12/11/24 08:48:00.80 he/niVN+0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
30年来の反原発活動家。最新の医療知識は0。
M7の地震が来ると4号機が危ないというが現実にはM7は既に何回も起きている。
反核の専門家、ヘレン・カルディコットさん来日の前の豆知識
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ここ25年以上は臨床なし。超音波なんか触ったこともなさげ。
URLﾘﾝｸ(www.helencaldicott.com)
651:地震雷火事名無し(東京都)
12/11/24 09:07:31.23 1+VEwv4g0
最新ぽいだってwww
笑えるわあ
652:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 09:50:09.25 kDdwp23Y0
大阪府、やっと出てきたと思ったら、またしても残念。
県民健康管理調査で使っているのは、ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ e
病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。
それをプリントアウトした２D静止画を見て、県医大の医者が判定しているだけ。
分類もA、B、C、Dとすべきところを、A1、,A2、B、Cに分類し直して目くらまし。
やってることが大阪府と同レベルｗ
653:tsa つサ(大阪府)
12/11/24 10:05:57.52 3YcFnCpO0
戦争のない世界はあります
654:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/11/24 10:48:44.93 +VrVZ8B60
大阪可哀想。顔、痣だらけじゃないの。
655:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 10:53:27.76 he/niVN+0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
徹底した検者側の管理の上で、この検査はなされている。
それを否定するなどというのは、超音波検査というものを理解していないというのを露呈しているようなものです。
これ以上レベルの大々的な先行検査を日本の他の場所で行うのは、不可能だと個人的には思います。
656:地震雷火事名無し(東京都)
12/11/24 11:03:24.02 1+VEwv4g0
まあ、放射能は笑っていれば吹き飛ぶと発言しています、なんて海外メディアにバカにされてる先生の管理下じゃねえ、信用しろと言われても・・・
657:地震雷火事名無し(新潟県)
12/11/24 11:07:41.30 H7qEMGGg0
>>656
笑うしか無いという事象でございますな
658:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 11:23:53.82 he/niVN+0
11月1日時点の新しい資料来てたぞ
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
調査人数が24年度8月末時点では45175人から11月1日時点で76,357人に増えた
新しく調査対象になったのは予定だと二本松市・本宮市・大玉村かな 福島市の南に位置する
のう胞の調査結果が出た人数は8月末42,060人から11月1日57,840人に増えた
3mm以上ののう胞の確率は8月末時点の18.3％から11月1日時点で17.9%に減った
結局誤差だったな
659:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 11:42:15.85 he/niVN+0
8月末時点の3mm以上保有者が7697人
11月1日時点の3mm以上保有者が10,353人
追加された調査者15780人のうち2656人が3mm以上だった
その確率16.8％
23年度調査とほぼ変わらない
その程度は誤差ってことだな
660:地震雷火事名無し(dion軍)
12/11/24 11:47:48.91 O2H+pNm10
東日本の指摘してるポイントはなかなか具体的ですね。
大阪の負け。
661:地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:静岡県西部M4.3最大震度3】)
12/11/24 11:52:57.98 QFlqQrnz0
大阪府は障害者手帳もらった方がいいかも・・・
ピットクルーのバイト代より高いよ。
３５％が４２％に増えたのも誤差なの？
疫学調査における誤差の概念は理解できた？
そもそも福島県民は、画像開示請求とセカンドオピニオンだけじゃなくて、
会計監査請求もすべき。
健康管理調査に782 億円も予算ついているのに、プリンターもない数百万のエコー機械でごまかして、
検査技師に汚れ役を押し付けてる。
どう考えても数百億は「浮く」よ？
大阪府のバイト代込みなの？
AU握りしめたまま、時々泣くからパケ代かかるのかなあ？
662:地震雷火事名無し(福岡県)
12/11/24 12:03:48.49 EuvwsDSl0
>>659
福一から遠い地区の検査結果が加わった
結果のう胞率が減ったって事は大阪の1年経ったからのう胞が増えた論否定やん
663:地震雷火事名無し(福岡県)
12/11/24 12:08:03.49 EuvwsDSl0
今後の大阪は加齢説から誤差説に移行します
664:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 12:10:38.87 he/niVN+0
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
・ほぼ同時期同程度汚染地域の24年4-8月と9-10月分の調査では3mm以上のう胞の確率が18.3％と16.8%の誤差がある
これで誤差以外の結論を出す奴は例外なくバカ
665:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 12:14:19.51 he/niVN+0
1歳と19歳を比較すれば異常の確率が増えるのはどのデータを見ても明らか
それを考慮しても誤差の方が大きいということ
666:地震雷火事名無し(福岡県)
12/11/24 12:16:09.59 EuvwsDSl0
もう支離滅裂だな
粘着度だけが取り柄
667:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 12:17:08.16 he/niVN+0
自分のバカさを棚に上げて人を支離滅裂列扱いするな
誤差もあるとは最初からずっと言ってるし
668:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 12:19:17.13 he/niVN+0
現在分かっていること
・チェルノブイリの調査は5mm以上の結節のみをカウント
「のう胞の頻度を見るための検査ではない」
「40％はとんでもないことが起こっているというわけではない」
(URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)の1時間1分48秒と1時間25分)
福島と条件や目的が違うチェルノブイリや長崎と比較するのは誤り
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
最近の調査は震災当時より1～1.5歳半程度年齢が上がっている
異常は年齢が上がるほど増える
・ほぼ同時期同程度の汚染地域の24年4-8月と9-10月分の調査では、3mm以上のう胞の確率が18.3％と16.8%の誤差がある
・長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい
・山梨、青森、長崎で同条件で調査中
669:地震雷火事名無し(新潟県)
12/11/24 12:25:32.40 H7qEMGGg0
23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
なぜ23年中にのう胞が発生しなくてはならないの？
ヨウ素のみが発生要素なの？
エロビデオを名作の間にはさみこむタイプだｗ
670:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 12:27:00.94 he/niVN+0
事故に関係なく発生するから
671:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 12:38:54.02 6zPsynD40
ちょっと聞きたいのだけど、甲状腺異常が成長期の子供達に、どういう影響があるのか調べてるのか？
672:地震雷火事名無し(中国・四国)
12/11/24 12:49:02.08 WGKiwtxwO
日に日に壊れていく悪い方の大阪
673:大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 13:03:15.05 A7I6jdmH0
福島以外の子どもにも
よくあることなのかどうか？
47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば
福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに
やらない、やらせないw
福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに
やらない、やらせないw
674:大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 13:03:55.50 A7I6jdmH0
51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw
788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/03/12(土) 00:10:17.39 ID:UTt7Kfz50
最悪のケースだと検査できない日が数日長くなって、そのせいで復旧が数日遅れる、こんな程度。
メルトダウンとか電波発してるのは原発反対活動家。
397 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する
675:地震雷火事名無し(中国・四国)
12/11/24 13:15:57.39 WGKiwtxwO
そう言えば大阪もそろそろ絆されるから工作員の人も気を付けてね？
676:地震雷火事名無し(茸)
12/11/24 13:23:09.19 vIV98M7u0
もう後は自分とか身内、知人に何か起きる前に出来ることと、起きてからなにをしなきゃいけないかを常に準備してなきゃいけない時代になったな。
３１１以降、自分の身は自分で守るってことがどういうことかわかった気がするよ
677:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/11/24 13:29:24.41 QFlqQrnz0
大阪府よ、ずっと前から聞いてるけど5万人データで君の言う『誤差』は、どれだけあるんだよ？
ヒント：URLﾘﾝｸ(www.kwansei.ac.jp)
早く計算してね。
678:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 13:37:59.79 he/niVN+0
・ほぼ同時期同程度の汚染地域の24年4-8月と9-10月分の調査では、3mm以上のう胞の確率が18.3％と16.8%の誤差がある
これが誤差でなけりゃ何か言ってみろボケが
679:大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 13:39:10.49 A7I6jdmH0
なるほどw
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
↓
240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが
292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃？
アホか
261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが
678 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 13:37:59.79 ID:he/niVN+0
何か言ってみろボケが
680:地震雷火事名無し(新潟県)
12/11/24 13:43:05.79 H7qEMGGg0
もはやナニを言っているかすら定かでない
681:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 13:44:28.14 he/niVN+0
何も分からないならすっこんでろ
682:大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 13:52:09.96 A7I6jdmH0
なるほどw
49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
683:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/11/24 13:55:51.96 QFlqQrnz0
たとえ信頼区間99％でも、5万人サイズのデータなら2ポイントの違いでも誤差じゃないよ。
しかも母集団サイズに限りなくちかい。
比率の差が存在するという以外にないんだよ、大阪府。
残念だったな。
AUの電卓じゃ、うまく計算できなかったか。
684:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 14:08:36.27 he/niVN+0
各調査で年齢構成が違うというのもある
各年齢の子供を全く同じ割合で調査してるわけじゃないだろ
全体に対する0-5歳の人数の割合とか
その中でも何歳が何に似るとかが不明
単純比較することそのものが間違い
685:大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 14:10:38.05 A7I6jdmH0
福島以外の子どもにも
よくあることなのかどうか？
年齢層特有なものなのかどうか？
47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば
福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに
やらない、やらせないw
福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに
やらない、やらせないw
686:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 14:18:18.79 JWVj0PH10
>>652 と>>655
子供を救うために協力しあわなければならないのに
面子をかけたお互いの喧嘩がはじまるのか？
山梨や青森の結果が大阪の言うようであっても批判派は批判し続けねばならないのか
687:大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 14:21:04.23 A7I6jdmH0
福島以外の子どもにも
よくあることなのかどうか？
年齢層特有なものなのかどうか？
47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば
福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに
やらない、やらせないw
福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに
やらない、やらせないw
688:地震雷火事名無し(新潟県)
12/11/24 14:25:17.10 H7qEMGGg0
キチガイ同士を比較しても話にならないように
正常値と比較したまえ
689:大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 14:28:15.54 A7I6jdmH0
正常値の把握のための
47都道府県でのサンプル調査は
断固として阻止されてますw
福島が異常だと
バレたら困るからwww
690:地震雷火事名無し(茸)
12/11/24 14:29:29.43 DmU/CY0j0
>>687
福島の異常性は福島に行けばわかるよ。
すでに福島にある部材が４００機納品されてる。
除染作業用ではなく、ガン対策としてね。
691:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 14:35:42.28 a8GtHqqU0
そりゃあ検査態勢が充実したら、発見率は上がるから。
その分、早期発見によってガンによる死亡率は下がるよ。
692:大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 14:38:55.75 A7I6jdmH0
