12/10/25 21:14:30.18 gIYFFBng0
福島は、ケムトレイル多いな。
251:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/25 21:46:32.45 BOWcEdSS0
ついに小沢一郎が動いたね。
今日の発足パーティにニューオータニには4千人を超える人が集まったと
福島県民の避難に触れたのもこの人だけ。
おざーさん、甲状腺がんやったそうだから人の痛みが解るんだろう
中継より聞き書きなので概略のみですが。
■小沢一郎氏
ドイツに視察に行き意見を聞きました。
意見交換の中でドイツはチェルノブイリ事故の時、遠くはなれたドイツまで放射能影響あったと言っていた。
そして脱原発議論が始まった。
ドイツは国、政府あげて脱原発をきめた。ドイツの国会、全政党が脱原発で一致。
ドイツ財界も新しいエネルギーでと。日本で期限くぎって脱原発としてるのは我々だけだが。視察してよかった
( #iwakamiyasumi4 live at URLﾘﾝｸ(ustre.am) )
小沢一郎氏；日本は必ずできる。今年の夏は歴史上暑い夏だった。
でも原発動いてなかったが電力不足も停電もなかった。やればできる。
安易に原発に頼りすぎた。力をそそぐ努力が欠けていた。
( #iwakamiyasumi4 live at URLﾘﾝｸ(ustre.am) )
252:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/25 23:09:09.86 GA9LQJWr0
>>251
イチローもあんまりイチビったら、¨心臓病が悪化したっぽく¨始末されるだろ
253:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/25 23:11:00.17 GA9LQJWr0
>>250
ngoって
254:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/25 23:29:43.49 MsLh8jKa0
>>243
その文書と一緒に、校内の線量リストがあるんです
それが見つからなくなってしまいまして。。。
255:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/25 23:31:12.55 MsLh8jKa0
γ線バキバキ小学校 Part 2
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
福島県は犯罪組織
256:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/25 23:37:45.34 VsUbgczfP
【社会】福島のコメ、初の基準値超え 全袋検査で110ベクレル
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
257: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) (関西・東海)
12/10/25 23:57:30.19 PIeMizj+O
>>256
ガクガク((((；゜Д゜)))ブルブル
平成の世に
国産をビクビクしながら食べなければいけない時がくるとは…
258:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/26 00:10:38.69 6+4/djnK0
【社会】 「辛ラーメン」の農心、ラーメンやうどんなど６種類のスープから発ガン性物質…韓国、回収措置はせず★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
259:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 00:18:45.03 T+V12RaF0
>>25
氷山の一角のまた一角
260:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 00:19:37.27 T+V12RaF0
あ、
>>256 じゃ
261:地震雷火事名無し(庭)
12/10/26 01:02:23.71 yZZIsifd0
チェルノブイリ5年目の小児病棟を取材したものをみた
線量や汚染度を言うたびににほんの⚪倍以上の汚染度とレポしていた
今はそのチェルノブイリの汚染度の上を行く数値の土地に人が住んでいると思うとやりきれなかった
被爆地広島の医者にみてもらいたいと、母親達が列をなしていた
日本人医師による定期検診のようなものもチェルノブイリではやっていたのに
今、原罪の福島は同じ日本人の医師達に見捨てられている
チェルノブイリに行っと現場を見て、いかに放射能汚染が子ども達に悪影響を与えるかを見ていながら、今知らんぷりしているんだね
結局医師として治療してあげたかったわけではなく、研究材料でしかなかったんだろう
医師としての良心があったら、声をあげて欲しかった
子どもを被曝させてはいけないと
チェルノブイリ人は日本人は定期的にきて検査、治療をしてくれたのに、なぜ自国ではやはないのか、不思議がられているという、なんともお粗末な話だね
262:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 01:05:30.32 T+V12RaF0
γ線はモックスだと通常の２０倍の毒素
ヨウ素はチェルノの２倍放出（すくなく見積もって）
福島の人口密度はチェルノの３倍
つまり、２０×２×３＝１２０倍
すこし荒い計算だが、福島第一原発事故はチェルノの１２０倍の健康被害を生み出す
今浜通りの子供を調べれば、甲状腺異常は６０％～８０％は出ると思われる。
ゴメリでは１％だ
人類史上最悪の事故だよ
263:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 01:22:31.78 T+V12RaF0
ヤマシタは本格調査は２０１４年に行うつもりだった。
だから今の段階で他地域の子供を対照群として調べる必要はないと踏んでいた
しかし、ふたを開けると４３％もの子供が甲状腺異常だった
これをどう解釈すべきかヤマシタを含めて誰も分からない
だから、予定にはなかった他地域の調査を行う（内閣府８月発表）という異例の事態に奴らは直面している
ヤマシタは５年間チェルノブイリで甲状腺調査をやったプロだ（彼の調査ではゴメリでは甲状腺異常は１％だった）。
その彼が今の事態を合理的に説明できず困惑しているということが何を意味しているか、分かるよな
264:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/26 01:53:16.04 gbvTxn8N0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
265:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 02:18:40.72 VUBoBfFN0
