしておいて逃げるなとか言ってるのは上杉隆を思い出した
78:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:33:02.30 mSbUXINy0
つまり、英語が分からないのに、今まで難癖つけたわけね
お話になりません
自分の誤解から相手をカス、バカ、とよく散々言えるわな
まあ、お前の人間性が劣悪なのは、いまさら驚くことはないがな
こんなバカを相手に５０以上のスレを汚してしまった。
このスレの住民にはお詫びします
79:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:34:04.01 5cuvDeUq0
×英語が分からない
○英語と日本語訳がないと第三者がどう訳しているかの何の証明にもならない
こいつって…
80:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:34:36.64 mSbUXINy0
自分の愚かさを恥じるんだな
二度と、このスレの敷居をまたぐなよ
ばか大阪
81:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 03:36:11.78 5cuvDeUq0
千葉の貼ったレッテル
・工作員・バカ・キチガイ・精神異常・人間性が劣悪
レッテルを貼る奴には容赦しない的なこといっときながら
こんな奴とは普通に話すダブスタ東京
82:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:37:13.22 mSbUXINy0
↑
キチガイのつぶやき
83:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 03:55:37.13 mSbUXINy0
不毛な議論をしたが、バカ大阪がこれ以上ごまかしを行わないように、
以下の点だけは明白にしておく。
【訳】
さまざまな甲状腺の病気は、臨床的には結節性病変(thryoid nodule)として現れる。
表１のリストは、単一の結節性病変をもつ子ども、および青年のうちで、相対的に頻繁に発症する
病理形態を示したものである。結節性病変(thyroid nodules)は、充実性、嚢胞性、または両者の混合形態である。
(Many thryoid diseases present clinically as thryoid nodules. Table 1 lists relative frequency of the various
etiologies among children and adolescents with solitary thryoid nodules. Thyroid nodules can be solid, cystic,
or of mixed nature)
【表１（単一の）結節性病変（thyroid nodule)の分類】
悪性の結節性病変
乳頭がん(papillary carcinoma)
濾胞がん（follicular carcinoma)
退形成がん（anaplastic carcinoma)
未分化がん(medullary carcinoma)
良性の結節性病変
コロイド状の結節性病変 ←福島で使用されているいわゆる「シコリ」のこと
腺腫(adenoma)
のう胞（cyst)
リンパ甲状腺炎症（thyroidists)
URLﾘﾝｸ(www.hormones.gr)
(Talbe 1)
84:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 04:06:14.91 mSbUXINy0
nodule＝シコリ、cyst＝のう胞
という山下俊一が福島で使用している語法が、
医学用語として不正確であるかがよく分かる。
つまり、甲状腺の病気を二つだけに絞り、その上、本来「甲状腺の異常増殖」を示す言葉であるnodule
を「シコリ」だけに限定しているのは、かなりミスリードと言える。
何か意図してこの語法を使用しているか、長崎大学のコミュニティーで通用している
慣例語法であるかは分からないが、一般的な用法から逸脱していることは間違いない
85:地震雷火事名無し(岩手県)
13/05/11 05:30:15.93 LK+6Pg/H0
>>83-84
じゃさっそく学会で発表しないとな
こんな重要な事ならお医者様はみんな聞いてくれるはずですね（笑）
86:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 05:31:22.23 mSbUXINy0
重要情報投下
【小児甲状腺癌についての２０１３年医学論文】
○ 大人の甲状腺嚢胞やシコリ（甲状腺結節性病変＝thryoid nodules)保有率は、触診で２％から６％、エコー検査で１９％から３５％、死体の剖検検査では８％から６５％である。
Nodule prevalence in adults has been estimated to range from 2 to 6% by palpation, from 19 to 35% by sonography, and from 8 to 65% in postmortem examinations
○ 子どもの甲状腺嚢胞、シコリ等の保有率は、最近（９９年、２００６年）のエコー検査によって、０・２％から５・１％の頻度で発見されている。
More recently(1999, 2006), ultrasound studies in pediatrics have revealed a prevalence ranging from 0.2 to 5.1% .
○ 小児については、甲状腺嚢胞やシコリのおよそ２０％から２５％は悪性である。病理形態は大部分が分化癌である。
Approximately 1 in 4–5 thyroid nodules in pediatrics are malignant. Histotypes are almost constantly well-differentiated.
○ 小児の甲状腺の場合、悪性である確率は、大人のそれよりも首尾一貫して高い。（中略）また、子どもの場合、悪性であることは、病変のサイズとは関係ないとされている。
malignancy rate in adulthood is consistently lower than that in pediatrics (51) and ・・・・in childhood, malignancies have been described irrespective of nodule size (3).
○ のう胞性の傷がある場合、５％から１４％の割合で甲状腺乳頭癌であることが報告されている。よって、結節性病変がのう胞性である場合でも安心してはならず、組織病理検査（細胞診）を行うべきである。
as papillary cancer has been reported to occur in 5 to 14% of cystic lesions (59,79), the cystic nature of a nodule should not be considered a reassuring finding and should be submitted to cytology.
○ リンパ節の腫れは、決定的に重要である。固くなったリンパ節は、かなりの確率で甲状腺癌を示す指標として一般に考えられている。
これは大人よりも、とりわけ小児集団において特徴的である。なぜなら、小児甲状腺癌の７９％はリンパ節浸潤を随伴していると見られているからである。
The finding of lymph node enlargement is of crucial importance. Hard and firm lymph nodes are commonly considered highly suggestive of thyroid malignancy.
This is of utmost importance in the pediatric age group as lymph node involvement is strikingly more common that in adult patients (6,35)
and has been estimated to occur in up to 78.9% of cases
Thyroid Nodules in Pediatrics: Which Ones Can Be Left Alone, Which Ones Must be Investigated, When and How, 2013.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
87:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 05:45:14.75 mSbUXINy0
>>86
まとめ
【アメリカ大人のシコリ・のう胞保有率】
エコー検査１９％～３５％
死体剖検８％～６５％
【アメリカ子どものシコリ・のう胞保有率】（９９年、０６年検査）
エコー検査０．２％～５．１％
環境省によると、日本の子どもは５７％、甲府市は６９％だそうです。
アメリカでは最大で５．１％なので（０６年米調査）、つまり日本の子はその１０倍です。
さらにアメリカの死んだ老人の剖検では、最大で６５％
甲府市の子どもは６９％
日本の子どもは異常だということです。
88:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 05:51:05.76 mSbUXINy0
>>86
まとめの続き
【小児の嚢胞・シコリの悪性率】
２０％～２５％の割合で悪性（サイズは関係ない）
【のう胞の場合の悪性率】
５％～１４％の割合で悪性
つまり、子どもにのう胞やシコリがあれば、４人に１人は悪性の可能性があるということです。
これが最新の医学論文（２０１３年）の結論です。
89:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 06:09:25.57 mSbUXINy0
福島は４３％、他地域は５７％、「福島は異常じゃないね、よかったね、風評被害だよね」とか言ってるオバカさんたちは、
最新の医学論文に掲載されているこの結果>>87にどう答えるのでしょうか？
とくに、バカ庭とか
90:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 07:03:55.40 mSbUXINy0
さらに、重要情報投下
【テキサス大学医学部内分泌科の小児甲状腺病変についての見解】
（訳）
成人の場合と異なり、子どもに甲状腺結節性病変があることは珍しい。
子どもに結節性病変（嚢胞、シコリなど）がある場合、悪性のリスクは大人よりも遥かに高い（２５％対５％）。
この点を考慮すれば、子どもにある「すべての」甲状腺病変は、エコー検査や細胞診で陰性と判断されるまでは、
憂慮されるべきものと考えなければならない。
In contrast to adults, the diagnosis of a thyroid nodule in children is rare.
Thyroid nodules in children present a much higher risk of malignancy that in adults (25% versus 5%) .
In light of this finding, all thyroid nodules in children must be considered worrisome until proven otherwise
using ultrasound (US) and fine needle aspiration biopsy (FNAB).
【重要な点】
子どもの嚢胞やシコリは珍しく、また悪性確率が高い。よって、子どもに嚢胞・シコリがある場合には、
それが何であれ憂慮されるべきもの（worrisome)と心得なければならない。
これが、世界のまともな医者の見解です。
「子どもの６割に嚢胞があるから、安心だね」と言ってる日本の医者は、
完全に狂っています。
91:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:奄美大島近海M3.7最大震度2】)
13/05/11 07:06:05.56 mSbUXINy0
>>90
ソース
URLﾘﾝｸ(med.uth.edu)
92:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 07:42:49.14 mSbUXINy0
「子どもの嚢胞の5%から16%は悪性」という研究結果>>86を裏付ける別の研究を紹介
【２００６年の医学論文】
（訳）
嚢胞は触診で発見される単一性の結節性病変の中でもっとも頻度の高い病変であり、癌のバックグラウンドをもたず、
甲状腺の病気の中では良性部類に含まれている。しかし、これは適切な考え方とは言えない。なぜなら、嚢胞には、
良性の純粋嚢胞から、悪性の傷に至るまで、様々な異種形態が存在しているからである。甲状腺嚢胞をもつ２４人の子どもを
検査したヤスコヴィッチらの研究（１９９６年）によれば、２４名のうち２人が甲状腺癌であり、その他４人は濾胞性線種であった。
Cysts are the most frequently encountered solitary palpable nodules whch do not
have a neoplastic background and which are included in the benign degenerative thyroid disease.
This is an inappropriate idea because there is a great heterogenity of these disorders in children,
ranging from benign pure cysts to malignant lesions. Yoskovich et al. (1998) in a study of 24 children
with cystic lesions found cancer in two and FAs in four others(PDF. pp. 5-6)
Pathogenesis, diagnosis, and manegement of thyroid nodules in children, 2006.