検査体制が充実したところで
他府県との差が激しすぎるのが
バレたら困るので
正常値の把握のための
47都道府県でのサンプル調査は
断固として阻止されてますw
福島以外の子どもにも
よくあることなのかどうか？
年齢層特有なものなのかどうか？
47都道府県で
100人ずつでいいから
サンプル調査すれば
福島が異常なのかどうか
すぐわかるのに
やらない、やらせないw
福島県内の全ての医療機関で
検査可能にすれば
県内の全児童の調査なんて
すぐ終わるのに
やらない、やらせないw
693:地震雷火事名無し(茸)
12/11/24 14:45:14.37 DmU/CY0j0
>>692
もう他県と比較する必要もないくらい異常がでてるから、福島県内ではガンの対策をうってるっていってんだろ。
比較情報が出ないのは、近隣の県にでてる異常を隠したいからだろ。福島だけで終わらせたいんだよ。
694:大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 14:46:51.51 A7I6jdmH0
福島を中心に
福島から離れれば離れるほど
異常が少なくなる、って
データが出たら
まずいことこの上なしだからなw
695:大阪はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 14:47:54.48 A7I6jdmH0
>>693
＞福島だけで終わらせたいんだよ。
終わらねーよw
終わるわけがないだろw
696:地震雷火事名無し(茸)
12/11/24 14:51:06.23 DmU/CY0j0
>>694
そうだよ。ふつうに考えりゃわかんだろ？
ただ、福島県内のガンの発生を少しでも減らせれば原発との関連は認められないって対外的にいうことができるわけだわ。
697:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 14:52:08.33 QaB2IuTj0
大阪がまた誤差とか言い出したか
「年齢が上がると増える」というデマが通らなくなると、
今度はまた「誤差だから問題ない」とはね
脳みそが腐食してる
698:地震雷火事名無し(茸)
12/11/24 14:53:20.45 DmU/CY0j0
>>695
終わらせるためのシナリオを書いてんだろーが。
個人のちからじゃどうにもならない流れっていうにはあるんだよ
699:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 14:56:21.43 QaB2IuTj0
944 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/11/24(土) 00:15:02.95 ID:kDdwp23Y0
セカンドオピニオン禁止な理由
① 福島県民健康管理調査の甲状腺検査の多くは、「技師」が撮影した静止画をみて、
県医大の医師たちが勝手に判断しているだけらしい。触診しながら、プローベを動かして観察した結果じゃないということ
だからのう胞と結節の区別もかなりいい加減。
② 2年後にしか検査しないのは、前の検査結果の保管義務年限＝2年を越えている
ため、たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われないから。
これマジだろうね
県民調査の現場は、報道によってカメラで撮られたことすらない
対して、セカンド・オピニオンの報道では、必ず医師がエコー動画見ながら触診も行っている
700:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 14:56:54.08 he/niVN+0
元からどっちも言っていたといってるのにな
有意差があるということを証明するためには年齢差や誤差を越えてあると言えなければいけない
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
・ほぼ同時期同程度汚染地域の24年4-8月と9-10月分の調査では3mm以上のう胞の確率が18.3％と16.8%の誤差がある
これでは何も言えない
701:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 14:57:11.54 QaB2IuTj0
652 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/11/24(土) 09:50:09.25 ID:kDdwp23Y0
大阪府、やっと出てきたと思ったら、またしても残念。
県民健康管理調査で使っているのは、ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ e
病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。
それをプリントアウトした２D静止画を見て、県医大の医者が判定しているだけ。
分類もA、B、C、Dとすべきところを、A1、,A2、B、Cに分類し直して目くらまし。
やってることが大阪府と同レベルｗ
702:地震雷火事名無し(dion軍)
12/11/24 14:57:56.70 O2H+pNm10
>>701
703:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 14:58:07.74 QaB2IuTj0
987 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/11/24(土) 14:48:47.46 ID:QaB2IuTj0
県民調査のデタラメさが明らかになったな
もはや奴らの出す報告書自体がデタラメな結果を羅列したもんであることは明白
例を挙げると、つい最近でた報告書（１１月1日）では、９月11日の結果に１万５千人が追加されている
にも関わらず、５ミリ以上の結節の割合が０・５％とまったく変化がない。ありえんよ
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
意図的に数字のつじつま合わせているとしか考えられん
704:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 14:59:12.14 he/niVN+0
お前が2.5パーセントの差があるとサバを読んでいてそれも全否定されたわけだがどういう気分だ
705:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:00:22.08 QaB2IuTj0
山下俊一の県民調査がデタラメ、お粗末、ゴマカシであることは、もはや自明だよ
「エコーの性能が上がった」だの「海産物食いすぎたから」だの、よく言えたもんだＷ
706:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:01:18.88 QaB2IuTj0
952 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/11/24(土) 01:30:27.30 ID:PH7PVjQO0
【フジとくだね】（９月１１日放送）
福島医大調査では２・５ミリののう胞が複数と言われた →（東京の病院でセカンド・オピニオン） →のう胞が凝集した１０ミリのシコリと判明
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
【報道ステーション】（１１月２１日報道）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島医大ではA１判定（異常なし）だった娘 → セカンド・オピニオン→三つの嚢胞が発見。A１ではなくA2と言われた
福島医大では嚢胞が二つあると言われた１３歳息子 →セカンド・オピニオン→ のう胞は４つであることが判明
福島医大では嚢胞が一つ、２・５ミリと言われ子供 → セカンド・オピニオン→３・５と３・８ミリの嚢胞が二つあることが判明
デタラメ調査と言わざるをえない
セカンド・オピニオンを禁止したわけだ
707:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 15:01:44.03 he/niVN+0
その調査を元に2.5パーセントと騒いでた奴がよく言う
708:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 15:03:40.59 zs8DddzA0
あれ？調査がでたらめとか言い出した？
709:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:04:10.92 QaB2IuTj0
デタラメ調査以外に情報がなければ、活用せざるをえない
しかし、もうソースとしての信頼性もほとんどないことが判明した
これからは、御用学者が出したソースとしてさし当り「参考程度」にするのが妥当
710:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 15:08:24.45 he/niVN+0
ならその調査を元にしたこのスレも無意味というわけだ
破綻しすぎだぞお前
711:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 15:09:21.25 9KDnrGxd0
このスレを終わらせる発言乙です。
そんなんじゃ活動家としての地位は上がらないよ。
712:地震雷火事名無し(dion軍)
12/11/24 15:11:26.59 A7I6jdmH0
>>698
＞終わらせるためのシナリオを書いてんだろーが。
都内で、患者が出たらおしまい。
せいぜい遅らせるので精一杯。
713:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:15:51.74 QaB2IuTj0
今までレスで出た情報をまとめる
１ 秘密会で「放射能とは関係ないで通す」と口裏合わせ
２ セカンドオピニオンを禁止
３ ９月１１日発表の小児甲状腺ガンは１２歳の男子と判明
４ 県民調査は、技師が撮影した２次元画像から福島医大が勝手に判断しているだけ
５ 触診しながらフローペを動かして３次元で確認したものではない
６ よってシコリと嚢胞の区別も曖昧、サイズや嚢胞の数すらデタラメ
７ ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ eを使用。病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。
８ 再検査が２年後なのは、前の検査結果の保管義務年限＝2年を越えているため
たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われない。
結論 やってることが大阪府と同レベルｗ
714:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 15:18:44.72 he/niVN+0
遂に匿名の専門家でもなんでもないタダの名無しの妄想に縋るようになったか
語るに落ちたな
715:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:20:10.28 QaB2IuTj0
バカですか？
このすれの意義はこれから増すんだよ
デマやごまかし、隠蔽から「真実を再構成して」いくの
２ＣＨの集合的叡智を結集してね
県民調査のデタラメが明らかになって、
工作員はさらにやりにくくなるね（笑）
716:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 15:20:57.15 he/niVN+0
お前は散々匿名の専門家を批判していたのに
遂に匿名の専門家でもなんでもないタダの名無しの妄想に縋るようになった
語るに落ちたな
717:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:23:30.79 QaB2IuTj0
>>706のマスコミ報道によっても、県民調査のデタラメさはもう隠しようがない
それを妄想とはバカでちゅか？
718:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 15:23:36.68 jfZT9e330
妄想を語りたいなら自分で別のスレ立ててやればいいのに。。。
719:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:25:51.80 QaB2IuTj0
>>716
妄想というなら、>>713がすべて「妄想の羅列」であることを指摘してくださいな
お願いしますよ
大阪の女工作員さん
720:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/11/24 15:28:57.44 +VrVZ8B60
大阪は
右手でキーボード、左手でau
右手でau、顎でキーボード
どっち？
721:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 15:28:58.31 Nl95aohR0
あ、スレ立てるときは自分の個人的な妄想だって事明記してね。
722:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 15:29:24.69 he/niVN+0
１ 秘密会で「放射能とは関係ないで通す」と口裏合わせ←これがあろうが無かろうがデータを改ざんしていない以上結論は変わらない
２ セカンドオピニオンを禁止←トンデモ意見なんかセカンドとは言えない
３ ９月１１日発表の小児甲状腺ガンは１２歳の男子と判明←県は非公表 どうせデマおしどりあたりの受け売り
４ 県民調査は、技師が撮影した２次元画像から福島医大が勝手に判断しているだけ←厳格な基準に基づいている
５ 触診しながらフローペを動かして３次元で確認したものではない
６ よってシコリと嚢胞の区別も曖昧、サイズや嚢胞の数すらデタラメ←あやふやなものは結節としてカウント、数は重要ではないらしい
７ ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ eを使用。病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。←機器のソースを確認したい
８ 再検査が２年後なのは、前の検査結果の保管義務年限＝2年を越えているため←2年は甲状腺ガンの進行が遅いから 後は妄想
たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われない。
723:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:30:23.05 QaB2IuTj0
ほう、妄想と勇ましく非難する割には、
一つとして反証を挙げられないだねＷ
724:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:31:39.68 QaB2IuTj0
>>722
工作員の仕事は、「妄想」で反論ですか
さすがＷ
725:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 15:31:59.30 A7I6jdmH0
なるほどw
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
↓
240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが
292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃？
アホか
261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが
678 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 13:37:59.79 ID:he/niVN+0
何か言ってみろボケが
714 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 15:18:44.72 ID:he/niVN+0
タダの名無しの妄想に縋るようになったか
語るに落ちたな
726:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 15:33:44.26 A7I6jdmH0
なるほどw
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
↓
718 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2012/11/24(土) 15:23:36.68 ID:jfZT9e330
妄想を語りたいなら自分で別のスレ立ててやればいいのに。。。
721 名前:地震雷火事名無し(庭) [sage] :2012/11/24(土) 15:28:58.31 ID:Nl95aohR0
あ、スレ立てるときは自分の個人的な妄想だって事明記してね。
727:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 15:34:31.77 A7I6jdmH0
パソコンから大阪が
au片手に顔真っ赤にしてる様子
