13/03/19 00:46:48.77 aaxG0XxG0
この本は、福島第１原発事故について、綿密かつ多角的な取材により迫った最新のドキュメンタリーであり、
大変読み応えがあります。
***********************************************************************************
船橋洋一（2012）『カウントダウン メルトダウン 上』，文芸春秋社，pp.221-222.
福島県は福島第１原発から50キロ圏内に行政区域を持つ市町村に対して安定ヨウ素剤を配布した。
しかし、県知事は決定権限がありながら、住民等及び各市町村に対して、ヨウ素剤の配布・服用指示はしなかった。
被曝医療マニュアルには、県は、国の判断を受けて指示を出すオプションと、県が独自に判断するオプションの
２つの選択肢が記されている。
にもかかわらず、県は「独自に判断するオプション」を都合よく忘れた。
それだけでなく、三春町のように独自の判断で住民の放射線防護を図った自治体を抑え込もうと試みた。
知事の権限の不行使が、多くの市町村でヨウ素剤の配布・服用が行われなかった要因の一つとなった。
この間、ＥＲＣで働いた原子力安全委員会の被ばく防護の専門家は、福島県庁の対応について
後に次のように指摘した。
「県知事の判断によって服用のリスクが生じることは避けたい。しかし、それによって被曝のリスクが
生じることは見て見ぬふりをするということだった。（福島県は）被ばくのリスクと、ヨウ素の吸引によるリスクと
安定ヨウ素剤を飲むことのリスクのバランスをきちんと考えなかった。安定を保ちたい、県が考えていたのは
それだけだった。騒ぎにつながることはことごとく避けよう、過去のいろいろな知見を覆すことは避けようという
気持ちが、いろいろな場面で強く働いた」
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569:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/19 00:48:59.02 aaxG0XxG0
三春町の対応は、後に原子力安全委員会の専門部会でも賞賛されています。
他方、福島県庁の対応は、単なる責任逃れ、事なかれ主義と解釈しても、非常に不透明であり、
さまざまな疑義が残ります。「カウントダウン メルトダウン」では、そのあたりについて
含みを残した書きぶりにしています。
***********************************************************************************
船橋洋一（2012）『カウントダウン メルトダウン 上』，文芸春秋社，pp.222-223.
原子力安全委員会の原子力施設等防災専門部会の会合で松岡建志原子力安全・保安院原子力防災課長が
そのことに触れた。
「安定ヨウ素剤を配布した自治体が三春町、いわき市で、三春町については特に服用された方もいらっしゃる
という話もさせていただきましたが、約7000人の方が三春町では服用されているということを確認いたしました。
これは自治外に対して現地対策本部が確認をとった数字となってございます」
会議の後、安全委員会の都筑秀明管理環境課長が栗原潔課長補佐に言った。
「三春町か。えらいとこがあったもんだ」
「まさにこういうことをしてもらいたかったんですよね」
しかし、三春町は例外中の例外だった。
原発周辺市町村のほとんどは、指示を待っていた。
自治体は県の指示を待っていたが、指示は来なかった。
県は国の指示を待っていたが、原災本部（ＥＲＣ）からは指示はなかった。いや、県が本当に国の指示を
待っていたのかどうかは、わからない。
「自ら自治体と住民に指示を出さなくて済むように、国に指示をださせないよう国を牽制していた」
といった方が真実に近いかも知れない。
***********************************************************************************
570:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/19 00:55:07.55 aaxG0XxG0
自分の記憶ですが、事故初期の段階での２ちゃんねるで、
「イソジンを飲むな」
というレスがよく見られました。それは、まあ、もともと飲むものではないし、
量を間違えると確かに危険なので、理解できるとして、
「イソジンでうがいもするな」
「ワカメなどの海藻も食べるな」
「とにかく一切、何もするな」
というレスが大量に連投され、非常に奇異に感じた記憶があります。
（当時は原発や放射能の知識も全くなく、情報収集で手一杯でしたが）
イソジンでのうがいや、海藻を食べるなというレスを連投したのは、
いったいどこの何者だったのか？
571:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/19 05:21:21.87 wjKv0P500
ここの投稿者の特徴は幅を利かせている者の計算と数字を駆使した操作が中心になっていて、
他の参加者もそういった調子を踏まえたへんな前提かルールをが働いているのが気づかない
状況にはまりこんでしまっているのじゃないのかな？
その結果やりとりが分析中毒か分析依存症みたいな状態な感じを感じます。
現状や惨状を訴える被曝した者を無視して延々と自分の思いたいように分析しつづけて、
情けない計算ばかりして膨大に無駄な時間と労力を費やしている感じがある。
多くの実際の状況が何かを無視して、計算で証明できないものはすべて妄想とかいう強度の妄想もって、
自分の都合のいいバイアスからの計算式やデータを駆使して、しまいにはバカとか
カスとか罵り合うというのは新しい科学なのかな。
572:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/19 13:08:40.94 s/iW8QiE0
＞現状や惨状を訴える被曝した者
それが非科学的だってんだよ
影響出るほど被曝した人はいない
1000万個目があるサイコロを振って1つだけ影響があるような目がある感じか
そもそもその１つの目すらも無いかもしれない
その程度の感覚でいい
573:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/03/19 14:05:03.63 e/09GVX90
＞影響出るほど被曝した人はいない
ソースお願いします。
ヨウ素半減期までの測定値は無いハズですけど
574:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/19 14:27:03.52 s/iW8QiE0
最も被曝した飯館村の子どもは9割甲状腺被曝を測定してんだよ
それで50mSvも被曝してる子供はいなかった
チェルノブイリより3桁低い
影響が出るような量を被曝してる人はいない
575:地震雷火事名無し(庭)
13/03/19 15:43:43.53 mG4fwZQm0
チェルノブイリ原発事故・汚染地帯からの報告第２回ウクライナは訴える
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
２０１３年３月２４日（日）夜１０時
２０１３年３月３１日（日）午前０時５０分再放送
576:おはよウサギ！(関東・甲信越)
13/03/19 15:45:04.21 W59KoScWO
＞影響出るほど被曝した人はいない
…全く、その通りだよね。
吉田所長だって、今まで東電会見で公表されている死んだ作業員(水死の二人を除くと七人？)だって、原因は不明でも、放射能起因だけは否定してるもんね？
ところで、こんなん出ましたけど。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
577:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/19 15:54:45.57 s/iW8QiE0
スクリーニングと小児では自覚症状が出てから受診する小児甲状腺がんの発見率をを同列に扱うバカ弁護士がなんだって？
578:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/19 16:38:44.74 jMVHGUt9i
>>574
ソース
579:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/19 19:00:08.78 aaxG0XxG0
WBCの精度は、尿検査の1/50～1/60。
尿検査での検出7%、WBCでは0.1%。尿検査で2000人中141人検出しても、WBCでは2000人中6人のみ。141人中、135人見逃し。
ソース：尿中のセシウム、具体的な事実から科学すれば「安全・安心」とはいえない：矢ケ崎克馬氏の警告
(URLﾘﾝｸ(peacephilosophy.blogspot.jp))より引用
>前出尿中のセシウム137等の測定では、2000人の小児被験者のうち約7％の141人に尿中のセシウムの検出を報告しています。
>そのうちの報告されている最低検出レベルは0.1Bq/l です。
>ホールボデーカウンターでは、放射性セシウムの検出限界（１人当たり２５０～３００ベクレル）で
>約6000人中0.1％の6人が検出限界以上であったとしています。これらの精度を比較することが必要です。
>上記、1人の一日排泄尿が1リットルで尿以外には排泄されないとした場合、
>１Bq/lの濃度が子どもの身体内の（血液中の）全放射線量は約５７Bq でありました。
>検出限界に近い0.1Bq/l の場合では約6Bqだということになります。
>これをホールボディーカウンターで計測すると全身で6Bq まで測定していることに相当します。
>しかるに坪倉氏らの測定では検出限界が250～300Bq であるとしています。
>これは尿の測定限界の50倍から60倍の検出限界です。
>これでは測定で検出される子どもの数が見かけ上激減するところとなります。
>事実、尿検査では7％だったのに対し、ホールボディーカウンターでは0.1％です。
>以前から、形の上では測定をして見せて、ずさんな測定方法により検出限界を上げて、
>「測定しました、被曝したものはいませんでした」と「測定による科学粉飾が懸念されていましたが、
>この測定例は典型的にその 事例に入るものです。
>子どもの本当の健康被害の懸念を隠す許しがたい科学的粉飾と言えましょう。
>0.1％だけというような虚偽の結果が出る測定方法はやめて、誠実に子どもの健康を判断できる検査をすべきです。
>まず、ヨウ素131がどれほど放出したかを求めます。
>結果は、放射線量比で I 131/Cs137が約100（測定日3月15日以降の最高値）、
>つまりヨウ素131はセシウム137の百倍です（日本原子力開発機構 茅野政道）。
>これから放出された原子の数の比が求められ、これから体内に入ったセシウム量からヨウ素量が求められます。
>健康被害の恐れのある市民、特に子どもにとっては重大です。試算は1 Bq/リットル の尿中セシウム137量を、
>合理的な最適とみられる仮定により数値を求め、計算して求めたものです。
>仮定数値を変化させれば値は当然変化しますが、桁数までを変わるには至りません。
>実際の検査では最高17.5 Bq/リットルの子どもも含まれており、予測の結果は極めて深刻です。
>楽観できる根拠はありません。17.5 Bq/リットルの子どもの推定甲状腺被曝量は0.7 Sv (1.5 Sv)となり、
>看過できる被曝量ではありません。
580:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/19 19:07:37.93 aaxG0XxG0
>>579
で、WBCでの検査数に誤記がありましたので訂正します。
>WBCの精度は、尿検査の1/50～1/60。
>尿検査での検出7%、WBCでは0.1%。尿検査で2000人中141人検出しても、
>WBCでは2000人中6人のみ。141人中、135人見逃し。 （誤）
>WBCでは6000人中6人のみ。同じ2000人で比較すると、141人中、139人見逃し。 （正）
581:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/19 19:37:07.74 aaxG0XxG0
また、WBC検査のずさんさ、疑義については、
>>523でも新疆ウイグル自治区さんが指摘済み。
582:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/19 21:18:36.91 hL3gzOAO0
>>579
それに使われてるデータ11月のだし体内に入った
セシウムの量からヨウ素の推定て無理あるんじゃない？
583:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/19 22:10:31.22 wjKv0P500
>>572
>その程度の感覚でいい
って誰にとっていいのかわかりません。
>>574
飯舘村にいなかったら、全く今回他の被曝者はいないのでしょうか？
もし今回被曝者がいたら貴方はどうかなるのでしょうか？
584:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/03/20 00:49:40.39 17T0a0MN0
どうやって調べたらいいの？
585:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/20 08:29:09.56 0Bk/x2iX0
今更
日本国民は
充分にデータ取に
線量 拡散済み
これから
体調の変化で