URLﾘﾝｸ(erc.endocrinology-journals.org)
93:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 10:46:21.95 5cuvDeUq0
だから全部英語だけだろ
英語と日本語訳がないと第三者がどう訳しているかの何の証明にもならない
なんだこいつ
94:地震雷火事名無し(庭)
13/05/11 10:57:10.11 DDxFDKq+0
少なくとも、対照群には事故前後で連続性があるわけだからね。
福島も含めて、今までと何も変わらないと考えるのが自然。
海外論文なんて引っ張り出してくるまでもないんだよ。
それを自分に都合の良い数値を何とか引っ張り出して、自分の都合の良い解釈をしようとしてるのがウイグル（千葉県）
本当に卑しい人種だ。
95:地震雷火事名無し(庭)
13/05/11 11:05:05.00 DDxFDKq+0
福島県での甲状腺がん検診のこれまでの結果で、甲状腺がんの発生が多発と言えるのか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
岡山大津田氏の多発説は何の意味もない。
津田氏の様な残念な人がいち早く声を上げたことが本当に残念だ。
96:地震雷火事名無し(庭)
13/05/11 11:21:04.35 DDxFDKq+0
[医学]小児においては「有病割合≒罹患率×平均有病期間（D）」という式を適用するには注意が必要である
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
現時点で観察されている福島県での甲状腺がんの「多発」が、被曝によって甲状腺がんが有意に多くなったためか、
それともスクリーニングによって掘り起こしただけなのか、現時点では判別できない。他の地域と比較するか、
福島県のスクリーニングの2順目、3順目の結果を待つしかない*3。
ただ、少なくとも、既知の小児の甲状腺がん罹患率から「スクリーニングで発見される甲状腺がんの有病割合」を推定するのは不適切であるとは言える。
97:地震雷火事名無し(庭)
13/05/11 11:24:07.81 DDxFDKq+0
>>12->>14
あなたの証明はくつがえったよ。
98:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/11 11:44:03.20 N+sp38YE0
>>1 ありがとうございます
■『科学』5月号でさらに問い直された福島県民健康管理調査甲状腺検査(東工大・物理学 牧野淳一郎氏談)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞公式の見解は「現在の時点で被曝の影響が無いことを前提に調査をしている」ですが、それは調査の前提とするべきではなく、調査するべきことではないでしょうか？
笹川医療協力プロジェクトを、山下氏は「最も信頼できる最大規模の臨床データ」と。
他方福島調査につき、山下氏・鈴木眞一氏は「比較出来る前例が無い」と。
「比較出来ない」という理由は機械の精度が異なるということ。だがそれだけで比較が出来ないなどということがあるか？
基本的に、そういう場合には、両方の方法で同じ対象を測定することで、２つの測定方法の定量的関係を明らかにしておく、というのが科学的方法の基本です。
このような科学的方法の基本をないがしろにすることで、同じ人がやっているチェルノブイリでの大規模調査と比較出来ない、だから現時点での調査結果は増える前のベースラインだ、と主張することが可能になっているわけです。
チェルノブイリでの研究では今後甲状腺癌が一層多発する可能性を否定できない。現段階では多発と考えて次の段階に備える必要がある。
対策をとってしまった時には経済的な損害が生じるが、対策をとらなかった場合には経済的損害に加えて人的被害が生じる。
しばしば日本では、相当の根拠があっても対策がとられず、因果関係の有無が議論されて対策が先延ばしにされる。
因果関係が無いとする場合にもその証明や根拠が求められるのに、それは行われない例が目立つ。
■福島県で勤務医が大きく減少
URLﾘﾝｸ(wwwcms.pref.fukushima.jp)
【平成23年3月から平成24年12月までの福島県内の勤務医の増減】
県北－2 県中－34 県南＋4 会津＋13 南会津±0 相双－44 いわき－1/合計－64
■山下俊一 2013年3月11日 基調講演(日本語訳書き出し)
URLﾘﾝｸ(i.wook.jp)
99:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/11 11:49:27.34 5cuvDeUq0
>>16
相変わらず牧野はここに書いてるような多発を否定できる理由を全く読まずに
何の根拠も無い「可能性は否定できない」という理由で、だからそれを前提に考えるべきと言ってるな
それでも科学者なのか
Jun Makino@jun_makino
つまり、何故か知らないけど 1 年で 1/3 になるはずという良く分から ない信念で、
11 年は 1mSv 超える人が結構いたけど 12 年はそんなのはほとん どいないはず、といってたと。
↓
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
累計361,906人の推計を行い、そのうち放射線業務従事経験者を除く354,736人の推計結果は、
県北・県中地区では90％以上の方が2mSv未満、県南地区では約91％の方が、
会津・南会津地区では99％以上の方が1mSv未満となり、相双地区は約78％の方が、
いわき地区でも99％以上の方が1mSv未満となっている。
100:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/11 12:54:01.90 ggLwxNe60
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101:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/05/11 20:45:23.62 RrncruBe0
原発が爆発して、周りに放射性物質が飛び散り今も収束してない。
とりあえず逃げて、安全そうなら戻ればいい
病気になっても、誰も責任をとってくれない
もちろん、逃げたのが無駄足に終わっても、誰も責任は取ってくれない
102:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 23:40:52.48 sXfULNyN0
>>93
なぜオレがいつも英語、日本語併記で載せているかわかる？
オレの翻訳を検証させるためだ。誤りやごまかしがないように、
みんなに検証できるようにしている
ソースはすべて学術誌の査読を経た最新の医学論文だ。
もし反論があれば、自分で読んでみてみろ
バカ大阪やバカ庭、お前らの言ってることが、恥ずかしいぐらい「トンデモ」、「寝言」、
「妄想」であることがよく分かるはずだ
103:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/11 23:55:54.41 sXfULNyN0
>>94
バカ庭、苦しいな（笑）
お前は、コントロール集団を設定する意味が分かってないね。
「連続性」があるということは、同じ曝露集団に属するということ。
したがって、山梨、青森、長崎などは、コントロールの適性を満たしていないんだよ。
福島と比較するには「連続性がない」地域の結果と比較する必要がある。
海外の学術論文がその役割を果たす所以だ。
最新の海外論文（２０１３年）で、海外の子どものエコー検査の結果、
甲状腺結節病変は０・２％から５％、大人でも３０％、老人の剖検で６５％だ。
日本の子どもは、海外の子どもの１０倍以上、老人よりものう胞、しこりの保有率が高いことになる。
これでも、「福島は安心、安全、風評被害だ」と言いはるわけ？
まあ、お前はバカだから、
欺瞞を犯してでも壊れたレコードのように言い張るだろうけどな
104:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:05:40.26 sXfULNyN0
>>98
有意義な情報、感謝
非常に合理的な見解で、テンプルに入れたいくらいです。
【まとめ】
東工大・物理学 牧野淳一郎（『科学』5月号）
山下・鈴木眞一は「福島の研鑽と比較出来る前例が無い」という。
「比較出来ない」という理由は、チェルノブイリ時とは機械の精度が異なるということ。
しかし、そういう場合には、両方の方法で同じ対象を測定することで、
２つの測定方法の定量的関係を明らかにしておく、というのが科学的方法の基本です。
こうした基本を守らずに、「比較できる前例がない」と言うのは本末転倒。
チェルノブイリでの研究では今後甲状腺癌が一層多発する可能性を否定できない。
現段階では多発と考えて次の段階に備える必要がある。
対策をとってしまった時には経済的な損害が生じるが、対策をとらなかった場合には経済的損害に加えて
人的被害が生じる。 しばしば日本では、相当の根拠があっても対策がとられず、因果関係の有無が議論されて
対策が先延ばしにされてしまう。
105:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:11:01.53 Sni2QNBT0
>>97
くつがえってなどいない。
福島で問題なのは、甲状腺がんが発見されたことではなく、細胞診を経た上で「摘出手術」を受けたことだ。
比較するベースラインは、３・１１前の「摘出手術を受けた小児甲状腺癌」であり、スクリーニング効果云々
は、議論の対象にはならない。
「多発ではない」というバカは、一度病院に行ったほうがよい。
まあ、バカ庭は、病院よりも墓場に行ったほうがいいかもしれんが
106:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:20:32.57 mMYR225i0
>>102
あなた本物の馬鹿でしょ。
そのあなたの翻訳がおかしいと言われてるのに、延々と対訳付け続けてる。
それが意味がないことは子どもでも分かる。
つけるなら専門家の対訳付けなよ。
107:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:20:32.77 Sni2QNBT0
それより、バカ庭、お前から>>90の回答を聞いてなかったな
【テキサス大学医学部内分泌科の小児甲状腺病変についての見解】
子どもの甲状腺に嚢胞やシコリがあることは珍しい。
かりにあれば、悪性のリスクは大人よりも遥かに高い（２５％対５％）。
この点を考慮すれば、子どもに嚢胞やシコリがある場合、それが何であれ
「憂慮されるべきもの」と考えて、対応を行う必要がある。
「子どもの６割に嚢胞があるから、福島は問題ない、風評被害だ」と言ってるお前は、
この学者の見解にどう答えるわけ？
いままでお前が散々ついてきたウソやデマに対する反省や謝罪はないんですかね？
良心を欠いたモンスターよ
108:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:22:57.56 Sni2QNBT0
>>102
だから、どうおかしいわけ？
英語の翻訳ミスがあるなら、指摘すればよい
指摘できずに「おかしい」とは、頭大丈夫？
あと>>107に答えろ
逃げるなよ
109:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:25:34.59 XQcjJYzC0
>>103
馬鹿が何言ってるの？
事故前後の被曝量の連続性は対照群ではどう考えても担保されてるでしょ。
対照群の被曝量が多かったとでも言うの？
現実逃避もはなはだしい。
普通の人はこれで理解できるんだから、相当理解力がないよね。
110:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:26:21.44 Sni2QNBT0
>>107に答えろ
ごまかすな
111:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 00:27:06.58 T1LFUrf30
>>73
で指摘してるだろ
なんだこいつ
112:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:27:42.23 Sni2QNBT0
子どもの６割に嚢胞、シコリがあることは正常なんだろ？
海外の医学論文でそんな見解は見たことない
>>107に答えろ
逃げるな
113:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:30:03.67 Sni2QNBT0
もう一度言う
「子どもに嚢胞やシコリがたくさんある」というのは、
２０１３年の最新論文でも否定されている
これに対するお前の見解は？
バカ庭
114:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:30:16.44 phekLIB00
>>105
なに急に摘出手術に限定してるんだよ。
さんざん津田の言説広めて煽ってただろ。
本物のクズだな。
115:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:31:10.87 phekLIB00
>>112
生活状況の同じである国内のデータでおねがいします。
116:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:31:36.82 Sni2QNBT0
>>114
ごまかすな
>>107に答えろ
良心を欠いたモンスターよ
117:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:32:55.71 Sni2QNBT0
はい、終わり
答えられないわけね
二度とこのスレに来るな
その前に、今まで散々ついてきたウソとデタラメに対する反省と謝罪をしろ
バカ庭
118:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 00:33:04.85 T1LFUrf30
>>90
正しくは
成人の場合と異なり、子どもに甲状腺結節があることは珍しい。
In contrast to adults, the diagnosis of a thyroid nodule in children is rare.