不安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンだのような気がする。
出版不況で、何とか売上げを伸ばそうと必死になってる。
同じ事は受験板でよくある。「◯◯の問題集やれば、偏差値上がる」とか・・・ね。
それで、話題の学参が売れる。
266:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/10/26 02:23:11.11 wayqqfZk0
世界のヤマちゃん
267:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 02:29:35.34 T+V12RaF0
またバカ大阪か
おまえは、早く医学書ソースだせや
反論すらもはやできずに、「不安をかき立てる」なかよｗｗ
こっちのソース、ほれ、これだｗｗｗ
甲状腺のテキスト「子供の甲状腺異常は極めて稀。異常があれば悪性であることが多い」との記述あり（Thyroid txet book)
The Complete Thyroid Book, Second Edition Kenneth Ain, M. Sara Rosenthal
雑誌や報道関係社の営業マン
268:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 02:33:06.16 T+V12RaF0
雑誌や報道関係社の営業マンとかｗｗ
今の時間にこんな過疎スレで営業するアホがどこにいる
大阪よ、お前はマジで頭悪いなｗｗ
269:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 02:37:53.89 T+V12RaF0
ヤバイ、ゴミ相手に熱くなってしまった（笑）
270:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 03:54:16.74 kdeXP8B40
¨わかりやすい工作員¨は、逆に言いたい事言わせて、ほっとけばいい。
271:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/26 03:56:31.57 mHBIo59a0
白血病ってつらいぞ、まじ辛いぞ…生地獄だぞ
なに食べても何してても楽しくない
272:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/26 04:07:37.68 NmoYj3w90
>>262
うん？ それって２０＋２X３＝６６
ではないですか？
まあ、120倍と66倍で、半分位ですけんど
チェルノ君を圧倒していることには変わりはないがw
273:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 04:14:40.42 kdeXP8B40
福島は¨ケムトレイル¨も多いな、泣きっツラに蜂だな
274:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:奄美大島北西沖M3.6最大震度1】)
12/10/26 05:57:09.35 bRhvDnow0
●● このシンポジウムではとんでもな事実が次々と暴露されています
●● さまざまな媒体でこの情報を広めてください
松崎道幸氏、中手聖一氏、松村昭雄氏シンポジウム
『放射能による福島の子どもたちの健康被害』
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
● 現時点で、子供の甲状腺結節の状態は、チェルノブイリの数年後と同じ
● 事故後1年半での子供の甲状腺嚢胞率を、福島とチェルノで比較すると福島は5倍
● これまで政府が発表してきた放射線と癌の発症率に関するデータはデタラメであることが発覚
● 10mSv/年でも癌が増加することがデータで確認された
● 10mSv/年の外部被曝でがん死のリスクが3%ずつ増加する（数年の累積だととんでもないリスク）
● 福島市と郡山市では、癌発生が4.5～6%増える累積被曝を既に受けている
● 国と福島県は、健康被害、健康状態の調査研究を規制している
● いわき市では4回も高濃度の放射能雲に襲われているため呼吸で大量に被曝
● 国はいわき市での大量被曝を知っていたから、最初の甲状腺スクリーニングをいわき市で実施
● マックスプランク研究所（ドイツ）の元所長や米国エネルギー省の元最高顧問が、日本政府が
事故の規模を過小評価していることを理論的に厳しく指摘
● 日本の政府、政治家、国民の感覚は、国際社会が持つ危機感からはまったくずれている
● 今でも3000キロの範囲で強制避難が必要となる可能性がある
● ノーベル平和賞受賞者の医師が、5～15年の間に子供だけで最低100万人が被害を受けると指摘
● 今週から来週にかけて、松村氏は政府幹部､与野党党首・幹部、国会議員、地方自治体の首長、経済団体幹部
と会談を持ち、世界トップの科学者たちが持つ危機感を伝える
● 放射能の放出をとめるだけで50年以上かかり、それまで放射能は放出され続ける
275: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) (関西・東海)
12/10/26 06:20:38.43 FA4/q9T4O
【超絶可哀想】福島県産コメ 今年初の出荷停止 安全性が確認されれば出荷再開へ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
276:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/26 06:38:50.18 ewh9ojlw0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
277:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/26 07:10:22.58 mHbmq72K0
>>274
まとめお疲れ様
放射能による被害だけではなく、それによる社会的、経済的被害が連鎖して予想を超えた影響が出るでしょう
来年は本気で引越しを考える都民も増えてくるかも
278:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/26 07:52:46.36 3XRh9zUri
672 名前:名無しに影響はない(チベット自治区) [sage] :2012/10/26(金) 05:07:25.96 ID:umbPnYom
なんども書いてゴメン
自己レス
ベルトコンベア式の件
最近の 総90ベクレル台とか、104ベクレルとか110ベクレルの理由が完全に見えたわ
☆ベルトコンベア方式による福島産コメの全袋検査の信頼性
URLﾘﾝｸ(prepper.blog.fc2.com)
「この条件での下限測定は セシウム18.8Bq/kg」とモニターに表示されています。
そして、測定時間は8.8秒に設定されています。
つまり、セシウム134とセシウム137の合計が、
ほぼ100Bq/kgちょうどになるように、測定下限値を18.8Bq/kgに設定しているのです。
279:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/26 07:57:19.26 AhmLw+g70
セシウム米なんて、どうせ
外部の市民団体が
独自調査し出したら
次々と爆死するだけだろw
280:地震雷火事名無し(山口県)
12/10/26 08:37:22.65 2MWaJxMS0
これほど工作員の存在を明確に物語るレスはないよね。
「営業マンだのような気がする」(ｷﾘｯ)
って、いくらなんでも減給対象だろう。
>地震雷火事名無し(大阪府)2012/10/26(金) 02:18:40.72ID:VUBoBfFN0(1)
>不安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンだのような気がする。
>
>出版不況で、何とか売上げを伸ばそうと必死になってる。
>
>同じ事は受験板でよくある。「◯◯の問題集やれば、偏差値上がる」とか・・・ね。
>それで、話題の学参が売れる。
281:地震雷火事名無し(空)
12/10/26 09:48:06.07 aWw8HrkXi
福島の子供の甲状腺異常について
このような状況で、AP電によると、マイケル・ケリー記者は、甲状腺異常の問題について
カルディコット医師に取材した結果を次のように報告している。（Facebook内部被曝から子供を守る会より）
１．子どもに嚢胞と甲状腺結節を発見することは極めてめずらしい
２．子どもに見いだせる異常としては非常に数値が高い
３．普通、これほど５年かそこらの早さで異常が現れることは想定できない。
従って、子どもたちが高い放射線を浴?びたに違いないと考えることが出来る。
４．これらが日本のどの公務員が言っているか、あるいはこれらの病変が
なにであるかを知ることはできない。
「なぜ、日本のマスコミは放射性降下物を無視する表現をするのか理解できない。」
カルディコット医師によれば、福島の子どもたちの異常生育の高い比率は実に異常であり、
普通なら、5年から70年かかって放射線の影響が現れる。国際的な医学界が介入すべきことである。
「データーは公にされて利用されるべきである。そして、国際的な専門家と早急に相談をすべきである。
超音波に現れた病変はすべて生体の組織検査されるべきなのに、実際にはなされていない。
もし、彼らがそうしないなら、それは最大の医学的無責任というべきである。
なぜなら、これらの子どものうち何人かがガンを発症させていても、治療されず、死んでゆくということだから」
URLﾘﾝｸ(m-epoch.com)
282:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/26 09:55:43.64 BGTkiK8M0
マスクして集まれ！
11.11反原発・国会百万人大占拠
「正しい報道ヘリの会」がヘリコプター空撮
｜ 山本太郎さんの搭乗解説、広河隆一さんたちの写真
└── 広瀬 隆
11月11日(日)、首相官邸前、国会議事堂周辺をはじめとする永田町・霞が関一
帯で、かつてない超大規模大占拠！首都圏のみならず、全国から結集を!!!
【主催】首都圏反原発連合
【協力】さようなら原発1000万人アクション/原発をなくす全国連絡会/脱原発世
界会議/経産省前テントひろば
11月11日のスケジュール
午後1時から国会・霞が関周辺でどぎもを抜く巨大デモを展開
午後３時から国会周辺抗議行動
５時から7時まで国会正門前大集会─反原発・百万人大占拠
この日には、「原発をなくす全国連絡会」も、全国規模で政府に「原発ゼロ」
への決断を迫る「今すぐ原発ゼロへ全国いっせい行動」を計画
１１・１１全国いっせい行動だ!!
「正しい報道ヘリの会」は、ヘリコプター空撮をおこないます。
山本太郎さんのヘリ搭乗解説、広河隆一さんたちプロの写真家たちも搭
乗して、ＩＷＪとOurPlanetTV総動員で、全国にインターネット配信を致します。
283:地震雷火事名無し(新潟県)
12/10/26 10:04:52.22 doLxzpWJ0
トウデンの園か ジューシーな発電にかじりついたら楽園を追放されたん
284:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/26 10:30:59.69 ySq1hZ2B0
大阪遷都
285:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/26 12:33:27.52 am55+P1N0
>>243
>179μsv/hから3.9μsv/h まで下がりました（ｷﾘｯ）
うわーすっごい下がったね。良かったね（棒）
286:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/26 12:49:09.89 VEIbe0rt0
3.9にビビるんだけど。
ましてや小学校近くで、福島県はおかしいだろ
287:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 13:18:01.40 Fp1C8NSL0
なんで逃げないんだ？
命あっての物種って言葉を知らんのか？
腹立ってきた。
288:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/26 13:24:34.22 am55+P1N0
>>287
健康な人って身体壊したこと無いから
身体を壊す怖さを知らないんだよ。
知識として理解はしても実感として捉えられない。
289:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 13:24:42.35 VUBoBfFN0
>>268、280 営業マン、アッセてるね～。
カルディコット医師って、馬鹿なの？
290:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 13:27:59.98 VUBoBfFN0
>>267The Complete Thyroid Book, Second Edition Kenneth Ain, M. Sara Rosenthal
には、「「子供の甲状腺異常は極めて稀。異常があれば悪性であることが多い」なんて記述ないんですけど。
でも、必死すぎて笑えたwww
291:地震雷火事名無し(空)
12/10/26 13:28:57.87 kMKOCGBti
>>287
むしろ警戒区域解除で避難民が戻って行ってる状態
数年後に血の涙を流し家族の死を見送るのは老人
292:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 13:29:16.76 VUBoBfFN0
不安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンでしょうね。
出版不況で、何とか売上げを伸ばそうと必死になってる。
同じ事は受験板でよくある。「◯◯の問題集やれば、偏差値上がる」とか・・・ね。
それで、話題の学参が売れる。
293:地震雷火事名無し(庭)
12/10/26 13:36:47.01 d9eWfmMW0
wikiで調べたら伊達市の旧小国村は人口4,000人だって
避難地域にしてあげればいいのにね
294:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/26 14:11:52.21 Pz4RTGkK0
貴重なﾓﾙﾓｯﾄですから
逃がさねぇよｗ
295:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/26 14:21:22.84 ySq1hZ2B0
そもそも、紙面で不安を煽る事が大本営に禁止されてますが。2ちゃんで不安を煽って、どこの出版社がもうかるの？
296:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/26 14:22:44.99 ySq1hZ2B0
プルサーマル3号機の核爆発で、フクシマは、オワタ
297:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/26 15:58:13.46 iIO9MBw00
子供の甲状腺にのう胞など普通は出来ない
それが出来てしまうほど異常な原因が有るということ。悪い原因、悪い条件が有る。
悪い条件下でそのまま放っておけばどうなるんだろうね
298:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/26 17:24:25.51 thZoMUrz0
バカ大阪
医学書ソース、はよ、はよ♪
299:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/26 18:02:54.39 thZoMUrz0
カルディコット医師＝ノーベル賞受賞
バカ大阪＝医学書ソースもだせないゴミ
以上ｗｗ
300:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/26 18:13:40.37 qsoQXhGBO
>>268
子どもの突然死スレでも再販制度もしらないくせに営業ﾏﾝとか馬鹿かって中の人っぽい人にｷｯﾁﾘ論破されてたよ
医師会に電話して「子供の突然死はふえてない」と確認した
とか嘘つくにももう少しマトモな事いえばいいのに。
親が死んだら年金入らないから干上がる自宅警備員らしい
頭悪いから就職できなかったんやろ
301: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) (関西・東海)
12/10/26 18:14:55.56 FA4/q9T4O
【野党】 JA茨城県中央会の脱原発方針に、自民党の梶山弘志議員「当然」と再稼働反対決議に理解、永岡桂子議員「原発ゼロを目指すべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
302:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/26 18:33:46.79 NF7Zd3uu0
>>301
（選挙が終わるまでは）再稼働反対
（選挙が終わるまでは）原発ゼロを目指すべき
ではないだろうか？
303:地震雷火事名無し(愛知県)
12/10/26 18:43:22.31 dPYP49UY0
目指すのはまあいいが
今ある瓦礫処理の問題もなんとかしてけれ
北九州や西日本での処理を誰か止めろと
304:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:宮城県沖M4.9最大震度3】)
12/10/26 19:37:15.55 tu7GAQ7o0
●山下俊一のゴメリ調査（１９９１－１９９６年）（日本財団の委託研究）
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)（１３分から）
嚢胞、シコリともに５ミリ以上の割合 ゴメリ州 １・１９％
●山下俊一の福島小児甲状腺調査（日本政府、福島県から委託）
嚢胞５ミリ以上の割合 福島市 ４３・１％
シコリ５ミリ以上の割合 福島市 ０・５５％
福島の場合、シコリの異常はチェルノブイリの５～１０年後と同等であり、
嚢胞の異常については、チェルノブイリの５～１０年後の４３倍となっている
305:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 19:43:20.52 tu7GAQ7o0
山下俊一によるモギレフ州（ベラルーシ）と福島市調査の比較
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)（１３分から）
モギレフ州の子供の嚢胞保有率（５ミリ以上） ０・１６％
福島市の子供の嚢胞保有率（５ミリ以上） ４３・１％
つまり、福島市はベラルーシの低汚染地帯に比べて、なんと２６０倍も異常率が高い！！
306:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 19:50:41.25 tu7GAQ7o0
福島市はベラルーシの低汚染地域と比べて、２６０倍も異常率が高い
不安を煽りたくはないが、以下の洞察も必ずしもバカにできないのでは・・
262 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/10/26(金) 01:05:30.32 ID:T+V12RaF0
○γ線はモックスだと通常の２０倍の毒性
○ヨウ素はチェルノの２倍放出（すくなく見積もって）
○福島の人口密度はチェルノの３倍
つまり、２０×２×３＝１２０倍
すこし荒い計算だが、福島第一原発事故はチェルノの１２０倍の健康被害を生み出す
今浜通りの子供を調べれば、甲状腺異常は６０％～８０％は出ると思われる。
ゴメリでは１％だ
人類史上最悪の事故だよ
307:地震雷火事名無し(庭)
12/10/26 20:04:44.30 S9HAAlWA0
浜通りに検査対象の子どもが住んでるほうが驚き
308:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 20:16:18.83 tu7GAQ7o0
武田邦彦も「浜通り・中通では子供の１０人に１人は甲状腺癌になる可能性がある」と言ってる
チェルノブイリではどんなに多くても「１０００人に１人」ぐらいだった
どうみても、福島はチェルノブイリに比べて１００倍悪いんじゃないだろか
自分は悪い予感だけは当たる。自分でも嫌になる
309:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/26 20:57:08.11 ySq1hZ2B0
武田のオッつあんは、ノンキなふりして頭ええわ。
310:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/26 20:59:14.01 OlbdacNX0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
311:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/26 21:03:54.05 SbiMMj8k0
>>304
たぶん、そうですね
312:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/26 21:13:50.70 BBPdpw/j0
>>306
ヨウ素はセシウムと違って、大量放出された３月１５日
福島県ではいわき市、そこから南下して茨城県西部をつくば市まで
そこから今度は西へ移動して栃木県全域を酷く汚染させた。
したがってセシウムによる被曝ではなく
ヨウ素による甲状腺の異常を調査するのなら
福島市や郡山市ではなく
つくば市等茨城西部と栃木全域の子供たちを重点的に検査するべき。
セシウム汚染地域と甲状腺異常をおこす地域を一緒にしてはいけない。
313:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 21:22:24.59 tu7GAQ7o0
>>312
そうだろか
たしかに、Eテレではいわき方面がクローズ・アップされていたが、
福島中通方面が汚染を免れたという認識は誤りだ。実際に、３月１２日時点で福島のMPで１５００μだかが観測されている（県の発表で）。
ヨウ素の沸点は１８２°、３月１５日以前に、否おそらく事故当初から大量放出されていた可能性が高い
あと、セシウムは甲状腺にたまる。児童については、セシウム濃縮度が一番高い臓器が甲状腺だ（バンダジェクフキー博士の調べ）
314:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 21:37:46.46 QmTsj+Ty0
人体は元々、事故前から体重60Kgの日本人で約7,000ベクレル
（年間0.027ミリシーベルト）の放射能を持っています。
経口摂取でも10万ベクレルまでは、被ばく総量で2ミリシーベルト以下ですから、
自然放射能（年間約2ミリシーベルト）以下になります。また、ほうれん草など、
野菜や果物についたセシウムは、洗えば簡単に落ちるはずです。
今後の問題は、汚染された土壌で育つ野菜や果物ですが、
仮に、1kgあたり10,000ベクレルあったとしても、毎日、100ｇ位の摂取であれば、
全部吸収されるとしても、0.5ミリシーベルト（セシウム 137の場合）から
0.7ミリシーベルト（セシウム 134の場合）です。
一年間、毎日食べることは考え難いですし、1kgあたり10,000ベクレルの野菜や果物も
検出されていません。表面に付着した野菜ですら、一時的な最大値で2000ベクレル程度ですから、
実際にはさらに少ないはずです。
粉ミルクの30ベクレルというのは、微量すぎるので安全であり、安心なのです。
60Kgの日本人が10人集まると、そこでは70,000ベクレル放射線が飛び散っていることになります。
汚染がれきのキロ8,000ベクレル程度では微量すぎるので安全であり、安心なのです。
URLﾘﾝｸ(field-medicine.org)
ベクレルを理解しよう。
自分の体も食べ物も自然環境１kg約100ベクレル（１００Bq/kg）の放射能を持つ。
Svの原因はBq、両者は同じ自然環境の結果。
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
315:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/26 21:39:21.31 5EXVAvxm0
>>313
セシウム・・、
長崎の西山地区（原爆の直接被害無し、黒い雨が降った地域）
はこんな事になってたらしいけど、
この西山地区はヨウ素とかセシウムの関係はどうなんだろうな。
45～47年に住民の白血球が一時的に増加し、
69年には原爆の影響を受けていない地区と比較して約２倍のセシウムが
体内から検出された。87年には甲状腺に、
がんや良性のしこりができる確率が、原爆の影響を受けていない人の４倍以上
に達することが確認された。
316:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 21:45:37.18 tu7GAQ7o0
>>315
セシウムと甲状腺の臓器親和性が高いことは、長崎でも証明済みですね
政府（保安院、原子力安全委員会、文科省、福島県）の致命的な初動ミスと今までの目も当てられない行政的怠慢によって、
これから想像を超えた事態がこの国で起こると思う
317:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 21:51:30.77 tu7GAQ7o0
314のようなバカなコピペとかバカ大阪府見てると、
こいつら近世ヨーロッパなら「聖書には地球は平らで、太陽がそのまわりをまわっていると記述がある。
ガリレオやコペルニックスのデマは信用しないように」とかコピペしてるんだろな
318: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) (関西・東海)
12/10/26 21:59:45.13 FA4/q9T4O
【国際】「日本の原発ゼロ容認できぬ」アーミテージ・ナイ両氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
319:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/26 22:02:37.27 t/CoCcY30
>>318
どんな圧力がかかろうが原発だけはＮＯ
原発ゼロ以外容認できない
320:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/26 22:04:03.84 t/CoCcY30
日本人は頭が良いし器用
バカなアメの圧力に負けずに早く発電技術を発明しろ
321:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 22:15:52.85 tu7GAQ7o0
おれは条件付きで原発容認派だよ
放射能を無害化できれば原発はOK、どんどん推進してくれ
それが出来なければ、永遠にやるな
以上
322:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/26 22:19:38.71 qsoQXhGBO
>>309
あの嗅覚で動くフットワークの軽さは何なんだろう。
学者、医師などはｴﾋﾞﾃﾞﾝｽとその証明に頑迷にこだわるけど。
自分の主義主張なんかどうでもいい、それなんだけど日和見な感じはしない
不思議な人だよ
子供は守るぞ！って意志は伝わるからな
323:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/26 22:38:26.12 OlbdacNX0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
324:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 22:52:48.27 VUBoBfFN0
不安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンでしょうね。
出版不況で、何とか売上げを伸ばそうと必死になってる。