想像して微笑んでますw
728:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 15:35:27.39 he/niVN+0
この検査は30年やる予算が付いてる
「2年前の結果を紛失したとしても、医師法上責任を問われない。」とか関係なさすぎ
妄想が激しすぎてアホか
729:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 15:37:18.59 A7I6jdmH0
なるほどw
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
↓
240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが
292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃？
アホか
261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが
678 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 13:37:59.79 ID:he/niVN+0
何か言ってみろボケが
714 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 15:18:44.72 ID:he/niVN+0
タダの名無しの妄想に縋るようになったか
語るに落ちたな
728 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 15:35:27.39 ID:he/niVN+0
妄想が激しすぎてアホか
730:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:37:22.31 QaB2IuTj0
やっと一つ答えられたね
全部答えてね
731:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 15:37:58.52 A7I6jdmH0
はいはい
ピットクルー
ピットクルー
【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。
なるほどw
732:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 15:42:26.09 A7I6jdmH0
【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
なるほどなるほどw
↓
240 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 11:24:22.84 ID:4qP8iCJu0
自分の捏造をひけらかす神経が全く分からん
まあこんな捏造クズの神経なんか分かるはずもないが
292 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 10:53:24.18 ID:4qP8iCJu0
これのどこが人格攻撃？
アホか
261 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/22(木) 12:15:57.70 ID:4qP8iCJu0
それで成立すんのかボケが
この間抜けが
678 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 13:37:59.79 ID:he/niVN+0
何か言ってみろボケが
714 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 15:18:44.72 ID:he/niVN+0
タダの名無しの妄想に縋るようになったか
語るに落ちたな
728 名前:地震雷火事名無し(大阪府) [sage] :2012/11/24(土) 15:35:27.39 ID:he/niVN+0
妄想が激しすぎてアホか
733:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 15:45:56.17 lJzPgsB80
え、妄想に反論求めてるの？
ずいぶん図々しいな。
黙ってスレを去ればいいのに。。。
734:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:51:38.63 QaB2IuTj0
大阪府は、なぜセカンド・オピニオン禁止したと思うわけ？
これって医師法違反なんだけど
医師法第19条「応召義務」
「診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない」
正当事由による免責事項（厚労省基準）とは、「医師の不在又は病気等で診療行為が不可能な場合」のみであり、
休診日ですら急患に応じる義務は免責されない
735:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 15:54:34.75 QaB2IuTj0
>>733
妄想と言いながら、「妄想」であると証明できず、「妄想」で反論する庭坊や
お前こそ、黙ってスレを去れ
736:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 15:55:53.58 he/niVN+0
セカンドオピニオン禁止って他で甲状腺検査を受けるなと言ったとかか
それならデマ
福島県からの避難者に対して甲状腺検査拒否？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
737:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 15:58:47.02 JWVj0PH10
>>733
>>652は妄想にしては具体的すぎるでしょう
粛々と論破すればいい
>>655 の過信というか自分たちが唯一の権威という心理がうかがえるのが
危険だと思うが
体制側は
甲状腺の異常がどの程度、子供の健康に影響をあたえるのか
１６％ ３ｍｍののう胞が有る子供がいてそのうち何%が癌化するのか
安心できる情報を用意してみては
口裏合わせをしたのが本当なら、検査の客観性に重大な疑いが生じるのは
仕方が無い
大阪が粘り強く説得するしかない
738:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 15:59:18.15 bpDCX9Pz0
あほらしくて反論なんてしてないけど。。。
妄想乙。
739:地震雷火事名無し(福岡県)
12/11/24 16:00:18.42 O8fF2jct0
数字のごまかしはいいからさ
実際のところ異常事態なんじゃないの？的外れな議論を延々続けてるようにしか思えないんだけど
その土地に住んで生活をしていた事が、その生活の内容がその原因なら切り取ろうがどうしようが
その原因を絶たない限り事態は好転しないよ
のう胞のサイズとかこの事態の過程においては瑣末な話には必死なくせに病気の基本的な部分がまるで分かって無いように思えるんだけど
まあ分かって意味の無い話してるんだろうけど
740:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:00:35.24 he/niVN+0
妄想を信じろと言うんならせめてその妄想のソースぐらい貼れ
機器ぐらい貼れるだろ
俺が調べてもいいけどなんで俺がそこまでしなくちゃいけないんだ
741:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 16:01:13.98 JWVj0PH10
>>738
見苦しいよ
742:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 16:04:52.51 QaB2IuTj0
また話題をそらして、ごまかしか
「福島からの避難者」じゃなく、「福島県民に対するセカンド・オピニオンの禁止」なだけど？
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
日本甲状腺学会（会長山下俊一）から会員に送られた文書
「次回の検査まで、自覚症状がでないかぎり、追加検査が必要ないことを説明しろ」
と言ってるんだけど？
弁護士も、心ある福島のお医者さんも、医師法１９条「応召義務違反」に該当すると
怒ってるんだけど？
福島・子供の甲状腺検査 説明不足、不安招く（毎日新聞クローズアップ２０１２）医師法違反？
毎日新聞 2012年08月26日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
743:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:06:19.26 he/niVN+0
>>742
この文書について山下氏は「県は精度の高い検査を行っているので
保護者が混乱しないようにきちんと説明してほしいという意味で、
セカンドオピニオンを与えることを否定するものではない」と説明する。
744:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 16:06:28.83 JWVj0PH10
>>739
のう胞のサイズは癌化率に関わるのでは
それから、体制側は、表向きは、放射性ヨウ素は原因にならないと主張している段階
745:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:10:14.42 he/niVN+0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
「日本甲状腺学会 会員の皆さまへ」
「どうか次回の検査を受けるまでの間に自覚症状等が出現しない限り、
追加検査は必要がないことをご理解いただき、充分にご説明頂きたく存じます。」
いくら読んでも、十分説明してください。は読めても追加検査をするな。とは読めないですよね。
また、次回検査を受けるまで。と、定期的に検査がある旨読めますよね。
746:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 16:10:25.47 QaB2IuTj0
>>743
ほう、甲状腺学会の頂点に君臨する理事長が、会員あてに「診療の必要はない」とやんわり圧力
かけてるんだけど？むろん、あからさまに「やるな」なんて言わなくても、医師の世界のヒエラルキーを考えれば、
当然「セカンドオピニオンの禁止」が通達されたと受け取るのがふつう
747:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:13:21.67 he/niVN+0
説明してもやると言うんならやればいいだろ
検査だってタダじゃない
相手に頻繁には必要無い検査であるということを説明しろと言ってるだけ
748:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 16:13:28.29 QaB2IuTj0
バカ大阪は医師法の応召義務が分かってないよね
医師は、裁判官と同じで、本来は「独立した職権を行使する権利と義務」を負う人たちなの
医師会や学会のトップが他の医師に診療行為を慎むことを命じること自体が、すでに医師法違反
749:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:15:30.88 he/niVN+0
命じてるんじゃなくてお願いだろ
お願いごときにイチイチ従ってたらキリ無いわ
やった方がいいと思えばやればいいだけだろ
750:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 16:16:52.42 QaB2IuTj0
じゃあ、禁止じゃなくていいや
なぜバカ大阪府は、山下や鈴木真一がセカンド・オピニオンに応じないように「お願いした」と思うわけ？
751:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:17:23.32 XsEWGNZy0
利権村の構造
霞ヶ関文学
などなどを
意図的にスルーしているのか？
単に理解してないのか？
いずれにしろ
必要の無いことを充分に説明
≒追加検査などの事実上の禁止
752:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:19:04.03 he/niVN+0
診察を受けようとしてる奴に不必要な検査をして無駄に金を払わせないため
そう頻繁にやる必要ない検査を既にやってますよと伝えただけ
何も言わなきゃ必要ないのに何回も受けるかもしれないだろ
医者だって報酬があるから本当は検査したいというならしたがると思うが
753:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:22:56.98 XsEWGNZy0
やっぱり
分かってないようだなｗ
まあいいけどな
スレを伸ばせば
スレの価値は上がる
それが
２ちゃんクオリティｗ
754:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 16:24:09.50 QaB2IuTj0
>>752
ごまかしだね
いい、医師法１９条の応召義務は、診療が必要か否かは患者に「自己決定権」が存在することをを含んでいる
「不必要である」という理由で診療を拒むことは応召義務違反であり、医師に対して応召義務を免責する正当事由には含まれない
755:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 16:25:18.42 JWVj0PH10
>>411
のような疑惑が出てくるのを科学的に静めるのが
福島医大の勤めだと思う
今度の、山梨や青森の調査の科学的根拠についても批判派が受け入れないということに
なったら、被害者をマスコミがスクープしてという
効率の悪い不幸なループに入るような
756:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:25:36.99 he/niVN+0
だから拒んでるんじゃないと何回も言ってるだろ
頻繁に必要ではない旨を説明して、それでもやりたいというならやればいい
どこも禁止していない
くだらん
757:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:29:31.02 XsEWGNZy0
禁止していないはずなのに
気が付いたら事実上の禁止になっている
認めていないはずなのに
気が付いたら事実上の容認になっている
などなど
これらを可能にするのが
霞ヶ関文学マジックｗ
758:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 16:32:30.69 JWVj0PH10
>>756
>>655のtweetの口調にある自己の過信、権威主義を感じませんか
事実上の脅迫・禁止で科学的な説得ではありませんよ
759:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:38:47.00 he/niVN+0
大体セカンドオピニオンてこういう時に使う言葉かよ
そもそものう胞は基本的に良性だし甲状腺ガンは進行が遅いから2年に1度でいい
別の病院で直ちに何らかの措置が必要な発見があるような可能性は著しく低いだろ
760:地震雷火事名無し(禿)
12/11/24 16:40:06.32 h1/B8xKT0
関係ないけどHIV感染の検査は誰でも無料で何度でも出来なかったっけ？
甲状腺ガンの検査もそうすればいいんじゃないの。
今のところその疑いがグレーくらいにはなってるんだから。
みんなが検査して白になればそれで万々歳だろう。
あえて縛りをかけるのはいわゆる「パニックを恐れて」にしか思えんわ。
761:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 16:42:20.54 QaB2IuTj0
>>756
くだらなくない
重要な点だよ
もう一度言う
診療が必要か否かを判断するのは、「医者」じゃなく、「患者」なの
医師法１９条は、患者の自己決定権と当事者主権を保証している
学会の理事長が「セカンドオピニオンを受け付けないようにお願いしていること」
自体が、医師法上の医療義務に違反している
そこまでしてセカンド・オピニオンに圧力をかけた理由を、大阪府はどう思うわけ？
762:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:43:56.57 he/niVN+0
もう何回も言った
俺の考えなら俺のレスを読み直せ
これ以上この件で言うことはない
セカンドオピニオンを禁止しているとは全く読めない
763:地震雷火事名無し(禿)
12/11/24 16:45:27.53 h1/B8xKT0
今はトリアージ（災害時に診療患者を選別）が必要な時期じゃないよな？
甲状腺ガンの検査を受けたい者には全員受けさせればいいんじゃないのか。
利権がらみの無駄な健康診断や予防接種はホイホイやるくせにな。
764:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/11/24 16:51:07.12 ZLUzUmKAi