子どもに甲状腺結節がある場合、悪性のリスクは大人よりも遥かに高い（25％対5％）。
Thyroid nodules in children present a much higher risk of malignancy that in adults (25% versus 5%) .
結節の割合は福島以外の地域の方が同じか多いから
他地域も調べれば甲状腺癌も福島と同じか多いぐらい見つかりそうだな
この25％と5％という割合も大人は検査機会が多いのに対して
子供は自覚症状があってから検査するケースが多いだろうから
スクリーニングした場合の子供の結節と悪性の割合を比較するのは適切ではない
119:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 00:35:15.31 T1LFUrf30
>>107
お前が甲状腺結節と訳すべきところを小児甲状腺病変と間違って訳してるだけ
120:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/05/12 00:36:54.56 Sni2QNBT0
>>118
まだ、お前そんなこと言ってるわけ？
nodule＝シコリという訳は、海外では一般に通用していない。
テキサス大学の文献でも、甲状腺細胞の異常増殖形成の総称としてnodule=lumpという言葉を
使用している。>>83で示している
いい加減にしろ
121:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:36:56.05 fyDe0hrU0
>>90
なんで勝手にnoduleをのう胞や結節に訳してるの。
そういうことです。
122:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 00:37:24.32 T1LFUrf30
>>42
デマばっかり流してるのはお前だろ
123:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 00:40:24.71 T1LFUrf30
>>83
だからこれも日本語訳が無いだろ
無意味
>>118
千葉は普通の人なら1回言えば分かるところを10回言っても分からないのだから
お前はこれを100万回ぐらい読む必要がある
そして農法が多いと決め付けたことを謝罪した後二度と来るな
124:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 00:42:09.31 7DQt6IV80
>>120
それはそうと、福島ののう胞が多いというデマを垂れ流してきたことの反省と謝罪は無いの？
対照群でも同様な結果だったわけですが、のう胞の発生に対する線量依存性は無いと言うことで良いですね。
もちろんそれを認めても、反省と謝罪は必要ですけど。
125:地震雷火事名無し(関西・北陸)
13/05/12 00:43:41.05 rETqL68yO
見解厨邪魔だよ。
126:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 00:52:17.01 Sfm0G/N50
昨日散々やり、>>83でも明確化したのに、まだ自分の誤解で正当な見解に難癖つけるわけね
さすがに、言論マフィアども
じゃあ、大阪、これ訳してみ？
Thyroid nodules are growths of cells in the thyroid gland. These growths can be:
Not cancer (benign) or thyroid cancer
Fluid-filled (cysts) or made up of thyroid gland cells
One nodule or a group of small nodules
お前が、昨夜逃げたやつ（笑）
127:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 00:58:30.84 Sfm0G/N50
バカ大阪は英語ができないので、>>126を訳してやる
（訳）
甲状腺結節病変（thyroid nodules)とは、甲状腺細胞の増殖のことである。
こうした増殖の形態は、
癌でない病変（良性）、もしくは甲状腺癌
液状で満たされた病変（のう胞）、もしくは甲状腺細胞から構成された病変（訳者シコリ）、
単一性の病変、もしくは微小病変の集合体、
これらのどれかでありうる。
128:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 01:01:52.20 Sfm0G/N50
まあ、長崎大学系はnodule＝シコリと訳しているから、学者共同体の言葉の違いで議論しても大した意味はない。
かりにnodule＝シコリとしてみても、じゃあ、これに対してはどう答えるわけ？
のう胞性の傷がある場合、５％から１４％の割合で甲状腺乳頭癌であることが報告されている。
よって、結節性病変がのう胞優位である場合でも安心してはならず、組織病理検査（細胞診）を行うべきである。
as papillary cancer has been reported to occur in 5 to 14% of cystic lesions (59,79),
the cystic nature of a nodule should not be considered a reassuring finding and should be submitted to cytology
>>86がソース
小児の場合、のう胞は５％から１４％の割合で乳頭癌になりうるので、
のう胞とはいえ安心してはいけないという意味
129:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 01:06:03.67 Sfm0G/N50
答えられず、遁走ですね
二度とこのスレの敷居をまたぐなよ
バカ庭とバカ大阪
130:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 01:20:18.65 T1LFUrf30
>>86
between 1960 and 2004 were analyzed 調査期間が広すぎ
However, these data should be considered with caution, as they are hardly comparable.
The diagnostic procedures employed to detect thyroid nodules were not homogeneous in these studies.
The early studies were conducted by physical examination (ie thyroid palpation), which is commonly considered as a subjective method.
Later, routine ultrasound evaluation revealed a consistently higher prevalence of thyroid nodules ( 8 ).
これらのデータは慎重に考慮されるべきである
甲状腺結節を検出するために用いられた方法は均質ではない
後年の超音波検査による甲状腺結節の割合は明らかに高い
千葉のように今の検査と割合を比べるのは明らかに間違い
131:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 01:44:36.25 pIxhpPfO0
>>129
>>124からは逃げるわけ？
膨大な英文読む訳じゃないんだからすぐ答えられるでしょ。
132:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 01:45:58.97 Sfm0G/N50
さすが言論マフィア、また見事なごまかしですね
>>130は、「子どもの甲状腺結節病変の悪性確率が２５％」という論点について述べている。
のう胞、シコリの保有率についてではない。自分の都合のよい解釈で切り取り、
反論した気になってる君は、滑稽ですね（笑）
（意訳）
１９６０年から２００４年までの文献を調べたところ、小児甲状腺病変の悪性確率は２５％とされている。
しかし、これらのデーターは、初期は医師の主観によって左右される触診を使用し、後はエコー検査によって悪性が
診断されているので、必ずしも比較になじむものではない。
お話になりません
133:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 01:49:02.52 Sfm0G/N50
More recently, ultrasound studies in pediatrics have revealed a prevalence ranging from 0.2 to 5.1% (4,5).
（訳）
１９９９年と２００６年の最近の論文では、小児の甲状腺病変保有率は、エコー検査で０・２％から５・１％とされている
これは無視ですね
134:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 01:56:43.84 Sfm0G/N50
>>130
つまり、
（１）エコー検査による小児の甲状腺病変の保有率＝０・２％から５・１％（１９９９年、０６年）
（２）小児の病変の悪性確率＝２５％（１９６０年～２００４年のデーター＝９・２％から５０％と幅が広い）
初期は触診を使い、最近はエコーなので、悪性確率をこれらのデーターで比較することは難しい。
１と２を区別できないバカ大阪
135:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 02:05:52.71 T1LFUrf30
>>73
お前みたいにコロコロ変えなくていいようにしようとしてる
136:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:08:58.87 Sfm0G/N50
あれ？
>>134に対する回答は？
お前が否定しないと、バカ庭は困るんじゃない？
２０１３年の論文でも、子どもの甲状腺の病変は、０・２％から５％にすぎない
大人ですら１９％から３５％だ。
137:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:19:16.16 Sfm0G/N50
つまり、日本の子どもが異常なんだよ
福島より他県が高いのは、福島の検査が低く評価を行っているか、
ないしは、他県の検査に水増しがあるかの、どちらかしかない。
いずれにせよ、５割、６割の子どもの甲状腺に、嚢胞やシコリがあることは異常。
これを考えれば、福島で１０名の甲状腺癌患者がでて、全員が摘出手術を受けたことは、
驚くべきことではない（小児病変の悪性確率は２５％）。
福島の線量については、１・３万ｃｐｍ（甲状腺等価線量１００ミリ）を超えた住民が
多数存在することは福島県ですら認めている。
海外との比較等を総合的に考慮すれば、また線量分析を行えば、
それ以外の結論は難しい。
結局、松崎医師の分析が正しかったわけ
お前ら、あれだけ彼のこと誹謗中傷しながら、謝罪や反省はないの？
138:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:21:59.10 raOjUmh80
>>136
有病率は3/38000だろ
基準が揃っていないものを無理矢理比べるのがあなたのやり方。
ついでに、意図的に訳語も変える。
それより>>124への回答はまだですか？
139:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:31:48.97 Sfm0G/N50
>>138
偽陽性率は５％以下というのが甲状腺医学の常識。
よって、疑い７名のうち少なくとも６名は陽性
かつ、問題なのは有病率ではなく、発症者が甲状腺摘出手術を行っていること。
小児甲状腺癌により摘出手術を受けている子どもは、通常は１００万人に１人。
福島では３８００人に１人。自然発生の２６０倍。通常、疫学的因果関係が個別的因果関係に
類推されるのは、相対的危険度５倍だ。２６０倍なんてのは、「多発」の域すら超えている。
「異常多発」だ。
>>124については>>137で答えている
そもそも、お前のようなゴキブリに回答する義務は存在しない。
感謝するんだな
140:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:37:10.23 Sfm0G/N50
>>138
＞＞意図的に訳語も変える
まだ言ってるわけ？
これ、負け惜しみ？
女の腐った奴だな。
ちなみに、仙台高裁ですら「福島の子どもは由々しき事態にある」と事実認定しているんだけど？
お前らの今までの発言は、司法ですら許容していないんだよ
松崎医師に対する謝罪だけじゃなく、福島の子どもに対する謝罪はないわけ？
お前らのやってきたことは、殺人なんだよ
141:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:37:23.92 raOjUmh80
千葉県がまた、福島の甲状腺ガンが１０人で、全て摘出されたというデマを流しました。
息を吐くように嘘をつくクズです。
142:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:38:41.01 raOjUmh80
>>137
福島が低く評価されて、他県が高く評価されたという証拠を提示下さい。
143:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:44:55.33 Sfm0G/N50
>>141
あなた、知らないの？
１０名全員が摘出手術を受ける（受けた）ことは、新聞その他で報道されてる
ソース示すのさえ、ばからしい。「７名が疑い」なのは、手術後の組織病理検査での
陽性確定が出ていないからに過ぎない。
そんな基本的事実を知らずに、これだけウソ、デタラメ言ってきたわけ？
さすがです
144:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:47:25.69 Sfm0G/N50
>>142
線量依存性を過程すれば、福島が一番低いというのは、ありえない。
ソースは必要ない。純粋に、論理的に考えれば背理であることは、自明。
145:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:49:26.11 Sfm0G/N50
バカ庭
仙台高裁が「福島の子どもは由々しき事態にある」と認定した。
福島の子どもに対する謝罪をしろ
146:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:51:26.30 fyDe0hrU0
>>144
あー、やっぱり何の論拠もないんだ。
線量に依存していないというのが普通の考えだよ。
アホだねあなた。
147:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:54:23.99 fyDe0hrU0
>>145
すぐに健康被害がでるとは言い難いとも言われてるけどね。
それで負けたんでしょ。
この裁判やっているクズは、そんなに危険だと思ってるなら、なんで逃がしてあげないの？
子供を政治利用してるだけでしょ。
ふくしま集団疎開裁判はクズだよ。
デマも垂れ流すし。
148:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 02:54:48.02 Sfm0G/N50
>>146
仙台高等裁判所が、「福島の子どもは持続的な低線量におかされ、由々しき事態にある」
と認定した。１００ミリｓｖどころか、「２０ミリｓｖの閾値でさえ存在しない」
という司法判断が下された。
お前は、「子どもの保養すら不要だ。保養をやってるやつらは、風評被害をまき散らしている」
と言っていたな。保養どころか、仙台高裁は、「避難の被保全権」すら認めているんだよ。
お前が今まで散々言ってきたことは、間接的な殺人に該当する
謝罪しろ
149:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 02:59:27.48 dkwKmvkf0
>>148
そう思うんなら早く逃がしてあげなよ。
別に何の非難もしないよ。
ふくしま集団疎開裁判のクズに捕まって可哀想だと思うよ。
150:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 03:01:05.05 Sfm0G/N50
仮処分の決定は退けたが、事実認定については原告の主張を全面的に認めている。
つまり、実質的には勝訴なんだよ。実際に、原告側は再抗告は行わない。
この裁判を「クズ」ということは、仙台高裁に対して「クズ」と言ってるに等しい。
最初から良心が存在しない以上、お前のようなゴキブリに謝罪を求めること自体が、
無理な話だな。
死ぬまで苦しむがいい
151:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
13/05/12 03:01:26.65 boblxHHeO
庭がんがれ！
言ってることが支離滅裂になってきたぞ。
152:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:06:04.51 dkwKmvkf0
>>150
ん？何のために裁判所に掛け合ったの？
活動家の面目が保てればそれでいいの？
それこそ子供が可哀想じゃないか？
153:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 03:09:55.18 Sfm0G/N50
活動家って、いつの話しているわけ？
あなたは、６０年代の人間？
疎開裁判にかかわってる弁護士も、郡山市議も、一般市民、
お前の頭ではすべて「サヨクの活動家」ですか
その「活動家」の主張を全面的に事実認定した仙台高裁の
裁判官も活動家ですか
「子どもがかわいそう」？
良心を欠いたモンスターが何をほざく
一生苦しめ
バカ庭
154:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:13:26.67 ZT7OWdfk0
>>153
誰が左翼の活動家と言ったの？w
デモとか開いてるのは活動家じゃないの？
山本太郎とか発起人でしょ。
155:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:14:54.50 ZT7OWdfk0
ふくしま集団疎開裁判は体よく活動家に乗っ取られた悪しき例だよね。
156:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:24:43.97 ZT7OWdfk0
面白いもの見つけたわ。
【ふくしま集団疎開裁判の会代表・井上利男さんの話 「命を守る」この一点で立ち上がろう】
URLﾘﾝｸ(www.mdsweb.jp)
MDS（民主主義的社会主義運動）とは
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
日本の新左翼
完全に乗っ取られてるんじゃない？
157:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 03:28:12.48 Sfm0G/N50
６０年代で思考がとまっている典型的な団塊世代
この男は
時代の移り変わりについていけず、
取り残された哀れな奴
158:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 03:33:46.20 HlVThuQe0
だから団害とMr.大阪君は千葉氏の質問に答えろと言われてどうして
その通り答えないんだ？返事しないでクズとかバカとかいって
何が目的なのか？悪質きわまり無い、バカとかアホだとかだけいいたいんなら
ほかのやり方で別の所でその表現をすればよい。この場でするな。
159:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 03:35:58.37 Sfm0G/N50
ＭＩＴの世界的言語学者ノーム・チョムスキーも、ちばてつやも、仙台高裁裁判官も、
全員「活動家」だ！！
疎開裁判はすべて「活動家」の陰謀だ！！
ｂｙあわれな団塊男
160:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 03:37:45.99 T1LFUrf30
結節の中に液体が入っているのう胞性のものがあるんだろ
URLﾘﾝｸ(my.clevelandclinic.org)
In some studies, a nodule is called a cyst only if it is predominantly cystic on ultrasonography,
but in others the term is applied to nodules that are predominantly solid but have small areas of cystic degeneration.
全部が液体のものはのう胞と言っている
一部が液体のものものう胞と言ってる場合もある
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「嚢胞と結節」甲状腺の中にしこりがあると結節。しこりには中に実が詰まっているのと液体のものがある。
液体だけのものを嚢胞。液体と実があるものを充実部分をと伴う嚢胞という。
結節で悪性のものはは周りがギザギザしている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
結節の中には悪性になるものもあるが、
全部が心配になるものではなくある程度大きくならないと心配にならないのである程度大きくなったら調べる。
だだ明らかにこういうのは（左上図）は小さくてもB判定とする。
液体だけで実がない嚢胞だけを「嚢胞」と言葉遣いをしている。
ですからのお母さん達が嚢胞と通知を受けても、液体しかない嚢胞なので完全に良性と考えていい。
お医者さんに行って「嚢胞でも癌にあるものあるよ」と説明を受けてもそれは充実部分を含む嚢胞の事である（←超重要
↑福島でも液体だけで実がない嚢胞だけをのう胞と言っている
アメリカでもどう転んでものう胞と呼ばれているもの
つまり福島の結節(thyroid nodule)にはのう胞(thyroid cyst)は含まれない
161:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/05/12 03:39:59.75 q2UWcTAh0
のう胞は心のニキビ
162:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 03:41:05.68 HlVThuQe0
というか日本の役所と利権に反する者が全て活動家に見える
民主主義や人権などの概念がまだ身についていない
今だに精神年齢が12歳ほどの日本人（Ｂｙマッカーサー）なんでしょう。
もしくは北朝鮮人かでしょう。
163:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:41:37.60 jFJJTMWZ0
>>157
６０年代とかしらんわw
妄想でレッテル貼りするの止めて下さいね。
それはそうと、新左翼の組織乗っ取りは凄いらしいですよ。
以前聞いた話では、劇団でデモしようとして、やり方が分からなくて人入れたら、その人が新左翼で乗っ取られちゃって、従軍慰安婦の劇をするようになったとか。
これ別に昔の話じゃないからね。
あ、雑談ですこれは。
164:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 03:43:40.77 jFJJTMWZ0
>>159
裁判官が活動家とな無いわw
他の二人は知らない。
でも、山本太郎は活動家ですね。（左翼とは言ってませんよ）
165:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 03:43:53.34 HlVThuQe0
>>160
おまえバカだな。これではっきり解る。
166:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 04:08:34.77 cxf2xlvc0
>>144
話がそれたけど、あなたのその考えは、答えが初めにあって理由を後付けしているわけ。
（これ批判してなかったかなー。）
結果として、結果データが捏造されてる、となるわけですが、そうなった時点で論理も何もなくなってしまいます。
もし、これを裏付ける論理があるなら答えて下さいね。
答えられないなら、スレから永久に消えて下さい。
167:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:16:22.75 Sfm0G/N50
「誰が左翼の活動家と言ったの？w」>>154
と言いながら、「新左翼」についてソース>>156を張るバカ庭
支離滅裂を通り過ぎて、自分が何を言ってるのか何がなんだか
分からないようだな
団塊でこのレベルとは、６０年間何を生きてきたんだ？
168:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 04:17:03.30 HlVThuQe0
>>166
ごまかすな団害
169:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:20:29.23 Sfm0G/N50
>>160
それには反対しないよ。
というか、自分が今まで言ってきたこと。
英米と長崎大学系では、用法が異なるので、
英米の論文の場合には、nodule＝甲状腺細胞の異常形成とし、
液状系が優勢な場合はのう胞（cyst）、充実性が優勢なのはシコリ(solid nodule)
と訳すのが正しい。
これが理解できずに、難癖つけてきたのは、お前だろ
＞＞つまり福島の結節(thyroid nodule)にはのう胞(thyroid cyst)は含まれない
これも当たり前のこと
長崎大学系の人間の用法
反対する点は何もない
170:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:24:00.71 Sfm0G/N50
>>162
そういうことです。
自由、平等、正義といったリベラルな道徳的理念が大嫌いな、
