13/02/28 18:32:43.56 gZY39V5u0
>>468
正論と思うが、行政を信用しすぎるのは止めた方が良い。
もしものことが起きても、頭下げて、お金払って終わりだ。
471:地震雷火事名無し(東日本)
13/02/28 20:11:15.00 6FSRNqfI0
これが正論かよｗ
ただの詭弁だろ。これが正論に思えるなら思考能力を疑った方がいいね
472:地震雷火事名無し(dion軍)
13/02/28 20:20:43.77 Tvg9dko/0
行政は民を生かさず殺さず金を吸い上げる機関でしかないよ
日本安全神話がまだ生きてた頃は信用する人間もいたが
基本的に信用しちゃいけない機関だと思う
473:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/01 02:53:26.32 gGBR1imx0
山下のチェルノブイリ５万人調査で発見された小児甲状腺ガンの平均サイズは１・６センチ。
福島では平均１・５センチ。
バカ安全厨は、これでもまだ福島のは「潜伏ガン」だとか、
「ラテント癌」とか言い張るつもり？
Shunichi Y, Histopathological characteristics of childhood thyroid cancer in Gomel, Belarus. Int J Cancer. 1996
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf
474:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/01 02:59:09.27 gGBR1imx0
潜伏ガンやラテント癌（微小乳頭がん）のサイズは１センチ以下、
通常４ミリから８ミリ（４０代から５０代で発見される）
ゴメリの小児甲状腺癌＝平均１・６センチ＝４５００人対１人
福島の小児甲状腺癌＝平均１・５センチ＝３８００人対１人
バカ安全厨どもは、子どもをたくさん調べれば１・５センチの悪性腫瘍が
ゴメリや福島並みにたくさん見つかるというソース早くだせよ
ぼけが！
475:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/03/01 03:22:19.19 SLbtABNf0
愛知は行政側の人間だろ 御用が言ってる事と内容が一緒だ
個人がメディア以外の情報を元に騒ぎ出すと厄介だからな
愚民どもは行政の方針に従ってりゃ良いんだよ って言いたいんだろ
スルー推奨
476:地震雷火事名無し(茸)
13/03/01 03:37:46.84 I4sHdV/Z0
>>459
純粋な疑問だが
ここのスレを覗くくらい熱心に情報に対して目を通すような人間で
工作員以外に安全だと寝言ほざく奴がどこに居るんだ？
今ではこの板ではお花畑安全厨はほぼ絶滅したし
最近ではニュー速にすら危険厨は増加してるのにな。
レッテルってのは「根拠がない」場合に使う言葉であって
「推測できる根拠」がある場合はレッテルとは呼ばんわw
あからさまにデータを完全無視した発言をしてれば正当に工作員扱いもされるわな
ここまで来るともはや罰当たりなレベルだよ。
そのごくごく当たり前の反応に対する返しが「お前等は新左翼」とか本気で頭狂ってんじゃねえの？
477:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/01 03:39:32.92 gGBR1imx0
【山下俊一による小児甲状腺ガンの発見数】
モギレフ＝１２２８０人対１人
ブリヤンスク＝１２１４０人対１人
キエフ＝１０６００人対１人
ゴメリ＝４５００人対１人
福島＝３８００人対１人
【小児甲状腺ガンの大きさ】
チェルノブイリ検査＝平均１・６センチ
福島の検査＝平均１・５センチ
Shunichi Y, Histopathological characteristics of childhood thyroid cancer in Gomel, Belarus. Int J Cancer. 1996
山下や鈴木真一は、福島で発見された甲状腺ガンは
「潜伏ガン」や「ラテント癌」（微小乳頭がん）だと説明する。
しかし、ラテント癌のサイズは大人でも通常１センチ以下、
通常４ミリから８ミリだ。 山下の説明がウソであることは、
チェルノブイリを調査した 彼本人が一番よく分かっているはず。
山下が３月で逃げだす理由がよく分かる
バカ大阪が早々とスレから逃げ出した理由もよく分かるｗ
478:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/01 03:43:30.81 gcmXhvSv0
ダマ下（）ｗ
479:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/01 03:51:00.74 gGBR1imx0
>>476
茸さん、お久しぶり
バカ庭は、団塊６０代のウヨだよ
「福島の疎開が無理なら、最低限保養を国がやるべきだ」
と自分が言ったら、「危険を煽るな、新左翼！！」と猛反発した
完全に頭のいかれた可哀そうな人間なのです。
>>477
山下論文のリンク
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf
480:地震雷火事名無し(茸)
13/03/01 04:02:44.80 I4sHdV/Z0
>>468
放射能はそこで暮らしてると100％浴びるからな
交通事故は車に当たらなければ完全に無傷だが
放射能の場合はむしろ車に引かれる事はすでに決まっていて
その上で大した怪我じゃなく済むか？それとも大怪我するか？
ってな問題だからな。
>>465
お前、甲状腺異常の知らないのか～？
それこそ交通事故の比じゃないよ(^_^;)
まさかガンにならなければ無傷で済むとでも本気で考えてる残念な人ですか？
481:地震雷火事名無し(茸)
13/03/01 04:08:02.66 I4sHdV/Z0
>>479
すまんな、俺も茸だかあの方とは別の茸なんだなw
482:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/01 04:09:00.55 qfAzBGb00
「直ちに影響はない」と言っていた人たちに
もう一度国民に向けてメッセージを発して欲しいね
日本国憲法第25条1項
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
483:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/01 04:18:03.05 o2dKblJ30
>>477
山下博士は、山中教授を超える大発見、大偉業をなされましたね。
福島県民のの誉れ 山下俊一センセ。
484:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/01 04:56:59.59 gGBR1imx0
>>481
はは、間違えたｗ
あの茸さんはどうしてるかな？
485:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/01 18:21:48.96 XPsN5qAM0
３・１１前の山下センセのありがたいお言葉
「２０歳未満では積算１０ミリシーベルトでガンになりうる」
「日本はＣＴを撮りすぎ。毎年３万人近くが医療被曝でガンになっている」
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
福島の子どもって、とっくに１０ミリ超えているよね
外部被ばくだけで・・
486:地震雷火事名無し(愛知県)
13/03/01 18:35:25.48 ppEvmlOW0
>>485
山下の文章の部分には何処にも「積算」10ミリって書いてない。
3万人近くが医療被曝でガンになっているとも書いてない。
被曝時の年齢が20歳未満で10ミリ超えるとリスクあり、って書いてある。
9000人ぐらいって書いてある。
487:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/01 18:46:09.66 XPsN5qAM0
>>486
間違ってた
「日本はＣＴを撮りすぎ。毎年９０００人近くが医療被曝でガンになっている」
ＣＴは１回とれば７ミリシーベルト
しかし、これも使い方によって多くなることも多い
積算でどこが間違いなの？
＞＞放射線技師です。
CTが７ミリシーベルト程度・・・というのもそんなにあてになりません。
検査によっては２０～８０ミリシーベルトになることもあります。ただしこの値が不必要に多いことはありません。
適正線量です。
そしてCTは部分被ばくです。（つまり検査部位のみ被ばくする）
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
488:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/01 19:02:52.97 KiAvaSYA0
子供の頃、胃を悪くして病院でレントゲン取りに行ったんだが
最後まで医者は渋ってたよ「子供のレントゲンは撮りたくないんだよね…がんになりやすくなるから」
ってね
なのに今は「レントゲンなんて何枚か撮っても癌になると決まったわけではない！放射能も同じ！」
おかしいよ絶対
489:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/01 19:07:49.82 XPsN5qAM0
>>488
その先生はいい人だね
恥ずかしながら、自分は３・１１までは
医療被曝の恐ろしさを知らなかった。
事故のとき放射線の医者がＴＶにわんさか出てきて
「レントゲン１回分だから大したことない」と火消ししてたのも、
医療被曝の実態がバレると困るからというのもあったと思う
490:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/01 19:43:16.99 XPsN5qAM0
山下がチェルノブイリで発見した甲状腺ガンは平均１・６センチ（１９人の患者、平均年齢は手術時１０・６才）
Mean tumor diameter was 16mm, and all cases were papillary carcinoma
The patients were 13 girls and 6 boys with a mean age of 10.6 years.
１９人全員に「甲状腺全摘出手術」(thryoidectomy)を行っている（ミンスク甲状腺腫センター）。
Up to December 1994, 19 children underwent throyodectomy on the basis of a final diagnosis of thryoid cancer
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf
福島の乳頭がんは平均１・５センチ
おそらく福島でも全摘出手術をしているはずだ
491:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/01 19:59:30.57 fCET+N6G0
【2月28日WHO報告書 １歳児の１６歳までの甲状腺癌発症確率 最大９.１倍に】
2011年9月までのデータを元にした今回のWHO報告書によれば、浪江町の1歳児の１６歳までの甲状腺癌発症率は、
女児が平常時の0.004％から事故によって0.0365％(約９.１倍)に、男児が約７.４倍に、それぞれ上がった。
同じく１６歳までの白血病発症率は、男児が平常時の0.03％から0.055％(約1.8倍)に、女児が約1.6倍に上がった。
事故直後に避難した原発20km圏内の住民は評価対象外となっている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
[福島県内の1歳児から１６歳児までの甲状腺がんになる確率]
男児［％」 女児［％」
浪江町 0.0104（7.4倍） 0.0365（9.1倍）
飯館村 0.0068（4.9倍） 0.0237（5.9倍）
葛尾村 0.0049（3.5倍） 0.0168（4.2倍）
南相馬市 0.0047（3.4倍） 0.0158（4.0倍）
その他 0.0037（2.6倍） 0.0124（3.1倍）
平常時 0.0014 0.0040
この数字を見て、甲状腺癌になる確率が低いと言えるのか。
WHOの報告書も、「発症確率が高まる」とか「子供の健康管理に注意が必要」と促している。
URLﾘﾝｸ(ik8160.blog.ocn.ne.jp)
今回のWHO報告に関して記者団からは、「過去、チェルノブイリ原発事故に対するWHOの査定評価がかなり低かったのは、IAEAとWHOが結んだ協定によりIAEAから圧力があったからだ。今回の報告書は大丈夫か」といった質問が出た。
それに対しネイラ局長は「今回の査定では、一切IAEAからの圧力を受けていない」と答えた。
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
492:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/01 20:14:07.42 fCET+N6G0
>>491
×[福島県内の1歳児から１６歳児までの甲状腺がんになる確率]
◯[福島県内の1歳児が１６歳になるまでの甲状腺発症率]
493:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/01 20:14:43.76 XPsN5qAM0
チェルノブイリのときも、「甲状腺ガンは探そうと思えばたくさん出てくる」と言い張るバカどもが多かった。
それに対して、山下センセイはきっぱりと「ベラルーシの甲状腺ガンは潜伏ガンなどではありえず、放射能が原因だ」と言っている。
バカ安全厨ども、どう答える？
The relationship between the Chernobyl accident and thyroid cancer has not been established.
In fact, there is some skepticism about this relationship, one being that the detection of occult cancer
as a result of the intensive surveillance in the Chernobyl area might have contributed to the dramatic increase
in childhood thyroid cancer around Chernobyl. Nevertheless, a histological review of thyroid cancers resected
between 1986 and 1991 negated the possibility of an increase in the detection of dormant or occult cancer by meticulous screening,
since most cases were aggressive and exceeded 19 mm in mean diameter. Also, occult thyroid carcinoma is observed rarely at autopsy
in adolescents. Recently, the incidence of occult thyroid carcinoma in Minsk, Belarus was investigated in 215 autopsy cases aged 19 to 88 years.
Carcinoma was found 20 cases (9/3%). All patients were over 40 years old, and all except one of the tumors were papillary carcinoma smaller than 5 mm in diameter.
In our series, the mean tumor size was 16 mm, with a minimum diameter of 6mm. These facts suggest that the increase in childhood thyroid cancer is due,
not to the detection of occult carcinoma, but to other factors such as radiation exposure.