数百億かけて、検査技師のエコー撮影
これだけでもう詰んでるよね。
765:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 16:52:16.17 QaB2IuTj0
なるほど
都合の悪い問いには、「くだらん」ですか（笑）
子供を持つ親にとってはくだらなくないと思うが、まあ「死ななきゃ問題ない」だもんね
答えをいうか？
県民調査のデタラメがばれちゃうから
だから、セカンド・オピニオンを封殺しようとしたわけ
「言わせんな、ぼけ」だよ
766:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 16:53:51.52 he/niVN+0
だからそんな県の調査を全く信用してないような親ならやればいいだろ
それは別に禁止していない
767:地震雷火事名無し(禿)
12/11/24 16:57:31.66 h1/B8xKT0
セカンドオピニオン≠県の調査を全く信用しない
これは常識
768:地震雷火事名無し(禿)
12/11/24 16:58:16.45 h1/B8xKT0
セカンドオピニオンの封殺が逆に県の調査の信用を貶めてる
769:地震雷火事名無し(禿)
12/11/24 16:59:14.27 h1/B8xKT0
震災後からこの信用失墜のデフレスパイラルを繰り返してるね。
770:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 17:02:15.72 QaB2IuTj0
>>766
福島県民の親は、県内の医者が診療してくれないから、
高い電車賃使って、東京とかに行って診療受けているんだよ
君は、こうした異常かつ反倫理的な事態に対して、それでも福島医科大学を擁護しようとするわけ？
頭が悪いだけじゃなく、根性まで悪いね
771:地震雷火事名無し(西日本)
12/11/24 17:04:10.63 9JDnLibB0
ここは汚汚阪みたいなのが必死で安全と書き込んでるから逆に危険と解るからいいね、
橋↓といい・・汚汚阪腐はろくなのが居ないな。
772:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 17:09:05.87 QaB2IuTj0
ばか大阪は、「不必要な検査をやって、県民がムダな金を払う必要がないように」
セカンド・オピニオンを禁止したって言ってるじゃん
これは誤魔化しにすぎないが、こうしたパターナリズムは、ある条件下では正しい場合もある
しかし、その結果、東京まで高い電車賃払ってセカンドオピニオンを受けざるを得ない人たちは、
「もっと高い金払ってる」んだけど？
自分に都合のいい事例はパターナリズムで擁護して、都合が悪いと「自己責任論」で切り捨てですか
こうした「中途半端なパターナリズム」が福島県民をどれだけ苦しめてるか、お前は理解してる？
773:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 17:09:07.37 he/niVN+0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
普通に症状も無いのに甲状腺検査なんて自己負担の検診ならいいけど
保険使って"診療"扱いにしたら過剰診療だと警告受けただけなんじゃないですかねえ
症状のない検査は自費がデフォで、福島医大の通達云々という？？？な理由づけは、
当該医院が「わざと」ﾌﾞﾛﾊﾞｶﾞﾝﾀﾞでやっている。
ブロガバンダどころか、つぶクリが集客に放射能不安を利用し、意識の高いママたちがひっかかるという皮肉。
つぶクリ＝つぶれかけのクリニックｗｗ
圧力も何も、症状が出てないのに検査したら健康保険の適応外になるのはあたりまえだし、福島の事故前からそうだし。
健診にして自費になるのなんて当たり前だろうに。何をいまさら、、ですよねえ。
この医師の勝手な妄想です。過剰診療すれば福島であろうが東京であろうが査定されます。
ところで元の文章よく読むと、「甲状腺検査に関わる10490円のうち4500円を負担してください」と書いてあるが、
これ下手すると過剰診療より罪の重い混合診療に該当する恐れがあります。
バカな事をしたもんですな。下手すると保険医停止ですよ。
774:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 17:10:14.50 QaB2IuTj0
>>772に答えてくれますか？
バカ大阪
775:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 17:11:31.04 he/niVN+0
福島県内で検査禁止されたというソースがあれば見てみたいが
776:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 17:13:40.65 QaB2IuTj0
このスレでたくさん出てる
いまさらとぼけるな
>>722に応えてね
777:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 17:15:27.60 he/niVN+0
一応貼れよ
単に福島の県民が東京で検査したというだけなら福島で禁止されてるということにはならんぞ
東京の甲状腺分野で高名な医者を尋ねただけかもしれんからな
778:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 17:22:17.46 QaB2IuTj0
8/26 クローズアップ2012:福島・子供の甲状腺検査 説明不足、不安招く
2012年8月26日 - 子供の健康を見守り、安心してもらうため」として福島県が無料で実施している１８歳 以下の甲状腺検査に、保護者の不安が募っている。セカンドオピニオンを求めて県外の 病院を受診する人も続出。
背景には結果に関する県の説明不足がある。遠くまで足を運ぶ人の中には、福島県内で検査を拒否された例が少なくない。
blog.livedoor.jp/ryoma307/archives/6562178.html
福島県からの避難者に対して甲状腺検査拒否？ - Togetter
togetter.com/li/359242
９月１１日特ダネ（フジテレビ）報道
２０１２年１０月３日放送 テレビ朝日 報道ステーションより
セカンドオピニオンを求める 母親は県外の病院などで再検査を行うしかない
www.asyura2.com/archives/12/10/04/other/1449.html
779:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 17:26:18.88 QaB2IuTj0
また「捏造」とか言いそうだから、一個抜き出すぞ
＞＞だが、遠くまで足を運ぶ人の中には、福島県内で検査を拒否された例が少なくない。
会津若松市に避難する２児の母親（３８）は市内の５病院に電話をかけ、断られた。
「診てもらいたい時に診てもらえないなんておかしい」と憤る。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
クローズアップ２０１２:福島・子供の甲状腺検査 説明不足、不安招く
毎日新聞 2012年08月26日 東京朝刊
780:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 17:28:12.67 QaB2IuTj0
さあ、バカ大阪府よ
>>722に答えてもらおう
これでもお前は福島県立医科大学を擁護しますか？
781:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 17:30:43.67 he/niVN+0
>>778
最初のは禁止されてるからというかその医師の判断でしなかったように見えるがな
禁止されてるからと言ってるとは思えない
「今回の福島医大の検査は放射線の健康影響を追跡する世界でも例のない疫学調査。
他の病院で受けて県の検査を受けない人が出ると、邪魔することになる」
とか「保護者の不安を解消するのは民間病院の役目ではない」は
記事自体の信憑性もどうかと思うし
報ステのは報ステがそう言ってるだけだと思うが
782:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 17:33:46.55 QaB2IuTj0
また誤魔化しですか
うんざりします
じゃあ、>>779の毎日の記事は？
５か所で診療を拒否されて、医師の明らかな応召義務違反で重大な人権侵害を受けてるのは明白
783:地震雷火事名無し(東京都)
12/11/24 17:33:53.75 3dfOCC9H0
「今回の福島医大の検査は放射線の健康影響を追跡する世界でも例のない疫学調査。
他の病院で受けて県の検査を受けない人が出ると、邪魔することになる」
せっかくの人体実験データ収集の邪魔すんな、ですかあ？
784:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 17:37:16.44 QaB2IuTj0
>>783
人体実験でもまともな疫学調査をしているなら、まだ救いがある
問題なのは、調査自体がウソと隠蔽で歪められていること
すべてが全部デタラメ
785:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 17:38:56.50 he/niVN+0
それも内容同じだろ
ほんとにそのとおり医者が言ったか分からないし
その医者が個人で検査する必要ないと判断することは可能なんだろ
実際保険が利かないなら客の負担も大きいし
医師が必要ないと判断してるのに検査すれば逆に過剰診療となる可能性もあるんじゃないのか
いずれにしても禁止してるという根拠はさっきの文書しかなく
それは禁止してるとは読めないし山下もそう説明してる
禁止されてなくて必要と思えばやればいい
やらないと医師が判断したのが正当性が無いともいえない
786:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/11/24 17:41:34.48 sZlgH1kn0
ピットクルー工作員の目的の一つは、やつらのクライアントにとって都合の悪いレスをするネラーを、過疎スレに¨固執・執着¨させること。
皆さん、まんまと・・・
787:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 17:42:26.31 QaB2IuTj0
>>785
＞＞医者が個人で検査する必要ないと判断することは可能なんだろ
仕方がない
小学生にも分かるように説明するよ
医師はそんな判断しちゃいけないの
患者が来たら、拒否しちゃダメ
どんな理由でも
診察が必要かどうかは、患者が決めること
過剰診断か否かでさえ、患者が決めること
全部法律でそう決められてるの
分かった？
788:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 17:45:53.36 he/niVN+0
診察をしてないわけじゃないだろ
「自覚症状はありますか」「ありません」
「県民健康調査は受けましたか」「受けました」
「じゃあ検査の必要はありませんね」
これだって診察したことになるし検査しないという判断もセカンドオピニオンの一つだろ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
まともな医療機関は、医学的に必要のない甲状腺検査を保険診療では行わない。
よって支払い拒否されることもない。
「厚生労働省のメッセージ（脅し）」というのは（「怪文書」が捏造でないとすれば）
単に過剰診療と判断されて保険者に支払い拒否された医師の根拠のない想像であろう。
789:地震雷火事名無し(中国地方)
12/11/24 17:54:26.54 fKg6Xw+x0
セカンドオピニオン
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
790:地震雷火事名無し(家)
12/11/24 18:14:15.92 eRVz/Lst0
小野俊一先生講演会『フクシマの真実と内部被曝』
URLﾘﾝｸ(kokucheese.com)
配信中
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
791:地震雷火事名無し(東京都)
12/11/24 18:26:43.19 EOxdrnu7P
大阪府さんちょっと応援してるけど
セカンドオピニオンの件に関しては応援できない
「11/10甲状腺検査説明会での質疑応答 in福島市 blogs.yahoo.co.jp/fukushima_apple/9785528.html
Q.県の検査でA1判定だったが、セカンドオピニオンで再検査したら、A2だった。
A.（福島県立医科大学の鈴木眞一医師）子どもの甲状腺の状態は変動しやすい。あったものが消えたり、その逆もある。」
じゃあ再検査した方がいいじゃんwwww
792:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 18:36:26.54 6zPsynD40
>>788
＞これだって診察したことになるし検査しないという判断もセカンドオピニオンの一つだろ
そんな屁理屈おかしいわ
莫大に被爆しました。
甲状腺に異常があります。
まだ、自覚症状がありません。
そうなれば
普通は、甲状腺の異常がどのような影響があるか検査しましょうじゃないのか？
日本のえらい人が7回も、言ってたじゃないか
「ただちに、影響はありません」（本当はメルトダウンしてる事は言えないけど）
そろそろ、影響を受ける時期がきたんだ。
検査代くらい、復興予算から出してもいいじゃないか。
793:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 18:45:30.87 XsEWGNZy0
ただちに影響はない（キリッ
794:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 19:19:12.93 he/niVN+0
>>792
甲状腺被曝量はチェルノブイリより3桁低い
仮に甲状腺ガンができて2年経過してから発見されたとしてもそれですぐにどうなるもんでもないということだろ
甲状腺ガンの進行はゆっくりだから
甲状腺専門委員会というとこの諮問を受けてる
795:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 19:22:13.91 A7I6jdmH0
973 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:11:18.69 ID:MMLDeEdH0
漏れ出したヨウ素の量が
少なくとも
チェルノ先輩の二倍以上だったのは
ETV特集でもすでに
やってたから
インプットの時点で間違ってるぞw
977 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:47:53.76 ID:MMLDeEdH0
ていうか漏れ出した量が
チェルノ先輩の倍以上なのに
なぜかチェルノより少ない
って話にされてるしw
しかも福島はチェルノ先輩とは異なり
大多数の連中が
安定ヨウ素剤の服用すら無し
屋内退避すら無し、という
最悪トリプルコンボw
796:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 19:22:48.52 A7I6jdmH0
979 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:54:48.69 ID:MMLDeEdH0
ETV特集でも
モニタリングポストに残ってた
データが
チェルノ先輩の数値を軽く超えてました
ってやってんのに
なぜかチェルノ先輩より測定値は
低かった、って話に
すり替わってるしw
982 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:00:43.10 ID:MMLDeEdH0
いや、ETV特集では
放出された量が
3月16日から72時間だけで
チェルノブイリの2倍を超えてた
ことが
検証されてた。
捏造乙。
983 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:02:36.76 ID:MMLDeEdH0
ヨウ素剤の服用無し
屋内退避すら無し
チェルノブイリの2倍のヨウ素131の
プルームが
炊き出しで野外に並んでた
福島県民を直撃してた
これはETV特集で
とっくに明らかになってる話。
797:地震雷火事名無し(福井県)
12/11/24 19:28:34.36 6Tt9lREk0
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:999番)が落ちたのでこちらで
誤魔化してるのはそっちでしょ
>２・５ミリの嚢胞が二つ →実際には、１０ミリの結節が二つ
ってことと
>703の 「５ミリ以上の結節の割合が０・５％とまったく変化がない。ありえんよ」
がでたらめかどうかは別問題
実際には小数点下1桁までの表示だからたまたまどちらも0.5%になっただけ
パーセントのすぐ隣には生の人数が載ってるし、別表には小数点下2桁までの数値も載っている
割り切れない数字なんだからどこかの桁でキリをつけるしかないでしょ