具体的な
データ取に着手出来る
これらは 世界に高く売る
それで
財政難は解決！
東大生 安全厨の本社でボーナス上がったと言っている エリート社員
いわば
関東民族で
これから
放射脳みその計測開始。
586:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/20 09:49:04.88 svSBL0kTi
福島の人は色々な噂、風評の中、覚悟を決め住んでいる。子供がいてなぜ逃げないという人もいるが、それぞれ事情があるのでそう簡単ではない。特に西日本に住んでる人は、他人事で言いたい放題。今は放射線の影響があるかないかは誰にもわかりません。
587:地震雷火事名無し(芋)
13/03/20 11:59:32.76 p6DqafAb0
>>586
影響はある。タダチニはわからなくて誤魔化される奴も居るかもしれんが、世代を重ねるにつれて遺伝子エラーが蓄積して逝くのは明らか。
将来の事も考えて行動するかしないかは個人の自由だが、誰にでもわかる影響が理解不能な低脳だから
安全側の意見を流布すると、他人も巻き込む事に気がつかないんだろうな。
哀れ。
588:地震雷火事名無し(兵庫県)
13/03/20 12:53:17.17 2SN3NHo+0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
被災地支援の米兵による東電提訴、原告２６人に増加
米兵らは原子力空母「ロナルド・レーガン」などの乗組員だった。
被ばくの影響で頭痛や集中力の低下、直腸出血、甲状腺の異常、がん、婦人科疾患などの症状が起きていると主張。
訴状は、東電が当時、放射能漏れの事実を知りながら原告らに警告せず、実際の放射線量を知らせなかったと主張。
また、日本政府も「すべて大丈夫だ、信用してほしい」「ただちに健康への危険はない」と言い続けたが、それはうそだったと非難している。
ワロタｗｗｗ
こっちはまだ福島に人住んどるぞ？ｗｗｗ
子供も赤ちゃんもな
で、東電は「米国の法手続きに従って適切に対処したい」
え？ｗめっちゃマジメｗｗｗ
まじでこの国インチキ野郎しかいねぇｗｗｗ
589:地震雷火事名無し(岐阜県)
13/03/20 13:12:02.48 KZS+6Hz60
福島の人たちも懲罰的賠償を請求したほうがいいと思う
最終的にどうなるか別にして、とりあえず訴訟の段階では一人1億円くらいで
米兵と同じくらいの実害くらってるのに
風評被害がーって加害者の味方してる場合じゃないでしょ
590:地震雷火事名無し(芋)
13/03/20 13:17:05.91 p6DqafAb0
>>589
>米兵と同じくらいの実害くらってるのに
米兵とは比べ物にならない位の被害だろJK
591:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/20 14:20:14.68 svSBL0kTi
>>590
おまえみたいな煽りがいるからな。実害も大きいだろう。おまえこそ哀れなやつだ。
592:地震雷火事名無し(芋)
13/03/20 14:44:37.35 p6DqafAb0
>>591
ちょこっと何日間か空母でやってきた米兵と、地元で被曝させられ不便な生活をいまだに強いられ
更に被曝中の福島人とが同じくらいの実害とか主張してるのか。
ど う し よ う も 無 い 屑 だ な
593:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/20 15:26:31.00 8pgBdFkT0
>>588
被曝量自体は問題ないだろうけど、隠していたことが問題にされるだろうな
594:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/20 16:32:10.39 svSBL0kTi
>>592
おまえのような煽りが、子供をもつ親や、逃げなくてもよい人達の不安の元凶になっていることが実害なの。米兵なんて害は無い。そういう意味だ。理解できた？
595:地震雷火事名無し(岐阜県)
13/03/20 17:43:17.63 6lSir2280
そう言いながら米兵にだけ賠償金はらって
福島の人たちは無視するんだろ？
そら雇い主に刃向かうわけにいかない君の立場も分かるけれど
君の生活のためとはいえ、かなりひどい話だ
596:地震雷火事名無し(庭)
13/03/20 17:54:16.86 M2tafX4a0
理解できていないみたい。。。
597:地震雷火事名無し(芋)
13/03/20 18:35:36.56 LMd2zZWc0
>>594
福島の何処に住んでる人が「逃げなくても良い」人なのか教えてくれよ。
で、その逃げなくて良い人以外の、逃げなくてはいけない人の人数は？
598:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/20 18:48:43.49 l1Wws3AK0
>>588
米兵「みんなバラしちゃうから嫌だったらマネーヨコスネーこのイエモン？」
って言ってるんじゃね？
外交的な何かだろうな
にしても国民軽視甚だないな
こんな国に税金おさめたくねえしすみたくもねーよくそが
599:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/20 18:55:45.32 svSBL0kTi
>>597
またバカの一つ覚えのソースだせか？その位自分で考えろ！お前の頭こそエラーで逝ってるんじゃないのか？
600:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/20 18:58:30.70 l1Wws3AK0
情報薄めるのにｺｰｻｸｰｲﾝが湧いてるということは
やはりこのスレの存在は都合が悪いのだろうなあｗ
みなさん風化させちゃいけませんよ
現在進行で殺戮は行われてるんです
戦時中です
601:地震雷火事名無し(芋)
13/03/20 18:59:35.04 LMd2zZWc0
>>599
逃げるなよ。お前が「逃げなくてもよい」と主張したんだろうが。
602:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/20 19:22:15.57 svSBL0kTi
>>601
じゃあ、何世代目にエラーがでて何人がなんの病気で逝くのか病名、人数別に出せ。そういう事だ。福島市、郡山市はおろか会津の人達も避難してるだろうが。おまえとは主観が違う。
603:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/20 19:27:44.72 l1Wws3AK0
この原子力災禍において逃げなくていい人なんて一人もいるかバカ
604:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/20 19:33:32.28 svSBL0kTi
>>603
お前は逃げたのか？
605:地震雷火事名無し(庭)
13/03/20 19:44:11.21 sbGREQ100
ただ逃げろ逃げろという人たちにも同じ質問してほしいですね。
対象は？人数は？って
606:地震雷火事名無し(愛知県)
13/03/20 19:45:18.47 zJZsfc0a0
>>605
首都圏＋福島＋宮城の約3500万人だよ
607:地震雷火事名無し(庭)
13/03/20 19:51:54.37 aQUlC5nB0
>>606
あなたの見解を聞いているわけでない。
無責任に逃げろといってる人につっこまない姿勢を問題だといってる。
論点わかってますか？
608:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/20 19:53:44.36 svSBL0kTi
>>606
話しにならん。
609:地震雷火事名無し(中国地方)
13/03/20 19:59:46.76 UxtrkW5f0
チェルノブイリ原発事故・汚染地帯からの報告第２回ウクライナは訴える
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
２０１３年３月２４日（日）夜１０時
２０１３年３月３１日（日）午前０時５０分再放送
610:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/20 20:10:45.09 cZQP422m0
少なくとも、現在の20mSv/年の基準を維持し帰還を進める事等は、違う様に思います。
URLﾘﾝｸ(1am.sakura.ne.jp)
＞[P2.3]「危機管理の基本とは、危機になったときに安全基準を変えてはいけないということだ。安全基準を変えていいのは、安全性に関する重大な知見があったときだけである」(児玉龍彦教授の発言）。
為政者は、「安全についての新しい知見」がないにもかかわらず、そのときどきの自分たちの都合で安全基準を変更することは許されない。
そのようなことをすれば、人々を危険な状態に陥れる重大な違法行為と言わざるを得ない。
[P12]結局のところ、ＩＣＲＰの緊急時・収束段階基準は、一般公衆に対し彼等の生命・身体を防護するのではなく、巨大事故に相応しい「がまん量」を彼らに押しつけることにほかならない。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
＞小佐古敏荘：「緊急時(2,3日あるいはせいぜい1,2週間くらい)に運用すべき年間２０mSvという線量基準を、事故後一カ月半以上経っても使用するのは全くの間違いであります。
特別な措置をとれば、数カ月間は最大年間10mSvの使用も不可能ではないが、通常の放射線防護基準に近いもの(年間1mSv，特殊な例でも年間5mSv)で運用すべきと考えます。
年間２０mSvを乳児・幼児・小学生に求めることは、学問上の見地からのみならず、私のヒューマニズムからしても受け入れがたいものです。原子力災害の対策は、法と正義に則ってやっていただきたい。」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞1985年にノーベル平和賞を受賞した「核戦争防止国際医師の会」の米国内組織である「社会的責任のための医師の会」は、米科学アカデミーの研究報告書を基に
「放射線に安全なレベルはなく、子供や胎児はさらに影響を受けやすい」と指摘。
「年間２０ミリシーベルトは、子供の発がんリスクを２００人に１人に増加させ、このレベルでの被ばくが２年間続く場合、子供へのリスクは１００人に１人となる」として
「子供への放射線許容量を年間２０ミリシーベルトに引き上げたのは不当なことだ」と批判した。
■〈報告書〉福島第一原発事故後の健康調査を取材から血液検査に関する問題点について おしどりマコ
URLﾘﾝｸ(fukusima-sokai.blogspot.jp)
＞第１０回検討委員会にて、平成２３年度分の健康診査の結果が発表され、白血球の分画などのヒストグラムも発表された。
これによれば、白血球・好中球・リンパ球のヒストグラムにおいて、ほぼ３０％の子供達が基準値以下だと読み取れる。
URLﾘﾝｸ(1am.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(1am.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(1am.sakura.ne.jp)
通常人体の中で最も放射線感受性が高いのがリンパ球である。
電離放射線障害防止規則でも、放射線作業従事者保護のために、被曝線量によるリンパ球の形態の異常について血液検査を実施している。
この考え方によれば、県民健康管理調査でもリンパ球数の減少について、被曝線量や地域的偏りを検証することが重要となるが、福島県はそれを考察の対象外としている。
この事は白血球分画の検査だけに限らず、甲状腺検査でも同様だ。
小児甲状腺癌の発生に「被曝による影響は無い」と福島県が結論付けるなら、線量区分や地域においても偏りが無いことを検証・発表すべきだ。
私は、県民健康管理調査で甲状腺癌と診断され手術をした小児を個人的に知っている。警戒区域から道一本挟んだ高線量地域で、ずっと生活していた御家族だ。
福島県は汚染地域と非汚染地域が混在しており、地域別の結果が重要だ。
これに対し検討委員会は、地域別で公表するのは「プライバシーに関わる」ので出来ないとしているが、基本調査からの被曝線量別で公表すれば問題は無いはずだ。
意図的なものを感じずにはおれません。
■TIMELINE 「福島の子どもが甲状腺がんに」 (おしどりマコさん発言より抜粋)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞イギリスにはチェルノブイリ組織バンクという機関が出来ていて、チェルノブイリ事故による甲状腺癌として摘出された組織を保存している。
このバンクではチェルノブイリ事故後も調査を継続しており、癌の原因が被曝なのか遺伝等なのかマーカーで区別する研究も行われている。
県民健康管理調査の結果、発見・摘出された甲状腺癌の組織は、信頼のおける第三者機関に保存して、今後の研究によって何かが分かるようになった時のために備える事が必要だと思う。
611:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/20 20:18:50.55 Wj6rRqoc0
>>610
いつもながら、良まとめお疲れさまです。
『事故前の法令や安全基準を、普通にそのまま守ってください』
ということですよね。何もおかしなことはない。
それに対して、『不安を煽るな』『風評被害』『復興の妨げ』
などと言ってくるのは全くの筋違い。
612:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/20 20:22:34.50 I8V2YSBD0