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)(SICI)1097-0215(19960103)65:1%3C29::AID-IJC6%3E3.0.CO;2-3/pdf
494:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/01 20:25:30.37 XPsN5qAM0
>>493
山下センセが「ゴメリの甲状腺ガンは潜伏ガン（occult carcinoma)ではなく、
原発事故が原因だ」と考えた理由は以下。
すべてが福島にまるっと当てはまる
① 潜伏ガンが青年や子供の検体で見つかることはまずありえない。
② ミンスクで行われた１９歳から８８才までの２１５体の検体のうち、潜伏ガンは２０検体（９・３％）で発見された。しかし、すべて４０歳以上の検体であった。
③ さらに、すべて直径「５ミリ以下」の微小乳頭ガンであった。
④ ゴメリで発見された甲状腺がんの平均の直系は１・６センチである。それもすべて悪性であった。
⑤ 以上のことから、ゴメリの小児甲状腺がんは潜伏ガンではなく、放射能被曝などの要因によって生まれたものと考えられる。
福島の小児甲状腺ガンは平均年齢１５才、平均の直径１・５センチ、悪性と診断されている。
つまり、①～⑤がすべて当てはまる。原発事故が原因であることは、山下本人が一番よく知っているわけだ。
495:地震雷火事名無し(茸)
13/03/01 20:37:10.24 6X+lu6NV0
>>484
どうしてるかは分からないけど、
でもまあ、あの人ならきっと大丈夫だと思うな
496:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/01 20:54:09.79 KiAvaSYA0
644 返信：地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日：2013/03/01(金) 20:45:18.12 ID:TItmxn4Z0
>>569
じゃあまず、政府の核種別大気放出推定値
(2011年8月発表、3/11-16分の推定値、4号機は含まず、単位ベクレル)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
..........................................
ニュースに出てくる核種
I-131............1.6×10^17
Cs-137........1.5×10^16
..........................................
ニュースに出てこない核種
Sr-89............2.0×10^15
Sr-90............1.4×10^14
Np-239.........7.6×10^13←β崩壊でPu-239へ
Pu-238.........1.9×10^10
Pu-239.........3.2×10^09
Pu-240.........3.2×10^09
Pu-241.........1.2×10^12
Mo-99..........8.8×10^07
..........................................
497:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/01 21:30:13.85 KiAvaSYA0
地震雷火事名無し(公衆)[sage] 投稿日：2013/03/01(金) 21:28:24.53 ID:IN7LQGrR0
実際に測定されたデータも一杯転がってるから探してみ
上のポイントは、ニュースで取り上げられる核種と、そうでない核種の乗数がたいして変わらないこと
そして、隠蔽し推進側でいる政府側がここまで認めちゃってること
でも1番怖いのが情報の問題だと思う
1.ニュースで全く報道されないこと
(しかし元々メインストリームのニュースには期待しちゃいない)
2.脱原発の学者、ジャーナリストが、この大本営データすら見てないのか、
セシウムばっかり言っていること、お前ら目ん玉ついてんのかと
※唯一広瀬隆だけがテクネチウムに言及していて、色々なことを示している
3.更にはその派の中ですら、ニュースで取り上げられない核種は、
セシウムより遥かに少ないので気にしなくていいと主張する人までいること
こうしてみると実は政府が1番マトモで、
(メディアに期待してない人なら)1も想定内。
2と3、これが1番問題があると個人的に思う
498:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/01 21:49:13.08 XPsN5qAM0
>>496>>497
ストロンチウム８９、９０もセシウムの１００分の１ぐらいは
出てるんだよね。毒性はセシウムの２００倍だから、
「無視できるレベル」（小出、今中）とは到底いえないよな・・・
499:地震雷火事名無し(茸)
13/03/01 23:09:26.23 GL9n8kE80
>>489
そもそも散々聞かされた表現である、
○○はレントゲン1回分と同じだから大丈夫として、
お前は精巣や卵巣を鉛のシールドで覆ってんのかと
安全厨やその言葉に賛同していたバカは今後
レントゲン受けるたびにお前は確かシールド
要らないんだよなといって鉛を禁止させたい。
500:地震雷火事名無し(岐阜県)
13/03/02 08:56:28.21 +E0tVZCF0
>>499
> >>489
> そもそも散々聞かされた表現である、
> ○○はレントゲン1回分と同じだから大丈夫として、
そのレントゲン換算で年に1回くらいかと思いきや
毎日レントゲン1枚ずつ撮影し続けるのと同じ被曝量だもんな
↓ 一日4枚ずつレントゲン撮影してる状態でニコニコしてる馬鹿ども
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
501:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/02 09:26:02.25 ydRP/ls00
>>500
マゾなんだろうな。
いい年した大人なんだから勝手にしろと言いたいが、
子どもは巻き添えにするな
502:地震雷火事名無し(芋)
13/03/02 09:38:49.43 +g5V5cUe0
>>500
それ、後で推進派からクレームが付いて、表示が少なくなるように改良ｗされたんじゃなかったっけ。
503:地震雷火事名無し(茸)
13/03/02 09:42:24.98 mvbwzME90
>>500
下腹部から股間まで、
毎日被曝中とか、頭おかしいんじゃねぇの？
504:地震雷火事名無し(岐阜県)
13/03/02 10:29:26.66 UisTwhf10
2μ/hの場所なんて福島にいっぱいあるだろ？
幼児や妊婦まで、すべてに レントゲン1枚/日 の刑を今も執行中
大丈夫って言ってる御用は、自分の娘や孫でも試してみろ、と言いたい
505:地震雷火事名無し(岐阜県)
13/03/02 10:31:36.32 UisTwhf10
5月で8μ
3月はもっと濃かっただろうけど、仮にずっと8μしかなかったっとしても
2ヶ月間でレントゲン250枚分
もちろん幼児や妊婦は避難させていたんだろうな？
506:地震雷火事名無し(茸)
13/03/02 19:07:30.02 mvbwzME90
>>505
幼児も妊婦もシールド無しで
バシバシレントゲン撮影中です。
本人たちは気にしていないようですし、何か言うと
逆ギレされるので、もう避難したほうがいいとか
行政に避難支援を求めるよう押しかけるべきとか
言うつもりは全くありません。好きなだけ卵子を
ぶっ壊したら良いのではないでしょうか？
507:地震雷火事名無し(茸)
13/03/02 19:08:27.59 mvbwzME90
>>505
幼児も妊婦もシールド無しで
バシバシレントゲン撮影中です。
本人たちは気にしていないようですし、何か言うと
逆ギレされるので、もう避難したほうがいいとか
行政に避難支援を求めるよう押しかけるべきとか
言うつもりは全くありません。好きなだけ卵子を
ぶっ壊したら良いのではないでしょうか？
508:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/02 19:36:15.38 EzDX6uqX0
>>506
しっかりとした女性もいる
希望を捨てるな
＞＞6人の日本人女性が、福島原発事故以降の汚染除去の現状、
隠ぺいと嘘について包み隠さぬ本音を打ち明け、
そして事故が彼女たちの人生、故郷、家族にどのような
影響を及ぼしたかについて語ります。
URLﾘﾝｸ(www.women-of-fukushima.com)
509:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/02 20:28:54.45 EzDX6uqX0
福島の子どもの甲状腺がん問題 小出裕章
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
510:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/02 20:50:33.07 EzDX6uqX0
平田村の民間医療機関、県の検査とは別に独自に甲状腺検査(福島2013/03/01)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
511:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/03/03 01:12:36.47 SGTgkj9J0
>>500
ここの無知無能老人どもニコニコしてるぅぅ
512:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/03 13:39:28.24 JE28xLtW0
甲状腺ガンはおそらく数人～数十人だろ？
卵子のほうが申告。
513:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/03 14:21:13.78 sF9Sp12g0
>>512
もう１０人生まれてるんだが？
長期的には大人も合わせて５０万人程度は甲状腺ガンでるよ
人口５０万人のゴメリでさえ１０万人の発症が予測されている
514:地震雷火事名無し(空)
13/03/03 19:48:53.54 hLt4ObyYi
名無し 13/03/03(日)15:04:25
トリチウムを大量放出しそうです。
高濃度トリチウム汚染水、海へ放出を検討。岐阜の実験では１時間当たり556億ベクレル放出する。
そらきた。トリチウム ４月にも海に地下水放出 福島第１原発所長会見
「トリチウムを除く６２種類の放射性物質を
除去できる多核種除去装置がほぼ完成」
トリチウムを除去できないものだから、さっそくトリチウム無害プロパガンダ
が始まりました。騙されてはいけません。海洋に垂れ流せば深刻な被害をもたらします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑今度は岐阜周辺の海で放射能拡散する気だぞ
515:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/03 20:04:07.69 POgGAcS40
必死の安心安全キャンペーン
ふたをあけりゃ2年も経たずガンだらけの現実
ナンマイダフクシマ サヨウナラフクシマ
516:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/03 22:01:56.06 sEUNlj/80
>>513
１０人？
そのペースだとチェルノより凄いことになるぞ。
517:地震雷火事名無し(青森県)
13/03/03 22:05:39.54 6Zyze/y60
>>498 ストロンがセシウムの百分の一とか、どうして過小評価できるのか。
上に挙げられた数字では十分の一程度じゃないの。ミスリードを狙ってるの？
518:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/03/03 22:08:12.35 m2hIVGAF0
＜再掲： ＷＨＯとＩＡＥＡの取り決め一覧＞
＜１９５９年協定＞
・第１条２項「ＷＨＯは、世界中の原子力の平和利用のための研究・発展・利用についてはＩＡＥＡが行うことを基本的に認める」
・第７条「ＩＡＥＡとＷＨＯは、それぞれの活動において無用の重複を避ける」
・第１２条１項「両機関はそれぞれ協定の修正を提起できる」
＜１９８６年「原子力事故早期通報・援助２条約」＞
・原子力事故が起きた時は、ＩＡＥＡが国際的な対応の先頭に立ち、他の国際機関は、当該政府の要望や受け入れ表明があった時にのみこれを支援する
＜２００５年「国際保健規則」改定＞
・元々は感染症対策を想定した危機管理規則。化学・放射性物質などで汚染された商品の輸出入などの問題にも適用
・第６条「通報があった問題がＩＡＥＡに関連する分野だった場合は、直ちにＩＡＥＡに報告する」
＜２００９年＞
・WHOは放射線健康局を廃止。（事実上、放射線に関する対応を放棄。）
519:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/03/03 22:10:56.90 m2hIVGAF0
＜再掲： ＷＨＯとＩＡＥＡの取り決め一覧＞
＜１９５９年協定＞
・第１条２項「ＷＨＯは、世界中の原子力の平和利用のための研究・発展・利用についてはＩＡＥＡが行うことを基本的に認める」
・第７条「ＩＡＥＡとＷＨＯは、それぞれの活動において無用の重複を避ける」
・第１２条１項「両機関はそれぞれ協定の修正を提起できる」
＜１９８６年「原子力事故早期通報・援助２条約」＞
・原子力事故が起きた時は、ＩＡＥＡが国際的な対応の先頭に立ち、他の国際機関は、当該政府の要望や受け入れ表明があった時にのみこれを支援する
＜２００５年「国際保健規則」改定＞
・元々は感染症対策を想定した危機管理規則。化学・放射性物質などで汚染された商品の輸出入などの問題にも適用
・第６条「通報があった問題がＩＡＥＡに関連する分野だった場合は、直ちにＩＡＥＡに報告する」
＜２００９年＞
・WHOは放射線健康局を廃止。（事実上、放射線に関する対応を放棄。）
520:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/03 22:11:01.22 POgGAcS40
>>516
10人は事故後数ヶ月の検査で判明した人数だけだぞ
しかも汚染の少ない地域の一部の住人だけの検査で１０人だ
２年経つ今なら数百人でてるよ
521:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/03/03 22:34:56.64 m2hIVGAF0
驚いたのが、水道水に関する日米の安全基準のおおきな隔たりだ。
米国環境保護庁（EPA）の定める飲み水の
最高汚染基準値は3ピコキューリー。
日本の原子 力安全委員会が定めた
水道水の基準値は300ベクレルだが、
これを換算すると約8100ピコキューリーとなる。
つまりアメリカの基準値の約2700倍なの である。
522:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/04 00:00:52.04 1V8TnqtW0
この調子じゃ子供の大量死が出るな。
523:地震雷火事名無し(茸)
13/03/04 05:26:42.67 Z5BwaNQe0
>>522
食べて応援、体の中からぽっかぽか(崩壊熱で)。
524:地震雷火事名無し(カナダ)
13/03/04 06:36:45.19 d0gYurrU0
>>500
内部被爆の計算って
空間染量×8じゃなかったっけ
525:地震雷火事名無し(岐阜県)
13/03/04 07:48:37.74 xzQWAP190
>岐阜周辺の海
あのぅ
岐阜周辺の海って・・・
526:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/04 15:14:52.56 W6xwzudD0
時間がない！ 子どもたちに集団疎開を ２・２３新宿デモ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
527:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/04 17:42:43.09 W6xwzudD0
「放射能は害がない」と信じる福島の安全厨の親の子ども２人（中１と小６の子ども）が甲状腺エコーを受けたら、
「ものすごい数のグシャグシャの多発性のう胞」が２人に見つかったとのこと。医者も「これはひどい、放射能の影響以外には考えにくい」
と答えたという。
南相馬市 ・吉田邦博さんにお話を聞く 2013.02.15
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
528:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/04 18:32:57.53 W6xwzudD0
滋賀県に保養に来た福島の子ども２９人のうち１７名が「喉両側の多発性のう胞」。
医者もこんなのは見たことないと大変驚いていた。
郡山市の子供の甲状腺異常の実態報告 （７分２５秒から）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
529:地震雷火事名無し(長屋)
13/03/04 18:44:00.44 crT1regX0
>>528
見たこと無いのは当たり前じゃないの？
自己矛盾乙
293 返信：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2013/02/24(日) 04:38:15.59 ID:QOQpL0B90 [4/5]
>>292
六甲調査は素人の医者が調べたもんで信用性は低い
noduleを判別する能力のない医者の検査
伊藤病院の結果は、２０１１年３月以降の検診がほとんど。子供の甲状腺をエコーする機会なんて
専門医でも一生に１回あるかないか（原発事故でもないかぎり子どもは甲状腺検査なんてしない）
長崎は被曝三世で疫学の対照群として不適切
あと、長崎大学の影響下にある調査なので、科学的にも信頼性が低い
以上
530:地震雷火事名無し(長屋)
13/03/04 18:50:36.02 crT1regX0
子供の甲状腺をエコーする機会なんて専門医でも一生に１回あるかないかｗｗｗｗ
531:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/04 19:05:19.89 TeEXTD4w0
>>530
残念ながら 病理現象としてのガンが事故後数ヶ月の一部検査だけで１０人も発見されてるから
唯一の頼みの綱
「今まで気づかなかっただけで実は元々子供の喉はのう胞だらけだったんです」
は通用しないよ
病理現象としてガンと認められるレベルのものが自然治癒する事は医学的にまず ありえない のだから
532:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/04 19:49:21.48 W6xwzudD0
また、バカ長屋か
山下俊一がチェルノブイリで５万人検査しているだろが
何度言わせるんだ？
オツムの弱い長屋君ｗ
>>477>>493>>494
これを見て、少しは勉強したまえ
533:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/04 19:49:43.47 cHLBSGcR0
今までは診断しなくても普通に成長できたんでしょ？
じゃあ今回診断された子は何人病気になったり死んだりするだろうね
534:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/04 19:52:49.19 W6xwzudD0
バカ長屋
大人では、多発性のう胞は稀に見られることもある
しかし、子どもでは異常なんだよ
多発性のう胞は、症例的には甲状腺多発性腺腫（multinodular goiter)と呼ばれる。
通常、良性のnodule（コロイドや、のう胞≒結節、両者の混合型）がたくさん集まったものである。
多発性甲状腺腫は、他のnoduleと同じく大人では悪性度は５％ぐらいである
子どもでは２５％程度と言われている。
URLﾘﾝｸ(my.clevelandclinic.org)
URLﾘﾝｸ(www.hormones.gr)
535:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/04 20:09:55.51 W6xwzudD0
>>529
バカには丁寧に説明するべきだったな
すまんｗ
甲状腺医が「健康な子供」のエコーをとることはほとんどない（患者自体がいないから）。
しかし例外はある。ホジキンス病などで頸部に放射線照射を受けた子供、
自己免疫性甲状腺炎を患う子供、こういった子どもについての臨床データーは少ないがある。
頸部放射線履歴をもつ成人（２２才、照射時は１３才）のエコー検査では、
甲状腺nodule（focal lesions)の保有率は３７％、甲状腺ガンは４人（５・４％）であった。
福島の子どもは？？
Two follow-up studies reporting on the incidence of thryoid nodules
after neck irradiation for childhood Hodgkin's disease showed the following;
in 93 children irradiated at a mean age of 12 years, thryoid ultrasonography
ten years later revealed abnormalities in all, including focal lesions in 37%
and thryoid cancers in 5.4%
URLﾘﾝｸ(www.hormones.gr)
536:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/04 20:21:59.53 cHLBSGcR0
人格攻撃をしてくる奴はもれなく工作員
537:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/04 20:26:30.75 yrI2wbsb0
エイ乍員（）ｗ
538:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/04 20:29:34.80 W6xwzudD0
>>536
お前、団塊の庭だろｗ
ボコボコにされてまだ懲りないわけ？
539:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/05 00:23:39.14 1RRQwxe+0
死亡が「発表された」６人の作業員の累積被ばく量
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:715番)
＞715 ：地震雷火事名無し(芋) ：2013/03/01(金) 21:09:58.81 ID:vE6bkXpa0
＞Dr. Fuku@2011kazu0927
＞1人目：60歳男性 2011/5/14 心筋梗塞 累積被曝量0.68mSv（大角信勝さん）
＞2人目：40代男性 2011/8/30 急性白血病 累積被曝量0.5mSv
＞3人目：50代男性 2011/10/6 体調不良 累積被曝量2.02mSv…
＞4人目：60代男性 2012/1/11 心筋梗塞 累積被曝量6mSv
＞5人目：57歳男性 2012/8/22 心臓発作 累積被曝量25.24mSv
＞6人目：50代男性 2013/2/27 体調不良 累積被曝量25mSv
540:国民(北海道)
13/03/05 07:40:01.59 5KnJKd8F0
>>539
累積被ばく量、少ないね
541:地震雷火事名無し(芋)
13/03/05 08:14:46.92 14mPESI10
どれ位盛ってるんだろうな
542:地震雷火事名無し(茸)
13/03/05 10:01:11.36 zqCZXysU0
>>539
数値を誤魔化していようと、いまいと、終りだな。
もし数値が正しいならば
→ 僅かにこれだけの線量で体がおかしくなる
→ 現在の避難区域の根拠は間違えている
もし数値がインチキならば
→ 他の作業員も全員インチキされているとみるべき
→ 作業員不足
543:地震雷火事名無し(茸)
13/03/05 11:29:36.91 zqCZXysU0
>日本の厚生労働省の調査によれば、福島第一原発で働く数十人の作業員が、
>先に観測されていたよりも高い度合いの放射能を浴びている。少なくとも63人の作業員の個人カルテに虚偽の情報が記載されていた。
>URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
後者できたか。
544:地震雷火事名無し(芋)
13/03/05 11:45:21.65 14mPESI10
知ってた
>被曝量が正しく記録されていなかった作業員の数は増大する見込み。
>原発事故から最初の8ヶ月が経過する間に記録された放射線量に関して、
>厚生労働省が新たな調査を開始するためだ。
厚労省もズブズブだからほんとの事はうやむや。
> 被曝量についての情報は、放射線影響協会（the Radiation Effects Association）の
>ウェブサイト上で誰にも閲覧可能であることと、とされている。
>事故の際に原発で働いていた作業員2万1000人のデータを東京電力が送っていなかったことが、先日、発覚している。
事故直後からフリーの記者に暴かれてたじゃん。何を今更って感じだな。
545:地震雷火事名無し(茸)
13/03/05 14:18:47.33 zqCZXysU0
>>544
むろん、自分も知ってた。
個人線量計に鉛の板が入ってたとか、
そんなのまでなかったっけ？
546:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/05 14:19:48.98 NKfIwjDU0
そもそも個人線量計がないとかｗ
547:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/06 00:45:10.16 r720ZJvN0
福島のチョウ・コガネムシ・鳥類の「半数」は奇形や障害をもっている（ドイツ公共放送）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フクシマ由来の放射能が体系的に遺伝子を傷つける様子が、
初めて証明された。
琉球大学研究者「福島のチョウの半数が損傷（奇形、障害）を受けている。
コガネムシや鳥類を調査している研究者の結論も同じだ」
女性研究者「福島からは全員避難してほしいです。軽視できるリスクではありません」
548:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/06 00:51:08.21 r720ZJvN0
山本太郎さんから「ふくしま集団疎開裁判」への応援メッセージ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
549:地震雷火事名無し(家)
13/03/06 06:56:47.48 b3Hy0ZLr0
.
>>536
ﾌﾟﾛ固定』でぐぐれ
工作員と言っても色々担当や役割も有れば、釣り方（ﾊﾟﾝﾋﾟｰ煽ってﾚｽさせるやり方）も違う
単発AAや、ﾈﾀの応酬とかもﾌﾟﾛ固定がよく使う手だし
馴れ合って親しげに近づいて来たり、同意したりもして来る
反面、ID変えて煽る
このBBS（２ちゃんねる）に書き込んでるﾊﾟﾝﾋﾟｰ（一般人）のIPはﾌﾟﾛ固定に筒抜け
そう言うｼｽﾃﾑ使って煽ってるから
一般利用者はﾌﾟﾛ固定の自演を見抜くのは困難だが、ﾌﾟﾛ固定は一般利用者がどの板のどのｽﾚに書き込んでるか
どのｽﾚに常駐してるか、書き込み情報とIPｱﾄﾞﾚｽから何処に住んでるかまで把握出来る
そう言うのと対峙してる自覚が無い限り、工作員と切り返してもﾑﾅしいだけ
550:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/06 07:07:32.49 8i6NfZBg0
１週間の風疹患者数が２１９人、過去５年間で最多
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
妊娠中の女性が感染すると、生まれた子どもに障害が出るおそれのある「風疹」の患者の数が
先月２４日までの１週間で２００人を超え、この５年間で最も多くなったことがわかりました。
風疹は、熱や発疹、耳の後ろのリンパ節が腫れるなどの症状が現れる病気で、
妊娠中の女性が感染すると生まれた子どもの目や耳、心臓などに障害が出るおそれがあります。
551:地震雷火事名無し(神奈川県)
13/03/06 07:22:40.21 GanYirFA0
最近の工作員は2ちゃんに書き込みするとIPから
住所がばれて危険ですよって方針に変えたのかｗ
別に犯罪予告や名誉毀損するわけじゃないなら
問題ないだろ。
552:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/06 10:20:36.18 jCnnIKLS0
長崎は対照群として不適切
なら長崎の甲状腺ガン発生率調べればいいだろ
他と変わらんわ
553:地震雷火事名無し(庭)
13/03/06 18:44:54.16 Fsys5e+J0
ヤマトシジミの奇形は原発の影響によるものなのか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
もともと以前から、北方に棲むヤマトシジミには奇形が多いことが分かっていた。そしてそれを調べて発表したのは、他ならぬ今回の責任著者の大瀧准教授たちだったのだ。
琉球大の眉唾論文乙
海外にデマ流して再輸入。。。
何度同じことを見たことか。。。
554:地震雷火事名無し(庭)
13/03/06 18:53:45.26 Fsys5e+J0
ヤマトシジミの異常は原発事故の影響？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
『ヤマトシジミの異常は原発事故の影響?』後日談
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
555:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 20:03:42.82 ze7k03m60
>>553>>554
ヤマトシジミだけじゃなく、コガネムシ、昆虫、鳥類も
「半数」が奇形なんだよ
また減少率についても、
チェルノブイリを調査した海外の研究者も、
「福島の鳥の減少率はチェルノの２倍」
と結論づけている（避難区域３００地区を調査）
北大の研究者は６μの低汚染地域のアブラムシを調査して、
１割が突然変異による奇形を起こしていると結論づけている
福島の放射線量の高い地域では生物界の異変が確実に起きている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ツイッターだけが頼りの
団塊のバカ庭ｗ
556:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 20:21:42.92 ze7k03m60
バカ庭は英語ができないだろうから、訳してやったよ
ほらｗ
Study finds Fukushima worse than Chernobyl on bird population, 2012 Feburuay 02
（福島の鳥類の減少はチェルノブイリよりもひどい）
URLﾘﾝｸ(enenews.com)
・１４種類の鳥について福島とチェルノブイリの避難区域を比較した結果、
福島の鳥類の減少率がより高いことが判明した。
・ムソー教授とミュラー教授によると、この劇的な減少は、放射能が鳥類の繁殖に与えた
ダメージであると結論づけられる
・鳥の寿命の低下、雄の生殖能力の低下、脳のサイズの減少、などの影響もみられた
・多くの種においてDNAの突然変異が見られ、発育奇形、絶滅といった減少が確認される
・昆虫の寿命も著しく減少している。
Timothy Mousseau, "Abundance of birds in Fukushima as judged from Chernobyl", Environmental Pollution, 2012.