１２歳以下の小児的頭のもちぬし、それが庭。
リベラルを「活動家」と言ってるあたり、
まともな政治哲学の常識さえ理解できていないのが、
この庭という男の正体です。
171:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:29:31.82 Sfm0G/N50
ちばてつやまで「活動家」だそうです
172:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/05/12 04:30:07.40 q2UWcTAh0
ご公儀・お庭番が由来です・・・
173:地震雷火事名無し(福岡県【緊急地震:与那国島近海M4.7最大震度3】)
13/05/12 04:33:54.36 HlVThuQe0
Mr.大阪は訳がどうだとか何の関係があるのかな。
役所の情報と同じだったらOKで違ったらNOなんでしょう。
何の為に大阪人が英語を長崎で使われている方法で訳をして公表するのか解りません。
174:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:与那国島近海M4.7最大震度3】)
13/05/12 04:34:06.73 Sfm0G/N50
権力の犬ですね
175:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 04:39:39.09 HlVThuQe0
バカとかアホとか人間にいう犬が関西にいるなら嫌ですね。
団害は既に犬以下って感じだけどね。
176:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:39:39.53 Sfm0G/N50
>>173
いや、長崎系の論文を読む場合は、nodule＝シコリ、cyst＝のう胞で読まないと、おかしくなる。
しかし、英米の論文読むときは、noduleというのはいわば「甲状腺異常の総称」で、
それに甲状腺癌から嚢胞・シコリから腺腫からと、あらゆる異常形態が含まれるので、
両者の用法を区別しなければならない。
バカ大阪は、この区別を理解できず、今まで難癖をつけてきた。
まあ、頭が悪いのと、バカ庭と同じで「権力の犬」なんで、
これからも難癖を続けるだろけど
177:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 04:42:33.07 HlVThuQe0
だったMr.大阪は犬再確定ですね。既に確定はしているので。
178:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 04:49:25.34 Sfm0G/N50
はい、権力にしっぽを振って生きていく人間たちです
権力の犬というと、犬に失礼ですね
179:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 04:56:44.16 HlVThuQe0
Mr.大阪についてもうちょっと突き詰めて言えば、
少し複雑で被曝者や東北の人間等をなめてかかっていて、
「あの連中（被曝者）も権力の犬だから役所の
いう事を聞くし、その言いなりにさせる俺（Mr.大阪）のいう事も当然聞くだろう」
という構造が入っている感じもします。人格の異常を表している特徴という
場合はその傾向を考える必要を感じています。
180:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 05:05:10.47 Sfm0G/N50
初期のバカ大阪は、このスレに来た福島の人に対して、
「福島医大の説明会に行け」と熱心にすすめてました。
このスレの情報を信用せず、「説明会で丸め込まれろ」
ということです。
彼が一般の人間であるとすれば、まさに人格異常者でしょう。
まあ、そんな人間を相手にしている自分も、情けない限りですが
181:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 05:14:53.63 HlVThuQe0
まあ大阪犬と認めない犬というところでしょうか。
でもそれこそが学術的にも認知された
人格に問題を抱えた者の大きな特徴ですからね。
182:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 05:27:45.93 Sfm0G/N50
初期のスレでは、結構バカ大阪を信用する人間もいましたよ
とくに、福島の方はやはり「安心、安全ソース」を張るバカ大阪に、
共感してしまう傾向があります。それは仕方ないと思う。
だから、バカ大阪は放っておくと危険だと思う。完全に東北・関東の被ばく者を
なめきっている。
徹底的な異論者なので、ある意味議論には必要な人間でもあるんだが、
放置しておくと、「悪貨が良貨を駆逐する」のグレシャム法則のとおり、
スレがどんどん悪い方向に引きずられる
だから、人格異常者であれ、これらも相手していくほかないと思います。
183:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 09:57:25.61 HlVThuQe0
相手が人格に問題を抱えたような反応をするという場合には
自分が正しいという態度が激しく表に出やすいので
ありきたりの良心的なアドバイスやカウンセリングのような
治療のやり方が通用しないので、周りの人々や治療者がいちいち
対応していかないといけないと言うのは実際にそういったものに
対応する方法の一つだとは思います。
くれぐれもご自分の生活や活動に支障がでない程度にご活躍下さい。
184:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 10:25:56.06 ZT7OWdfk0
>>167
つい見つけてしまったので。
貼っちゃまずかったかい？
185:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 10:29:32.91 Brj3eLjw0
>>170
活動家は左翼だけじゃないだろ。
頭言ってるんじゃないか？
>>171
そんなことは言ってません。
知らないと言ってます。
人の言ってないことを次々捏造する本物のクズですね。
しかも肝心なことは一つも答えない。
186:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 11:13:01.51 r1UwsjmY0
長崎と甲府と青森で調べたんだろ。
各地域の御用大学で調べたんだな(笑)
187:地震雷火事名無し(愛知県)
13/05/12 12:00:50.57 XAA1vrWw0
安全デマ側の工作員って本当にいると言うことが分かっただけでもこのスレは有意義
188:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 12:19:51.15 T1LFUrf30
全てが液体ののう胞はアメリカでもcystととしか言わない
その場合にthyroid noduleに含まれる場合は無い
それどころか一部が液体の場合もcystと表現する場合もある
千葉はアメリカでは全てが液体ののう胞もthyroid noduleと表現する場合があると思っている
それが間違い
189:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 12:22:34.03 T1LFUrf30
千葉は結節のうち一部液体のものを英語の論文でcystと表現されているのを見て
thyroid noduleに全部が液体であるものも含まれると勘違いしてるだけ
190:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 13:08:12.47 T1LFUrf30
URLﾘﾝｸ(www.yoshimasa-dm-endo-clinic.info)
甲状腺の中に結節を認めます。また、甲状腺の結節の約90％は良性ですし、
URLﾘﾝｸ(thyroid.about.com)
An estimated one in 12 to 15 women and one in 50 men
has a thyroid nodule More than 90 percent of all thyroid nodules are not cancerous.
日本でも海外でも全く同じ意味で使ってる
191:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 13:20:36.02 T1LFUrf30
URLﾘﾝｸ(www.naturalendocrinesolutions.com)
They are actually very similar, as a thyroid cyst is fluid-filled, while a thyroid nodule typically is solid.
Both can be malignant, although it's more common for a thyroid nodule to be malignant than a thyroid cyst.
192:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 13:36:47.87 sk0gjLGE0
大阪府＝菊池誠、か？w
193:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 13:40:49.98 HlVThuQe0
だから結局Mr.大阪にとって問題は何なんだ？
194:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 13:46:56.90 Sfm0G/N50
>>189
お前、まだそんなこと言ってるわけ？
正直、ここまで頭悪いと、
気の毒になる
>>83の英文を自分で訳してみ
自分が恥ずかしい誤解しているの分かるから
長崎大学系以外の日本の甲状腺専門医も、thyroid nodule＝甲状腺結節疾患と訳し、
それに、甲状腺癌、嚢胞、充実性病変、充実性濾胞、びらん性病変など含ませてるんだけど？
以下をよく読め。
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
ただし、何度も言うが、学者の用語法や概念が統一されていない以上、
その学者がどの用法を使用しているか理解する必要がある。
nodule＝結節、cyst=シコリと概念化する長崎系の医者もいれば、日本でも
英米の用法に従う学者もいる（逆も真だ）。
お前は、とにかく難癖をつけたいようだな
それしか勝ち目を演出できないわけ？
負け犬よ
195:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 13:48:07.98 Sfm0G/N50
>>192
たしかに、菊池誠っぽいな
こいつ
196:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 13:59:49.80 Sfm0G/N50
>>194
続き
どうせソース読まないだろうから、>>193の日本の学者の分類をあげておく
甲状腺結節性疾患（thyroid nodule)
嚢胞性病変
充実性腫瘤（シコリのこと）
甲状腺外腫瘤
リンパ節腫大
表四に簡単な分類がある。
thyroid noduleを「甲状腺結節疾患」と訳しているのは、ＰＤＦ１ページ目の
key wordに表記がある。
日本でも、長崎系の医者と違う医者は、オレの訳（英米主流の用法）を使っているんだよ
ぼけが
197:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 14:01:15.56 T1LFUrf30
＞学者の用語法や概念が統一されていない
＞（逆も真だ）
いつの間にか後退したな
お前の貼った論文は全部甲状腺結節といえばのう胞も含むのか
大体のう胞が悪性である可能性はほぼ0なのはどこでも同じ見解だろ
甲状腺結節では悪性の割合が明確に違うんだから
throid noduleと言った場合甲状腺結節とのう胞は区別されてると考えるべきだろ
それに仮にthroid noduleにのう胞も含むとした場合でも
調査目的や条件が違うんだから
それらが統一されたもの同士の比較でないと意味が無いと何回も言ってるし
のう胞が多いと決め付けていた時の間違いから何も学んでいない
198:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 14:20:29.19 Sfm0G/N50
>>197
＞＞大体のう胞が悪性である可能性はほぼ0なのはどこでも同じ見解だろ
のう胞性の傷がある場合、５％から１４％の割合で甲状腺乳頭癌であることが報告されている。よって、結節性病変がのう胞性優位である場合でも安心してはならず、組織病理検査（細胞診）を行うべきである。
as papillary cancer has been reported to occur in 5 to 14% of cystic lesions (59,79), the cystic nature of a nodule should not be considered a reassuring finding and should be submitted to cytology.