仮にわざと悪意を持って小数点下1桁までしか載せてないとしたら、その意図はなに？
これに答えてね
798:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 19:37:44.22 6kStfr0m0
福島のヨウ素１３１の放出量はチェルノブイリの1/10
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
799:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 19:38:25.49 A7I6jdmH0
973 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:11:18.69 ID:MMLDeEdH0
漏れ出したヨウ素の量が
少なくとも
チェルノ先輩の二倍以上だったのは
ETV特集でもすでに
やってたから
インプットの時点で間違ってるぞw
977 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:47:53.76 ID:MMLDeEdH0
ていうか漏れ出した量が
チェルノ先輩の倍以上なのに
なぜかチェルノより少ない
って話にされてるしw
しかも福島はチェルノ先輩とは異なり
大多数の連中が
安定ヨウ素剤の服用すら無し
屋内退避すら無し、という
最悪トリプルコンボw
800:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍)
12/11/24 19:42:35.96 A7I6jdmH0
979 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 14:54:48.69 ID:MMLDeEdH0
ETV特集でも
モニタリングポストに残ってた
データが
チェルノ先輩の数値を軽く超えてました
ってやってんのに
なぜかチェルノ先輩より測定値は
低かった、って話に
すり替わってるしw
982 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:00:43.10 ID:MMLDeEdH0
いや、ETV特集では
放出された量が
3月16日から72時間だけで
チェルノブイリの2倍を超えてた
ことが
検証されてた。
捏造乙。
983 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/11/20(火) 15:02:36.76 ID:MMLDeEdH0
ヨウ素剤の服用無し
屋内退避すら無し
チェルノブイリの2倍のヨウ素131の
プルームが
炊き出しで野外に並んでた
福島県民を直撃してた
これはETV特集で
とっくに明らかになってる話。
801:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 19:43:31.98 tybguIdG0
甲状腺がヨウ素で満たされている状態でヨウ素剤摂れなんて、健康被害出てくれと言っているようなもの。
802:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/11/24 19:46:31.63 TgCn/a5q0
あだちに影響はない
ツンドラ
803: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) (庭【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】)
12/11/24 19:48:52.44 upoAQe3i0
>>749
んじゃ、命じる
真面目に働け
804:大阪および庭はピットクルー工作員ですw(dion軍【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】)
12/11/24 19:49:32.94 A7I6jdmH0
日常生活で甲状腺がヨウ素で
常時満たされてたら
死ぬよw
805:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 19:53:47.17 tybguIdG0
dionの理解力の無さには本当に呆れるわ。
806: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) (庭)
12/11/24 19:54:14.51 aHRidcK50
>>804
時間みたら先に大阪が死にそう
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
12時間2ちゃんねるって・・・大阪・・・・ちゃんと働いて飯食って、ちゃんと寝ろよ
807:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 19:59:31.06 6zPsynD40
>>794
放射性ヨウ素が、甲状腺に溜まるので甲状腺に異常が出る
って考えで、OKでいいか？
＞甲状腺被曝量はチェルノブイリより3桁低い
問題になるのは、甲状腺に溜まるヨウ素でどれだけ被爆したかって話じゃないか？
甲状腺に溜まるヨウ素は、飽和するまで貯まるから飽和したら3桁少なくても、１０００桁多くても
溜まる量は、同じ。
＞仮に甲状腺ガンができて2年経過してから発見されたとしてもそれですぐにどうなるもんでもないということだろ
甲状腺ガンの進行はゆっくりだから
甲状腺ガンの進行はゆっくりなのは、被爆してない甲状腺ガンの場合じゃないのか？
甲状腺の異常で、ホルモンの分泌がおかしくなるかもしれないじゃないか。
ホルモン分泌異常だと、精神疾患とよく似た症状がでる。
被爆だと進行が早いかももしれない。
＞甲状腺専門委員会というとこの諮問を受けてる
被爆した人達だから、甲状腺専門委員会だけでは不安がある。
808:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 20:04:30.00 he/niVN+0
>>807
ヨウ素の甲状腺の被爆についてはこういう所を読んでからにしてくれ
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
809:地震雷火事名無し(庭)
12/11/24 20:05:27.15 QHso7crs0
３桁下というのは、甲状腺等価線量の話でしょ。
しかし、放射性ヨウ素の半減期は無視か。。。
810:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 20:25:31.92 QaB2IuTj0
大阪府、１２時間ぶっつけでお仕事お疲れさまでしゅ
ずっとウソ、デタラメ、見え透いたゴマカシで通すのは、さぞ精神的にきついことでしょう
811:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 20:27:57.62 vqUj21zh0
２ちゃんなんて精神衛生上いいもんじゃないから
１日２時間以内、かつ週に３日以下って決めてるよ
１２時間も毎日やってたら廃人になりそう
812:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 20:48:14.51 JWVj0PH10
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
A2判定の定義は、５ｍｍ以下の結節、あるいは２０ｍｍ以下ののう胞の存在
となっている。
本文では、この基準でのう胞は、全く癌化しないし、結節も良性という説明になっている。
これで、甲状腺の専門医が納得するのだとすると
元データを分析できない人間には
山梨や青森の調査の結果、問題ありませんでしたと言われても
自分で判断することはできないような
813:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 21:09:26.07 6zPsynD40
>>808
実効線量の考え方はわかったが、その考え方だと無限に実効線量が増える。
被爆する前に安定ヨウ素を飲むのは、甲状腺のヨウ素タンクいっぱいにする為に飲むんじゃないのか？
だとしたら、ヨウ素タンクいっぱいになる量があるはずだが？
多分、実効線量の考え方は、チェルノブイリ事故や福島の事故の事を想定してないんじゃないかな。
>>809
半減期は無視でいいだろ。
814:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 21:39:23.32 he/niVN+0
>>813
理論はともかくNaI(Tl)シンチレーション式サーベイメータという線量計で測ってる
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
それで35mSv
甲状腺被曝、最高３５ミリシーベルト いわきの子ども
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
815:地震雷火事名無し(岡山県)
12/11/24 21:45:34.51 2ceu1/I30
おおい
甲状腺 異常 SOS チラシ
作成されたかた、
正規サイト作ってアップしてよ、
友達らに知らせたいんだけど
消されるアップロードサイトなら
ダメだよ。
816:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 22:20:33.86 +iSmqumL0
>807
>ちなみにチェルノブイリの原子力発電所事故の際には、ヨウ素 131 を含む牛乳が
>管理されずに出回ってしまったため、(2) の経路で大量の被ばくがあった。
>少なくとも、この点では、今回は同じ失敗はくり返していないはずだ。
わるいけど、この一文が目に入っただけで、このサイトは読む価値なしとわかった。
牛だって甲状腺はあり、ヨウ素はそこに集まる。
牛が草を食べて乳にして出し、それを加工流通するあいだに
半減期8日なんて簡単に過ぎてしまう。
チェルノブイリの原子力発電所事故で、牛乳汚染が問題なのはセシウム。
これ、あまりに初歩的なこと。
こんなソースをリンクする以上、大阪も存在価値なしと決定。
817:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 22:27:32.46 he/niVN+0
8日で全部無くなると思ってるのか
バカめが
818:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 22:27:44.65 QaB2IuTj0
Almost half of Fukushima kids have cysts on their thyroid
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
819:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 22:29:56.48 +iSmqumL0
「半減期8日」と「8日で全部無くなる」
大阪には日本語通じてないな。
820:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 22:35:09.54 +iSmqumL0
ところで、原子力発電関係の人って、
特に関西電力の原子力部門の人って、
今は発電もしていないし、ヒマを持てあましているんだろうね。
給料そのままで。
821:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 22:35:39.01 he/niVN+0
WHO Fact sheet N° 303の解説
URLﾘﾝｸ(trustrad.sixcore.jp)
汚染した牛乳の摂取により多くの人の甲状腺の線量が高くなりました。
822:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 22:39:00.88 he/niVN+0
UNSCEAR翻訳
URLﾘﾝｸ(www.gepr.org)
ヨウ素131は放射能半減期が短いが（8日間）、空気や汚染されたミルク、葉野菜を摂取することで、
比較的急速に人体に取り込まれる。ヨウ素は甲状腺に局所的に蓄積されてしまう。
乳幼児の甲状腺の大きさや代謝作用の他に、乳幼児が母乳、牛乳および乳製品を摂取することも関連があるが、
通常、乳幼児の放射線の被曝線量は大人のそれよりも高い。
823:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 22:41:06.15 +iSmqumL0
>世界保健機関(WHO)は、国連のチェルノブィリ・フォーラム・イニシアチブの下で、
>2003年から2005年に一連の専門家会議を開催し、チェルノブィリ事故に関連した
>健康影響に関するデータを科学的に再評価しました。
その会議の記録映像がこれだよ。
それはもう、めちゃくちゃw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
824:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 22:41:09.71 LMAtB8Oq0
>>820
いや、けっこう忙しいと思うぜ。
経産省の役人と自民党、原子力規制委員会の原発推進派
との再稼働に向けた台本作りとか、色々あるだろ。
825:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 22:42:59.70 he/niVN+0
映像なんか知るかボケ
チェルノブイリのヨウ素の甲状腺被曝は牛乳も中心的な原因であることは周知されてるわボケナスが
826:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 22:43:12.78 +iSmqumL0
ところで、欧州でベストセラーになり、ドイツやベルギーの若者にとっては
「読んでいるのが当たり前」となっている原発事故小説「みえない雲」が、
2006年に小学館から邦訳出版されていながら、現在、日本では購入でなきない!!
アマゾンで買おうとして始めて気がついた。
いったい何の圧力なの？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)みえない雲-小学館文庫-グードルン-パウゼヴァング/dp/4094081313
827:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 22:47:36.39 +iSmqumL0
ではその牛乳が何ベクレルだったのかデータ、プリーズっ
828:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 22:48:25.08 +iSmqumL0
ていうか、ヒマしている関電社員って
自分は地雷を踏んでしまったような・・・
829:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 22:48:48.81 he/niVN+0
牛乳汚染が問題なのはセシウム。これ、あまりに初歩的なこと。
とか言ってるボケナスに言うことなど何も無いわボケナスが
消えろゴミが
830:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 22:51:05.24 +iSmqumL0
まじかよ
地雷炸裂じゃん・・・
831:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 22:51:41.90 he/niVN+0
あ？カス
消えろデマカス
832:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 22:55:45.74 +iSmqumL0
ではその牛乳が何ベクレルだったのかデータ、プリーズっ
833:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 22:57:05.13 he/niVN+0
このデマ東日本はNGする
834:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 23:01:10.48 +iSmqumL0
おいおい、シャレで書いただけなのに
本当に関電社員だったのか・・・
835:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 23:07:42.46 +iSmqumL0
>>824
経産省の役人や自民党と交渉するほど上の人なら忙しいだろうけど、
普通に下請けを使ってるヒラ社員たちは、もちろん再稼働に向けた台本は外注だし、
世論議きつくて経費接待や経費風俗も今は自粛・禁止だろうし、
通常の検査や稼働業務は仮止めのままだし、
むちゃくちゃヒマしまくってると思うよ。
836:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 23:16:37.98 +iSmqumL0
ていうか、チェルノブイリ事故のヨウ素被曝は牛乳によるものが主って
今中哲二もそれをうのみにしてECRR批判とかしてるけど
じゃあ、その牛乳は何ベクレルだったの？
もちろん裏付けに足りる測定データがあるから、そういう見識になってるわけですよね。
だれかデータ、プリーズっ!!
837:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 23:20:27.91 QaB2IuTj0
福島県民健康管理調査のデタラメが続々と明らかにされている！！
URLﾘﾝｸ(fukushima-diary.com)
(英語サイト）
【一部抜粋】
島さんの１１歳の娘と息子は二人とも県民調査では「のう胞・シコリともになし」と判定されていた。
しかし、セカンド・オピニオンでは、二人とも嚢胞が発見された
管野さんの１１歳の息子と１０才の娘も牽引調査では「何もない」と判定を受けていた
そこで民間の病院にセカンド・オピニオンを求めたら、福島医科大学で問題ないと判定を受けた子供は
診察するなという指令が出されているという理由で、診療を拒否された
津田さんの１０才の娘唯香ちゃんは、あまりにもたくさんの嚢胞があり、医者も全部の数を把握することが
できなかった（写真 彼女の甲状腺は外から見ても腫れていることが分かる）
838:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 23:20:54.16 JWVj0PH10
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
このくらいの資料は出してもらえるようだな
Ｈ２４の３．１ｍｍ以上ののう胞保持者の割合は１８．６％そのうち
５．０ｍｍ以上は０．７＆ということらしい
一方で使う機材は2次元の超音波エコープログラムはパソコンに載るような
ＬＯＧＩＱ ｅｘｐｅｒｔの図像・動画の診断で
触診はないようだ
この診断が、大阪が引用したこれ以上ない高性能なものなのかはわからない
山梨と青森の調査の実施要綱のような書類は無いのかな
839:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 23:22:59.56 +iSmqumL0
>>837
即ブックマーク
あざーす
840:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 23:30:06.44 QaB2IuTj0
大阪はもう用済み
今までは、こいつに反証する必要があったが、もういらね
福島医科大のデタラメがこれだけ噴出すると、もはや調査結果自体も信用できない
バカ大阪の唯一の根拠も崩壊
このままだと対照群調査すらデタラメの可能性がある
841:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 23:31:53.03 he/niVN+0
17.9%だろ
お前が用済みだ妄想野郎
842:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 23:32:50.99 +iSmqumL0
やがて発病が増えてくると、
医者も看護師も逃げている福島では
すぐに対応できなくなるでしょう。
そうなったとき、海外の医療援助が入れば
全てが明らかになるのかも。
そして、事実情報が逆輸入されて、
日本国民は初めて真実を知り愕然とする・・・
そんなふうになるのかもしれませんね。
843:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 23:33:10.93 JWVj0PH10
>>838
の続き
Ｈ２３とＨ２４を比べるとＡ１判定とＡ２判定の割合は各年齢でＨ２４のほうが
２％程度多くなっている
３ｍｍ以上の結節のあった人は０．９％
さらに０．５ｍｍごとに人数が公表されているが年齢別ではないな
844:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 23:35:42.17 +iSmqumL0
大阪さん
牛乳が何ベクレルだったのか、はやくデータプリーズっ
ていうか、自分もいつもここを見ているわけじゃないんだけど
大阪がここまで罵詈雑言、いつものことですか？
845:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 23:37:16.56 JWVj0PH10
>>841
多分、私宛のレスですよね
３ｍｍから５ｍｍが１７．９％で５ｍｍ以上の0,7％を足すと１８．６％になります
846:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 23:37:49.71 QaB2IuTj0
>>843
県民調査レポートは、今のところ唯一の情報だから参照するのはむろん結構だが、
御用学者のもんと割り切って「参考程度」に考えたほうがいいよ
ここまで判定結果とセカンド・オピニオンの結果が乖離していて、後者の方がずっと悪い結果なのだから、
４３％という数字でさえも控えめなインチキ結果であることは明白だよ
847:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 23:39:39.47 QaB2IuTj0
あと、東日本さんによる情報によれば、エコー検査と判定自体がまったくデタラメ
触診もやらなければ、エコーで直接調べてるのでもなく、技師が撮った写真だけで判断
こんなの信用しろと言うほうが、むり
848:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/24 23:40:24.07 +iSmqumL0
ていうか、ここにも書きましたけど、こないだ実感したよ、データのごまかし。
足立区は公式に出しているリアルタイム数値は0.05～0.06マイクロシーベルトくらいだけど
調べてみたら、それは区の西端の公園のもの。
中心付近をカウンター持って歩いたら0.15～0.16マイクロシーベルトでっぱなし。
事実は3倍。
世の中って、こういうものなんだな、って。
849:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 23:42:46.80 he/niVN+0
20mm以上が0.007％としか書いてない
850:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 23:43:15.52 fVAEgqMM0
>>625
韓国は愛してないけど、放射能撒き散らして
申し訳なく思ってる。
フクイチやってしまった時点で、日本人は
さまよえるオランダ人と同じで、神に断罪された永遠の卑民さ。
言われるまでもなく、自民は7％ぐらいしか取れないだろう。
国民はそこまでバカじゃない。
脱原発に入れないといけないという事は、フクシマの人が
暴徒化しないことを見てもわかるように、日本人一般は道徳心が強い。
だから脱原発に投票する。
羊な国民性に洗脳したのが、裏目に出るのが皮肉だけど
自民党自体がアタマ悪すぎだからなｗ
どう見てもキチガイの集まりなのに、政権取れると思ってる。
絶対に第1党は無理。10％行かない。
国民を舐めすぎ。
851:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 23:44:06.40 XsEWGNZy0
御用医大のデータだからなあｗ
まあ
御用側に大きくバイアスしている
という意味では
高い信頼性がある
信頼性というのは
不確実性の少なさ
例えば
必ず間違いを言う香具師が
A と言っているときは
「A は間違っている」
という確実な情報が出に入るｗ
852:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 23:44:52.15 QaB2IuTj0
>>848
行政のＭＰがデタラメさ見れば、国家に雇われた御用学者どもの測定やら判定の信用性なんて、
押して図るべしだね
853:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 23:46:03.74 he/niVN+0
>>838
機種がＬＯＧＩＱ ｅｘｐｅｒｔというのがどこかに書いてあったら教えてほしい
854:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 23:47:54.26 QaB2IuTj0
>>851
そうやねＷ
855:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 23:48:28.28 XsEWGNZy0
>>844
> 大阪がここまで罵詈雑言、いつものことですか？
罵詈雑言は
自説に自信が無く
根拠がないことの間接的な証明
自説に自信があれば
そんな逆効果なことを
する必要性がないｗ
856:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/24 23:50:09.21 JWVj0PH10
>>847
毎日新聞のソースが出せないけれど、
23日に長岡で福島医大が行った１次検査は医師が行ったようだしたよ。
触診をしたかしなかったかは書いてなかったけれど
857:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 23:50:44.45 QaB2IuTj0
833 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/11/24(土) 22:57:05.13 ID:he/niVN+0
このデマ東日本はNGする
東日本さんの情報は、大阪工作員にとってよっぽど都合悪かったんだね（笑）
858:地震雷火事名無し(茨城県)
12/11/24 23:51:02.09 uU0JZ99R0
日本国民は馬鹿だよ、というか分かっちゃいるけど止められない
ギャンブル中、アル中と同じ そういう民族
１２月１６日 自民過半数イクで
859:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/24 23:52:09.28 he/niVN+0
デマ野郎が消えないからNGしただけ
860:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/24 23:56:07.78 QaB2IuTj0
あの～お言葉だけど
大阪府、お前こそデマ野郎なんでちゅ
861:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/25 00:00:44.47 JWVj0PH10
>>853
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
のP16
あと、２０ｍｍ以上は０．７％でｈなく０．０７％でしたね
読み間違えました申し訳ありません
862:狐紅狐 ◆.LqFGcUtdA (庭)
12/11/25 00:00:46.08 hTxaZuET0
もういいんだよ荒らし大阪・・・
今はゆっくり寝ろ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
863:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 00:05:46.66 bFmi9mQg0
>>861
サンクス
1次検査に使ってるのがLOGIQ e Expertか
URLﾘﾝｸ(www.innervision.co.jp)
GEの考えるユビキタス超音波診断装置。それは単に，PCのように小型軽量なだけではありません。
コンソール型の高級機種と同等の診断能力を有すること。
ポータブルなことはもちろん，画質も性能も満足いくものでなくては，ユビキタス超音波診断装置とは呼びません。
URLﾘﾝｸ(www3.gehealthcare.co.jp)
ハードが小さいと、それだけ性能や機能も低い。
そうした超音波診断装置における常識を、LOGIQ eは打ち破ります。
従来このサイズで実現できなかった鮮明な画像、ルーチン検査に必要な先端機能。
GEは、そのいずれにも妥協することなく、超音波診断装置の小型化に成功しました。
どんな場所でも高度な超音波検査が行える。そうした時代が、ついにやってきました。
URLﾘﾝｸ(clinic.m3.com)
場所を問わず、高度なエコー検査を行いたい開業医の先生方にお勧めです。
基本的には評価が高い
864:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 00:13:03.20 bFmi9mQg0
二次検査はHI VISION Ascendus
URLﾘﾝｸ(www.innervision.co.jp)
Ascendusは，超音波送受信回路を一新し，プレミアム機としての高画質を実現しました。
日立グループが総力を結集して開発したUltra BE II（Ultrasound Broadband Engine 2nd Generation）は，
信号処理回路の高速化を実現。さらに高精度な超音波ビーム形成，高度な画像処理を可能にしました。
Ultra BE II の高速信号処理によって，エラストグラフィ画像をリアルタイムに3D表示することが可能です。
865:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 00:18:55.19 YhUr2MRV0
検査といえども
コストベネフィットがある
例えば
CTなどで X線を使えば
その分だけ被ばく積算量が上がる
なので
スクリーニングには
エコーを使うのには意味がある
なのだが
エコーはあくまでエコー
866:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 00:31:58.06 lu6+XYF30
"Fukushima Children Being Denied Needed Medical Care"(By: Nancy Foust Tuesday November 13, 2012)
URLﾘﾝｸ(my.firedoglake.com)
Children in Fukushima and other parts of Japan are being denied access to doctors and needed tests.
Why? To keep up the myth that radiation exposure doesn’t cause health damage.
The Health Survey head has managed to get most doctors in Japan to comply with his demand
that doctors stop seeing children for possible radiation-related thyroid disorders.
Meanwhile the survey itself, known to be missing many thyroid abnormalities has found about 45% of the children
they scanned have thyroid abnormalities.This issue takes on even more urgency, when they finally began testing children after Chernobyl
they found some had advanced thyroid cancers and some had already metastasized to other parts of the body.