557:地震雷火事名無し(庭)
13/03/06 20:35:29.79 pShPGQDv0
ヤマトシジミだけじゃなくじゃなくてそれが間違ってるって言ってるんですが。。。
日本語わかりますか？
558:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 20:42:50.51 ze7k03m60
わからない
日本語が震えてるじゃんｗ
自分でも何言ってるか分からないだろ？
559:地震雷火事名無し(庭)
13/03/06 20:48:25.49 pShPGQDv0
あ、ごめん、携帯怖いわ。
ヤマトシジミだけじゃなくてって、それが間違えてるって言ってるんじゃないか、だ。
560:地震雷火事名無し(庭)
13/03/06 20:50:41.94 pShPGQDv0
他のことを持ち出して、間違っている大元を正当化させる詭弁ですね。。。
561:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 20:53:25.40 ze7k03m60
ちなみに、ティムソー・ムソー教授らのチームがチェルノブイリの生態調査を
開始したのは、事故から１０年後の１９９６年。ムソー教授らによれば、
そのチェルノブイリよりも事故後１年半の福島の方が「鳥類、昆虫類などの減少率が大きい」。
小児甲状腺ガンも、生態系の突然変異も、事故後１０年後のチェルノより
福島の方がひどいという最悪の結果
Timothy Mousseau, “Chernobyl Wildlife Tell Unexpected Story of Mutation and Population Decline”
URLﾘﾝｸ(artsandsciences.sc.edu)
562:地震雷火事名無し(庭)
13/03/06 20:57:07.87 pShPGQDv0
ヤマトシジミの件はデマでしたって言わないの？
563:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 20:59:21.73 ze7k03m60
>>559
＞＞それが間違えてる
それって何？
さらに、ヤマトシジミのみならず、他の生物種（昆虫、アブラムシ、植物、鳥類）も
DNAの突然変異を起こしているという主張は、生態系全体が放射能の
影響を受けていることを証明するものであり、詭弁でも何でもないんだけど？
564:地震雷火事名無し(庭)
13/03/06 21:03:43.10 pShPGQDv0
「原発事故でチョウに遺伝的異常」 准教授論文に異論相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
大阪大学大学院の近藤滋教授は、研究室サイト上のコラムで、「批判の方に分がある」と指摘した。
それは、ヤマトシジミの生息域が北上しており、それに伴って北限の東北地方では
高い頻度で突然変異が見られるため、放射線の影響を測定するにはヤマトシジミはふさわしくないというものだ。
565:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 21:04:27.24 ze7k03m60
議論は恥ずかしいくらいお前の負けだよ
これ以上恥をかかないうちに、スレから消えな
団塊の庭よ
566:地震雷火事名無し(庭)
13/03/06 21:17:21.69 pShPGQDv0
間違えでしたと一言いえば良いだけなんだよ、千葉県=ウイグルさん。。。
567:地震雷火事名無し(東日本)
13/03/06 21:22:14.16 KeeuM/RM0
福島のヤマトシジミの半分に異常と同じだね。
568:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 21:35:04.38 ze7k03m60
>>564
バカ庭は往生際がわるいな
琉球大学チームの研究は、イギリスのNatureの小雑誌Scientific Reportsのピア・レビューで受理されたもの。
科学的に妥当な手続きを踏んだ論文として採用されたもの。
The biological impacts of the Fukushima nuclear accident on the pale grass blue butterfly,
Scientific Report, Vol. 540, 2012.
阪大の近藤氏の反論は、
自分のホームページで述べた私的見解にすぎない。
論文として発表されたものではない。
どちらが信頼性が高いかはあまりにも明白ｗ
569:地震雷火事名無し(東日本)
13/03/06 21:41:17.46 jw1NDpoG0
福島がチェルノブイリ超えてるのは各種データから明らかだけどそうなると福島周辺にチェルノブイリ級の地域が広がってるってことになるよな
俺は関東の状況が気になって仕方がない
570:地震雷火事名無し(庭)
13/03/06 21:45:21.06 ivK8XXNh0
わかってないな。
阪大の近藤氏が言っていることは、今回の調査チームの大瀧丈二准教授が主張してきたことだ。
>>553読んでね。
571:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/06 21:49:01.56 a8vDQksM0
>>569
この板の別スレで「ゴメリくらいじゃないか？」と言ってた人がいたよ＞関東
572:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 22:03:07.69 ze7k03m60
琉球大学の論文ざっと読んだけど、これおもしろいな
The biological impacts of the Fukushima nuclear accident on the pale grass blue butterfly,
Scientific Report, Vol. 540, 2012.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
・突然変異率は世代を経るごとに高くなることが判明した（フィールド調査、研究室での放射線照射）
・事故３月の１４４匹では、子の世代では、18％に異常がみられ、孫世代ではそれが34％にも達した
（さらに、９月採取の２４０匹では、子の世代の５割が異常だった）
・奇形や変異率は、線量の高さ、および被曝量と有意な相関性を示していた
阪大の学者が言うように「北日本のヤマトシジミはもとから奇形がたくさんある」なら、
なんでこんな違いが生まれるわけ？
バカ団塊にわくんｗ
573:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 22:27:26.98 ze7k03m60
琉球大学の研究論文から
事故後すぐの調査（１４４匹） 第一世代の異常率１２・４％⇒ 第二世代１８・３％⇒ 第三世代３３・５％
事故６か月後の調査（２３８匹）第一世代の異常率２８・１％→ 第二世代５９・１％
原発事故後半年で、奇形率が１２％から５９％へと劇的に上昇している。
574:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 23:06:18.93 ze7k03m60
茨城（ひたちなか市）の杉の突然変異（東京大学森教授）
Professor Mori suspects that the growing point of the cedar tree was irradiated,
and that resulted in the developmental anomalies you see in these photos.
He says more samples are needed to definitely conclude the anomalies are the result of irradiation.
森教授は、茨城の杉の突然変異は放射能によるものと推測している。
ただし結論を確実にするには、さらなるサンプルが必要となる。
URLﾘﾝｸ(ex-skf.blogspot.jp)
森教授のブログより
URLﾘﾝｸ(moribin.blog114.fc2.com)
今回の結果も、スギの生長点が放射線で被曝したために、発生異常をおこしたためかも知れません。
（中略）スギでは雌雄花（果）の形態異常が明確なので、今後樹木の放射線障害影響調査では、
その気で探せば放射能汚染の各地で、同じような知見が続々と観察されてくるかもしれません。
生物の雌雄の「性決定遺伝子」の研究は近年急速に進捗しているので、
性決定関連遺伝子のどこがやられているかを、検出するのはそれほど難しいことではない
だろうと思われます。
575:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/06 23:37:03.92 ze7k03m60
琉球大学調査に対するティム・ムソー教授の見解
「琉球大学の研究は、放射能が人間と生態系に及ぼす影響について重要であり、かつ画期的なものである」
「こうした突然変異や異常形成は放射能の結果生まれたと考える以外になく、それ以外に説明できない」
"This study is important and overwhelming in its implications for both the human and biological communities living in Fukushima,"
explained University of South Carolina biologist Tim Mousseau, who studies the impacts of radiation on animals and plants in Chernobyl and Fukushima,
but was not involved in this research.
"These observations of mutations and morphological abnormalities can only be explained
as having resulted from exposure to radioactive contaminants," Dr Mousseau told BBC News.
576:地震雷火事名無し(庭)
13/03/06 23:38:16.29 N2JOkw090
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島警戒区域内で高い突然変異率！
577:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/03/07 00:18:50.45 gxl0lnwR0
89 地震雷火事名無し(京都府) sage 2013/03/06(水) 23:33:56.43 ID:hplqoY8/0
ナゾの死を遂げたもんじゅ調査担当者 死の直前の言葉〈週刊朝日〉 （dot.） - Yahoo!ニュース
社内結婚ですから、私も動燃のことはある程度、理解できます。でも、役職が
上がるにつれて夫は家で仕事の話をあまりしなくなりました。仕事内容はお
ろか、出張先すら教えてくれない。亡くなる直前、珍しく会社の話をした
ときは、『もんじゅの事故調査を命じられたが、もうイヤだ』と言っていた。
残された資料を見て初めて、夫がさまざまなトラブル処理や“工作”にかかわ
っていたことがわかり、驚きました」
※週刊朝日 2013年3月15日号
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
工作員は消される運命なのか
578:地震雷火事名無し(庭)
13/03/07 06:16:46.40 ZFV8CidT0
チェルノブイリのいま �� 死の森か、エデンの園か
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
ガシュチャクの説明によれば、モレールとムソーのもとで働き始めたのは８年前だという。
あの時期にふたりが導き出した研究結果は非科学的で偏った意図によるものだと、たどたどしくはあるが科学的には正しい英語で彼は話す。
ふたりの関心はもっぱら、あらゆる放射線が有害であると示すことにあったのだと。
「ある結果だけを見て、それにそぐわない事実はすべて無視する」。
モレールとムソーの代わりにガシュチャクが集めたデータのなかには、ふたりが発表した研究結果とは矛盾するものもあったという。
「わたしはチェルノブイリをよく知っている」。彼は言う。
「ここに長年いるんだ。彼らの研究結果を信じることはできない」。
ムソーらは千葉県と同じく、捏造家なんだな。。。
579:地震雷火事名無し(庭)
13/03/07 06:23:49.49 ZFV8CidT0
ヤマトシジミの異常現象
URLﾘﾝｸ(ze-ph.sakura.ne.jp)
580:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/07 08:57:10.18 d6C2qtcp0
渋々レベル７だと一応は認めたけど
すべての放射性被曝に伴う被害推定はレベル５を前提にしてやってる。
実際の事故は、MOX燃料を広範囲に飛び散らせたんだからレベル８か９相当
チェルノ先輩を遙かに超えるのは当たり前だろ
581:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/07 11:05:04.54 XAIVxkeb0
福島の甲状腺がん「被曝の影響、否定出来ず」疫学専門家インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
582:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/07 11:07:58.69 XAIVxkeb0
>>579
６０代団塊の庭よ
お前は本当に往生際が悪いな
分かったよ
ヤマトシジミは異常じゃないとしよう
じゃあ、１４種の鳥とアブラムシと昆虫と杉の異常は？
これらすべてが放射能による突然変異じゃないとするソースを貼りな
ツイッターじゃなく、
学術論文な（できれば海外の論文）
はよｗ
583:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/07 11:39:03.03 XAIVxkeb0
>>581
岡山大学大­学院環境生命科学研究科の津田敏秀教授
「今問題となっているＰＭ２・５は、病気が１・０２倍、１・０３倍ぐらい増えるというだけで
大騒ぎしている。しかし、福島の甲状腺ガンについては何１００倍というレベルの話である。
かりに後者が問題ないというなら、保健医療分野のあらゆる前提と原則が崩れてしまう」
584:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/07 11:52:08.11 +zQAfVNl0
どうでもいいけどスレタイに沿った話してくださいね
してない人は全部荒らし
585:地震雷火事名無し(茸)
13/03/07 12:33:22.50 leywaLPG0
>>569
禿同
原発爆発前に一家でいわきを脱出したが、今は東京。今からでもさらに逃げるべきか考えてしまう。
ただし、鳥と虫の異常は、仕事柄(農業)いわきでは気付いていたが、東京では私の目では異常を感じられない。
586:地震雷火事名無し(茸)
13/03/07 12:50:17.70 leywaLPG0
>>582
間違いなくアブラムシは減っていたよ、2011年の春から。
2012年の春には発生自体は平年並に戻った。寄形については専門外なのでわからん。
青虫の野垂れ死にも異常に多かった。間違えた区画に農薬をまいたのではないかと思ったものだ。
587:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/07 13:08:28.27 XAIVxkeb0
>>586
福島の農家の方だって、絶対に生態系の異変には気付いてるはずだよね。