Thyroid Nodules in Pediatrics: Which Ones Can Be Left Alone, Which Ones Must be Investigated, When and How, 2013.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
小児の場合、嚢胞は５～１４％で悪性だという学者の見解だ。
「嚢胞は充実性病変に比較して悪性度が低い」ということから、
「嚢胞は悪性である可能性が０」という妄想を導くとは、
さすがバカ大阪、いい仕事してるね。
199:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 14:25:06.20 HlVThuQe0
Mr.大阪は自分の問題が何かわかってないのに、他人批判ばかり
しているので、いつまでも解決する事はない無限ループに
入っているみたいだね。そういう事だから今まで周囲にバカ、アホを連呼の
発言まみれだったということなんでしょうか？
自分の問題が何かわからず解決できていない人が
他人の問題を解決できる事はないと言うのは、
原則の一つの筈なんですが。
そういった自分の態度になんらかの利益や幸福感を
感じている場合は何かの症状に近い反応かも知れませんね。
200:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 14:26:18.06 Sfm0G/N50
ちなみに、>>196に対する答えは？
201:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 14:43:02.91 0QTlU4PG0
>>182
新疆ウイグル（千葉）さん、そういう問題意識は、
迂闊ながら持っていませんでした。そういう活動は重要だと思います。
初期スレから大変でしたね。お疲れさまでした。
それにしても、大阪氏の、このモチベーションは、
いったいどこから来るのか？いったい何者なのか？僕も不思議です。
彼がポジショントークをやっているのは間違いないでしょうが、
ネット工作会社の、平社員や、バイト社員ではないような気がします。
（このレベルでは、到底、新疆ウイグル（千葉）さんの相手ができない）
202:地震雷火事名無し(東日本)
13/05/12 15:04:48.80 klzP4Cns0
あの生き物が普段どんな社会層に属しているのかというのは興味があるな
というか、アレに関してはその点にしか興味がない
かなり前の話になるが、廃棄物工学研究所の研究員が工作活動をしていて素性がバレたというのがあった
原発関係の組織の人間が自発的にやってるというのは十分ありえるな
203:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:10:55.50 0QTlU4PG0
余談になりますが、早野龍伍氏や、上の方でも名前が挙がった菊池誠氏など、
（よくそんな、危ない橋を渡るな・・・）と思います。
『危ない』と言うよりも『安全だ』という方が、はるかに難しく、
その難しさには、『線引き』の難しさと、『誤差』の難しさが、掛け算になっています。
雨が降るかも？と言って雨が降らなくても、カバンが傘で重たくなるだけですが、
雨は決して降らない！と断定して、雨に濡れてしまっては、下手をすれば風邪を引いてしまいます。
自分の責任で、他人をそういう目に遭わせてしまえば、後で大変なことになります。
また（〇〇が健康にいい）と言えば、それを摂り過ぎて、逆に健康を害する人も、世の中にはたくさんおります。
早野氏や菊池氏の主張のベースは、現行のICRP理論に依っており、
もし後で何かあっても（いや、自分たちは、当時最善と思われたICRP理論に依って主張しただけだ）
と言い逃れるつもりなのかも知れませんが、これだけ彼らの影響力が大きくなってしまっては、
たぶんそれでは済まないと思います。
ICRP理論の、特に内部被曝に関しては、
①モデル化に相当の無理がある
②実験での確認やモデルの合わせ込みをやっていない（人体実験なので最初から不可能）
③チェルノブイリ周辺地域での健康被害の実態に合っていない
④原子力産業の強い影響下で検討がなされた
ことから、20～30年経ってから、
（実は、1オーダー違ってました）（2オーダー違ってました）
というのも、決してあり得ないことではないと思います。
『福島にずっとお住まいになるのであれば、家の周りの線量をよく測ったり、病院で定期的に検査をして、
どうぞ十分にお気をつけて下さい』ではなく『心配無用』と言いきってしまう、
早野氏や菊池氏は、ある意味『蛮勇』の持ち主なのかも知れません。
204:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 15:21:55.62 Sfm0G/N50
>>201>>203
東京さん、おつかれです。
自分の分析だと、バカ大阪は戦前の帝国陸軍と同じです。
まあ、一言でいうと、偏見に凝り固まり、身動きが取れない電力関係の人間でしょう。
早野や菊池らの御用学者ですが、彼らはＩＣＲＰ基準ですら無視してますよ。
ＩＣＲＰのリスク・モデルでも、積算１００ミリで「１０００人中５０人が癌になり、５人が死ぬ」とされています。
しかし、彼らは「年間１００ミリでも安全」と言い切っています。ヨウ素剤配布基準はＩＣＲＰでは
等価線量１００mSVですが、早野やその他御用学者は「チェルノブイリでは７ＳＶだった、福島では甲状腺癌はありえない」
と言ってきました。
彼らは、今中哲二氏のようにＩＣＲＰ派ですら、首をかしげるような劣悪な人間です。
要するに、彼らは「権力の犬」であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
つまり、科学者ではないということです。そして、この国はこうした権力の犬に徹底的に飴を舐めさせる伝統
を持っています（つまり、栄典で報いる）。
205:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 15:25:45.67 HlVThuQe0
こういったもの等
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今や日本国民の間で一般的常識になっているものも否認した上で
真剣に被曝を一人になってでも否定すると言うのは、狂信以外の何者でも
ない気がします。
206:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 15:27:02.67 Sfm0G/N50
＞＞雨が降るかも？と言って雨が降らなくても、カバンが傘で重たくなるだけですが、
雨は決して降らない！と断定して、雨に濡れてしまっては、下手をすれば風邪を引いてしまいます。
自分の責任で、他人をそういう目に遭わせてしまえば、後で大変なことになります。
しかし、東京さんは、いつもながら比喩が素晴らしいですね。
本質をズバリと突くこうした表現がスラスラでるのは、本当にすごいです。
うらやましい
207:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:28:42.69 0QTlU4PG0
>>204
>早野や菊池らの御用学者ですが、彼らはＩＣＲＰ基準ですら無視してますよ。
>ＩＣＲＰのリスク・モデルでも、積算１００ミリで「１０００人中５０人が癌になり、５人が死ぬ」とされています。
>しかし、彼らは「年間１００ミリでも安全」と言い切っています。ヨウ素剤配布基準はＩＣＲＰでは
>等価線量１００mSVですが、早野やその他御用学者は「チェルノブイリでは７ＳＶだった、福島では甲状腺癌はありえない」
>と言ってきました。
えっ！！！これは知らなかった。
これは『自殺行為』ですよ。たぶん、責任を問われますよ、後で。
（低線量被曝が体にいい）と言えば、それを真に受けて、病院のCTスキャンを喜んで何回も受ける人間が、
世の中には、少数ながらいるんだから。
（自分たちは、ICRP理論に準拠しただけだ）と言えば、何とか言い逃れはできても、
（独自理論）では、100%、発言者に責任が来るじゃないですか。
早野氏や、菊池氏が、ここまでの『社会的自殺願望者』だとは、想像できなかった。
208:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:39:38.88 0QTlU4PG0
あと、安全派の人たちは、個人のリスクと、集団のリスクが、
ごっちゃになっていると思います。
0.1%の確率で致死ガンになる薬を、誤って自分で飲んでしまった。それは、
（気持ちは悪いが、0.1%なんだから、まあ、諦めるか。忘れよう忘れよう）
で済みますが、
その薬を、誤って100万人に飲ませることは、1000人、人殺しをするのと同じです。
（0.1%だから・・・）では、とうてい済まない。
まして、薬の場合は、効能というメリットと副作用というデメリットがあり、
効能が上回れば、副作用のデメリットは許容されますが、
原発事故の放射能被曝には、何のメリットもない。デメリットだけ。
早野氏や、菊池氏が、もし自分の知り合いだったら、
（そんな危ない橋を渡るのは止めといた方がいいよ・・・）と、止めます。
209:地震雷火事名無し(東日本)
13/05/12 15:40:02.28 klzP4Cns0
>>207
>（独自理論）では、100%、発言者に責任が来るじゃないですか。
過去の公害や薬害事件で御用学者が何言ってたか知らないわけ？
いくらなんでも甘く見すぎだろ
明らかに嘘を言ってそれによって被害が拡大して死者も出てるけど責任とった学者なんて一人もいないよ
そもそも責任を指摘されることも極めて稀
調べれば今でも誰が何言ったか簡単にわかるんだが、それでもほぼ全員が社会的な成功をおさめている
一般市民の大半もそれを容認している。そういう国だよ、日本は
210:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 15:56:50.00 Sfm0G/N50
>>205
３・１１後も「やらせ説明会」とはすごいね。
電力会社の集団暴走を止めるのは、戦前の陸軍に縄をつけるようなもんだ。
送発電分離と地域独占解体をしないかぎり、彼らずっと同じことを続ける。
211:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 15:58:23.20 T1LFUrf30
>>198
この引用先の論文
嚢胞性乳頭癌の細胞診の検出率について書いてるだけだろ
のう胞の悪性割合と関係無い
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
We retrospectively analysed galectin-3 expression
by immunoperoxidase staining on 32 cytological paraffin-embedded samples of cystic papillary carcinoma
and on 12 samples of benign cysts,
both obtained by FNA biopsy.