>>606
確かにここら辺の方は引っ越しを考えてた方がいいね。
ただ、健康被害が目に見えないうちは決断しにくいでしょうね。
本来は政府が計画的に先導しなければならないのに、全く逆で逃さないようにしている。
そのうち後悔するでしょう。
613:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/20 20:26:56.50 Wj6rRqoc0
仮に20ﾐﾘ/年まで無理に我慢してもらうにしても、幼児～子供の放射線感度3～10倍だとか、
放射線業務従事者のような教育訓練や、厳重な管理をしていないことのマージンを積んでいくと、
結局は1～5ミリ/年だとか、そういうところに落ち着いてしまう。
20ﾐﾘ/年でも住み続ける町というのは、18才以下の居住や、
妊娠につながる性交渉や、屋外での長時間の活動や飲食を制限するような、
そういう町でしょう。
もともと、放射線管理区域の中で、そんなことをする人はいないんだから。
614:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/20 20:31:57.18 tLS5MhWJ0
原子力災害対策特別措置法第２０条第２項の規定に基づく食品の出荷制限の設定について
平成２５年３月１９日
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
１ 宮城県に対し、宮城県栗原市（旧沢辺村の区域に限る。）で産出される２５年産米
（ただし、県の定める管理計画に基づき管理される米を除く。）について、本日、
出荷制限が指示されました。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
２ 福島県に対し、福島県の一部地域※で産出される２５年産米（ただし、県の定める
管理計画に基づき管理される米を除く。）について、本日、出荷制限が指示されました。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
615:地震雷火事名無し(芋)
13/03/20 20:36:10.90 LMd2zZWc0
>>612
後悔するのは国民であって、国、政治家はその場しのぎの、自分が政権を握ってる僅かな瞬間とも言える時間を
やり過ごせば良いだけとしか考えてない。
616:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/20 20:37:25.22 idrstdbK0
>>白血球・好中球・リンパ球のヒストグラムにおいて、ほぼ３０％の子供達が基準値以下だと読み取れる。
いままで血液検査の結果を頑なに秘密にしてきた福島医科大が
これを認めた意義はものすごく重要だね。
被曝が白血球異常をもたらすことは、
医者であれば誰も否定しない。
あと、東京の子どもも好中球が３０％減少してるんだよね
しかし、大本営はどこも報道しない
617:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/20 20:44:27.58 I8V2YSBD0
>>615
その通り。
だから結局は大規模な暴動が起こると予想している。
首都圏は、放射能そのものよりそれが原因の経済や治安の悪化で
被害を受ける人が多いんじゃないかな。
618:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/20 20:48:49.41 cZQP422m0
>>611
こちらこそ、いつも勉強させていただいております＾＾
ヨウ素剤問題のまとめ、興味深く拝読させていただきました。
>>616
リンパ球等の異常と被曝量との相関関係を、福島県が検証・発表しないので、不十分な結果ではありますが、異常を認めた事は重要でしょうね。
619:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/03/20 21:28:22.78 oGZoTihV0
時事通信 3月20日(水)15時30分配信
原子力規制委員会が外部の専門家を集めて設置している検討会のメンバーのうち少なくとも15人が、
電力会社などから寄付や共同研究費などの資金提供を受けていたことが分かった。
検討会では原発の新たな安全基準の策定などが行われており、「信頼性にかかわる」との批判も出ている。
規制委はこれまでに13の検討会を設置。このうち商用原発の規制に関わる9検討会のメンバーについて、
原則として3年以内に電力会社や原発メーカーから個人や研究室が寄付を受けた額や、
講演などの報酬の有無を自主申告してもらい、ホームページで公開している。
公表資料によると、2008～12年度、14人が総額6830万円余りを寄付や共同研究費などとして受け取っていた。
金額は少ない人で30万円、多い人は2714万円だった。このほか、共同研究費の提供を受けたが
「企業秘密に当たる」として、金額を明かさなかった専門家が1人いた。
2714万円の資金提供を受けた山本章夫名古屋大大学院教授は、原発の新安全基準検討会と福島第1原発の作業評価検討会のメンバー。
他に3業者から09～12年度、毎年計50万円以上の報酬を受け取っていた。
620:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 00:17:36.59 70joBcX10
>>616
新疆ウイグル自治区さん、いつもお疲れさまです。
この事実は、ソースをつけて、普及したいですね。
東京の子供まで影響が出ているというのは、
うかつながら知りませんでした。
621:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 00:26:08.95 70joBcX10
（放射能の心配をする人間は、国に逆らう反体制主義者だ）
（経済のことを考えていない愚か者だ）
のような言い方をされるんだけども、それは全く違う。
水俣病を思い出せば、明らか。
最後まで因果関係を認めず、被害を拡大した結果、
漁民も、住民も、チッソも、国も、御用学者さえも、結局は皆、損をした。
後知恵で当時に戻れるものならば、
有機水銀の影響をさっさと認めて、チッソには排水除去装置を設置するまで操業を停止させ、
水俣湾の汚染が基準以下になるまで漁業を自粛し、それによって生活困難になる人には、
適切な補償をする。
これがいちばん（ケイザイテキニー！）皆にとって得であり、
幸福を最大化し、コンプライアンスにも適う、最適な道だった。
この教訓を、いまこそ活かすべきだと思う。
622:地震雷火事名無し(中国地方)
13/03/21 00:40:54.31 syYpLF+p0
>>621
御用学者は汚れ役買って金も地位も貰いまくってるようなのばっかな気がするが
何万人殺してるのに何とも思って無さそうだし
623:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 00:56:23.19 fuQY6mTf0
>>620>>621
東京さん、お疲れです
東京の子どもの白血球異常については幾つかソースありますが、
以下一つだけ貼っておきます（９分５０秒くらいから）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
水俣の教訓を活かすというのは、まさにその通り。
水俣病の場合、有機水銀の排出が１９３２年、１９５６年に第一号の水俣病が発症してから、
なんと１９６８年まで有機水銀の排出を止めなかった（むしろ排出経路を変えて、
水俣病を拡散させています）。１９５９年には国（環境省）も水銀が原因であることは
分かっていたのに、その知見を握り潰し、１０年間も放出を続けました。
このままだと、福島でも同じことが起こると危惧してます。
低線量被爆の健康影響について国も医者も熟知しています。
原発労働者の労災認定を５ミリに設定しているぐらいで、
３・１１前の山下俊一も積算１０ミリの外部被ばくで、
癌が有意に増加することを認めています。
それでも、この国は住民の帰還、汚染の拡散という暴挙を行っている。
このままでは、かつての帝国陸軍のように、本土決戦、徹底抗戦、
一億総玉砕に突き進み、国民を地獄の果てまで巻き込むと思う。
624:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 00:59:33.63 70joBcX10
いずれにせよ、被害の最小化が、あらゆる人々にとって、
トータルでは得になることは間違いない。
そのために、大勢の人々が、力や知恵を結集すべきだ。
それを『不安を煽る』『風評被害』『復興の障害』『国の方針に逆らう左翼』
などとレッテル貼りをすることこそ、トータルでは、
多くの人々の幸福を損なう、集団自殺的な行為だと思う。
625:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 01:15:10.14 fuQY6mTf0
>>622
広島大学の重松逸造は、水俣病で有機水銀説を否定、
イタイタイ病ではカドニウム説を否定、チェルノブイリでは
ＩＡＥＡ調査団の団長として小児甲状腺癌の増大を否定
（「放射能恐怖症」＝radiophobiaが原因と認定）
その結果、公衆衛生学会の理事長、放医研名誉顧問、英国王立研究所の名誉会員に上り詰め、
最後に国によって叙勲を受けた。
山下俊一も将来長崎大学学長になり、叙勲されると噂されている。
626:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 01:17:31.98 70joBcX10
>>623
新疆ウイグルさん、ソースありがとうございます。
その調査力とまとめ力には、いつもながら脱帽です。
動画見させてもらいました。瓦礫問題はスレ違いかもしれませんが、仮に、
①被災地での処理能力がパンクしており、
②全国の自治体や産廃業者に利権供与する、
ことを是としても、なにも燃やすことはない。
そこら辺のゴミ焼却場で燃やすことは、最悪です。
プレスで減容し、コンクリートで防水された最終処分場に埋設し、覆土する。
その方が、②の産廃利権的にも、よりコストがかかって美味しいはず。
反対する人間もはるかに少ないでしょう。
それをわざわざ、一般のゴミ焼却場で燃やし、
放射性物質をより細かい粒子にし、より広範囲に拡散させる。
この目的は『日本国民を総被曝させる』。これ以外にはありません。
627:地震雷火事名無し(庭)
13/03/21 01:20:26.62 27AnadI00
妄想
628:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 01:21:40.32 70joBcX10
>>625
著しい公衆被害をもたらしても、わが身一人の立身出世を図りたい。
そういう人間の存在が、自分にはどうしても理解できません。
後世の歴史に糾弾され、子孫が肩身狭い思いをする。
それでも、わが身の立身出世を図りたい。本当に、理解できません。
しかしながら、世の中の何％は、そういう人間がいるんでしょうね。
629:地震雷火事名無し(埼玉県)
13/03/21 01:58:36.76 T+r6ICBG0
子どもの甲状腺「福島、他県と同様」 環境省が検査結果
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
危険厨、また敗北ｗ
630:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 01:59:55.73 70joBcX10
岡山大学-大学院環境生命科学研究科 津田敏秀教授
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (15:44より)
（インタビュアー）
環境省の方で、福島とは別の、青森、山梨、長崎、３件で行っている約4000人のスクリーニングデータが
公表されるという風には言っているんですけど、どういう風に数値が出た時に比較とか検討できるでしょう。
（津田教授）
この38,114人に比べれば、4,500人ですかね。あれは、まあ、あのー。8分の1くらいですかね。
ですので、同じペースで、同じ割合でガンが出たとしても、1人いるかいないか、なんですよね。
要するに、まあ、対象集団が少なすぎた訳です。
（インタビュアー）
やっぱりこれは何。もっと増やさないと意味がないんですか。
（津田教授）
ガンとして比較するんだったら。同じ割合で出たとしても、ほとんど何も言えない訳ですね。
（インタビュアー）
なるほど。ゼロか１か、分らない、あるかないかでも、それについて何かこう・・・。検証できない？
（津田教授）
そう。ガンに関して言えば。
（インタビュアー）
じゃあ、これは、意味ないんですか。
（津田教授）
いやまあだから、B判定とかA2判定とかに意味があるとしたら、意味があるかも知れませんけどね。それはでもまあ、どうなんでしょうね。
631:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 02:02:20.89 70joBcX10
岡山大学-大学院環境生命科学研究科 津田敏秀教授
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
〇原発事故の影響かは置いておいて、疫学的に考えて見る。
〇「多発」か「多発でないか」と言えば「多発」。
〇稀な病気が一定の地域や期間に3例あれば「多発」を疑う。
〇既に3例が手術済。3人/38,114人＝78.7人/100万人
〇発生率で考えるべきだが、仮に有病率で考えても多い。
有病割合（P)＝発生率(I)×平均有病期間（D)