訳
「福島および日本の他の地域の子供たちは、医療や必要な検査を受けることが拒まれている。
なぜ？放射能による被曝は健康に害を与えないという神話を守るために。福島健康調査のトップは、
日本の大部分の医者に対して、被爆に関係した甲状腺異常をもつ可能性のある子供を診察することを
止めるように命令し、また命令に従わせている。検査自体について言えば、エコー検査を行った子供４３％に
甲状腺異常が発見されたが、多くの甲状腺異常を見落としていることが知られている。
チェルノブイリ事故後に彼らが子供たちを調査したとき、すでにある子供は進行した小児甲状腺癌にかかっており、
ある子供は他部位に転移をもってい事実を彼らは発見していた。よって、この問題はより一層緊急の取り組みを必要とする」
867:地震雷火事名無し(静岡県)
12/11/25 00:39:05.95 JBleBxLS0
>>866
どうするんだろう、もう本当に取り返しがつかない
868:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 00:39:57.29 lu6+XYF30
海外にも「セカンド・オピニオン禁止していること」バレちゃったね
バカな奴らだ
隠せば隠すほど、信用なくすことが分からないんかな
869:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/25 00:41:29.97 jfOBnuKu0
>>846
まず、御用の定義では５ｍｍ以下の結節あるいは２０ｍｍ以下ののう胞の存在は
A2判定になってしまって、基本癌化しない良性のものとされてしまいます
これを批判できればいいのですが
次に、この基準でLOGIQえEXPERTという機材を使った山梨、青森他の検査が
福島の異常性を浮かびあがらせるデータとして公表されるのか
体制のロジックでは、放射性ヨウ素の被曝量はヨウ素剤を飲む必要量に達していなかった
よって、被曝による甲状腺の委譲は、これからも起こらないということになっています
そこも突いていかなければ
870:地震雷火事名無し(関東・東海)
12/11/25 00:42:09.89 aHMPLDcFO
僕の精巣も被曝されそうです(>_<)
まぁ冗談はさておき…卵巣や精巣にセシウムが蓄積されていくんだよね？
やばくないか？
ヤバい？
やっぱりやばいっしょ(笑)
減数分裂した卵子と精子が放射線レンジでチン！(曝笑)
871:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 00:45:28.60 lu6+XYF30
>>869
そう、体制のロジックだとそうなります
みんなの叡智を結集して、何とか真実に到達しましょう
マスコミは報道せんし、御用情報ばっかなんで、みんなで知恵絞る以外にない
872:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 00:47:39.78 bFmi9mQg0
遂に名無しの素人がデマを撒き散らすだけの無意味なスレに
HI VISION Ascendusは日本で最高クラスの性能と言えるだろうな
873:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/25 00:53:55.91 jfOBnuKu0
>>(72
しかし、それは２次検査にしか使われないんですよ。
今回の４３％騒動（１６．９＆でもいいですが）は
LOGIQe EXPERTでの結果です。
問題は、山梨、青森での同じ検査で福島医大の人は何が明らかになると予想しているか
はっきり情報が必要だということです。
874:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 01:00:41.09 lu6+XYF30
最高クラスの性能のエコーを使用Ｗ 民間病院でのセカンド・オピニオン
↓ ↓
２・５ミリの嚢胞二つを発見した １０ミリ大の巨大結節が二つ発見
875:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/11/25 01:04:04.10 SvSwth5I0
東海村は3.11でベントしまくって助かった。
という記述を見たんだが、
日本の原発→フィルターがない（国際的にはあり得ない作り）
のため、つまり
東海村でもカナリの被曝をしている→よって検査を急いでる
というコトでok？
876:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 01:05:50.65 lu6+XYF30
関東一円が放射性ヨウ素被ばく（Eテレ「放射能汚染マップ」 2012/03/17 ）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
法令規制値の2500倍、1万ベクレル/立方メートルを超えるヨウ素131の高濃度放射性プルームが2011.3/15に福島・関東などを覆った。
その拡散のシュミレーシ­ョン。
877:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 01:06:45.84 YhUr2MRV0
日本で最高クラスの性能（）ｗ
878:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/11/25 01:08:37.34 SElx3K/j0
>>875
それなら柏の高線量も説明がつくな・・・
879:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 01:09:10.69 lu6+XYF30
>>875
オーケー
880:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 01:14:07.28 YhUr2MRV0
確か日本の原発（）には
爆発弁とかいう
最高性能の安全装置が設置されている
じゃなかったか？ｗ
建屋ごと吹っ飛んで
原子炉本体を守るとか何とかｗ
881:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/11/25 01:16:19.79 SElx3K/j0
推進派の子孫はこの世に生まれてくる必要などなかったのだ・・・
882:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 01:28:00.40 lu6+XYF30
バカ大阪は、福島健康調査でどの機種が使われているのか今まで知らなかったのに、
「エコーの性能が向上したから」とかデマってたわけだねＷ
いとあわれなり
883:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 01:30:51.19 YhUr2MRV0
まあ
ツールの性能が良くても
使い方によっては
データの質は悪くなるからなあｗ
884:地震雷火事名無し(茸)
12/11/25 01:47:51.10 mZ1Kw8UzP
>>880
推進派が誇らしげに語る「最新型」って建屋内に水素が充満した時の対応とか考えてあるんかな…
885:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 02:07:31.57 WMo6uIPU0
>>884
地震の揺れによる配管震動のシミュレートなんかは進んでいるだろうけど、
基本的に放射能が漏れれば高性能パソコンなんかはダメだから、
ITの高度管理とかはできない宿命を負っているのが原子炉というもの。
いざとなったら「決死隊」の人力でなんとかするとかないのはいつまでたってもおなじ。
そもそも、ウランの核分裂でエネルギーを得るということ自体が、
1960年代の白黒テレビや、ウルトラマンをやっていた頃の技術なんですからね。
そりゃそうですよね、
ただ天然の放射性物質を濃縮して、核分裂を激しくしているだけだもの。
886:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 02:13:54.17 WMo6uIPU0
>>884
建屋内に水素が充満した時は・・・
「ホームセンターに行って扇風機を買ってきて空気の入れ換えをしろ」
「すみません、現金がたりません」
「わかった、本社からヘリで現金を持っていかせる」
みたいなのが現実の電力会社の最新対応かと。
887:地震雷火事名無し(西日本)
12/11/25 02:26:41.30 MzB3RpNT0
>>886
ドリルで建屋に穴開ける・・とか、そういう対応かもね、
そしてドリルの電源が～、のパターン、
ドリルが動いてもモーターとか切削した時の火花とかで・・、
というパターン。
888:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 02:32:20.06 WMo6uIPU0
本社「ドリルで開けようとすると爆発する？
そのために穴を開けろって言ってるんじゃないか、何やってるんだ現場は」
所長「水素が発生してるんですよ」
本社「だったら早く水素を停めろ」
所長「わかってます、やってますからディスターブしないでください」
889:狐紅狐 ◆.LqFGcUtdA (庭)
12/11/25 02:34:25.16 r8vWjCUI0
事件は会議室で起きてるんじゃ(ry
890:地震雷火事名無し(茸)
12/11/25 02:40:22.36 6iplLN4C0
原発推進派って嘘ばかりだな
891:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 02:54:50.97 WMo6uIPU0
原発推進派って悪質な新興宗教と同じだな
892:地震雷火事名無し(dion軍)
12/11/25 02:59:16.02 chkdLUo70
反原発も一緒だろ
893:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 03:06:11.59 WMo6uIPU0
あんたら推進派に悪質な新興宗教みたいなもの
という自覚はあるようですね
ちなみに放射能が危険だと考えるのは
信仰ではありません、事実です。
894:地震雷火事名無し(dion軍)
12/11/25 03:10:40.01 chkdLUo70
事実だと言い切っちゃうところがもうね…
895:地震雷火事名無し(西日本)
12/11/25 03:17:53.75 MzB3RpNT0
ダイヤルペインター
トロトラスト
ヨウ素１３１
危険は確実にある、
現状の福島等が危険かどうかは別として。
896:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 03:25:46.64 DAIDYiIK0
放射性物質による被曝で健康被害が生じるのは明確な事実
そういう事実に目をつぶって信じたいものを信じるところはまさに宗教。原子力真理教だねｗ
ところが、そんな怪しげな宗教に事故前は9割以上の有権者がひっかかってた
このスレの住人にも騙されてたやつは少なくないんじゃないかな？
このスレでは工作員のバカな主張を丁寧に論破してくれてる人がいるから今でも騙されてるやつは少数派だとは思うが
残念ながら全体的に見ればまだまだ信者の方が圧倒的多数派
いつになったら洗脳がとけることやら
897:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 03:27:15.42 WMo6uIPU0
放射能が危険とわからないって
サル並みですね。
欧州なら幼稚園児でも知っています。
目に見えず、すぐに影響は出ないけれど、
時間をかけて幸福な人生を破壊していく
恐ろしく凶悪な物質であることくらいは。
898:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 03:28:10.05 dO3EzDzh0
放射能は危険じゃないって外国行って言えばいいよ
多分みんな優しい目で見てくれるよw
899:地震雷火事名無し(dion軍)
12/11/25 03:28:41.85 chkdLUo70
0.0000000~1％でも危険性があったらあんたら騒ぐんだろ。
社会を混乱させてるっていう自覚はないの？
900:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 03:31:37.71 WMo6uIPU0
放射能は危険だから、厳密に管理されてきた。
取り扱いの資格があり、管理規定もあった。
ところが今や、そういう管理された取り扱い室内よりも、
市民が暮らす屋外の方が数値が高くなっちゃった。
移動するだけでも資格や認可が必要なレベルで濃度で汚染されたものが
ふつうに身近に存在するようになってしまった。
これで心配ないなら、
今までの厳密な管理は、ただの戯れ事でしたか、って話。
901:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 03:38:39.06 WMo6uIPU0
0.0000000~1％ はあ？
日本のatomicaという、原子力関係の公式サイトのデータで、これです。
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
902:地震雷火事名無し(西日本)
12/11/25 03:38:48.99 MzB3RpNT0
どの程度の危険性かは双子の実験でもしないとわからない、
だから危険予防の対応しておけば非人道的実験する必要ない。
903:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 03:44:06.41 WMo6uIPU0
社会を混乱させている自覚なんて、持つ道理もありませんが、
日本から原子力を完全になくそうとは自覚しています。
原子力は「高いリスクをごまかして、目先の利益を得る」という意味で
リーマンのサブプライムローンと全く同じですから。
904:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 03:45:05.85 DAIDYiIK0
リスク管理の基本すら理解できてないとは驚きだな。原子力真理教の信者なら当然だろうけどｗ
原発事故の場合で一番問題なのは事故が起きたら回復手段がないということ
飛行機事故や自動車事故とはわけが違う
知っていると思うが、原発以外のものは全て事故は起きる事が前提で運用されてる
確率を低くする努力はされてるが0にはなってない
事故は悲惨なものだがどうしようもなくなるほどの被害ではないから許容されてる
だけど原発は事故が起きたらどうしようもなくなるから｢絶対安全｣だと嘘をつくしかなかった
そんなばかげた嘘にひっかかったヤツが9割以上を占めてたっていうのが笑えるよなｗ
905:地震雷火事名無し(dion軍)
12/11/25 03:47:56.34 chkdLUo70
予防原則を無制限に適用しちゃうと地球上住むところがなくなるよ。
リスクをどのくらいにみるかが人間の理性なのに
ただ恐怖心に駆られて危険を煽ってる人が多い気がする。
906:地震雷火事名無し(西日本)
12/11/25 03:54:05.55 MzB3RpNT0
少なくとも予防原則を適用すべき事態が今回の原発災害。
907:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 03:54:12.38 dO3EzDzh0
その一線を越えたんだよ フクイチ事故は。
人類史上最大の放射能汚染をやらかした。
しかも継続、拡大中だ。
908:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 03:56:26.31 DAIDYiIK0
実際に国が傾くほどの被害が出てるんだけどなｗ
そういう事実に目をつぶることができちゃうのが洗脳の恐ろしいところだね
909:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 03:58:14.14 WMo6uIPU0
ちゃんと病気増加グラフのリンクがあるめのまえで
「ただの恐怖心」
と言ってしまうところが、もう話が通じていない。
全く事実無視、屁理屈のオンパレード。
そういうのは「悪しき新興宗教」と断ずる以外、ありません。
910:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/11/25 04:00:36.22 t5WcV6u00
神国日本が、放射能汚染ゴトキニ負けるはずがぬぁぁぁい！
911:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 04:02:12.75 dO3EzDzh0
鬼畜米英よりはるかに手強いぜw
912:地震雷火事名無し(群馬県)
12/11/25 04:06:24.82 5q3GAPwg0
原発推進乞食の発言は清々しいほどアホであきれます。
いまだにそんな作文で騙される者は振り込め詐欺に遭うようなアホ。
いやあ、毎日面白い妄想作文を読めて楽しいですよ。
913:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 04:07:30.24 WMo6uIPU0
予防原則を十全に適用していこうと思ったら
経済的なリスクが大きくなるのは事実。
それでも人の命には替えられないし、特に若年者の未来は
守っていくのが大人たちの義務だとは思うけれど、
そんなことの以前に、
情報を共有しようとしたら「社会を混乱させてるっていう自覚はないの？ 」と
言ってくるやつがいること自体が、信じられない。
社会が混乱するかどうかという以前に、
子供たちの未来を軽視しているおまえが
人として生きている価値ないことに、まず気がつけ。
914:地震雷火事名無し(dion軍)
12/11/25 04:11:50.45 9xF+mS9W0
もう福島は隔離して放射能人体実験地域にしちゃえば解決
治験みたいなもんよ
今後の人類の為に役立てて光栄だろう
915:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 04:12:29.35 WMo6uIPU0
社会が混乱するかどうかという以前に、
日本の子供たちの命を軽視している電力会社・原子力村が
社会の中で存在価値ないことに、まず気がつけ。
916:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 04:18:26.50 WMo6uIPU0
それにしても、あの地震が菅総理のときに起きたことは
やっばり日本は神の国だな、と思ってしまう。
もしも麻生のときにおきていたら、すべて安保院に丸投げして、
冷却から撤退して、大汚染になって、それでも汚染隠されて、
と想像すると。
自民党の石原幹事長なんか
「市民が放射能測定器を持つのは禁止すべきだ」とテレビで言ったくらいだし。
しかも今なら自然エネルギーの技術も上がり、シェールガスも始まり、
脱原発にきちんと舵をとれる。
5年前なら、たぶんこうはいかなかった。
917:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 04:23:17.91 WMo6uIPU0
長文ついでに、最近しみじみ思うことだけれど、
東北の人は打たれ強く、飢餓や津波を何度も乗り越えてきた。
今度の地震・津波でも、最初は死者の多さに落ち込んでも、
本来なら、今ごろは団結し、美味しいものたくさん作って、
グイグイ立ち上がり始めていたと思う。
しかし、せっかく美味しいものを売ろうとしても、
放射能が全てをダメにしてしまう。
原子力発電所を日本に作ってしまったことの
あまりにも深い罪の重さを
あらためて考えてしまうこのごろです。
918:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/11/25 04:29:43.66 t5WcV6u00
ようするに、プルサーマル3号機核爆発後のプルームがな、致命的だったのよ
919:地震雷火事名無し(東日本)
12/11/25 04:32:08.75 DAIDYiIK0
>>913
予防原則というかリスク管理について根本的に勘違いしてないか？
経済的なリスクを避けるのもリスク管理の範疇なんだけど
原発事故の場合は被害額が国が傾くほどの規模になるから経済的なリスクを避ける意味でも普通なら採用されない技術だよ
というか原発以外の分野でこんなリスク管理をやってるシステムは存在しないはず
920:地震雷火事名無し(フランス)
12/11/25 04:41:04.11 jnIAQyho0
神国日本....