虫や植物の奇形だって必ず目撃しているはず。
それでも汚染食品を生産し続けるって、おかしいよな
588:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/07 13:12:23.02 d6C2qtcp0
信号待ちしてたら酔っ払いのヤクザに追突されたとしよう
警察110番しても「シラね」と言われて
ヤクザと示談交渉できる庶民がどんだけいるだろうか？
相手は完璧なヤクザだ
589:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/07 13:14:15.18 +zQAfVNl0
農家の娘とかでのう胞できた子とかいないのかね
いたとすれば治療のために必死に毒野菜を撒くのだろう…
だって保証なんてないだろうからね
590:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/07 13:19:59.66 XAIVxkeb0
このスレの主張が疫学者によって全面的に正しいと証明された
バカ工作員ども、死ねよ！！
福島の甲状腺がん「被曝の影響、否定出来ず」疫学専門家インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡山大学大学院環境生命科学研究科の津田敏秀教授
今問題となっているPM2.5は、病気が1.02倍、1.03倍ぐらい増えるというだけで
大騒ぎしている。しかし、福島の甲状腺ガンについては何100倍というレベルの話である。
全然レベルが違う。かりに後者が問題ないというなら、保健医療分野のあらゆる前提と原則が崩れてしまう
福島医科大学は、発見されたのは「微小ガン」だと説明している。
しかし、微小ガンは0.5ミリ以下とかその程度。今回発見されたのは平均15ミリ、
微小ガンの話を持ち出すこと自体がおかしい。
疫学者で、福島の小児甲状腺ガンの多発率を異常と考えない学者はいない。
この多発が原発事故とは無関係に生まれているとするならば、
それこそ公衆衛生学的に重大な問題となり、原因を徹底的に調べる必要が生まれる。
冷静に見れば「放射能との因果関係はない」と結論付ける証拠はほとんどない。
591:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/07 13:27:14.55 +zQAfVNl0
>>588
まったくの正論だわ
この国はヤクザとマフィアに乗っ取られてる
592:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/07 14:24:05.77 d6C2qtcp0
残念なことに信号待ちは一台だけではなく
自分の前にも別の車も並んでいた信号待ちをしていた。
酔っ払いのヤクザが勢いよく突っ込んできたせいで
押し出されて前の車にも衝突してしまった。
車間が足りなかったと言われればそうかもしれないが、
ベタヅケしてたわけでもないし、常識的な車間だったと今でも信じている。
俺の前の車にいて一緒に被害にあった運転手も
最初に突っ込んだヤクザが原因だと分かってはいるが
俺に対して壊れた車の賠償しろと言ってきている。
なんど警察に110番してもパトカーが来てくれる気配はない。
そんなとき、酔っ払いのヤクザが裏ポケットの札束をちらつかせて耳打ちしてきた。
「まぁ10万で手打ちにしようか」
10万では俺の車すら修理できねぇ
まして前の車の賠償までは・・・
だけど、ヤクザからの10万をポケットに入れて逃げた。
警察が改めてやっくることはないと思ったからだ。
593:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/07 16:09:08.50 ZyzS5PQj0
茸さんいわきから脱出組でしかも農業関係だったんだね……
度々伝わる《家族の安全より人の目》という空気感が分からない
本当にそうなのだろうか……
594:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/07 18:52:48.57 o9bVpQJ+0
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
明日（8日）発表があるようです。
595:地震雷火事名無し(福島県)
13/03/07 19:31:12.80 RZuKzibm0
県域全体で50％？
福島市もいわき市も県境にあるが県境またぐとどうなるんだ
596:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/07 21:19:48.75 E4N2/fLw0
今はパトカーがこないけどさ
パトカーがちんたらあとからやってきたら
その時はぶつけられた奴はヤクザじゃなくて直接ぶつけて逃げた奴を追うんだよね
ヤクザを追いたくないのは誰だって一緒だし、勝手にヤクザと手打ちして逃げてる相手なら追う名分もあるし
597:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/08 00:08:21.54 fyNJGirV0
>>594
「対照調査速報。福島に異常なしと判明」ｂｙ環境省
明日あたりバカ大阪が嬉々としてスレに湧きそうだなｗ
598:地震雷火事名無し(茸)
13/03/08 01:29:53.83 wB/1WqAW0
>>593
茸すまほから、茸テザに変えました。
いわゆる地の者ではないので、そのような空気感は理解できません。
しかし、実際そのような判断をする人は多いように感じます。
以下いわきでの体験です
危険を感じている人は母親に多いと思います。
避難の必要性を聞いてくるのはほぼ母親です。
（まあ、そりゃそうでしょうな。子供に何らかの病気が出れば、
何の責任もなくても母親が悪くことが殆ど。不妊だって父親が
原因の場合が半分近くあるのに、例外なく嫁が悪いことになる）
父親や祖父母、親戚連中は「復興に向けてがっぱっぺ」って
なっている。私の知る区域外避難者は、ほぼ100%母親が
（場合によってはかなり無理をして≒わがままを言って）
避難を主張して、不自由で、手間も金もかかる避難生活を選択している。
続く
599:地震雷火事名無し(茸)
13/03/08 01:32:13.11 wB/1WqAW0
>>598
続き
避難を続けていると、仕事のためにいわきに残った父親は、
親族や親から
「いつまで嫁を甘やかしているんだ」
「放射能が怖いなんて、子供じゃあるまいし」
「お前がびしっと言わないから、孫を連れて行かれてしまったではないか。
もういいかげん気が済んだだろうから、連れ帰ってこい。」
「嫁が神経質で、わがままで申し訳ない。早く帰るように説得しているのですが。
あなたからも早く帰るように言ってください」
みたいなことを言われまくるわけです。
わがままを言って、ムダ金を浪費して、じじばばの楽しみを奪い、
復興の妨げをしているというわけです。
これに耐え切れずに、避難をやめる人が多いと感じます。
600:地震雷火事名無し(茸)
13/03/08 01:36:12.98 wB/1WqAW0
>>598
続き
>>593さんの言う「人の目」とは世間体という意味合いが大きいように感じます。
「復興に向けで、みんな絆でつながって、がっぱっぺ」
しているのに、お前は逃げるのか?
という人の目はもちろんありますが、もっと身近身内または友人の圧力のほうが
影響力は甚大に思います。
身内のじじばばは、自家消費も含めて摂取が制限されていた爆発直後の
葉物野菜を孫に食わせたり、例年通り茸を取ってきて孫に食わせたり、
山菜狩りや、ベリー類を孫に食わせたりしているわけで、
もう、何と言っていいやら。基地外沙汰ですが、一義的には東電が悪く、
次に疎開でもいいから避難を認めれば、こんな悲劇は起きなかった
とは思います。
しかし、原子力災害である以上、歴史を顧みれば、政府がまともな
対応を取るはずもなく、シビアな自己責任が要求されてしまうわけですね。
じいちゃん、悪気はないんだろうけど、殆ど殺人レベルだよ。
601:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/08 02:12:46.59 fyNJGirV0
「放射能が怖いなんて、子供じゃあるまいし」
不謹慎ながら、笑ってしまった
完全に不思議な国のアリスの世界だな
602:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/08 02:50:05.81 0iuwEFu70
例年通り茸を取ってきて孫に食わせたり、
山菜狩りや、ベリー類を孫に食わせたりしているわけで！
昔の年寄りじゃあるまいし、知ってるけどやってるのか？
603:地震雷火事名無し(空)
13/03/08 06:22:30.04 UFXlP8pqi
子供の健康をとるか？
親離れ出来ない馬鹿旦那をとるか？
選択の結果次第で子供は早死に
604:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/08 09:44:18.00 fyNJGirV0
岡山大学の津田教授が言ってることで、
重要なポイントがある
「細胞診で陽性（甲状腺ガン）と確定しうる確率は8割」（鈴木真一）
というのは、逆の意味（偽陰性）でも成立する。
つまり、38000人のうち二次検査の細胞診対象者は76人、
ここから確定（9人）を除いた67人のうち「2割の確率で陽性＝ガン」
という結論が得られる。67人×0.2=13人
とすると、第一回県民調査の小児甲状腺ガン数は
9人＋13人＝22人
ということになり、偽陰性を含めると10名という発表の2.2倍になる。
38000人対22人ということは、
事故前の660倍である。
ゴメリとの比較では、福島は現段階で3倍も悪いことになる。
福島＝1727人対1人
ゴメリ＝4500対1人
605:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/08 11:35:00.85 fyNJGirV0
@tokaiama
政府方針「福島県に早期帰還した県外避難者には損害賠償を“上積み”して払う」
早期帰還者に新賠償、政府検討 避難指示解除準備区域で | 県内ニュース | 福島民報
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
606:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/08 12:16:15.05 BFtdoNnl0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
甲状腺のしこり、全国調査で福島より県外の割合の方が高いって今福島テレビでやってた。
はじめから全国で調査やればいいのに。どうするんだろ、騒いでた人たち
607:地震雷火事名無し(関西・北陸)
13/03/08 12:19:13.91 /HDs/ipXO
マスゴミ
黄砂煽り報道で西日本攻撃中。
放射能被曝隠しで関東民の放射能汚染避難行動を撹乱中か。
608:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
13/03/08 12:26:17.10 iaFwypVFO
せめて福島県浜通り、中通り、宮城県南、栃木県北、茨城県北の方の子供は、避難の選択くらいはさせて欲しいな。
しがらみが無ければ避難したい人たち結構居るんだろうから。
609:地震雷火事名無し(関西・北陸)
13/03/08 12:31:44.23 /HDs/ipXO
マスゴミ
黄砂煽り報道で西日本攻撃中。
放射能被曝隠しで関東民の放射能汚染避難行動を撹乱中か。
マスゴミを信じたら、それで貴方はお仕舞い。
610:地震雷火事名無し(岩手県)
13/03/08 12:31:46.75 JsYiVYptI
速報値出た。青森県弘前市 山梨県甲府市 長崎市長崎市 (各地4500人の子供)
結局、福島より他地域の甲状腺異常の割合が高かった模様。
611:地震雷火事名無し(関西・北陸)
13/03/08 12:33:54.09 /HDs/ipXO
マスゴミを信じたら、それで貴方はお仕舞い。
612:地震雷火事名無し(大分県)
13/03/08 12:37:00.93 JJVemasY0
>>610
甲状腺ガンの発生についてはどうだった？
613:地震雷火事名無し(庭)
13/03/08 12:45:22.85 j5iCp76zI
>>612
これは速報値で今月末に詳細な評価が発表される模様。
どちらにしても、去年春の福島の速報値より高い数値
であった事は確か。余計な検査で切らなくてもイイ甲状腺を
切るのが全国的に流行ったら悲劇だと言う専門医も多い。
614:地震雷火事名無し(埼玉県)
13/03/08 12:48:08.09 h4WaVImO0
それなら小児甲状腺癌が各地域で2～3人発見されてる筈
怖いねー
615:地震雷火事名無し(家)
13/03/08 12:50:39.17 kBIwaKbQ0
本日の朝日新聞デジタル Yahooニュース 2013年 3月8日
●子宮頸がんワクチン重い副反応 中学生、長期通学不能に ●
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
子宮頸（けい）がんワクチン「サーバリックス」を接種した女子中学生（１４）が、
歩行障害などの重い症状が出て、１年３カ月にわたり通学できない状況
無料接種を行った区は「接種の副反応」と認め、補償する方針
医療機関で２回目の接種をした。
その直後、接種した左腕がしびれ、腫れて痛む症状が出た。
症状は脚や背中にも広がり入院。今年１月には通学できる状態になったが、
割り算ができないなどの症状が残っているという。
全国で接種した延べ６６３万５千人のうち９５６人に副反応が起きているという。
失神が多いが「四肢の運動能力低下」「歩行不能」などで未回復の例もあり、
副反応の発生率はインフルエンザワクチンの１０倍程度という。
＞割り算ができないなどの症状が残っているという。
＞「歩行不能」などで未回復の例もあり
＞副反応の発生率はインフルエンザワクチンの１０倍程
割り算ができない？ このワクチンは脳まで壊すのか。
軽々しく書いてるが、歩行不能というのは相当なことだぞ。
ここまでヤバイ薬だったとはな。
しかもこれ、後々ガンとか不妊にも繋がるわけでしょ。
とんでもないよ
※ 子宮頸ガンワクチンは日本人削減のための薬です！
そもそもガンに対する予防効果はありません！
616:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 13:04:33.53 89UWnuhr0
福島テレビでやってた（ﾄﾞﾔｯ のツイートを根拠にされても・・その困る
せめてそのテレビの内容を書いてくれないと
617:地震雷火事名無し(東京都)
13/03/08 14:02:35.93 BFtdoNnl0
福島のニュース福島テレビ（３月８日放送）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
618:地震雷火事名無し(庭)
13/03/08 14:10:41.56 4shd8ZOK0
良かったね?だから保証はしないゾ♪
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
滋賀県に保養に来た福島の子ども２９人のうち１７名が「喉両側の多発性のう胞」。医者もこんなのは見たことないと大変驚いていた。（７分２５秒から）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「放射能は害がない」と言い張る福島の安全厨の親の子ども２人が甲状腺エコーを受けたら、「ものすごい数の多発性のう胞」が見つかったとのこと。医者も「これはひどい、放射能の影響以外には考えにくいね」と答えたという（２１分１５秒から）。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう気にするなよ?
619:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/08 14:15:12.57 NEmzB4u/0
もうわけわかんないわ。
松本市の市長ものう胞は問題ないと言っていたね。
結節が癌化する可能性がある、、と。。
どれが本当？
マスコミの発表は鵜呑みにしちゃいけないけど。。
620:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/08 14:17:28.22 IlvCRxFH0
やれやれ・・・
小児甲状腺がんも原発事故由来と認める気はないとの宣言だなこれは
小児がんの子供はもちろん、その家族も大変だな
自腹で死ぬまで治療
子供はまともに育たなくなるし 後遺症で生活もかなり不自由になる
かわいそう
621:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/08 14:18:43.50 NEmzB4u/0
あーでも嘘くさい！！
他地域1パーセントも要検査！？
福島テレビの次のニュースってPM2.5が基準値をさがったといってるけど、
放射性物質もPM2.5のひとつだよねえ。それよりちょい大きかったっけ？
622:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/08 14:19:17.40 IlvCRxFH0
最終的にガンと確定する子供は東北から離れた県では
従来どうり100万分の１なんだよね結局
623:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/08 14:27:22.61 g87d9kkP0
>>621
>福島テレビの次のニュースってPM2.5が基準値をさがったといってるけど、
放射能は、ずっと基準値越え（10倍とか）なのにな
624:地震雷火事名無し(庭)
13/03/08 14:40:27.22 Yah3v+l60
つ～か>>617に出てくる委員会
名前見ただけで「もう速く逃げろ」としか言えないメンバーばっかだな…
625:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/08 14:46:20.96 IlvCRxFH0
すでにガンを宣告されてるフクシマの児童家族はこのニュースをどんな思いできいたろうか
治療費全額東電と国に払わせて 賠償金もたっぷりもらおうと思っていただろうに
このこはカタワになったけど、一生賠償金で暮らせるのだわ って思ってただろうに
全額自腹でがんばってね、サイナラーって切り捨てられたわけだ
626:地震雷火事名無し(埼玉県)
13/03/08 15:02:07.75 h4WaVImO0
これは酷い・・・
627:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/08 16:04:21.58 8mU1Hdsd0
記者会見は？
628:地震雷火事名無し(関西・北陸)
13/03/08 16:18:50.98 /HDs/ipXO
環境省の発表で
コイツラの原発爆発の初動対応ミスは
きれいさっぱり無罪放免って訳だ。
今夜は乾杯の酒池肉林だなな、マスゴミ御接待で。
629:地震雷火事名無し(関西・北陸)
13/03/08 16:21:21.25 /HDs/ipXO
環境省の福島甲状腺ガン否定発表で
コイツラの原発爆発の初動対応ミスは
きれいさっぱり無罪放免って訳だ。
今夜は乾杯の酒池肉林だな、マスゴミ御接待で。
630:地震雷火事名無し(北海道)
13/03/08 16:21:55.09 LN6AcmQY0
>>619
> 松本市の市長ものう胞は問題ないと言っていたね。
> 結節が癌化する可能性がある、、と。。
そこに答えがありそうだ。
631:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 16:32:17.42 +c+F3pNA0
>>614
福島は3万人中甲状腺癌確定は3人（疑い7人）
今のところ確定は12666人に1人
「疑い」を全部ガンだとしても3800人に1人
他県での調査は4300人ぶんが対象。
確率的には、1人も甲状腺癌が見つからなくても不思議ではない。
（あと他県での精密検査→ガン確定はこれからかじゃないのかな？よく分からん）
とにかく、「嚢胞や結節のパーセンテージ」については
福島は他県と同様、というのが今回の結論。
632:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/08 16:34:49.26 ZpiN3bxT0
福島と同じ発症率にするためならどんな詐欺でもやってくると思うよ
だって保証したくないんだもんね国はｗｗ
最低のゴミ共だよ
633:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 16:46:39.41 +c+F3pNA0
>>631
母数間違えてた。
×福島は3万人中甲状腺癌確定は3人（疑い7人）
○福島は3万8千人中甲状腺癌確定は3人（疑い7人）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
634:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/08 16:50:52.38 NEmzB4u/0
のう胞だけどさ、松本市の市長もそうだし、今甲状腺エコーしてくれる関東地区の善良な医者も
のう胞はニキビみたいなもの。体質によってできる。みたいに、軽く扱うのが当たり前みたい。
今回の調査って、のう胞があった人の数だったりして。
つまりニキビができてる人の数を数えたようなもの。
結節はやばいけど、それとのう胞を分けて調査してないとか？どう思う？
635:子どもの甲状腺検査 福島県以外と同じ(新疆ウイグル自治区)
13/03/08 16:52:45.71 6pEhrstw0
原発事故を受けて、福島県が子どもを対象に行っている甲状腺の検査で、小さなしこりなどが見つかった割合が、福島県以外で行った検査の結果と同じ傾向だったことが分かり、環境省は、福島県での検査結果は原発事故の影響によるものとは考えにくいとしています。
原発事故で放出された放射性ヨウ素は、子どもの甲状腺に蓄積してがんを引き起こすおそれがあり、福島県は当時１８歳以下だったすべての子どもを対象に甲状腺の検査を行っています。
福島県などによりますと、ことし１月下旬までに検査を受けた１３万３０００人余りのうち、４１．２％の甲状腺に５ミリ以下の小さなしこりなどが見つかりました。
環境省は、見つかったしこりなどはほとんどが良性のものだとしていますが、福島県の保護者などから事故の影響が大きいのではないかと不安の声が上がっていたことから、原発事故の影響が小さい青森県の弘前市、甲府市、それに長崎市の３か所でも同じ検査を行いました。
その結果、検査した３歳から１８歳までの合わせて４３６５人のうち、福島の検査で確認された小さなしこりなどが５６．６％で見つかり、福島県とほぼ同じ傾向だったということです。
これについて、環境省は「福島の結果が原発事故の影響によるものとは考えにくいことが分かった。この結果が不安の解消につながることを期待したい」と話しています。
※ ＮＨＫニュース（2013.3.8）より転載
URLﾘﾝｸ(www4.atword.jp)
636:地震雷火事名無し(西日本)
13/03/08 17:06:26.44 cab/JuvV0
日本人しこり過ぎｗｗｗ
637:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/08 17:18:59.95 g87d9kkP0
5ミリ以上の大きなしこりの割合は比較しないんだな w
638:地震雷火事名無し(西日本)
13/03/08 17:33:26.97 cab/JuvV0
5ミリ以上の大きなしこりの割合は朝日新聞の記事では載ってたよ
福島 ０．６％で
その他が１％だってよ
ガンの手術しなきゃダメだよな
639:地震雷火事名無し(関西・東海)
13/03/08 17:44:08.10 5uu3rfYDO
福島ののう胞が多いと決めつけて騒いでた奴は死んどけ
640:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 17:47:27.91 89UWnuhr0
チェルノで1％以下だったらしいのう胞が
何で日本では広範囲で50％とか出てるんだ？
検出精度が飛躍的に向上したりしたのか？
それとも日本全国で恐ろしい異常事態が起こってるのか？
641:地震雷火事名無し(北海道)
13/03/08 17:48:45.25 LN6AcmQY0
>>640
> チェルノで1％以下だったらしいのう胞
まずこのソースを出さないと
642:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 17:51:20.33 89UWnuhr0
>>641
>>1
>座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査では、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。
>チェルノブイリ事故から5～10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもたちののう胞は0.5%と報告されている。
>福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかがえるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。
643:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/08 17:57:52.53 KqD4npMA0
このニュース、大々的に報道してほしい。ＮＨＫは国際でもやれ。
政府の御用検査が正当な科学的手続きを踏んだものか否か、検証が必要だ。
日本国内はむろん、被曝影響が少ない海外でも追試検査して、
福島との比較をする必要がある。現段階では、政府検査の信用性をどう判断すべきか、
確たることが何も言えない。
そのためには、世界中にこの結果が報道される必要がある
644:地震雷火事名無し(庭)
13/03/08 18:12:18.23 Vo3GhNu+0
千葉県さんは往生際が悪いなぁ。。。
645:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 18:14:17.09 +c+F3pNA0
>>642
> >座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査では、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。
上記で引き合いに出されている、2000年長崎の調査での「のう胞」については、
何ミリ以上を「のう胞」と認定するのか、当該の論文には明記されていません。
つまり、福島での調査と、長崎の調査では、分類の基準が違うから、そもそも比較対象にならないわけです。
この記事↓の「長崎のデータ」に関する箇所を、よく読んで理解してください。
URLﾘﾝｸ(fukkou-arena.jp)
だからこそ、今回わざわざ、
他県でも「同じ機械、同じ判定基準」で調査を行い、公平な比較を試みたわけです。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
646:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/08 18:22:45.06 enO8snDs0
結局大阪さんが言ってたのが正しかったんじゃないの
647:地震雷火事名無し(庭)
13/03/08 18:24:12.50 HDx1IFes0
東葛地区で検査したら
95%くらいいきそう勢い
648:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/08 18:48:04.87 KqD4npMA0
今回の対照群検査を、簡単に検証してみよう
福島では38000人検査して二次検査は183人、全対象者の0.48%である。
そのうち、小児甲状腺ガンは陽性、偽陰性を含めて22人、
つまり、要二次検査対象者の約10%が手術が必要ということになる。
報道では、青森、山梨、長崎では二次検査対象者は1%であり、福島よりも多い。
そこで、0.48%（福島）と1%（対照群）の中間をとり、
全国の子どもの0・75%が二次検査の必要な子どもとして仮定する。
さらに、そのうち福島と同じく要手術者を10%と評価してみる。
日本の子どもは約2000万人。
福島の子どもが異常でないとするならば、
手術が必要な小児甲状腺癌数は、
2000万×0.0075×0.1＝15000人 となる。
疾病数を比較する10万人対で考えると、
10万人対75人となる。
がん集団検診による肺ガンの発見率は
10万人対50人（財団法人東京予防医学協会）。
つまり、政府の対照群調査を踏まえて「福島は異常ではない＝日本全国でも同じだ」
と考えるならば、日本の子どもの甲状腺ガン有病率は、
大人の肺ガン有病率とほぼ等しいという結果になる。
結論：日本では肺癌検診と同じレベルの集団検診を小児甲状腺ガンに対して速やかに行う必要がある
福島のニュース 福島テレビ（３月８日放送）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
649:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/08 19:01:26.51 NpuRiBPO0
小出裕章
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
福島県 子供の甲状腺検査 3万8千人の35.8％にあたる1万3千人以上に嚢胞やしこり
「よくあることなんてことは医学の常識としてはなかったはず」 小出裕章8/30(2)
とくダネの伊藤隼也
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島県は大嘘つきである。@hanayuu: @itoshunya