同じ事は受験板でよくある。「◯◯の問題集やれば、偏差値上がる」とか・・・ね。
それで、話題の学参が売れる。
325:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 22:54:32.00 VUBoBfFN0
>>316セシウムと甲状腺の臓器親和性が高いことは、長崎でも証明
証明されてないよ。
326:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 22:56:01.12 VUBoBfFN0
不安をかき立てる書き込みは、中核派、革マル、あるいは共産主義団体の連中！！
327:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 22:57:05.60 VUBoBfFN0
このブログもおもしろい！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
328:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/26 22:57:24.07 OlbdacNX0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
329:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 22:59:14.88 1dm2fsAK0
314見て、思い出したんだけど
1年前は、テレビでそんな話ししてたよね。
ほうれん草も、めっちゃ水洗いしても、高い線量。
おまけに、粉ミルクまで汚染されてたし。
飲んでた子供、大丈夫かな？
330:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 22:59:58.03 VUBoBfFN0
甲状腺に関してわかりやすくまとめている。感謝！！
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
331:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 23:03:04.19 tu7GAQ7o0
大阪府、おまえいつの時代の人間？
共産主義団体って・・
ネトウヨは大日本帝国と冷戦時代の亡霊にいまだ怯えているんだね
頭がカビ生えて、まともな思考すらできない
そして、あれから３週間たつが、いまだ「子供の甲状腺嚢胞はニキビと同じ。問題ない」というお前が熟読している医学書のソースすらあげられない（笑）
332:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/26 23:05:22.04 VUBoBfFN0
カルディコットは、ノーベル賞をもらってないよ。ほんと>>299 はデマばかりだな。オマエ、極左だろ？
333:地震雷火事名無し(家)
12/10/26 23:07:30.79 hTuHvs/f0
>>321
俺も容認。
でも炉心は永田町と霞ヶ関と内幸町に置くこと。
使用済み核燃料もこの3箇所に廃棄処分。
これだけやってくれれば、関係者の緊張感も違うし
安心して寝られる。
334:地震雷火事名無し(家)
12/10/26 23:10:30.49 hTuHvs/f0
>>326
なんだ、そのカテゴライズは？
じゃあ君は極右団体か？
335:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 23:19:47.80 tu7GAQ7o0
535 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/10/17(水) 06:21:32.56 ID:s8mMniFR0
大阪府、もう痛々しいからやめなさい
前スレで「子供の甲状腺にシコリは普通にある。まったく問題ない。自分の読んでいる内科学のテキストにも
書いてある。お前らど素人ども、医学の常識も知らない」とエラそうに気炎を吐きながら、
未だにそのテキストのソースすらも提示できないことについては、福島の子供に素直に謝りなさい。
「ウソつきました。そんなテキストは自分の妄想の中に存在するものであり、実際にはありません。もう私を責めないで。お許しください」
今のお前は、人間以下の悲しい寂しい存在だよ。完全に人間失格だ
しかし、いいか大阪府
まだ人間として更生する道がない訳じゃないぞ。１％ぐらいある。
そのわずかの可能性に全力を尽くしなさい
お天道様に顔向けでき、人様に胸をはって「自分は人間だ」と言えるように、がんばりなさい
―お前が中学校２年生のとき担任だったYより
336:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/26 23:24:23.53 AbhwBEq40
工作員の書き込み内容がいよいよ浮世離れしてて
それを無視して住人が対策を論じ合っており
しかもその議論の中身がことごとくソース付きでワロタ
337:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 23:25:48.67 tu7GAQ7o0
>>335
ぷっｗ
たった１％だって
338:地震雷火事名無し(関東地方)
12/10/26 23:27:35.83 Ek0zPsKpO
危険厨安全厨どっちもどっち
339:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 23:30:07.74 tu7GAQ7o0
カルディコットは「社会的責任を果たす医師団」の創設者で、その団体がノーベル賞をもらっている。
個人の受賞ではないが、彼女の功績の一端にノーベル賞が与えられたんだよ
被曝の危険性を指摘すれば、みんな極左か
お前は書き込めば書き込むほど、オツムの悪さが露呈するな
バカ大阪府
340:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/26 23:51:20.83 tu7GAQ7o0
***ヘレン・カルディコット医学博士***
１９３８年、オーストラリア・メルボルン生まれ。
アデレード大学医学部卒業。
小児科医で、遺伝的疾患である嚢胞性繊維症の専門家。ハーバード大学の小児科でも教鞭をとり、
２万３０００人の医師を擁するPhysicians for Social Responsibility(社会的責任を果たす医師団)の創立会長になる。
その傘下組織「International Physicians for Prevention of Nuclear War (IPPNW)核戦争防止医師会議」は、ノーベル平和賞を受賞。
予防医学の一環として反核・核廃絶を勧告してきたと同時に、被曝・反原子力に関する世界的な権威であり
「狂気の核武装大国アメリカ」（集英社新書）、「宇宙開発戦争」(作品社)、「Nuclear Power Is Not the Answer to Global Warming or Anything Else
（原子力は温暖化への解答ではない）」など著書多数。
放射性物質の人体に対する研究結果や人道的観点から、反核を訴え続けている。