I=78.7÷7年＝11.24/100万人（従来の全国平均の5.6倍）
I=78.7÷10年＝7.87/100万人（ 〃 3.9倍）
〇ガンの発生確率は、一般的に、ポアソン分布に従う。
5%有意や2.5%有意など統計的に考察して、
3例というのは、現場で行動を起こさなければならない目安。
〇情報は、小出しに隠していると思われないように開示する必要
〇原発事故と「因果関係はない」とまで言う材料はない。
〇チェルノブイリでも素直に見れば、1年後から増えているように見える。
〇原発事故との「因果関係の有無」で議論をストップさせるよりも、「多発」は多発なのだから、対策を進めるべき。
〇環境省が比較のために長崎、山梨、青森で行ったスクリーニング検査は、
サンプル数が少なすぎて（福島の約1/8）甲状腺ガンについては意味がない。
〇今回見つかっているガンのサイズは平均15㎜で、微小ガンの議論を持ち出すのは意味がない。
〇偽陰性や偽陽性、細胞診の性能を考慮すると、悪性7人のうち7×0.9≒6人がガンであると考えられる。
（引用者注：上記は、偽陰性率/偽陽性率と、陽性反応的中割合/陰性反応的中割合を混同しており、津田教授の勘違いと思われる）
〇全部合わせると、9例か10例のガンであろう。
〇もし10例であれば通常の100倍を超える。PM2.5よりもはるかに問題は大。
〇これが「多発」でないとなれば、従来の科学の常識や統計学、疫学に反し「えー！なんで！」となる。
〇もし放射能や原発の影響でなければ、原因不明の「多発」で、公衆衛生上重大な問題となり、逆に調査が必要。
632:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 02:33:45.28 fuQY6mTf0
小児甲状腺癌１０名のうち３名が男と判明！（おしどりマコさん）
＞＞ちなみにその１０人は３人が男の子で、７人が女の子。
で、平均年齢が１５歳で、平均の甲状腺腫瘍のサイズが１５ｍｍっていう発表でした。
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
１０代の男の子が甲状腺ガンになる確率は、１００万人に１人よりも少なく、
極めて稀である（小児甲状腺ガン事体が稀な病気だが、１０代の男がなることはさらに稀）。
これは、決定的だと思う。
633:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/03/21 02:56:26.90 plgONqHx0
ウイグルさんもし可能でしたらソースを
（疑ってる訳ではありません）
634:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/03/21 02:56:58.93 plgONqHx0
↑すみません男児の確率の件です
635:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 03:01:19.04 fuQY6mTf0
>>630>>631
まとめありがとう。
＞＞今回見つかっているガンのサイズは平均15㎜で、微小ガンの議論を持ち出すのは意味がない。
このスレでも「悪性」の意味、「潜伏ガン＝微小ガン」の意味を理解しようとしないアホな連中が
わんさか湧いて苦労したけど、この発言がすべてを語っている。
636:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 03:09:47.33 fuQY6mTf0
>>634
１０万人対の発症数ではいろいろなデーターがあるけど、
男子の甲状腺ガンは女子に比べて５分の１程度と言われてます。
近年の米国SEERコホート研究における20歳未満の甲状腺ガン患者1753名のデータによれば、女子では10万人当たり0.89人、男子では10万人当たり0.2人の発症率とされる。
(Also the latest records of SEER cohort (Surveillance, Epidemiology and End Results) from a group of 1753 patients aged less than 20 years confirm the greater incidence
in girls (0.89 cases/100,000 for girls versus 0.2 cases/100,000 for boys)
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
年齢では、甲状腺がんは 30歳～50歳代ぐらいに多く発生しますが、子供などの若い人にも起こることがあります。
(中略）性別では、甲状腺がんは男性よりも女性に圧倒的に多く、男性の 5倍ぐらいになります。
URLﾘﾝｸ(www.kaiteki-bb.com)
国立ガン研究センター
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)（罹患を選択）
637:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 03:25:15.04 fuQY6mTf0
国立がん研究センターの統計では、１５才前後の男子の甲状腺発症数は、
１０万人対０・２人ぐらいでしょうか。３万８千人のうち男子が半分とすると、
１・９万人が男の子です。そのうち３人が甲状腺ガンとすると、１０万人対１５人となり、
約７５倍の多発となります。
638:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 04:01:30.02 fuQY6mTf0
山下俊一が行った91年～94年のゴメリ調査（14396人）では、
小児甲状腺癌の発症は男女比率で2.1対1、男子の発症率が異常に多いことが
報告されています（通所であれば、女5対男1）。
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf
自然発生的に言えば、男の子は甲状腺癌についてローリスク・グループを形成しているので、
福島のように男子1.9万人のうち3人も甲状腺ガンが見つかるというのは、かなり異常な多発と言えます
639:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/03/21 04:15:38.30 plgONqHx0
有難うございます！！
熟読いたしますm(_ _)m
640:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 04:36:12.89 fuQY6mTf0
>>639
よければ、こちらもどうぞ
「３．１１」内部被曝問題研究会 会見 2013.3.11
沢田昭二理事長（­名大名誉教授）矢ヶ﨑克馬副理事長（琉球大名誉教授）
生井兵治常任理事（元筑波大­教授）、松崎道幸・北海道深川市立病院内科部長
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
641:地震雷火事名無し(茸)
13/03/21 04:58:33.13 0Kzs9Fsn0
>>594
おまえ、バカでしょ？
642:地震雷火事名無し(茸)
13/03/21 04:59:32.34 0Kzs9Fsn0
>>600
同意。
643:地震雷火事名無し(茸)
13/03/21 05:00:31.62 0Kzs9Fsn0
>>604
もちろん。私は逃げた。
洗脳されてないからな。
644:地震雷火事名無し(茸)
13/03/21 05:02:45.98 0Kzs9Fsn0
>>617
それも織り込み済みだろうね。
それよりも、震災から一週間に
暴力的な避難ラッシュによる二次被害の方が
損失が大きいと判断したんだろうね。
645:地震雷火事名無し(茸)
13/03/21 05:05:54.95 0Kzs9Fsn0
>>636
十人のうち三人は30%ですから、個人的には
1/5、つまり20%とは、それほど違わないように思います。
646:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/21 06:27:14.67 AqqJ2xX1i
>>626
なにがお疲れだ！暇なだけだろ。いつ寝てんだ。ニートかな？
647:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/21 06:36:43.30 AqqJ2xX1i
>>641
理解できないバカか！さ、仕事仕事。
648:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 09:55:45.82 3dnUKDhA0
>>647
掲示板へ書き込む簡単なお仕事ですね？
649:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/21 10:43:05.00 CMXp3vIV0
>>578
福島原発事故とチェルノフ?イリ原発事故の甲状腺等価線量を比較
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
福島は99％が30mSv未満
チェルノブイリは1000mSv超がゾロゾロ
桁が違う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【福島とチェルノブイリの甲状腺等価線量を比較に関連】
国会事故調報告書図4.2.2-3
ヨウ素濃度が高かった3/15時点で避難率が低かった飯舘・川俣で1/3の子供の甲状腺を測定．
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
飯館村は最も甲状腺被曝が大きいと考えていいな
それでチェルノブイリより3桁低い量しか被曝していない
650:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 11:34:21.54 yY+CCYXH0
20mSV/年でも実害ないから・・・ってことでまかり通すなら
高速道路も制限速度150キロくらいにしてほしいね
150キロで走ったからと言って事故が起きるわけじゃないし
651:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 13:25:22.13 SLvXFBfj0
原発関連死７８９人 避難長期化、ストレス 福島県内本紙集計
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
甲状腺がんとかしょーもない事で喚く前に、もっと他にやることあるんじゃないっすかね。
652:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/21 13:31:06.89 SLvXFBfj0
関東圏3500万人の避難とか喚いてるアホはこの現実を意図的に握りつぶして、
自分のイデオロギー実現に専心してるか何かしらの利益を受けてるかのどっちかだね。
一顧だに値しない。
653:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/21 16:02:01.25 /6z6zoS80
バカ大阪（笑）
>>523>>525>>535>>567>>568が見えない？
原子力安全委員会でさえ「スクリーニングであって計測ではない」と
認めているデタラメ検査に何の意味もない。
>>645
鈴木真一は「小児甲状腺癌は100万人に1人」と言っている。
発症の男女比率が5（女）対1（男）なら、自然発生的には男子が甲状腺癌になる確率は
約300万人に1人になる。しかし、福島では10代男子は1.9万人に3人。
ローリスクグループであるはずの男子の異常な多発をどう説明する？
654:地震雷火事名無し(静岡県)
13/03/21 17:08:48.60 AAqThPl50
逃げる逃げないは本人の意思だろ。
逃げられては困るから情報を隠す、という論理は成り立たん。
655:地震雷火事名無し(長屋)
13/03/21 19:46:04.04 x2sgBfDc0
はあ？
逃げるにしても逃げないにしても、その判断材料を出すのは行政の務めでしょ。
656:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/21 20:22:13.66 AqqJ2xX1i
>>626
日本国民を総被曝させるwww。おまえ、ここだけの話しにしておけ！人に言ったらキチガイ扱いされるぞ。聞かなかった事にしてやるよwww
657:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/21 21:00:44.25 /6z6zoS80
↑
ｗｗｗｗとか多様する奴は、
自分の書き込みがバカに見えることを
理解できないほどのバカです
658:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 21:16:28.39 70joBcX10
>>657
産廃利権を考えれば、燃やすよりも埋めた方が、利権的には美味しいのに、
あえて産廃利権を削ってまでも、一般ゴミとして燃やすのは、
『放射性物質をより広範囲に拡散させる』
ことが目的という趣旨のレスがあった場合、品位低下工作を行います、
・・・ということが仕様書に書かれてあるのかもね。
659:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/21 21:16:53.78 fVPe3wlT0
日本国民を総被曝させないと、
東電の幹部や政治家などが責任を逃れられないでしょうが。
そんなこともわからんとはＷＷＷＷ
660:関東(SB-iPhone)
13/03/21 21:24:29.44 AqqJ2xX1i