921:地震雷火事名無し(山口県)
12/11/25 06:17:31.72 y0EvucnB0
福島県の方は、セカンドオピニオンと情報開示請求をした方がいいですよ。健康管理調査はデタラメだらけです。拒否されたら、病院名を記録してあげましょう。
今までレスで出た情報をまとめる
１ 秘密会で「放射能とは関係ないで通す」と口裏合わせ
２ セカンドオピニオンを禁止
３ ９月１１日発表の小児甲状腺ガンは１２歳の男子と判明
４ 県民調査は、技師が撮影した２次元画像から福島医大が勝手に判断しているだけ
５ 触診しながらプローべを動かして３次元で確認したものではない
６ よってシコリと嚢胞の区別も曖昧、サイズや嚢胞の数すらデタラメ、良性なんてわかるはずもない
７ ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ eを使用。病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。
８ 再検査が２年後なのは、前の検査結果の保管義務年限＝2年を越えているため
たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われない。
700億予算とって、こんな検査体制。誰ウマ？
結論 やってることが大阪府と同レベルｗ
922:地震雷火事名無し(富山県)
12/11/25 06:50:02.55 efMv+VuM0
まあ北陸の俺も木が木ではない
923:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 08:44:07.64 FnbTG8yg0
誤差のこと色々言ってた山口が結局陰謀論か
お前も事実なんかどうでもいいってことだ
924:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 08:48:25.11 FnbTG8yg0
１ 秘密会で「放射能とは関係ないで通す」と口裏合わせ←これがあろうが無かろうがデータを改ざんしていない以上結論は変わらない
２ セカンドオピニオンを禁止←別に禁止していない
３ ９月１１日発表の小児甲状腺ガンは１２歳の男子と判明←県は非公表 どうせデマおしどりあたりの受け売り
４ 県民調査は、技師が撮影した２次元画像から福島医大が勝手に判断しているだけ←厳格な基準に基づいている
５ 触診しながらフローペを動かして３次元で確認したものではない
６ よってシコリと嚢胞の区別も曖昧、サイズや嚢胞の数すらデタラメ←あやふやなものは結節としてカウント、数は重要ではないらしい
７ ノートパソコンタイプの安価なLOGIQ eを使用。病院で精密検査に使う機器よりは、相当精度が落ちる。←据置並みの高性能 二次は最高レベルの機器
８ 再検査が２年後なのは、前の検査結果の保管義務年限＝2年を越えているため←2年は甲状腺ガンの進行が遅いから 後は妄想
たとえ紛失したとしても、医師法上責任を問われない。
925:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/11/25 09:11:54.54 t5WcV6u00
山下・鈴木の使命は、国家財政破綻を出来るだけ先のばしにするための捨てゴマ。
926:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/25 09:12:48.88 Oe7HVzXi0
>>942
おい！でたらめ言うなよ。
チェルノブイリでの甲状腺がんの転移の速さは山下教授のチーム自身が
報告をしているぞ。
こんな嘘ばらまいて、一体お前何もんだ？
927:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 09:17:25.97 FnbTG8yg0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
被ばく由来ではない小児甲状腺癌の場合： リンパ節転移 40-90%，肺転移 5-25%，再発 30-50%，死亡 1% |
被ばく由来ではない成人の甲状腺癌の場合： リンパ節転移 30-40%，肺転移 2-5%，再発 20-30%，死亡 5%
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
チェルノブイリ小児甲状腺癌の場合： リンパ節転移 60-70%，肺転移 10-15%，再発 30-50%，死亡 1% |
外部被ばくによる小児甲状腺癌の場合： リンパ節転移 60-70%，肺転移 10-15%，再発 30-50%，死亡 1%
↑むしろ被曝由来ではない小児甲状腺癌の方が転移率が高い
928:地震雷火事名無し(禿)
12/11/25 09:21:29.39 A/QbGEPvi
コジキバイトは日曜日も働くのか。
勤労感謝しなきゃな。
929:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 09:29:55.53 FnbTG8yg0
URLﾘﾝｸ(www.gsic.jp)
乳頭がんには、いくつかがんの常識に当てはまらない性質があります。
よく、若い人のがんは進行が早いといいますが、乳頭がんの場合若い人のほうがよく治ります。
怖いがんは、ほとんどの場合50歳以上の人にできるのです。
また、ふつうがんではリンパ節転移があると進行がんといわれ、転移がない人に比べると治療成績が落ちるものです。
ところが、杉谷さんによると「乳頭がんの場合は、小さなリンパ節転移があってもとくに生死には影響がない」といいます。
実は、乳頭がんは早くからリンパ節転移を起こしやすく、顕微鏡で見ると8割以上の人にリンパ節転移があるそうです。
しかし、だからといって生命にかかわるわけではないのです。
「リンパ節転移がたくさんあると、多少再発の危険は大きくなりますが、
再発しても怖くないがんなら生命に別状はないことがほとんどです」と杉谷さんは語っています。
リンパ節転移があっても、リンパ節に再発してもすぐさま生命が脅かされるわけではない。
そういう意味で、乳頭がんは、がんらしくないがんなのです。
930:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/11/25 09:36:46.09 MZRJSMPy0
このスレの最初の方にETVでチェルノブイリの二倍、三倍ってやってたよと書いてあるんだが、ソースないよな？今きた危険厨のド素人なんだが。
931:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 09:40:50.33 FnbTG8yg0
現在分かっていること
・チェルノブイリの調査は5mm以上の結節のみをカウント
「のう胞の頻度を見るための検査ではない」
「40％はとんでもないことが起こっているというわけではない」
(URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)の1時間1分48秒と1時間25分)
福島と条件や目的が違うチェルノブイリや長崎と比較するのは誤り
・23年度調査の方がヨウ素汚染度が高い地域の住民なのに、24年度の方がのう胞の確率が高い
・年齢区分は震災当時の年齢によるものであり、24年度調査は23年度より0.5歳程度平均年齢が高い
最近の調査は震災当時より1～1.5歳半程度年齢が上がっている
異常は年齢が上がるほど増える
・ほぼ同時期同程度の汚染地域の24年4-8月と9-10月分の調査では、3mm以上のう胞の確率が18.3％と16.8%の誤差がある
・長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい
・山梨、青森、長崎で同条件で調査中
932:地震雷火事名無し(愛知県)
12/11/25 10:00:02.31 mz3V+ZSL0
>>931
吐き気がする
933:地震雷火事名無し(千葉県)
12/11/25 11:12:09.20 ECZ2IofG0
安全野郎は多くの人が死んでも危険と思わないだろうね。
根本的に脳みそがあれだわ。
誰かが、喫煙者が減ると肺がんが増えるってグラフ出して
たけど(現状をひにくって)、そんな類のデータとって安全
とか言ってんだろ。
そんなやつが医療にかかわるなよ、今すぐやめろ、不適格だ。
934:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/11/25 11:41:17.51 zA4xLDRq0
>>931
＞長崎で100名程度の別の調査が実施されているがのう胞は多いらしい
だから、何人？
例えば、一万人に一人の確率だと、２、３人でも多いって話になるよね。
＞山梨、青森、長崎で同条件で調査中
という事は、まだ 「40％はとんでもないことが起こっているというわけではない」 と言うのは
早いんじゃないか？
山梨、青森、長崎で、調査にもなにか怪しいい物を感じるけど。
本当の処は
山梨は関東を襲ったプルームの終点だし
青森は、再処理工場があって、本格稼働前と稼動後の調査の為
長崎は、何世代後の影響を調べる為
じゃないかな？
935:地震雷火事名無し(大阪府)
12/11/25 11:44:16.26 FnbTG8yg0
2012/11/18 【福島】県民健康管理調査「甲状腺検査」説明会（南相馬市）
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
（43分）人間ドックの3mm以上ののう胞保有率は27％
福島では3mm以上だと16％
（44分40秒）長崎、山梨、青森で調査する。長崎は既に始まっている。
（1時間1分48秒)チェルノブイリの検査方法
機器：Logiq a100(7.5MHz) 診断基準:5mm以上の結節 対象:21,601人
鈴木「チェルノブイリの調査では5mm以下は見えなかった。今は1mmでも見る。」
（1時間25分)山下のチェルノブイリ長崎の論文に関する質問に答えて
鈴木「山下先生が論文に非常にのう胞が少ないと書いているのは、のう胞の頻度を見るための検査ではないから。
色々な検査に付随して見ている。」「5mm以下のは見ていない時期のもの。」
「非公式で論文にはなってませんけど、長崎の方でまた別に自分達でボランティアを募って、
100人近くの同じ検査をやった人達がいて、いずれ論文になりますけど、
僕が直接聞いた話では、かなりの頻度でやはり出ているということで、そういうやり方を実証してくれる人達が出てきている」
「40％はとんでもないことが起こっているというわけではなく」
じゃあ論文になるなりするまで待てばいいだろ
とんでもないことが起こってるわけじゃないというんだからそこまで確率は変わらないだろ
別に今騒ぐ必要は無し