アカデミー賞を受賞したドキュメンタリー映画「イフ・ユー・ラブ・ディス・プラネット」の主役。
ランナン基金文化自由賞、オーストラリア平和賞受賞。
ノーベル平和賞候補にも挙げられた。また、スミソニアン博物館は、カルディコットを20世紀で一番影響力のある女性の一人と評している
341:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/26 23:54:24.33 0aI6F4wC0
>>306
> ○γ線はモックスだと通常の２０倍の毒性
全く根拠が無い、そもそも『γ線が20倍の毒性』という言葉が無意味だ
こういう無知な書き込みが危険厨の品位を貶めると自覚して欲しい
342:地震雷火事名無し(空)
12/10/26 23:57:06.21 VMOeg7Jki
今日、深夜１時３０分～２時２０分
NHK総合
NHKスペシャル「黒い雨～活かされなかった被爆者調査～」
去年の暮れ、広島、長崎の１万３０００人が黒い雨にあたっていたというデータの存在が
突然明らかになった。データはなぜ眠ったままになっていたのか。真相に迫る。
だと、見たほうが良い、原発を馬鹿スカ建てた奴等みたく「都合の悪いデータは無かった事にした」
とか言うんだろうがな
343:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/27 00:04:36.89 ZC30Ya5E0
原発なんぞ
些細なこと
＠石原
344:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 00:06:16.31 tu7GAQ7o0
>>341
広瀬隆『原子炉時限爆弾』ダイヤモンド社、２０１０年、２５６－２５７頁
「プルサーマルで使われるＭＯＸ燃料の危険性は、これまで日本の原子炉で使われてきたウラン燃料
と比較すると、γ線で２０倍、中性子線で１万倍、α線で１５万倍という、とてつもない危険性をもっている」
これがソースだ。おれたちは、危険を煽ってるのでも、不安をむやみに掻き立ててるのでもない。
しかるべきソースに基づいて危険性を主張してるのだ。ソースもなしに、またはツイッターごときで
「安心だ、チェルノブイリの１０００分の１だ」とか言ってる奴らとは違う
このソースに疑問があれば、広瀬隆に問いただして欲しい。
345:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/27 00:08:43.69 FA0tOGs3O
日本中が住めなくなるまであと何年かだな。この広域焼却っぷり
日本人が全部ガンに罹患するまでか
346:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 00:11:07.59 BWxh7k8p0
>>341
ところで、dionよ、「ＭＯＸの危険性はゼロ、ウラン燃料と比較しても人体に害はない」という
ソースもだせよな。御用学者や御用組織からのじゃないソースな
「全く根拠がない」などとエラそうに言うからには、当然だよな
347:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 00:13:45.23 gENxZAK30
フクシマは、ケムトレイル多いな。泣きっツラに蜂
348:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/27 00:26:48.99 R9o6n8wH0
>>343
知事辞めたら原発で1ヶ月くらい労働してこいよといいたいな。
349:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/27 00:30:09.23 vq+XyAIm0
がれきの広域処理を即刻やめさせろ
再稼動反対よりそちらが急務だというのに都民と来たら
350:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 00:34:41.17 ngQwV22z0
>>346
まず誰も、「ＭＯＸの危険性はゼロ、ウラン燃料と比較しても人体に害はない」などとは言ってない
MOXもウラン燃料も危険だがその差は大きくないというだけだ、20倍の危険性なんて根拠は全く無い
> γ線はモックスだと通常の２０倍の毒性
この文章だとMOXから放出されるγ線にはウラン燃料から放出されるγ線の20倍の毒性が有る様に読める
γ線に違いがあるとすればそれは線量強度の差だけだ
そしてMOX燃料が出すγ線とウラン燃料が出すγ線とでは線量強度に差は無い
なぜならMOX燃料とウラン燃料の差はウラン235とプルトニウム239の組成比だけだからだ
これらの核種はγ線を放出しないからγ線の線量強度に影響するはずが無いのだ
351:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 00:49:46.24 BWxh7k8p0
>>350
ゴチャゴチャ言ってるが、ようするに「ＭＯＸの危険性はゼロ、ウラン燃料と比較しても人体に害はない」
という結論じゃないか
しかし、日本原子力学会『最新核燃料工学』（２００１年６月）でも、ウラン燃料と比較したＭＯＸ燃料の危険性は指摘されている。
広瀬はそのデーターをもとに危険性を指摘してるんだよ。ＭＯＸの毒性が２０倍というのは、γ線の放出量が２０倍と言う意味で、
「線量強度に差がない」というのは、お前の思い込みにすぎない
352:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 01:20:32.68 ngQwV22z0
>>351
MOXもウランも危険だが両者の危険度に大きな差は無いと書けば理解してもらえるかな？
誰も人体に害は無いなどと言ってない
先にも書いたとおりγ線の放出量に関してはMOXもウランも変わりは無いんだよ
広瀬の指摘は知らないが君が何かを勘違いしてると思う
新燃料に関して言うならMOXには分離が困難なキュリウム等が含まれる
この事によりMOXの方が自発性核分裂を起こしやすいとは言えるだろう
また、危険性の高いプルトニウム含有量はウラン燃料より多い
これらの事象を総合して広瀬が20倍の危険と書いた可能性は有るだろう
しかしながら、それも主観的評価である可能性が高い、残念ながら広瀬は素人なんだ
専門家の小出氏もMOX燃料の危険性を指摘している
しかしそれは燃料の融点低下や中性子量増加に伴い事故の可能性が高まる事への危険性だ
さらに氏は何倍危険だなんて言いかたはしていない
当然だ、それを断ずる根拠が無いのだから
センセーショナルに何倍危険と論ずるのは根拠が薄ければ単に危険を煽るにすぎない
我々、危険厨が論ずべきは科学的に現状がどの程度危険で有るのかだ
非科学的な書き込みは安全厨に「危険厨って馬鹿ばっかり」と言われかねないから控えて欲しい
353:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 01:46:53.79 BWxh7k8p0
>>352
誠実かつ懇切な反論だね
ありがとう
ただし、広瀬が素人とは言い過ぎだ（原子力工学で学士・修士・博士号をとっていないだけ）