>>657
それで反論してるつもりか？幼稚すぎて話しにならん。さぁ、どう反論してくるのかな？自分のバカを隠す為にバカと煽る。哀れだ。ニートなんかしてないで仕事探せ。
661:関東(SB-iPhone)
13/03/21 21:30:45.66 AqqJ2xX1i
>>659
だから人に言うな、バカがばれるぞ。
662:関東(SB-iPhone)
13/03/21 21:39:18.08 AqqJ2xX1i
>>659
wwwを使うとバカなんだって。おまえバカ？
663:地震雷火事名無し(長屋)
13/03/21 22:04:15.82 N8JW85jo0
おまえら自分の発言に質とか品位が有ると思ってるのかｗｗｗ
世の中から随分ずれてるぞｗｗｗｗ
664:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 22:13:51.71 70joBcX10
ｗｗｗｗだとか、バカ連呼をして、急に絡んでくる事項が、仕様書の記載事項。
仕様書に書かれているので、有効な反論は思いつかなくても、
バカでもアホでもいいから、とにかくレスしなければならないのだろう。
何に触れられるのが嫌なのかよく分って、こちらとしては、むしろ有難い限り。
665:関東(SB-iPhone)
13/03/21 22:19:38.49 AqqJ2xX1i
>>664
釣られたな！バカは単純でいい。それがおまえの程度だ。
666:地震雷火事名無し(岡山県)
13/03/21 22:40:38.06 aXY7XQMe0
６６６
667:地震雷火事名無し(庭)
13/03/21 22:49:02.68 X4G4iwNV0
>>664
ソースは？
668:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/03/21 22:55:43.75 MPwJLO0z0
監視という名の卑しい仕事してるのかいー
669:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/21 23:04:20.82 UPgCn8Zv0
春だもの
監視されてるって言い出す人もいるよね
670:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 23:16:02.57 3dnUKDhA0
>>664
その後の食いつき方からして図星臭いな。
671:関東(SB-iPhone)
13/03/21 23:23:30.32 AqqJ2xX1i
>>670
妄想なのかバカなのか？何に触れられたくないんだ、言ってみろニート君。
672:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 23:26:37.47 3dnUKDhA0
>>671
何がいいたいのか、よくわからんな。
ところで話は変わりますが、
>>671 さんや >>667 さんや >>663 さんは
原発推進派は人間のクズだとおもいますか？
もしくは原発は反対ですよね！
あれ？仕様書にはそういうことを、言っちゃいけないって書いてある？
673:おはよウサギ！(関東・甲信越)
13/03/21 23:26:52.96 lg5178NUO
>>651
原発事件起因の死者は、少なくとも７８９人ですか…。
東京新聞さん、これからもガンバです。
674:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 23:30:22.18 3dnUKDhA0
>>651
悪いウイグルさん、こんばんは。
数字そのものは隠しきれないですか？
675:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/03/21 23:33:19.77 MPwJLO0z0
卑しい仕事してると顔面までいやしくなるぞ(笑)
まぁ元の生まれが卑しい奴は大して差はないかもしれんが(笑)
676:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 23:35:58.57 3dnUKDhA0
最近の工作は、
名前や表現や言い回しを
危険厨に似せてくるのだが、
推進派を否定することは、
まず書き込めないので
簡単に識別できる。
バカすぎる。
677:関東(SB-iPhone)
13/03/21 23:45:13.05 AqqJ2xX1i
>>672
そうくると思った！分かりやすいバカだな。言っておくが原発は大反対だよ。全廃でいい。ただ、おまえらのような煽りはしない。影響があるか無いかはまだ誰もわからない。事情かあり不安でも逃げられない人が沢山いる事も考えろ！
678:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 23:53:33.82 3dnUKDhA0
>>677
おっ、素晴らしい。
あなたは味方だな？
原発なんて全廃でいいよな。まったくだ。
現在、現場で働いている社員さんや下請けの皆様には
本当に頭が下がります。それに引きかえ、無能な役員、
管理職の連中ときたら、最低ですよね。
また、もし安全デマをまきちらし、
無駄に被曝を推進している工作員が居るとしたら
そいつらは最低最悪の人間のクズですよね。
不安でも逃げられない人は本当に可愛そうです。
どうして政府は彼らの避難を十分に支援しないのでしょう？
米国債を何十兆も買う余裕があるなら
さっさと休耕地に避難支援させるべきですよね。
そう思いません？
679:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/21 23:55:59.52 r5Im82Gs0
× 影響があるか無いかはまだ誰もわからない。
○ 影響はあるがどのくらいか？はまだ誰も分からない
680:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/21 23:58:14.73 3dnUKDhA0
>>679
工作員でないならば、
影響が全くないと信じたいんでしょ。
つまり、影響があることは薄々かんじているんでしょ。
そしてなによりも本人が一番不安を感じているのでしょ。
あわれだよね。
681:関東(SB-iPhone)
13/03/21 23:59:57.76 AqqJ2xX1i
>>678
おまえは本当にバカたな。夜は長いぞ。沢山書き込め！俺は仕事があるからもう寝るよ。おやすみニートくん。
682:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 00:04:06.03 3dnUKDhA0
>>681
おやすみー。
うちは仕事が終わって酒のみながら映画みてるとこですよ。
しかも、安全な場所で安全な食べ物を食べながら。
危ないという認識があるから、
不安から目を背けず、安全を楽しめるのですよ。
あなたは不安から目を背け、
ビクビクしているから、自分をだまくらかして
危険街道を驀進しているのですよね。
683:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 00:05:43.72 FS2tvmqW0
>>681
あ。工作員なら
無理して>>678の質問にきちんと答えなくていいですよ。
684:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/22 00:10:04.41 vZTz3jov0
>>680
予想される影響の大きさ
とのバランスだからなあ
これは
人によって違うので
避難しない選択をする人も
いるだろうな
いずれにしろ
よく分からないので
選択はより難しくなる
また
ある程度の割り切りも
必要になるだろうな
685:関東(SB-iPhone)
13/03/22 00:12:25.24 Meua8V11i
てめーみてえな、安全な場所て煽ってるのが気に入らねんだよ！日本だと総被曝 させられちゃうよ！南アフリカまで逃げて一生2chに落書きしてろ！ニートくん。
686:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 00:22:25.50 FS2tvmqW0
>>685
これはしたり。煽っているとは心外なり。
煽っているように感じられるならば、
それはあなたの偏狭で被害妄想に満ち溢れた
惨めな自尊心が、利害とは無縁の純粋な親切心を
無礙に汚しているのでしょう。
それがいやなら
あなたも安全な所へゆけばいいでしょう。
あるいは見なけりゃいいでしょう。
あなたの自分勝手なわがままが、
どれだけ多くの【あなたとは違い逃げることのできた人々】を道連れにしているか、
薄い知性のあなたには考えることなど、
とうてい出来ないんでしょうね。
687:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
13/03/22 00:36:01.14 WOr4+0bfO
放射能汚染に沈黙することは、
無差別被曝政策を容認することになる。
人それぞれの事情があるなんてのは、
優先順位がさかさま。
688:関東(SB-iPhone)
13/03/22 00:36:13.32 Meua8V11i
>>686
おまえ頭大丈夫？安い酒飲んでるからこんな気持ち悪い文章かけるのか？明日医者いけ。ナマポならタダだぞ！！
689:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 00:42:16.83 FS2tvmqW0
>>688
おあいにくさま。うちは安い酒は飲まないんだよ。
今は四合瓶3000円オーバーの純吟飲んでいますよ。
あなたもどうぞ。
690:関東(SB-iPhone)
13/03/22 00:49:47.55 Meua8V11i
落書きだから何とでも言える。水飲んでてもな。2chで見栄を張るな、バカ。
、
691:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 01:03:23.73 FS2tvmqW0
>>690
ごめん。正直に言うと
普段は一升2000円位の純米なんだ。
今日はちょっと高級な酒だったから見栄をはりました。
692:おはよウサギ！(関東・甲信越)
13/03/22 02:14:21.75 o8HpZ5upO
>>675
つ｢鏡｣
>>690
つ｢ﾊﾝｶﾁ｣
693:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 07:55:37.88 3PzsC54p0
>>672
ところで話は変わりますが、
「現行程度の放射線被曝じゃ人は死なないが、避難では容易に死んでしまう」という
事実をイデオロギーから否定し、その避難を強要しようとしている人間はクズだと思いますよね？
694:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 08:26:31.64 FS2tvmqW0
>>693
悪い方のウイグルさん、おはよう。
避難で亡くなった方の原因を避難とする思考停止ですね？
被曝していなければ避難しても死ななかったと当然考えられるだろうし、
安全ならば避難も必要ない筈だし、
そもそも原発は爆発しないんじゃなかったのか？
避難先の環境が劣悪だったとか、
考えないの？頭が悪いの？
国が避難をさせるべきだというこちらの主張には
当然、避難前と同等な環境と、
避難先で辛い思いをしないで済む十分な保証が
なされるべきだという主張も含まれるんだよ。
これだからバカと話しているとイラってくるんだ。
なにが、イデオロギーだよ、笑わせるな、クズ！
695:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 08:53:48.44 3PzsC54p0
>>694
ところで話は変わりますが、
失われたら二度と戻らないものなんてそれこそ掃いて捨てる程あるのに"避難前の同等な環境"
という不可能な条件を仮定して避難を強要し、恐喝を繰り返す人間はクズだと思いますよね？
696:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 08:55:05.11 3PzsC54p0
「福島原発事故の被害」の本質は生活の破壊であって、放射線被曝じゃないよ…
697:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 09:02:26.67 3PzsC54p0
>>694
ところで話は変わりますが、
あなたは福島県産の食物や福島県への移動を積極的に忌避/拒否した事はありますか？
698:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 10:22:58.59 0eFeFQkB0
ゴミのような工作員がわんさか湧いてますね
相手する価値もないクズなので、スルーしましょう
699:三文字(庭)
13/03/22 10:29:53.08 /6Uw0JJW0
>>688
ナマポでもタダじゃないよ
700:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 10:36:05.07 FS2tvmqW0
>>697
ありますよ！今でも恐ろしい。
可能ならば1ベクレルでも
リスクは回避するべきと考えています。
自己責任でしょう。
食べたいと思う人が食べればいいのではないでしょうか？
701:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 10:39:11.30 FS2tvmqW0
>>696
仮にそうだとして、
その原因は結局のところ放射能でしょ？
安全だということばが信頼できたのは
