甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 14at LIFELINE
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 14 - 暇つぶし2ch190:地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:宮城県沖M3.5最大震度1】)
13/03/31 01:42:36.68 FxvqzWKH0
性能が上がってないなら
なんでのう胞の割合がチェルノブイリの方がだいぶ少ないんだ
やはり何も分かってない
アホだこいつ

191:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/31 01:51:24.73 bcXxyupx0
少し脱線で申し訳ないけども、

岡山大学-大学院環境生命科学研究科 津田敏秀教授
URLリンク(www.youtube.com)

『稀な病気が一定の地域や期間に3例あれば「多発」を疑う』

という、3例の3とは何かというと、3σの3。

例えば、10面体のサイコロを3回振って、3回とも1の目が出ましたと。
その、3回とも1の目が出る確率は、10面体サイコロでは、0.10%。
3回とも10の目が出る確率も、同じく0.10%。合わせて0.20%。

1、1、1と10、10、10。これが、
URLリンク(math.harikonotora.net)
このグラフで言う、3σに入る。

工学では一般に、3σのバラツキを想定して品質保証する。
医学における公衆衛生の分野でも、同様の考え方で、
3σを外れると、何らかの異変があるものと考えて、アラームを鳴らすのだろう。

いずれにせよ、確率1/10のことが、立て続けに3回起こる。
そういう事象に対しては、偶然でなく多発を疑う。

これは当たり前の考え方で、それに対して、何やら『左翼バイアスがかかっている』
やのような言われ方をするのは、非常に心外。
そういうことを言う者の方が、何かのバイアスがかかっているのではないか?

192:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/31 01:58:19.16 s8mllJ5M0
>>190
バカはお前
なぜエコーの性能が上がったのに、以下のような違いが生まれるわけ?
全部バラバラじゃん

第1回検査29%
第2回検査33%
第3回検査36%
第4回検査43%
(対照群検査57%)

同じ人間が同じ被検者に同じ方法でやってる(と言ってる)だけど?
デタラメもいいとこだ

193:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/31 02:10:38.73 bcXxyupx0
>>188
>調べた人数が増えたか
>機器の精度が向上した

この場合も、分布全体が上方シフトして、その分裾野が広がるだけのこと。
分布の中心は変わらない。

例えて言えば、高校3年男子に対して、ランダムサンプリング1万人の身長を調べても、
100万人の身長を調べても、平均身長がほとんど変わらないのと同じ。

>対象者の年齢が上がった

母集団の性質が変わると平均値も変わるが、いずれにせよ分布することは変わらない。
ごく少数の人間は、非常に早く発症するだろうし、ごく少数の人間は、非常に遅く発症するだろう。

194:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/31 02:19:43.45 bcXxyupx0
一般に、日本酒換算で5合以上の酒を、毎日、20年間飲み続けれるとアル中になると言われているが、
これにも当然個人差があり、10年でアル中になる人もいれば、30年でもならない人もいるわけだ。

>>173
>ただ、私ども医師としては、発がんするには、イニシエーターとかプロモーターとかございまして、
>健康な細胞がそういったもので刺激をされて発がん化するまでには、5年、10 年、何十年とかかると教わっているわけですね。
>実際に、最近の遺伝子の問題では、早いもので 5 年ぐらいということだったので、今出ているがんは、
>先ほどの鈴木先生の御説明で通常のがんということで、そのへんははっきりとお話しておかないと
>県民の方も戸惑うのではないかと思いますので、その辺のところはどうなのでしょうか。

これというのは、アル中20年論と同じであって、あくまで分布の真ん中の話。

>ただ、私の手が震えていると、皆様から言われているわけでありますが、アル中になるには、
>日本酒換算で5合以上がイニシエーターとなり、実際にアル中になるまでには、約20年かかると教わっているわけですね。
>したがって、まだ15年しか酒を飲んでいない私の手が震えているというのは、
>アル中ではないということで、その辺ははっきりとお話ししておかないと・・・

のように、アル中の奴が必死に言い訳しているのと同様。

195:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/31 02:23:26.24 s8mllJ5M0
>>193
つまり、福島で早く発症した人間がいたのと同様に、
対照群でも早くガン発症する人間は必然的に存在するということだね

菅野さんは「シコリは問題だが、のう胞は心配しなくていい」と言ってるけど、
>>120の海外の研究のように、「子どもの場合嚢胞の5%から14%はガン化するリスクがある」
という見解もあるんだよね。

対照群のう胞保有率57%というのが「科学的に妥当な手続きを経た結果」であるなら、
「福島と同じでよかったね」で済ますこと出来ない

なんか、この国のデタラメさには絶望するよ

196:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/31 02:26:09.48 s8mllJ5M0
>>194
興味深いよね
東京さん、
あなたは、本当に頭のいい人だと思う

197:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/31 02:26:15.60 GFFePXjC0
俺の場合は3日も続けて酒を飲むと、アルコール切れに伴って震え出すよ。
(1日の摂取量はウイスキーでボトル半分以上)

198:地震雷火事名無し(WiMAX)
13/03/31 02:29:01.99 TitBwm/50
原発事故がなければ起きない悲劇が確実に起きているということだけは
決して忘れてはいけないよ。

分かった?

199:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/31 02:29:27.95 GFFePXjC0
福島と同じ、とんでもない事態が日本全校で発生している!

200:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/31 02:29:47.80 bcXxyupx0
チェルノブイリ周辺地域での小児甲状腺ガン
URLリンク(goiken.jpn.org)

これは、

①ステップ関数
URLリンク(nippon.zaidan.info)

②正規分布
URLリンク(math.harikonotora.net)

の、どちらがより当てはまるか?言うまでもなく①ではなく、②だ。

小児甲状腺ガンは、原発事故から『4年経たないと発症しない』『5年経たないと発症しない』論は、
①を無理に当てはめるがごとき議論。

現実には②のようになだらかに、上下に分布している。

201:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/31 02:41:18.45 bcXxyupx0
>>196
過分のお言葉恐れ入ります。
平日は、なかなか2ちゃんねるに入れないのですが、
週末にまとめて見させていただいております。

新疆ウイグルさん、やわらかさんをはじめ、多くの皆様の、
優れたレスにいつも感心しております。
この調子です。ネット上の貴重な『共有知的財産』を、増やしていきましょう。

>>197
僕自身も、アル中寸前で、今も酒を飲みながら書いてますよ。

202:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/31 02:42:25.05 s8mllJ5M0
>>199
結局、対照群のデーターはデタラメなんだよ。
57%の子どもにのう胞があるなんて研究はない。
被曝している宮城丸山町の子どもでも13%にすぎない。

もし対照群検査が誠実な疫学調査というなら、
世界中の研究者にデーターすべて公表して、
検証を仰ぐべきだ。

203:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/31 02:44:11.55 s8mllJ5M0
>>201
お疲れ様です。
仕事なんで自分は退散しますが、
またスレに来て、活躍してください
待ってます!

204:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/31 03:03:58.19 s8mllJ5M0
ふくしまの人の声

福島県は甲状腺検査結果の詳細をその検査を受けた当人にさえ明らかにしません。
代わりに昨年秋より「甲状腺検査県民説明会」を福島県下の各地で開催し、
10回の開催予定のうち7回が終了しています。私はそのうちの5回に出席してきましたが、
その説明会開催の知らせは、県民にほとんど届いておらず、毎回の参加者は数十名程度に留まっています。

なによりも問題なのは説明会の中身です。
検査結果は何も心配がないということばかり強調されて、
10名の甲状腺癌及びその疑いの子ども達のことは、説明会で言及されたことは
5回目の説明会まではありませんでした。該当する子ども達は2011年度に一次検査を
受けていて、二次検査(3名は手術まで)もとうに終わっているにも関わらずです。

10名の甲状腺癌及び疑いが発表された直後に開かれたに伊達市(6回目当たる)での説明会では、
伊達市のお母さん方がこの甲状腺癌について質問しだすと、その質問には答えずに
時間を理由に説明会を強引に終了してしまいました。

URLリンク(www.fukushima-sokai.net)

205:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/31 03:38:23.40 GFFePXjC0
まだ質問に答えてないじゃねえかってことで強引に居座るべきだね。
大阪と違って、逮捕されることは、まずないだろうから!
是非がんばって抵抗して欲しい。

206:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/31 04:49:16.50 EKMCkMab0
>>169
Hau'oli Ka La i Ala Hou ai Ka Haku!

207:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/31 06:58:42.16 s8mllJ5M0
2011年ヨーロッパの甲状腺コース教科書を見ると、
甲状腺病変57%(対照群検査)というのは、年齢層では60代老人の保有率と同じくらいになる。
以下PDFの10頁(figure 8)に図がある。
URLリンク(www.kosmos-design.co.uk)

高周波7-15MHz(0.7ミリから1ミリレベルの高解析を可能にする最新鋭エコー)
による甲状腺診断を解説した最新テキストでも、子どもの病変保有率は
10代後半で1%から5%程度とされているわけ。

もし対照群検査のデーターが正しいなら、
日本の子どもの甲状腺は60代の老人と同じことになる。
もしくは、今までの医学の常識が間違っていたかの、どちらかだろう。
いずれによせ、世界中の医者が驚くことは間違いない。

208:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/03/31 07:24:28.63 /hkA8/hl0
1954年3月1日
第五福竜丸はマーシャル諸島近海において操業中にビキニ環礁で行われた水爆実験で被爆した。
数時間に渡って放射性降下物の降灰を受け続け船員23名は全員被爆した。
被爆者22名の事故後の健康状態調査は、放射線医学総合研究所により長期継続的に行われている。
また、2004年度の明石真言博士らの研究所報告によれば、2004年までに12名が死亡、
その内訳は、肝癌6名、肝硬変2名、肝線維症1名、大腸癌1名、心不全1名、交通事故1名である。
また、生存者の多くには肝機能障害があり、肝炎ウィルス検査では、A,B,C型とも陽性率が異常に高い。

肝癌、肝硬変、肝線維症、大腸癌、心不全、交通事故
あれあれ

209:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/31 07:41:28.45 FxvqzWKH0
>>192
確か第3回の調査分の方が確率が上がったぞ
だから誤差の範囲だろ
その分平均年齢も上がったし
他県は各年齢構成も全く同一割合じゃない

210:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/31 08:35:04.31 3ip2Py640
それだけでは
誤差の範囲かどうかは
分からないなw


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