私たちは、微細針吸引生検で得られた、
32の嚢胞性乳頭癌の細胞診パラフィン包埋サンプルと良性の嚢胞の12サンプルの両方について、
免疫ペルオキシダーゼ染色によりgalectin-3の発現を遡及的に分析した。
212:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 15:59:16.74 0QTlU4PG0
>>209
確かにそうかも知れませんね。仰るとおり、わが国の、薬害事件、公害事件の歴史を鑑みれば、
ゲンナリすることばかりです。
それにしても、早野氏も、菊池氏も、何をトチ狂っているんだろう？
この２人は物理屋さんで、放射線医学なんてド素人だろうに。
菊池氏は、友達の『と学会』の影響も、良くないのかも知れませんね。
菊池氏はアカポスを持つ理系研究者ですが、『と学会』は、２流３流の『理系マニア』。
こういう中途半端な『理系マニア』ほど、科学技術の結果生み出されたものを、
全て素晴らしいものだと、何かの宗教の狂信者のように盲信する。
骨董品に、価値のあるものと、ガラクタが混ざっているように、
科学技術の成果にも、筋の良いものと、悪いものとがある。
（ちなみに、核分裂でお湯を沸かして、タービンを回すのは、後者の方）
それに対する『見極めの目』を持つようになって、ひとかどの理系と言えるのですが・・・。
213:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 16:01:58.28 T1LFUrf30
トチ狂って、ド素人、『社会的自殺願望者』
自分自身が随分汚い言い回しとレッテル貼りをしているな
214:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 16:06:16.02 0QTlU4PG0
>>210
>電力会社の集団暴走を止めるのは、戦前の陸軍に縄をつけるようなもんだ。
>送発電分離と地域独占解体をしないかぎり、彼らずっと同じことを続ける。
全くですよね。
僕も、正直ここまで、電力業界の力が強いとは、想像外でした。
まったく、戦前の陸軍並みですよ。
他の業界だったら、とっくに制裁されて、解体・自由化されてるだろうに。
215:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 16:09:49.94 T1LFUrf30
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
早野：週末が終わって3月14日本郷に来たら、東大本部から「早野黙れ」と言われた。
これは事実です。まあ、実際は黙らなかったわけですが。
早野さんが御用学者とか事実誤認もはなはだしいな
216:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 16:09:50.55 HlVThuQe0
まあ日本においては電力に限ったものではなくいろんな分野でこの構造いわゆる
利権構造が未だ幅を利かせている所があるみたいだね。田舎の福〇市等はあらゆる
分野で随意契約と情報操作でなりたっている感じがあります。社会福祉なんてのも
その利権の典型だと思います。福〇市の2011年３・１１頃の
前期の前県公安委員長なんて社会福祉協議会の会長も兼ねてやってたりでたらめ
な権力委譲を行っていた経緯等もあったしね。日本国民が団結してこのやり方
を手放して、自由や民主主義や人権等の良心に目覚めるのはいつになることやら。
217:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:10:20.45 Sfm0G/N50
>>208
個人リスクと集団リスクを意図的に混同させることは、
彼らの常套手段ですね。
彼らは「小児甲状腺癌の生存率は９８％、予後が良いし、怖い病気じゃない」
と言いたがります。しかし、ウクライナ、ベラルーシでは２・５万人の小児甲状腺癌が今までに生まれています。
２％が死ぬとすれば、５００人の子どもが命を落としています。国にとっては５００名は痛くもないでしょうが、
本人や家族にとっては悲惨です。
さらに、彼らは都合の悪いことは隠すんです。小児甲状腺癌は転移率が高く、また再発率が４０％と高いのに、
「死なない、予後がいい」を繰り返し、転移や再発率については絶対に知らせません。
メディアも同じ手を使います。
大学やメディアという制度は、完全に制度疲労を起こしています。
大学の自治、学問の自由が泣いていますよ。
218:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 16:13:45.87 0QTlU4PG0
>>217
>彼らは「小児甲状腺癌の生存率は９８％、予後が良いし、怖い病気じゃない」
>と言いたがります。しかし、ウクライナ、ベラルーシでは２・５万人の小児甲状腺癌が今までに生まれています。
>２％が死ぬとすれば、５００人の子どもが命を落としています。国にとっては５００名は痛くもないでしょうが、
>本人や家族にとっては悲惨です。
>
>さらに、彼らは都合の悪いことは隠すんです。小児甲状腺癌は転移率が高く、また再発率が４０％と高いのに、
>「死なない、予後がいい」を繰り返し、転移や再発率については絶対に知らせません。
>メディアも同じ手を使います。
これは分りやすくて、いいですよ。普及しましょう。
僕のテンプレフォルダに保存させてもらいました。
他所で、チャンスがあれば使わせてもらいます。
219:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 16:18:00.90 T1LFUrf30
URLﾘﾝｸ(fukushimavoice.blogspot.jp)
＞まず、3 例の方の詳細についてはお答えできませんけれども、
＞全て病気分類で言うと病期分類Ⅰであるということと
リンパ節に転移してる場合でも同じ病期分類Ⅰということは転移してない場合と区別しない程度の危険度
URLﾘﾝｸ(www.effect-japan.com)
リンパ節によく転移をしますが、予後にはほとんど関係しません。
５０歳未満で遠隔転移が無い低危険度群の甲状腺乳頭がんの場合の予後は１０年生存率で９５％以上、
２０年生存率でも９０％以上ととても高くほとんど乳頭がんで命を落すという可能性はないと考えられます。
URLﾘﾝｸ(www.gankurashi.jp)
若い方でごく小さな肺転移であれば、放射性ヨード治療が効く可能性が高いですが、
高齢の方ではあまり効果がない場合も少なくありません。
それでも、乳頭がんの肺転移の多くは進行が遅いので、10～20年、無症状に経過することも多いです。
普通の小児甲状腺ガンの死亡率は95％
URLﾘﾝｸ(www.childrenscancers.org)
甲状腺癌は、小児では稀な病気です。
米国では毎年、20歳未満の1,000～2,000人に1人の割合で甲状腺癌が発生しています。
甲状腺癌の多くは治癒します。小児の生存率は約95％です。
チェルノブイリで発見された甲状腺癌の死亡率は0.2％
URLﾘﾝｸ(www.jacr.or.jp)
220:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:22:56.73 Sfm0G/N50
>>209
大学はタチが悪いよ。メディアは放送法による規制や、アクセス権保障、国民の知る権利、独禁法
など、ある程度の憲法上、その他法令による規制を受ける（まあ、ゆるゆるだけど）。
大学は憲法で自治権や人事権を保障されているから、実質的に規制する法令がない。
憲法学でも「部分社会」とか「憲法番外地」とか呼ばれ、一般的な人権規定が通用しない領域とされている。
その上、私学助成や研究費、科研費によって文科省にキンタマ握られているので、
完全に政府の支配下に入ってしまっている。
３・１１で大学の腐敗が、完全に露呈してしまった。
221:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:26:04.10 Sfm0G/N50
>>218
もちろん、使ってください
222:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 16:26:26.90 HlVThuQe0
>>220
そうらしいね。
223:地震雷火事名無し(東京都)
13/05/12 16:31:22.52 0QTlU4PG0
>>213
事実として、本物の左翼の人に、『お前は左翼だ！』というのを、
レッテル貼りとは呼ばないでしょう。
（いや、そうなんだ。オレっちゃ、安保闘争以来の筋金入りよ！）
と、喜びますよ、むしろ。事実として左翼であれば。
放射線医学のド素人、社会的自殺願望者も、事実なんだからしょうがない。
現に、自殺しようとしている人に、
（アンタ、自殺なんて、そんなこと止めなさい！）と言うのは、
レッテル貼りではないでしょう。親切ですよ、むしろ。
本当に、老婆心ながら、早野氏と菊池氏には、
（現行のICRP理論から、安全側に、1mmも踏み出さない方がいいですよ）
と、忠告してあげたいくらいです。
224:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:38:22.73 Sfm0G/N50
>>219がいい例です
＞＞チェルノブイリで発見された甲状腺癌の死亡率は0.2％
チェルノブイリの５年生存率９９・３％、１０年生存率９８・５％（ミンスク）
In a study done in Minsk with a large cohort of 741 patients, the survival rate was 99.3% in 5 years and 98.5% in 10 years in a pediatric population
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
こっちの悪いデーター（死亡率１・５％）には触れようとしない。
さらに、死亡率０・２％が何年生存率かを示そうとしない。
バカ大阪、何年生存率？
答えろ
あと、小児甲状腺癌の「再発率」はスルーするつもり？
これも、しっかりソース張って答えな
225:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:47:20.52 Sfm0G/N50
あと、バカ大阪の>>224は、ちゃっかり「大人の」甲状腺癌についてのソースを忍ばせて、
「進行がおそい」というバイアスをかけている。これ、素人が見ると信じるよ。
かなり意図的、確信犯的にこの男はやってるんだよね
工作員と呼ばれても、仕方がないんじゃない？
226:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 16:48:47.51 Sfm0G/N50
>>224じゃなく>>219だった
227:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 17:06:24.93 HlVThuQe0
>>225
じゃあMr.大阪がどのように情報操作したいか、Mr.大阪が伝えて催眠術にかかった
人々がどういった状態であると最終的に目的達成したとMr.大阪が思うかですね。
228:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 17:10:17.29 HlVThuQe0
でもあまり催眠術にバカ、アホって使わないから、お抱え単独犯
の必死の抵抗の流布行為ってのもあるかもね。
229:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 18:46:01.16 Sfm0G/N50
>>226
大阪に騙される人も、そのうち愛想突かせて、いなくなることが多いようです。
問題なのは、メディアが大阪と同じ手法使ってること。いわば少なからぬ日本国民はバカ大阪レベルの
報道で騙されているという惨状です。
230:地震雷火事名無し(芋)
13/05/12 18:47:49.76 P14uE82Q0
【放射能】原発再稼動と放射能被爆は無関係
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
231:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 18:52:00.47 WZDhQ1aG0
チェルノブイリ原発事故の後に起こった小児甲状腺癌の急激な増加の時も、
今の日本と同じように検査の精度が上がったからとか、大規模スクリーニングを行ったからだとか
言い訳してたようだね。
その後、チェルノブイリで爆発的に小児の甲状腺癌が増えて、
放射性ヨウ素被曝によって小児の甲状腺癌癌が増えることが解明されたのに、
それから３０年近く経った現代に、もう一度、「検査の精度が上がったから」とか
「大規模スクリーニングを行ったから」とかいうな、
二番煎じのような言い訳を使ってごまかそうとする工作員は、
本当に程度が低いと思う。
チェルノブイリで３年経過後から惨状を隠匿できなくなったのですが、
日本ではチェルノブイリより漏れたり拡散した放射性物質が多いので、
もっと早めに惨状が世界中に知れ渡るでしょう。
今の円安もアベノミクスの効果でなく日本や世界の投資家が
円を売り始めている結果かもしれません。
これから先、福島の教室では少しづつ生徒の数が減っていく現象が起こるでしょうが、
その原因が死亡でなく転校であることを祈るばかりです。
チェルノブイリでは、当時小学生だった人の同級生が、
２０年後には殆ど死んでしまったと話す人が居ましたが、
その本人も、病院のベットの上でした。
今小学生でその子が３０歳を迎える前にすべて死に絶えるような事になったら、
バカ大阪とバカ庭はどんな顔をするのでしょう。
作戦成功とでも思うのでしょうか？
232:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 19:16:32.60 WZDhQ1aG0
チェルノブイリ事故の当時の記録を読めばこの先の被爆者の発病などが予想できます。
「ネットでチェルノブイリ原発事故 被災者」でググると
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
これは京都大学に随置された京都大学原子炉実験所のＨＰの中のようですが、
（１）～（４）の内（２）だけがアクセス規制されているのか見ることが出来ません。
どんな事が書いてあったのか気になる所ではありますが、
（２）抜きでも興味深い内容でした。
書いたのは、熊取り６人衆の一人の今中 哲二さんです。
（２）が読みたい
233:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 19:19:17.21 Sfm0G/N50
>>231の千葉さんは、千葉＝ウィグル（私）とは別の方です。
234:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 19:19:50.31 Sfm0G/N50
thyroid noduleについての英語ウィキペディアのまとめ
Thyroid nodules are lumps which commonly arise within an otherwise normal thyroid gland.[1]
They indicate a thyroid neoplasm, but only a small percentage of these are thyroid cancers.