311までです。ほかの人はどうか知りませんが
私から見て彼らのいう安全には、なんら説得力がないのです。
702:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 10:44:15.76 FS2tvmqW0
これで全く放射線被害がないということになったら、
全国の原発に五重の壁とかコストの無駄だし
露天原発に変更した方が安全でしょうね。
時々爆発してもだれも死なないらしいし。
703:地震雷火事名無し(静岡県)
13/03/22 11:14:48.50 BbIPa7AJ0
>>702
そういう事になるね。
セキュリティにかけてるコストが余計だったと。
風評被害を恐れて？実態を隠し続けてるとそういう結果にしかならない。
だから事実をありのままに出すほかはないんだ。
704:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 11:23:52.25 aF3qxlFs0
>>703
年1ミリシーベル基準を緩和したら
世界から相手にされなくなるぞ。
705:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 11:25:39.34 3PzsC54p0
>>700
それでどうやって
>国が避難をさせるべきだというこちらの主張には
>当然、避難前と同等な環境と、
>避難先で辛い思いをしないで済む十分な保証が
>なされるべきだという主張も含まれるんだよ。
が達成されるんですか？ アホ？
>>701 >>702
>>696で「福島原発事故の」と限定したのを無視した煽りに奔る低能が何言っても無駄。
ちゃんと反論してね。
706:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 11:31:54.49 3PzsC54p0
「福島原発事故は幸運だった」んだよ。当然現行の原発には既存に加え必要な防護措置が必要だし、
そういった博打が潜在的にある以上、全廃が望ましいのは当たり前の話。
「20kmの強制避難」の被害がどれ程大きいものなのか、そこに目を向けないのはまだいい。誰しも見たい
ものを見る。しかし、自分の満足の為にその避難された方、残留された方に東京新聞記事でも明らかな避難の
リスクをさらに負わせようとするのはおかしいでしょ、という話ね。
この東京はもうクスリやってるか誰かから金もらってるかのレベルで論理も感情も捻じ曲がった感じだから、
俺が何言ってるかなんて分かりゃしないと思うけどｗ
707:おはよウサギ！(関東・甲信越)
13/03/22 12:08:02.57 o8HpZ5upO
>>706
あ～、つまり、
強制避難で死んだ方々が3桁にもなる原発事件はふざけるな！
…という話ですね、わかります。
708:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 13:02:43.76 0eFeFQkB0
>>706
「避難の権利」を認めることは、自己選択権の保障であり、
「避難を強制すること」ではない。原発事故で高濃度に汚染された
地域から人を任意で移住させることは、原子力スキームの国際的な合意事項だ。
ただし、子どもについてはパターナリズムによって強制避難を行うことは必要だ。
自己選択権は避難のリスクと被曝のリスクを比較考量し判断する能力を前提とする。
子どもに自己選択能力はなく、パターナリズムは正当化される。
709:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/22 14:39:52.36 nN8bA/G+0
>>594
その意見って米軍や米国大使館の関係者等に今実際そう伝えても大丈夫な
程位確かな意見なのかな？
個人的にはあの米軍まで逃げた放射能汚染の原発事故のさ中の状況下で
一般市民に逃げないでいいようにいってまわったり、
救済措置を取らせないよう仕向けて「こんにちは・・・ポポポポーン」
とか「繋がろうとか絆とか」ばかりマスコミで流させたりした
利権亡者や利権役人やお抱えマスコミ等は
人道に対する罪に相当する活動を行ったと強く感じます。
710:地震雷火事名無し(長屋)
13/03/22 14:55:08.14 6cTPR60J0
そうそう。たいした被害なんか無いから福島から出るな。ずっとそこに居ろ。
711:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 15:27:53.84 3PzsC54p0
パターナリズムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
712:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 15:29:22.37 3PzsC54p0
イデオロギーで極大化された放射線被害の妄想を根拠にパターナリズムを掲げるとか
精神疾患一歩手前なのでカウンセリング受けた方がいいですよ。衷心から申し上げますｗ
713:地震雷火事名無し(静岡県)
13/03/22 15:46:46.06 BbIPa7AJ0
>>712
君は形容詞しか書けないのかね。
714:三文字(庭)
13/03/22 15:51:18.79 /Qz35K100
>>713
荒らしはアボンかスルー
これ豆な
715:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 16:05:33.03 3PzsC54p0
こんな馬鹿の妄言の為に親子を引き離す事を強要するとか、通る訳無い。
つーかそんなん無理だとわかってても連呼するしか無いんだろうねｗ
716:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 16:59:34.35 FS2tvmqW0
>>708
良いウイグルさん、こんにちは。
最近、悪いウイグルが荒らしまくっていて
呆れていたところです。ウイグルさんの噂を聞いて
このスレに初めてやって来た人は悪いウイグルを
本物だと勘違いするかもしれないので、
そのことが心配でした。
717:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 17:01:01.30 FS2tvmqW0
>>708
良いウイグルさん、こんにちは。
最近、悪いウイグルが荒らしまくっていて
呆れていたところです。ウイグルさんの噂を聞いて
このスレに初めてやって来た人は悪いウイグルを
本物だと勘違いするかもしれないので、
そのことが心配でした。
718:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/22 17:35:27.84 BwhZli2w0
良いウイグルと悪いウイグルがいるのか
嘘が多いのが良いウイグルで口が悪いのが悪いウイグルかな
719:地震雷火事名無し(西日本)
13/03/22 17:45:54.62 SFVohiR60
村とグルなのが悪いウイグル
720:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/22 18:14:53.88 nN8bA/G+0
原発８０キロ圏に退避勧告 米大使館、自国民に
2011/03/17 04:14【共同通信】
【ワシントン共同】在日米大使館は１７日付で、東日本大震災に伴う福島第１原発の事故を受け、
同原発の半径８０キロ以内に住む米国民に対し、予防的措置として避難するよう勧告した。
避難が難しい場合は、屋内への退避を要請した。 同大使館は声明で、天候や風向きなどさまざまな条件が
放射能汚染の範囲に影響すると指摘。低レベルの放射性物質は８０キロ以上離れた地域に及ぶ可能性もあるとした。
日本政府は同原発から半径２０キロ圏に避難、３０キロ圏に屋内退避を指示している。
これ知らんで、英語で論文引用したり計算したりしてもっともらしく語っても、実質的には英語圏との関係
も何も無い、ただのローカル英語分析オタクにしか当たらないでしょう。
721:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/22 18:58:57.26 BwhZli2w0
>>720
その英語圏の国の避難基準に照らし合わせたら福島での避難基準はそう外れてはいないことが分かりますよね
自国で起きたことと他国で起きた場合の保護を混同するのは……
722:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/22 19:18:07.45 c14jqZA50
>>716
東京さん、こんにちわ
心配ご無用です
普通に区別はできるはずです
>>720
そんな情報、このスレのまともな人間なら誰でも知っています。
このスレは疫学的思考が必要なので統計学の知識は必要だし、
山下俊一の過去の論文読むのに英語は必須です。
やっかみですか？
723:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 19:28:07.56 jqPyK5+A0
>>708
良い新疆ウイグルさん、いつもお疲れさまです。
原発過酷事故に伴う避難と移住に係る論理と倫理は、
>>708で全て尽きています。お見事です。
724:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 19:32:33.91 FS2tvmqW0
>>718
良いウイグルさんは嘘をついたことは一度もないはず。
あるならば、どのスレのどのレス番か、引用してみて。
数回、間違えや勘違いがあったことは記憶しているが、
常に本人が間違いを認めて訂正しているから。
一方で対立する論者は間違いを指摘されても知らんぷりが多すぎて目に余る。
725:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/22 19:56:14.18 BwhZli2w0
>>724
わざわざ探すの面倒だから記憶にあるだけ
偽陽性偽陰性
80年代から1ミリまでエコーで発見できていた、エコーの性能は今と変わらない
後おまけで良性の癌wかな
726:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 19:56:42.97 jqPyK5+A0
米国が、米国民に80km退避勧告を出すにあたっては、NRC（Nuclear Regulatory Commission＝原子力規制委員会）の50マイル案と、
NR（Naval Reactors＝海軍原子炉機関）の200マイル案との対立がありました。空母ジョージ・ワシントンの核汚染の可能性、
今後の日米同盟、米国市民の保護原則などを総合的に勘案し、最終的には、
ホワイトハウスのデニス・マクドナー大統領補佐官（国家安全保障担当）、ジョン・ホルドレン大統領科学技術担当補佐官、
この２人のイニシアチブにより、NRCの50マイル案が採用されました。
***********************************************************************************
船橋洋一（2012）『カウントダウン メルトダウン 下』，文芸春秋社，pp.62-63.
米政府は、16、17日（米東部時間）の丸2日間を費やして、退避勧告問題を議論した。
（中略）
ホワイトハウスはその後、深夜になって、副長官級会合を開いた。
議題は、「50マイル」圏外への避難勧告に関する方針である。
危機の間、24時間体制でこの問題に取り組んだのは副長官級を中心とするデピュイティーズだった。
デニス・マクドナー大統領補佐官（国家安全保障担当）、ジョン・ホルドレン大統領科学技術担当補佐官、
ジェフリー・ベーダー・ホワイトハウスNSC（国家安全保障会議）アジア上級部長
（中略）
ロバートウィラード太平洋軍司令官、それにジョン・ルース駐日大使である。
（中略）
ウィラードは、「ヨコスカで検出される放射線量が2倍になれば、横須賀海軍基地からの全員撤退も考えなければ
ならないと主張した。
マクドナーは反論した。
「それはできない。海軍から先に全員撤退となると、軍人でない市民を置いてけぼりにすることになる。」
（中略）
マクドナーは、居並ぶ副長官たちに「大統領の関心」を伝える形で、こんな風に問いかけた。
「もし、福島第一原発事故が米国で起こったとしたら、退避計画はどのようにつくるか、それを考えてほしい。
それがもし、フィラデルフィアで起こったとしたら、どのような避難計画をつくるだろうか、ワシントンならどうか」
ヤツコが答えた。
「50マイルです」
これが決め手となった。
海軍の主張した200キロ（※）案は退けられた。
※原文のママ。他の箇所では海軍案は全て200マイルと書かれているので、誤植と思われる。
***********************************************************************************
727:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 20:13:20.76 jqPyK5+A0
NRC（Nuclear Regulatory Commission＝原子力規制委員会）の50マイル案と、
NR（Naval Reactors＝海軍原子炉機関）の200マイル案の想定についても、
『カウントダウン メルトダウン 下』には述べられています。
***********************************************************************************
船橋洋一（2012）『カウントダウン メルトダウン 下』，文芸春秋社，pp.54.