〔子供の甲状腺〕福島県は「良性の小さなのう胞やしこりは通常でもよくある」と説明しているが、
通常の保有率の精密なデータはない→ URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) …”
IWJ ヘレン・カルディコット博士 記者会見
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
カルディコット博士は、この日の会見で、福島県内の18歳以下の子供の40％以上に甲状腺異常が見られたことについて、
「医療の専門家の立場からみれば、極めて稀な話」と指摘した
小児科医のカルディコット博士は、遺伝的疾患である嚢胞性線維症の専門家であり ～
ガンダーセン
URLﾘﾝｸ(bator.blog14.fc2.com)
ガンダーセン : かつて私が見た資料では、こともたちの甲状腺に異常が見つかる確率は１％に過ぎなかったはずです。これは明らかに…
松崎道行医師
URLﾘﾝｸ(1am.sakura.ne.jp)
今回発表された「福島県民健康管理調査」のこどもの甲状腺検診の結果は、驚くべきものであることが分かります。
三分の一のこどもの甲状腺に「のう胞」ができていたからです。
650:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/08 19:03:22.78 NpuRiBPO0
おしどりまこさん・けんさん講演会・10/28
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
山下教授のチェルノブイリ研究論文：のう胞・結節率の表：ゴメリ、長崎など各地と比較している。
それと比べると、今の福島での発生率は桁違いに高い、と。
武田邦彦
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
福島の子供の甲状腺異常は36％と報じられましたが、通常では2％程度。
Mari Takenouchi @mariscontact
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島県の甲状腺検査結果です。
４３％に異常で小中学生女子で５０％越えるというのは、本当に驚くべき数字です。
全世界に広めるべき。
Todaidon @Todaidon
URLﾘﾝｸ(fr.twitter.com)
結節はともかく、嚢胞性病変の検出は昔も今もそんなにかわらない。
甲状腺は潜在臓器だから、肝臓ほど新旧エコーの違いはない。
@chidaisan
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もし、東京で5%でも甲状腺異常が見つかったら、それはもう大変なことになる。
だから、福島だけで検査して、その他を見なかったことにしようって作戦なんだろうけど、
ちゃんと経過を見守っていかないと、余計に深刻なことになる。
子供を殺す国は、必ず崩壊するよ。将来性ゼロだからね。
651:地震雷火事名無し(長屋)
13/03/08 19:32:46.18 VS0g3rLX0
信じてはいけない人リストｗｗｗ
652:地震雷火事名無し(空)
13/03/08 20:13:09.85 +AjfD8nni
2011年3月11日～15日
●一号炉メルトダウン
↓
○ぜってー大丈夫
↓
●一号炉爆発
↓
○格納容器は無事です
↓
●放射線量1200μSv/h超える (飛散してる為最高値という保証なし)
↓
○人体に問題はない
↓
●被曝者いた
↓
○大丈夫だって
↓
●海水うまく入らん
↓
○安定してる。大丈夫
↓
●三号炉メルトダウン
↓
○海水入れて安定してる
↓
●120km離れた女川原発で通常の1.5倍近い福島原発からの放射線検出
↓
○チェルノブイリにはならねーよ不安を煽るな
↓
●三号炉大爆発
↓
○格納容器は無事です
↓
●被曝者増えてる
↓
○だから大丈夫だって
↓
●二号炉メルトダウン (燃料棒完全に露出)
↓
○大丈夫問題ない
↓
●二号炉圧力上がり注水困難
↓
○でも大丈夫です
↓
●放射線量3130μSv/h (飛散してる為最高値という保証なし)
↓
○不安を煽るな
↓
●日本政府、ようやくIAEAにSOS
↓
○IAEAが福島の土壌を調べヤバいと結論
この結論をなぜか見事にスルー
↓
●50km離れた茨城で通常の7倍の福島原発からの放射線量検出
↓
○人体に問題はない
653:地震雷火事名無し(空)
13/03/08 20:21:02.05 +AjfD8nni
２０１２年
●２０１１年の検査結果で福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える
↓
２０１３年
○他県でごく少数を検査して福島と大差無いと結論
じゃやっぱり緊急手術しなきゃいけない子供が他県にもたくさんいるんだな？
どうやって助けるつもりだ？？？？？？
654:地震雷火事名無し(中国地方)
13/03/08 20:25:41.90 gEQ8nKrk0
>>645
その割には
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
滋賀県に保養に来た福島の子ども２９人のうち１７名が「喉両側の多発性のう胞」。医者もこんなのは見たことないと大変驚いていた。（７分２５秒から）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「放射能は害がない」と言い張る福島の安全厨の親の子ども２人が甲状腺エコーを受けたら、「ものすごい数の多発性のう胞」が見つかったとのこと。医者も「これはひどい、放射能の影響以外には考えにくいね」と答えたという（２１分１５秒から）。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
悪化しない事を祈るしか無い…
655:地震雷火事名無し(空)
13/03/08 20:29:47.57 +AjfD8nni
◆放射線による年齢別の癌リスクについて
たとえば、乳幼児が１年後に癌を発病すると仮定したケースでは、
・子供は５年後に発病（→青少年になる頃に発病） ・若者は１０年後に発病（→まだ若いうちに発病）
・中高年は２５年後に発病（→高齢者になる頃に発病） ・高齢者は５０年後に発病（→生きている間には発病しない）
↑東北関東んは気の毒だがこれがマジなら今居る原発推進派は到底逃げられない
あと３年後には袋叩きになるだろう
656:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/03/08 20:34:01.15 aWhG7/Gp0
嚢胞大国だったのね(笑)
657:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/08 20:35:30.65 KqD4npMA0
今回の検査結果は、のう胞や結節の率を比較しても意味がない。
「二次検査率＝１％」という結果に注目する必要がある。
全国の子どもの１％がＢ判定（細胞診が必要）
というのが、今回の検査の結論だ。
福島の例を見れば、そのうち１０％が陽性、
甲状腺摘出手術をしている。
福島が異常でないと言い張るなら、
全国の子ども約２万人から３万人にも
手術をしなければならない
とてつもない異常事態だよ
これ、どう説明するんだ？
658:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
13/03/08 20:36:56.25 8mU1Hdsd0
他県の子どもたちも、フクシマと同じとんでもない状態になってるわけだな。
非常事態だ！！！
659:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/08 20:39:34.86 ZpiN3bxT0
もういい加減に隠すの無理だってｗ
国も無茶やるよねえ
660:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 20:45:39.10 +c+F3pNA0
>>653
福島の3人の手術を受けた子どもは、
今回の調査がなければ発見されなかったはずだが、
そのまま放置した場合、それが原因で死に至ったかどうかは不明。
死ぬまで発見されずに一生を終えたかもしれないし、
そういう甲状腺がんは全人類・子どもが一定程度の割合で抱えているのかも知れない。
それらを全て見つけ出し、手術をする必要があるのかどうか。
おそらく、「そこまでする必要はない」とされて来たのが従来の知見だろう。
今回の事例は、
「被曝と関係なく、子どもの甲状腺のしこり（ガンを含む）が、実は意外と多い」事が
医学史上初めて疫学的に実証されただけにすぎない。
逆に言えば、福島事故がなければ、大規模調査する必要がない程度の病気という認識だったし
現時点でその認識が覆る可能性は低い
>>654
> 医者もこんなのは見たことないと大変驚いていた
当該の医者がそもそも、事故前に「子どもの甲状腺のエコー検査」をどの程度した事があるのかが不明。
上記のように、「子どもの甲状腺のしこり（ガンを含む）は、実は意外と多い」ことは
今回初めて確かめられた事。
それを知らない医者が実態を目にして驚いたとしても無理はない。
661:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/08 20:46:04.32 NpuRiBPO0
福島も他県も別に何も異常は無い
調べれば多く見つかるという多くの学者の予想したとおり
アホかこいつ
662:地震雷火事名無し(空)
13/03/08 20:54:23.45 +AjfD8nni
>>660
>おそらく、「そこまでする必要はない」とされて来たのが従来の知見だろう。
じゃなんで緊急手術で摘出したんだ？皆が納得行く様に説明してみせろ
663:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/08 21:00:36.30 7rpiaKM1i
そうだよ
そこまでする必要がない、というなら
後遺症や服薬のリスクを差し置いてまで手術した理由を明確にしろよ
３名も、しかも残り７名まで手術予定の意味はなんだよ
664:地震雷火事名無し(関西・北陸)
13/03/08 21:02:37.27 /HDs/ipXO
甲状腺安全情報垂れ流してる奴らって
やっぱり金貰って書き込んでるグズだな。
665:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/08 21:03:12.81 NpuRiBPO0
ただの過剰反応だろ
従来ならしばらく様子見してもいいようなものでも手術した
放射線のせいで甲状線がんができたと勘違いした親ばかりだろうからな
お前らみたいなクズが何の根拠も無く騒いだのもそれに拍車をかけただろう
666:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 21:04:57.11 +c+F3pNA0
>>662
事故が起きたから発見された。
↓
発見されたガンは、放置したままでよいかどうかは断言出来ない
↓
念のために手術（全摘出か部分摘出化は不明）
という事だろう。いずれにせよ、この3人のガンは、事故が起きなければ調査はされず、
発見もされなかったであろう可能性は高い。
その上で、彼らが一生発症しなかったであろう可能性も高い。
>>663
> 残り７名まで手術予定の意味はなんだよ
残り7名手術予定のソースありますか？
667:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
13/03/08 21:05:23.94 7rpiaKM1i
３名の腫瘍は1.5cmって話だけど？
子供の甲状腺って「じゃ念のためちょっと腫瘍取りますか」って位デカイの？
ねえデカイの？
668:地震雷火事名無し(岩手県)
13/03/08 21:05:29.02 JsYiVYpt0
韓国の女性の甲状腺癌発症率が同年代の日本女性の14倍以上（2008年度）なのは、
街中の小さな診療所にも甲状腺検査が出来る機器が整備され検査する女性が日本より
圧倒的に増えたため、かつては日本と同じ程度だった。
669:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 21:05:59.23 +c+F3pNA0
>>666
> ×一生発症しなかったであろう可能性
○それが原因で死亡に至る事なく一生を終えたであろう可能性
に訂正します
670:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/08 21:06:27.62 NpuRiBPO0
>>668
韓国の経験が日本で生かされないのは残念だ
671:地震雷火事名無し(大阪府)
13/03/08 21:14:23.77 NpuRiBPO0
大体福島の調査だけでも汚染度に全く比例してないことぐらい分かった
こんなことは去年から調べるまでもなく分かってたことなのだ
それを>>649>>650みたいな無知なアホが騒いだせいで勘違いが大きくなる
672:地震雷火事名無し(空)
13/03/08 21:26:31.21 +AjfD8nni
たとえば、乳幼児が１年後に癌を発病すると仮定したケースでは、
・子供は５年後に発病（→青少年になる頃に発病） ・若者は１０年後に発病（→まだ若いうちに発病）
・中高年は２５年後に発病（→高齢者になる頃に発病） ・高齢者は５０年後に発病（→生きている間には発病しない）
↑東北関東には気の毒だがこれがマジなら今居る原発推進派は到底逃げられない
あと３年後には袋叩きになるだろう
673:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/08 21:47:15.78 KqD4npMA0
>>665
バカ大阪、まだいたの？
福島の甲状腺ガンは「悪性」。
あくせいって意味分かる？
ほっとくとすぐ転移しちゃうの
でね、直径は１・５センチ
かなり大き目の悪性腫瘍
様子見できるようなのは良性腫瘍、
または０・５センチ程度の潜伏ガン
福島はそうじゃないの
で、世界では１センチ超えた悪性腫瘍は
全摘出手術してるの。
つまり、「様子見できる」ようなガンじゃなかったわけ
理解できた？
むりか
674:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/08 21:48:43.91 KqD4npMA0
>>666
このスレ最初から見てこいよ
自分が頓珍漢なこと言ってるの知って、
恥ずかしくなるよ
675:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/03/08 21:48:47.50 sKV2i0Cq0
>>666
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>がんを見つけるための細胞検査をした子どもは７６人で、
>そのうち、がんが確定した３人--を含む計１０人が悪性（甲状腺がん）と診断。
>１０人の内訳は男性３人、女性７人で平-均-年齢１５歳。
>まだ、甲状腺がんかどうかが分かっていない７人の確定診断は、
>摘出手-術な-どの後になるという。
>細胞診断の誤差は上下１０％で、最低でも８割程度が、
>がん-と診断-される見込みで、最大１０人に増える可能性がある。
676:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/08 21:50:06.14 bFj9xB9A0
こういう日は工作のバイトも儲かるんかねえ
677:地震雷火事名無し(dion軍)
13/03/08 22:00:48.45 3unnJpLw0
とにかく話題そらしたいわけか？
デマだというなら警察にでも通報したら？
誰もソースすら言えないの？
じゃ、もはや、デマとは言えないじゃんw
●● 福島県双葉町から埼玉に避難した被災者 1年10ヵ月で167名が亡くなる ●●
URLﾘﾝｸ(merx.me)
2012年11月の第46回衆院総選挙に日本維新の会から出馬した富山泰庸(とみやまよしのぶ)
氏が公式ブログにて、福島県双葉町からの避難者が住んでいる埼玉県加須市にある騎西高
校避難所の件で、驚くべき発言。
[吉本芸人大蛇が村にやってきた富山のブログ]
しかし、加須市の騎西高校避難所に被災者の方々が移られてから実に167名の方々がお亡
くなりになられている。
一年十ヶ月で一ヶ所の避難所では異常な人数だ。
早急かつ慎重な対応が求められる。
>一年十ヶ月で一ヶ所の避難所では異常な人数だ。
>一年十ヶ月で一ヶ所の避難所では異常な人数だ。
>一年十ヶ月で一ヶ所の避難所では異常な人数だ。
これをデマとするソースは？
まだ？
まだなの？
678:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 22:13:07.32 +c+F3pNA0
>>673
『治療の第一選択は手術であるが、予後良好であることから、
術後のクオリティ・オブ・ライフを勘案すると、
どこまで摘出範囲を広げるべきかという点については議論がある』
wikiより。
また、手術するにせよ、それはあくまで「検査に酔って発見された」上での話。
ふつう子どもは甲状腺の検査なんてされないもの。
調査されず発見もされず、一生涯にわたって生命に影響を与えない「潜在的な甲状腺ガン」を
全人類、全子どもがどの程度の割合で保持しているかの大規模な調査は、これまで行なわれて来なかった。
今回の調査結果から、上記のような未発見に終わるままの甲状腺癌及びしこりは
少なくとも日本人においては意外と高いのではないか、という疫学的な知見が得られた訳で。
福島の3人のガン及び7人のガン疑いは、そういった「潜在的な未発見のガン」と思われ
放射線の影響であるとは依然考えにくい。
>>675
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
>がん治療学会の「甲状腺がん診断ガイドライン」によると、
>偽陽性が生じる割合その多くは，濾胞性腫瘍の場合で、手術によって切除し、
>組織細胞を病理診断するまで、腺腫様甲状腺腫かどうかの判別がつかない
つまり「ガンかどうかをはっきりさせる」検査の為に手術するのであって、
「ガンだと確定し、危険だから除去する」わけではないですよね？
679:地震雷火事名無し(千葉県)
13/03/08 22:16:58.42 KqD4npMA0
>>678
お前の議論は周回遅れ
すべてこのスレで論駁されてる
何度も回答するのはバカらしいんで、
真実を知りたいなら、
スレを最初から見ろ
ぼけが
680:地震雷火事名無し(チベット自治区)
13/03/08 22:18:14.03 sKV2i0Cq0
>>678
あんたTwitterの権威()BAKA先生信者の福島だろ
681:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 22:22:48.35 +c+F3pNA0
>>679
いやだから、
「のう胞高割合事故由来派」の主張を
一周ぶん追い抜くエビデンスが、今日発表された
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
だったわけですよ。
甲状腺癌議論は、この調査結果を踏まえた上で、論を建て直さなくてはいけない。
できれば、もっと大規模な人数（全国、数十万単位）を調査し、しこりのみならず
「本来の子どもの未発見の潜在的な甲状腺癌」の割合も確定させて欲しいところですが。
682:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/08 22:31:01.81 IlvCRxFH0
>>681
ガンってのは悪性新生物の事だよ
病理現象としてガンって認められてる時点で 良性 ってことはないよ
良性ならガンとは呼ばれないもの
あと ガンと認められるものが自然治癒する事はまずないよ
もし日本の子供の身体の中でガンが普通にできまくってて 気づかず完治してる事例が大量にあった
とすれば それは世界的な大発見で 人類とガンの歴史に残る大発見になるんだ
フクシマの10人 彼らはほっとけば勝手に治ると君は本気で思ってんのかい？
683:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 22:35:56.36 +c+F3pNA0
>>682
> 気づかず完治してる事例が大量にあった
いや、潜在的な甲状腺癌が、治癒しないままで、生命に影響を与えず、他の死因で生涯を終える事例があることは
従来から知られているよ。
問題はそれがどの程度の割合で普遍性を持つのか、ということ。
これまで、大規模な調査は行われていないし
当然、放置したらどの程度死に至るのかのハッキリした割合も分からないままだ。
684:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/08 22:40:30.59 IlvCRxFH0
>>683
いや 奇跡的に勝手にガンが治る事例はそりゃ昔からあるよ
でもそういうのは奇跡って言われててね
ガンはほっとくとどんどん転移増殖して患者を死にいたらしめる
これが医学的常識
685:地震雷火事名無し(空)
13/03/08 22:41:34.78 +AjfD8nni
＞ ID:+c+F3pNA0
>当然、放置したらどの程度死に至るのかのハッキリした割合も分からないままだ。
ああそうかい、じゃあ ID:+c+F3pNA0の身体の甲状腺に福島で切除された甲状腺癌を移植して調べたら良いんじゃね？
686:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 22:42:47.89 +c+F3pNA0
>>684
だから
「治る」とは言ってないですよ。
＞潜在的な甲状腺癌が、治癒しないままで、生命に影響を与えず、他の死因で生涯を終える事例がある
と言ってるの。
もう一度よく読んで下さいね。
687:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/08 22:45:57.45 IlvCRxFH0
>>686
大人の甲状腺がんの話してない？
大人なら進行も遅いし他の病気で死ぬこともそりゃあるよ
今回の10人は平均15歳なの あっと言う間に転移するの
それでも脳梗塞で死ぬほうが早いってか？
688:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 22:50:33.25 +c+F3pNA0
>>687
だから、「子どもにおける潜在的な甲状腺癌」の割合が
大規模調査で確かめられた事はないでしょ？
今回、少なくとも「しこりに関しては意外と多い」という知見が得られた訳。
あと
「子どもの甲状腺癌を発見し、手術せずに経過観察した場合、これくらいの割合で死に至る」
というエビデンスはあるの？
689:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/08 22:52:50.71 IlvCRxFH0
>>688
小児がんをほっとけば99.9％死ぬ
690:地震雷火事名無し(空)
13/03/08 22:54:38.72 +AjfD8nni
スレ番に>>を付けるな
691:地震雷火事名無し(空)
13/03/08 22:56:12.62 +AjfD8nni
×スレ番に>>を付けるな
○レス番号に>>をつけるな
692:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 22:57:55.24 +c+F3pNA0
>>689
小児がんのほとんどは甲状腺癌ではないでしょう
癌全般に於いて、
放置した場合の致死率は、甲状腺癌と他の癌では段違いなのは
既に知見が得られているよ
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
693:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/08 23:03:39.84 IlvCRxFH0
>>692
その近藤の理論だとほっときゃ勝手に治るって事になるぞ
694:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/08 23:06:19.12 IlvCRxFH0
>>692
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
近藤の言うような症例は一度も目にしたことがない
ガンは早期癌→進行癌→末期ガン
と着実に進行する
695:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/08 23:24:24.50 +c+F3pNA0
>>694
そのブログの引用例でも、
「全ての早期胃ガンは確実に進行がんになり、全員が胃がんで死亡する」とは主張されていないよね。
そのブログには
>近藤だって，ガンはまったく進行しないとか，ガンになっても死ぬことはないとは言ってないだろう
とも書かれている
「胃がんの場合、放置すれば、ゆっくり進行し、死に至るまでにならない場合」もあれば、
「進行がんになり、死に至る場合もある」その程度について論争があるという事だ。
今このスレで問題となっているのは、胃がんに関する知見でなく、
重甲状腺癌の場合は、他の癌より致死率が低いという知見があるということだ。
URLﾘﾝｸ(josei783.blog94.fc2.com)
＞日本の低危険度の甲状腺乳頭がんの10年後の生存率は99パーセントです。
＞甲状腺がんの診断後すぐに甲状腺を部分的に、または全摘手術をした患者さんの９９％は
＞20年後でも生存しており、この治療を受けなかった場合でも９７％の患者さんは生存している
＞という研究結果が出たようです。
696:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/08 23:57:43.82 IlvCRxFH0
>>695
生存か死ぬかというゼロサム理論はごまかしだよ
そりゃ大人の甲状腺ガンじゃ死なないよ
子供でも死にはしない事も多いだろう
だが甲状腺ガンは治療の副作用が非常に大きい
大人でも四肢麻痺 視聴覚異常 顔面麻痺 発音異常 目眩
などなど ほとんどの場合術後にこうした症状がでて治療後も病気になる前と同じ生活ができる人はまずいないのが現状
勿論 これらの症状が甲状腺ガンの手術に起因すると証明されてるわけではないよ
ましてや子供は成長異常まで加わるからな
生きてるからいい ってわけじゃない 生き地獄が待っている
小児甲状腺ガンを問題視している人は別に生き死にを問題にしてんじゃない 甲状腺ガンじゃ死にはしないからな
697:地震雷火事名無し(大分県)
13/03/08 23:58:55.72 JJVemasY0
>>681
>できれば、もっと大規模な人数（全国、数十万単位）を調査し、しこりのみならず
>「本来の子どもの未発見の潜在的な甲状腺癌」の割合も確定させて欲しいところですが。
できれば、というより、そこが本質の部分でしょうな。
698:地震雷火事名無し(滋賀県)
13/03/09 00:04:21.59 r88cTAad0
環境省の調査が本当だとすると、これから我が国ではとんでもない数の
小児甲状腺癌の患者が出現するらしいな。
これは人類史上初めてのことらしい。
この研究はノーベル賞に価するから、誰か恥知らずな奴が居たら
御推薦申し上げて呉れたまえよ。
699:地震雷火事名無し(鳥取県)
13/03/09 00:06:08.19 gFTfjB0n0
>>695
お前の話だと 「ほっときゃ勝手に治る」
だから俺が勝手には治らんと言うと
お前は 「治療すれば死にはしないから安心」
突っ込まれると論点をずらして必死に安全キャンペーンやってるようにしか見えが
700:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/09 00:18:28.65 0FO4UJOm0
>>699
だから、誰も「放っときゃ治る」という主張なんてしてないって。
701:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
13/03/09 00:28:06.88 0FO4UJOm0
>>696
それは分かってるよ。
問題は、そこに事故により放出された放射線の影響があるかないか、だ。
明確に「事故由来の放射線の影響により甲状腺癌が増加した」と認められるデータが得られたなら、
患者には、一定の基準を作って補償すべきだろう。