Sometimes a thyroid nodule presents as a fluid-filled cavity (called a thyroid cyst). Often,
solid components are mixed with the fluid. Thyroid cysts most commonly result from degenerating thyroid adenomas,
which are benign, but they occasionally contain malignant solid components
（訳）
甲状腺結節病変（thyroid nodule)は、それ以外では正常な甲状腺内で生まれる個形体（lump)である。
結節性病変は甲状腺癌（新生物）を示唆するが、実際に甲状腺癌であるのはその一部である。
ある場合、甲状腺結節病変（thyroid nodule)は液体状の窪みとして現れる（これを甲状腺のう胞=thyroid cystと呼ぶ）。
しばしば、充実性の部分は液状形態と混ざり合っている。甲状腺のう胞は、甲状腺腺腫の退行から生まれる
ことが一般的である。それは良性であるが、ときに悪性の充実性部分を含んでいる。
つまり、
thyroid nodule → 悪性なら甲状腺がん
thyroid nodule → 良性で液状袋のもの＝嚢胞(cyst)
thyroid nodule → 良性で充実性のもの＝シコリ(solid components)
thyroid nodule → 良性で両者の混合形＝嚢胞とシコリの中間 (mixed components)
thyroid nodule → その他の甲状腺疾患（腺腫など）
そして、>>86にあるように、この意味でのthyroid noduleは、エコー検査により子どもの0.2 %から5.1%にある（９９年、２００６年）。
つまり、日本の子どもの58%（山梨は68%)にthyroid noduleがあるということは、決して正常ではない事態となります。
235:地震雷火事名無し(千葉県)
13/05/12 19:24:13.43 Sfm0G/N50
>>234を認めたくないので、バカ大阪は英語の訳語に難癖をつけていたわけです。
>>231
「検査の精度が上がったから」
「大規模スクリーニングを行ったからだ」
チェルノブイリのETV特集でもIAEAの医者が同じこと言ってましたね。
正直、御用学者の言うことは同じなんだなと、笑ってしまった。
236:地震雷火事名無し(芋)
13/05/12 20:10:45.28 0G6ggt6g0
【原発】今の杜撰な原発の管理状態で推進すんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
237:地震雷火事名無し(家)
13/05/12 20:28:15.14 tbnM2m+20
天海さんは入院ですが、東京在住で内部被曝にも気を遣っておられた祐実さん (@umio924 48歳) が、
先日、突然死されました。彼女のツイートまとめ「ある40代女性の死」 URLﾘﾝｸ(togetter.com) は多くの問題を提起しています。
238:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/12 20:50:56.61 jzp03zwb0
質問
thyroid noduleは、エコー検査により子どもの0.2 %から5.1%にある（９９年、２００６年）
今回の日本ののう胞調査結果58%（山梨は68%)
この二つは単純比較していいもの？
thyroid nodule の定義しだいで大幅に解釈が変わるけど
239:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/05/12 21:34:49.40 oKsuqwi20
■２２カ所で線量減 モニタリングポスト周辺除染県が変化発表
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
＞県は平成２３年１２月から今年１月３１日にかけて除染を実施した可搬型モニタリングポスト２５カ所周辺での測定値の変化を発表した。
２２カ所で測定値が低減し、最大で毎時０・４８マイクロシーベルト下がった地点があった。変化は表の通り。
■昨年成立の原発事故被災者支援法 線量基準や地域、不明確
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
■福島創薬支援拠点の新約聖書とは？
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
＞経産省が10年間258億円の基金を創設して支援する、福島医薬品関連産業支援拠点化事業は、福島県立医科大学の協力の下、患者の同意を得て手術で切除した試料や生検の試料を創薬研究に活用するインフラです。
『製薬企業』などの要望に応じて、臨床試験のバイオマーカー解析などもどんどん行う方針です。
両手でも持ちきれない巨大なヒトの遺伝子発現大全集が既に福島には存在しております。福島の創薬支援拠点事業は、国際的な創薬競争の中で重要性を増すことは間違いありません。
今回の事業は10年後に事業として自立することが決定しております。新しい創薬支援CRO企業が、2023年には福島に誕生するはずです。
新薬開発と個の医療の展開に不可欠なクラスターとして、福島が成長することを期待しています。
■Wmの憂鬱、ゲノム倫理指針の改定で春が来る
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
＞今まで、何かと疾患ゲノム研究やゲノムコホート研究に煩雑さを招き、研究進展の制約となっていた「ヒトゲノム・遺伝子解析研究に関する倫理指針」が、とうとう改定・施行されました。
改定前後では、個人情報の取り扱い・解析する遺伝子に関する同意・試料の利用について、雲泥の差が付きます。
今回のゲノム倫理指針は画期的な規制緩和であると考えています。
第一は、現行の指針では解析対象の遺伝子名を明確にインフォームドコンセントに盛り込むことを要求しておりましたが、今回はこうした負担を軽減。包括的な合意で遺伝子やゲノム解析の対象を拡大することを認めました。
第二は、個人情報の取り扱いを劇的に緩和しました。
遺伝子解析やカルテデータと個人を対照させる表を分離、それぞれ異なる機関が別々に保存している場合は、匿名化された連結可能遺伝子解析やカルテデータは個人情報として取り扱わないことにしたのです。
これによって、連結可能のゲノムコホート研究が実行可能となりました。
第三は、古い試料などでインフォームドコンセントの取り直しができない場合、合理的な理由と倫理委員会の承認があれば、改めてインフォームドコンセントを取らずに遺伝子・ゲノム解析を行う事が可能となりました。
勿論、問題も残りました。厚労省・文科省・経産省がどうしても個人情報保護法との整合性を最後まで譲らなかったために、「遺伝子・ゲノム解析の結果は原則公開」と定められました。
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
＞「人体・環境に対する放射能の影響を明らかにするフィールドとしての意義を持つに至ったことから、放射能に関する科学的な研究の発展への貢献を果たします。
放射能という負のイメージに果敢に挑戦しこれを払拭するため、放射能の有効活用を図ることが求められます。」
自分の市を丸ごと人体実験場にして、医療機関を呼ぶ。医療機器メーカーを呼ぶ。製薬会社を呼ぶ。
240:地震雷火事名無し(庭)
13/05/12 21:43:59.48 OB2IR6Nb0
>>238
単純比較できないよね。
昨日からさんざん言われてるのに、千葉県はまだ気がつかない。
理解力が残念な人です。
241:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/12 22:19:42.57 jzp03zwb0
やはり thyroid nodule は結節のことを指すんじゃないのかなあ
福島県、他の県の調査でも結節を認めたものの割合が1％前後あるわけだし
242:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 22:31:45.66 HlVThuQe0
>>234
great!!
>>240
You're completely faker and damned noduler(dangai or nodule(団塊)).
243:地震雷火事名無し(芋)
13/05/12 22:34:11.16 Bi4E16ED0
避難させなかったからだ
244: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/12 22:41:49.85 WZDhQ1aG0
>>238
thyroid noduleの定義より、比較する本人が脱原発か、原発推進かで結果が全く違うものになるので、
自分のスタンスが正しいかをまず最初に確認する必要が有る。
間違ったスタンスで、資料を見ると全ての答えは間違った方向に修正される。
日本の事故を日本の報道で調べる前に、チェルノブイリで、政府がどんな嘘をついていて、
その後にどんな健康被害が起こったのかを調べる事が大事です。
放射性物質がばら撒かれた後に、どんな被害が広がるかはチェルノブイリで実証済みで、
今回の事故でばら撒かれた放射性物質の量は、チェルノブイリを大幅に凌駕している。
二年経っても尚、事故当時と変わらない放射能漏れを続けている。
そして山梨の結果は、無作為、もしくは全数のスクリーニングでなく、
希望者のみの可能性も有る。
学者が出す統計結果は、望むべき結果が先に有り、それが依頼者の望む事と検査者も知っていて、
検査結果を依頼者の望む方向に改変されるので、検査前の一般常識とかけ離れている場合、
信頼できる結果でない場合もある。
怪しい検査結果に係わらず、数年経てば嫌でも正しい結果が表面化してくる。
245:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 22:47:32.24 HlVThuQe0
(correction)
noduler → nodule
246:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/12 22:51:35.68 jzp03zwb0
>>244
いや単純比較していいものかどうかを聞いたわけで…
のう胞のときと同じ間違いをやらかしてるんじゃないかと
あと脱原発かそうでないかで結果が変わるというのは全然科学的じゃないでしょ
247: ◆OsTBioGanM (千葉県)
13/05/12 23:02:24.99 WZDhQ1aG0
>>246
福島の検査結果が、科学的でないので、、、
今の日本は、科学者が一番嘘つきです。
248:地震雷火事名無し(dion軍)
13/05/12 23:11:05.09 jzp03zwb0
検査結果はある程度正しいでしょ
それを基にしてこれまでさんざん議論してきたわけですし
まさか検査にかかわったお医者さんたちがみんなグルで捏造に加担してるとでも？
249:地震雷火事名無し(福岡県)
13/05/12 23:16:02.05 HlVThuQe0
We can call thyroid damned nodule goujyousen dangai.
''Dangai'' sounds like thyroid damned nodule (甲状腺団害).
250:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/05/12 23:22:00.91 v7QSGfvy0
会社組織に属した事があれば判るよな
251:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 23:23:02.93 T1LFUrf30
>>224
どっちにしても普通の小児甲状腺がんの死亡率より低い
URLﾘﾝｸ(www.jacr.or.jp)
さらにチェルノブイリ原発事故から10年後の2005年の時点での小児の甲状腺がんの死亡率を見ると、
被爆時14歳以下の小児甲状腺がん5,127人のうちの死亡者は9人、
被爆時18歳以下の6,848人のうちの死亡者は15人です。
実に死亡率は0.2％で、99.8％が生存しています。
10年後と書いてるが2005年だから20年生存率じゃねえの
252:地震雷火事名無し(大阪府)
13/05/12 23:26:34.43 T1LFUrf30
経済産業省「年間20ミリシーベルトの基準について」を読んでみた…
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
【チェルノブイリ原発事故による汚染（1989年12月時点）と福島原発事故（2011年11月時点）との比較】
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)より。
福島原発事故のセシウム137放出量は約1/6、汚染地域面積は数％。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【チェルノブイリ原発事故と福島原発事故との放射性物質の放出量比較】
日本の土壌調査では、セシウムとストロンチウムとの比率は1/1000以下、プルトニウムは1/1000000以下。
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【チェルノブイリ原発事故と福島原発事故の食品規制に関する基準、経緯比較】
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「チェルノブイリ原発事故における避難措置等は過度に厳しいものだったと国際的に評価されています。」
【空間線量率からの推計値と外部被ばく実測値との比較】
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外のMPの3分の1程度の被曝が多い