NRC、海軍原子炉機関、エネルギー省はじめいくつかの機関が、それぞれに「最悪のシナリオ」をつくり始めた。
16日にNRCがプレスに発表した「RASCAL」という放射能拡散モデルによる計算は、
・1つの原子炉、33%のコア損傷
・1つの燃料プール50%損傷と別の燃料プール100%の損傷
と試算された。
建屋が破壊されているから、放射性物質の放出は避けられない。
50マイルの撤退圏を支持する保護行動指針を超えている。
海軍は「もっと最悪のシナリオ」も試算した。
・100%コアメルト
・3つの原子炉の格納容器が全て破損
・4つの燃料プールの水がなくなり、燃料が溶け出し、大気中に放射性物質が放出される
である。
***********************************************************************************
4号機プールで、工事でのやらかしの結果、地震によって原子炉ウエルの水が燃料プールに流れ込むという、
恐ろしいほどの幸運がなければ、シナリオとしては、海軍原子炉機関の想定に近いものになったことを考えると、
思い出すだけでぞっとします。200マイルというのは、320kmですからね。
近藤駿介・内閣府原子力委員会委員長が作成した「最悪シナリオ」の強制移転170km、
任意移転250kmというのを、さらに超えている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
728:地震雷火事名無し(空)
13/03/22 20:22:03.55 XtqSQq2Z0
エコーって空気が大敵なんだよね。音波の反射を解析するもんだから境界で乱反射されるとアウト。
心臓とか腹部臓器とかは肺や腸の中の空気がものっそく邪魔になるけど。
甲状腺みたいな表面臓器にはその手の邪魔はまったく入らないから。すごく精度が上がる。
729:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 20:31:33.69 jqPyK5+A0
皆様には>>693と、>>726>>727とを見比べていただいて、わが国が行った20km+の避難について、
>「現行程度の放射線被曝じゃ人は死なないが、避難では容易に死んでしまう」という
>事実をイデオロギーから否定し、その避難を強要しようとしている人間はクズだと思いますよね？
このような主張が、はたして妥当なものか？
わずか20km+の避難が、何か偏ったイデオロギー（左翼イデオロギーなど）によるものなのか？
それは過剰避難なのか？
双葉病院では、重病者を避難させた結果、多くの患者さんが亡くなりました。
その死の責任は、一体何者にあるのか？
放射能や被曝の危険を指摘する者にあるのか？それとも原発過酷事故を起こした者にあるのか？
>>726>>727の引用が、それを考えていただくご一助になれば幸いです。
730:地震雷火事名無し(中国地方)
13/03/22 20:40:53.37 KHNaJx/b0
もう一丁追い討ちでも来たら東京まで四の五の言わず強制避難レベルになろうかとしてた時にな
731:関東(SB-iPhone)
13/03/22 21:53:52.07 YT5oMQFpi
>>682
あなたは不安に目を背けビクビクしなから？おまえのこの文面の 危ないと認識してるw 700でも今でも恐ろしいw、おめーが一番ビビってんしゃねえか！怖いよ怖いよって昼夜書き込んでいる臆病バカめ！論文集めて高尚になったと勘違いしてるクズ！
732:関東(SB-iPhone)
13/03/22 22:08:25.38 YT5oMQFpi
おい、見栄張る 病院行った？タダではなかったみたいだな。反論なければ寝るぞ
w
733:関東(SB-iPhone)
13/03/22 22:11:50.16 YT5oMQFpi
怖くないよ 安心しろ おまえは強い！おやすみwww
734:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 22:22:10.99 FS2tvmqW0
何をいってるのやら。
これって、見透かされたときの心理反応だよな...
735:関東(SB-iPhone)
13/03/22 22:28:12.13 YT5oMQFpi
>>734
あれ？反論はそれだけ？図星だったようだな！時間のムダだから寝るよ。ニートくん。
736:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/22 22:49:37.56 nN8bA/G+0
福島第一原発事故による放射性物質の拡散-ウィキペディア
読めばいいんじゃない？
>>722
実際その当時の実体験があれば英語論文だなんだ被曝したかしなかったか
の計算だなんだはいらないんじゃないでしょうか？
実感が足りないからそんな事いつまでもやってんのじゃないでしょうか？
計算できなかったら実感して、出来なかったら実感しないなんておかしいでしょう。
ウイグル二人いるなら区別するようにしてはどうでしょうか？
ＡかＢか最後にでもつけてはどうですか？先ず地域名でウイグルっていうのが
わからない。
福島第一原発事故による放射性物質の拡散
737:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/22 22:58:06.59 jqPyK5+A0
海外論文の引用や、統計的考察が、
ある種の人々にとって、何やら困るということは分りました。
738:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/22 23:03:23.45 nN8bA/G+0
>>737
別に困る事は無いけど、体験や経験が先でデータや資料は過去のデータによる
予想はそれを描写する方法にしか過ぎないのではないのではないでしょうか？
実体験を無視して、データが先走るのはアホな話だと思います。
739:地震雷火事名無し(茸)
13/03/22 23:35:45.90 zC3fOqVG0
理論は未来を予測するツール。
体験してから反省するんじゃ遅いだろ。
感情的にならず、論理的に語るべき。
そういう観点から、英語論文その他のソースから
きちんと提示するウイグルが良いウイグルで問題ない。
740:地震雷火事名無し(茸)
13/03/22 23:37:30.31 zC3fOqVG0
データが先走るのがアホとか、
許されるのは学士までですよ。
741:地震雷火事名無し(茸)
13/03/22 23:45:46.08 zC3fOqVG0
どうせあと10日もすれば納品完了ということで
その手の書込は半減するだろ。
742:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 00:04:17.92 287tG8To0
>>739
どの理論？貴方は何の理論についていっているのでしょうか？
過去のデータや過去の状況からデータは作るものでなかったらなんなんでしょう？
偽学者か？
743:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 00:15:32.25 287tG8To0
～ NHK堀潤アナ「脱原発」で退職 上司と「最後の談判」つぶやいていた ～
今の日本は太平洋戦争当時と変わらない
「僕がUCLAで作った映画が局内で大問題になり、
ロスで米国市民の皆さんが企画した上映会も中止に追い込まれました。
『反原発と言われるものは困る』と指摘を受けましたが、
事故が起きたことによる不条理な現状を描いているに過ぎません。
市民が共有し未来に活かさなくてはならないものです」
「米国市民からは突然の上映中止の通達に『日本ではこれが日常なのか？』
と怒りを通り越して驚き理解ができないという声が上がっています。
僕が学生の時に研究し太平洋戦争下の状況と本質は変わりません。
公共メディアは誰のものか？知る権利を有する市民のものです。
表現の自由を有する市民のものです」
さらにNHKが震災直後、大気中の放射性物質の濃度を予測する「SPEEDI」
のデータを公開しなかったことについても、
「国民の生命、財産を守る公共放送の役割を果たさなかった。
私たちの不作為を徹底的に反省し謝罪しなければならない」と主張、
自己批判の形を取りつつも、NHKを公然と批判した。
NHKは一連の映画問題を受け、堀アナが出演予定だった春番組の収録をストップした。
そして5日後行われたのが、冒頭の面談だ。
堀アナはツイッターで、NHKが市民による情報発信（パブリック・アクセス）
の受け皿になるとの構想をつぶやき、これを上層部に提言したい、
と抱負を述べた。すでにこの時点で、「最後の談判」になるとの覚悟はできていた様子だ。
19日には、当人の口から退職が明かされた。
NHKによれば退職後の堀アナは今後、「インターネットを使った次世代の情報発信の方法を確立したい」
と話しているとのことで、本人も、「皆さん。4月に入りましたら新たな形でガンガン取材してそして発信しますので待ってて下さいね」
とツイートしている。
一方で、堀アナが急遽降板した「きょうの料理」「女神ビジュアル」の代役は、
「これから検討」（NHK）とのことだ。
個人的には現会長の不祥事だと感じます
744:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 00:50:17.78 0wA3gXOX0
>>742
ん？
もしかして高卒さん？
とりあえず学士か修士を出てからお話しましょうか。
745:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 00:55:54.92 287tG8To0
高卒さん？それが学者の必死のコメントなら、なんなら貴方の所属する学会
にでも貴方の発言をお知らせしましょうか・
746:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 01:05:47.78 287tG8To0
>>744
なんちゃって学者とやりとりしてる程暇じゃありません。
A HUI HOU
このうぬぼれや！！
747:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:09:09.55 0wA3gXOX0
>>745
応物とか日化とかにどうぞ書き込んでくださいね。
748:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:10:17.49 0wA3gXOX0
>>746
もちろんネイチャーサイエンス持ってますよね？
749:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:16:49.28 0wA3gXOX0
>>745
そもそも、アカポスなら、学者とかいう表現は使わないよな。
道理でレベルが低いわけだ。
750:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 01:17:02.03 287tG8To0
>>748
馬鹿にしとるんか
目的は何か
お前はアホか？
何かの資格持ってるんなら全て返上しろ
連絡と手続きこちらが承ります。
751:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:20:05.74 0wA3gXOX0
>>750
はいはい、よかったね。
まずは職にありつくところからはじめようね。
752:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 01:22:03.49 287tG8To0
お前仕事無い、ニートか？
753:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:23:22.11 0wA3gXOX0
だんだん哀れになってきた。
754:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 01:25:19.99 287tG8To0
デマばかり書くなよ、ゲシュタポもどきめ！！！！！！
755:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/03/23 01:27:03.60 HrfSBfTN0
,ｒ=＝=.､___
,ｨ彡三ミヾ"三ﾐゞ＝=-.､__
,ｒ-‐ﾆ三彡三爪川彡ﾐ彡//彡川ﾐミヽ、
/:三ﾐ彡ﾐミミ三彡〃;/´￣｀ヽ､彡;／:;彡:＼
/ミヾﾐ;r"~゛ゞミ三彡"´ ｀ヽ;彡三彡/
/ﾐ三ﾐ/ ,ﾉ:三彡ミ∧
〈三三ｊ /:三三ﾐミミﾐ〉
〉三ﾐ:{ __ ､:: ::, _,ｉ__, ＼彡三三ミ/ ピキーン
＿＿＿∧,､＿__〈三彡| ,ｨ"ヾﾆ,彡{ ｉ:: ヾミ､||,彡'ヾ |彡|'｀ヽﾐ/_＿＿＿＿_＿_
￣￣￣'`'`￣￣ ∨彡:| ｀7_てｱゝｉ゛"ｊ:::l ‐=ﾆ ﾆ=- |彡|{λ } ￣￣￣￣￣￣
∨;;ﾊ. ´ﾆ二´_,ｊ""{:::l__ ゛´||｀､､ " |彡τ ,/
ヽ_,} {´_{___{::_::;}; ! ,r-'´ｰ-､__
ｊ ヽ ､＿＿＿＿__,ｨ:l /::: / |＼＼
{、::〉 ｉ{:|__l__l__l__l__l:::};》 〈:: / ｉ |:: ＼
ヽ ゛~￣二二￣~" ／}, | .ｊ:::
＼,/ ヽ,／ / / /::
/`─"ー─‐'" / / /::
756:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:27:09.19 0wA3gXOX0
何を言われても腹が立たないってのも悪くないな(笑)
あなたはせいぜい資格をたくさんとってニート卒業からはじめようか？
757:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/23 01:30:33.01 95am+4Sy0
ここの人はのう胞のときやった間違いとか反省したりしないの？
青森、山梨、長崎でやった検査結果はどう評価してるの？
758:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:31:59.52 0wA3gXOX0
>>757
長崎山梨青森で、福島と同じ割合の小児甲状腺癌が
でてきたら反省する予定。
759:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/23 01:33:30.03 95am+4Sy0
うん、それが正しい態度だと思う。
760:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 01:34:57.68 287tG8To0
お前は資格だけのニートだな？
お前はニートの定義も知らずして嘆いて喘いでる単なる馬鹿だろう。
だから情報操作にまんまと引っかかっているわけだ。
「仕事しろ。」それが答えだ。それを伝えるのがこちらの仕事だ。
761:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:36:36.70 0wA3gXOX0
ウケる。
アカポスって、資格いらないの、知ってた？
762:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 01:39:20.75 287tG8To0
>>760
「茸」解ったか。知ったかぶりしすぎると、恥ずかしいだけじゃなく
基地外扱いされてもおかしくは無いんだぞ。ばーーーか
763:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:41:22.32 0wA3gXOX0
はぁ。
764:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/23 01:43:55.98 95am+4Sy0
流れようわからんけど
博士号持ってるとかいい大学で出てるとか関係ないと思うぞ
あほな奴は所詮あほ
よなよなねーちゃんのシリ追いかけてる大学教授知ってるし
765:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 01:44:49.47 287tG8To0
>>763
死んどけ、というか「無知の知」レベルだな。
こんなの資格渡すボロ機関あるのか？大学なら日本終了だな。
766:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:46:31.63 0wA3gXOX0
>>764
それは激しく同意。
かなしいかな、東大のブランドも御用学者のデマ報道で
完全に地に落ちたし。
どんなに学歴があっても、
震災直後に避難して、
プルームを回避出来ないようでは
学者バカと言われても仕方がない。
767:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 01:49:11.01 287tG8To0
ブルーム、ブルームってばかか？
お前病院行って来い。
学歴以前だ。
俺が紹介してやる。
素晴らしい名医がうようよいるからお前にとっては天国だ。
768:おはよウサギ！(関東・甲信越)
13/03/23 01:52:56.28 ZDXbO+cBO
>>765
つ｢ﾊﾝｶﾁ｣
769:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:53:55.36 0wA3gXOX0
>>765
だからね、この業界に資格ってのは関係ないの。
危険物や放射線の従事者資格は、そういえば確かに資格だけど、
そういうのは頑張って取るようなものじゃないの。
資格をとって→就活する
という順序しゃなくて、
仕事をしている→資格をもつ
という順序なの。だから、あなたの表現の端々が滑稽でならないの。
770:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 01:54:51.50 0wA3gXOX0
>>767
ブルームですか(笑)
771:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/23 01:55:20.88 95am+4Sy0
俺は自分の発言に責任を持つ奴を信じる。
時勢に応じてころころ意見を変えるような奴は信じない。
あと名の通った学者でも自分の専門分野でもないことを断定的に言うのは信用しないことにしてる。
誰とはいわんけどｗ
772:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 01:56:17.77 287tG8To0
>>769
くだらない。
もっと被災者の事考えて欲しい。
お休み。もうこれ以上二度と怒らせるなよ。
773:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 02:00:59.02 0wA3gXOX0
>>772
怒っちゃった？ごめんねー
なお、私は私なりの理解に基づいて
被害者の事を親身に考え発言している。
耳に心地よい言葉なんぞ、被害者の為にならないだろう。
まず、危険を直視すべき。
現状から逃げてばかりではだめ。
議論はそれから。
>>771
自分の発言に責任を持つというのは
最低限のマナーですよね。同意です。
774:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 02:05:30.98 287tG8To0
>>773
堀潤は参考に出来ると思う。
俺も嘘は言ってない。
こんな状況だけどやっていけ。
わけの解らん事言う必要はない。
知ったかぶりするな。
お休み。
775:地震雷火事名無し(茸)
13/03/23 02:11:29.25 0wA3gXOX0
>>774
言ってなくても、自分に嘘ついちゃダメだろ。
本当はうすうす気づいてるんじゃない？
自分の正義は偽善であって
私に向けた言葉の数々が本当は自分に向けられるべきものであることに。
776:地震雷火事名無し(福岡県)
13/03/23 02:16:45.04 287tG8To0
>>775
projection?
っていいたいのか？
それなら幾等でも話は出来ます。
これでわからないなら、もうやめときましょう。
お互いを尊重する事を勧めます。
777:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/23 05:22:53.69 9g8owPOm0
安全厨っぽい書き込みは、西日本が多い気がする
工作している奴はすでに安全なところに逃げてるのかもな
778:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/23 07:49:32.90 liQT3GY4i
>>729
それは原発事故が理由で、ヨウ素被曝が原因
じゃない。お前らが甲状腺癌起こる起こると
被災地を脅す理由の正当化にはならない。
779:地震雷火事名無し(静岡県)
13/03/23 09:22:06.86 2GDXNekP0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
780:地震雷火事名無し(静岡県)
13/03/23 09:58:29.28 2GDXNekP0
>>779で言われていること。
◎山下氏の関与
チェルノ あり
福島 あり
◎検診期間
チェルノ 事故の５～７年後
福島 事故の１年後
◎超音波検査所見精査基準
チェルノ 径５ミリ超の病変
福島 径５ミリ超の病変
◎検診者数
チェルノ ５５０５４名
福島 ３８１１４名
◎甲状腺がん病例数
チェルノ ４名
福島 ３名（他に７名が疑いあり）
◎がん（結節）の直径
チェルノ 参考・平均１６ミリ
福島 （１０名の平均１５ミリ）
781:地震雷火事名無し(静岡県)
13/03/23 10:06:32.30 2GDXNekP0
７８０の続き
・福島はチェルノブイリより甲状腺がんが多い可能性あり
・強い疑い例（７名）を含めると、ゴメリ（高汚染地域）をしのぐ頻度
・山下氏らの（チェルノブイリでの）調査は事故の数年後＝甲状腺がん激増中
福島調査は事故の１年後＝チェルノブイリなら激増前
結論
１・福島の小児甲状腺潜在がんの頻度は
すでに事故から数年後のチェルノブイリを上回っている可能性が強い
２・福島の子どもたちにこれ以上放射線被ばくをさせないために、
速やかに移住・疎開対策を進めるべきである
３・納得のいく甲状腺の検診を受けられるよう体制をととのえるべきである
782:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/23 10:12:45.08 4PKgB+qu0
■要請書 北海道がんセンター院長西尾正道(以下抜粋)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
●被曝に関する検査・治療を移住先の全国の医療機関で無料で受ける権利を証明するために対象者の規定を明確化して、「被曝検査健康手帳」(仮称)を配布すること。
●被曝に関する検査・治療現場で、画像データのコピーを子供の保護者に必ず渡すよう、行政指導を要請する。
●甲状腺の機能異常を見るための血液によるＴ３，Ｔ４，ＴＳＨなどのチェックも行われていない。合わせて行うことを要請する。
●放射線による晩発障害の発生は数十年単位の問題であるため長期間の資料保存が必要である。このため、現在行われている被曝に関する検査・治療の医療資料に関しては、今後50年間の保存義務とすること。
●被曝線量が高かった人(定義が必要)に関しては、本人の要請があれば、染色体検査が出来るようにすること。
●現在のICRPおよびIAEAの基準は、原子力政策を推進するための内部被曝を全く考慮していない基準であり、生命を守る科学的基準ではない。
科学性と社会正義の観点から、当面の対策としてウクライナの基準に準じた移住措置を要望する。
具体的には年間20mSvではなく、5mSv以上は強制移住とし、また、1～5mSvの地域住民には移住の権利を与え、支援することを要請する。
(但し、ウクライナでは5mSv/年未満の場所に避難せずに住み続けた方々からも、健康被害の報告が挙げられている。
白血病発症の危険性について調査した最新の研究(ノシチェンコ2010)によれば、ウクライナの汚染地域に住み、10mSv以上の線量を浴びた子供達ではその危険度が有意に上昇していた。以下のリンク参照)
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(isinokai.blogspot.jp)
■ウクライナでの事故への法的取り組み
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
土壌汚染密度はkBq/m2で表示
137Cs 90Sr Pu mSv/年
移住義務地域 555以上 111以上 3.7以上 5以上
移住権利地域 185～555 5.55～111 0.37～3.7 1以上～5未満
放射能管理地域 37～185 0.74～5.55 0.185～0.37 0.5以上～1未満
●法に従い政府は以下の方策を実施せねばならない。汚染地域住民の毎年の健康診断と早期の病気予防、住民への十分な量の医薬品・飲料水・クリーンな食料の供給、等々。
●政府はチェルノブイリ事故に起因する労働能力の喪失・健康被害・物質的損害・親が死亡した子供について補償せねばならない。
●被害者の労働能力の喪失とチェルノブイリ事故との因果関係については、医療当局が因果関係の無い事を立証出来ない限り、因果関係は有るものと認定される。
■西尾正道北海道がんセンター院長による「市民が学ぶ甲状腺検査の会」
URLﾘﾝｸ(nishiomasamiti.blog.fc2.com)
＞「市民が学ぶ甲状腺検査の会」主催の西尾正道北海道がんセンター院長による無料の「親子甲状腺検査」が福島市で開催された。
■甲状腺検診プロジェクト始まる(いわき市議会議員 佐藤かずよしブログ)
URLﾘﾝｸ(skazuyoshi.exblog.jp)
「NPO法人いわき放射能市民測定室たらちね」の「甲状腺検診プロジェクト」オープン。
6団体の協力のもと、野宗義博島根大学教授はじめ北海道がんセンター院長の西尾正道先生や獨協医科大学の木村真三准教授など6名の専門家が顧問となり、4月からの本格実施となる予定です。
検診は無料で、西尾先生は検診医としても参加されます。
783:地震雷火事名無し(静岡県)
13/03/23 10:24:35.11 2GDXNekP0
>>780
特に以下が重要なのだろう。
◎超音波検査所見精査基準
チェルノ 径５ミリ超の病変
福島 径５ミリ超の病変
◎がん（結節）の直径
チェルノ 参考・平均１６ミリ
福島 （１０名の平均１５ミリ）
最初検査機器の性能が上がったからだとか言ってた奴がいたが関係ない。
同じ基準で検査した比較できるデーターだな。
784:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/23 11:00:06.70 Qdi6ZBDb0
過去のデータがどうたらとか言いながら「チェルノブイリでは原発から継続的にヨウ素が放出され続け、
食品の放射性ヨウ素汚染が延々と続き、日常的な摂取が続いていた」という事実をガン無視ｗ