広瀬も著書でプルサーマルの「燃料の融点低下や中性子量増加に伴い事故の可能性」には触れている。
彼がＭＯＸの毒性で注目しているのが、発熱量の高さが桁違いに高い点だと思う。実際に、核燃料機構は
「使用済みＭＯＸ核燃料は発熱量が高いので、地下に埋められる温度に下がるまで約５００年かかる」と弁解している。
かりにγ線の線量強度が君が言うようにウラン燃料と同じであっても（自分は同意できないが）、α線については１５万倍の毒性があるという
見解にはまったく同意できない。
センセーショナルを煽るために言っているのではない。実際に、福島甲状腺調査の結果は、同じ山下俊一が行ったゴメリ調査や他の低線量地域に比べて
桁違いに異常だ。そして、山下を含めてこの点について合理的説明が一切ない。残念だけど、福島の健康被害は、チェルノブイリを遥かに超えるであろうと
危機感をもっている専門家はたくさんいる
危険を指摘する人間を「バカ扱い」するなら、勝手にさせとけ。
354:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 01:50:06.33 BWxh7k8p0
>>α線については１５万倍の毒性があるという見解にはまったく同意できない。
訂正 α線については１５万倍の毒性があるという見解を否定するなら、それには同意できない
355:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/27 01:50:48.97 SYXyVzrx0
不安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンだのような気がする。
出版不況で、何とか売上げを伸ばそうと必死になってる。
同じ事は受験板でよくある。「◯◯の問題集やれば、偏差値上がる」とか・・・ね。
それで、話題の学参が売れる。
356:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/10/27 01:59:55.25 jcug9vVH0
ピットクルーのレスが多くて見にくいスレほど国が隠したい話題なわけか。
勉強になった。
357:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/27 02:02:56.35 rs50N4tF0
もう手遅れなのは確定
いまやってる事はいかに隠せるか、バレるのを遅らせるか
いずれバレるけどできるだけ後の方が今は平和に暮らせるだろ
もう一度言う
もう手遅れ
358:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/27 02:07:24.56 xQxl74Yf0
「毒性」とかやめようぜー
MOXはプルトニウム含有量多いんだから、漏れればα線核種は多めだろ
双葉町だっけ？57万Bｑ/kgのPu入りコケは・・・
359:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/27 02:08:01.82 yjeZ/uUdO
手遅れ低能ｆｕｃｋ ＪＡＰ
360:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/27 02:08:08.72 oUlq5B+70
大火事が起きて証拠が消えたらもう責任はうやむや・・・
361:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/27 02:10:50.25 SYXyVzrx0
>>331 ごたくはいらね、「Harrisons Manual of Medicine, 18th Edition を用意しろ。
そうしたら、教えてやる」と言った。早う買ってこうい！！
>>339 がで(IPPNW)核戦争防止医師会議がノーベル賞を受賞したのであって、ヘレン・カルディコットが受賞したわけでもない。
のでもない。ノーベル委員会がIPPNWの活動を評価したのであって、カルディコットを評価したものではない。
極左がよくやる情報操作～のいつものパターン
362:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 02:17:53.15 BWxh7k8p0
>>355
ばか大阪は、今やそんな寝言のようなコピペしか張れないんだね
原発情報スレで荒らしていたお前は、もう少し骨のある所を見せていたんだが・・
以前は心の底ではお前に否定して欲しいからあえて反論していんだが、
もうダメかもしれんね
363:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/27 02:25:13.34 7nslAl6H0
工作員が頑張れば頑張るほど、反論により事実があらわになるとか逆効果だなｗ
何やってんだろこいつら
364:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/27 02:34:59.16 oUlq5B+70
全身に転移するに決まってんだろ・・・
365:地震雷火事名無し(茸)
12/10/27 02:42:29.24 cMc/O5kq0
>>50
そんな田舎の意見なんてどうでもいい。日本国民の半数が反対していることの方が重要。民意を無視しているのはマスゴミと推進派。
366:地震雷火事名無し(茸)
12/10/27 02:45:38.13 cMc/O5kq0
>>275
超絶可哀想なのは、補償金をもらえず生産するほかない現地の農家の方々と、そうやって作られたギリギリの米を食わされる人々。
ギリギリの値で出荷できないことが可哀想なわけではない。
367:地震雷火事名無し(茸)
12/10/27 03:00:27.05 cMc/O5kq0
>>336
パラレルワールドに居たいという工作員の願望と
一部の被災地の現実逃避の願望とマッチして
まったくの異世界をさ迷っている感じだな。
368:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 03:47:25.02 drJdAhbr0
放射能の危険性を指摘する奴は極左、共産主義団の一員だとか言ってるオツムの弱い人間が一匹紛れ込んでいるが、
自分は条件付きで原発容認派だ
放射能を１００％無害化できれば、どんどん原発推進してほしい
しかし、できなければ、永遠にやるな
この主張のどこが、極左なのか是非説明してくれ
369:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/27 04:24:10.39 SYXyVzrx0
>>368 はスルーだな。
370:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/27 04:25:19.01 SYXyVzrx0
>>368 はスルーだな。
371:地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度2】)
12/10/27 04:33:40.93 SYXyVzrx0
>>362原発情報スレで荒らしていたお前は、もう少し骨のある所を見せていたんだが・・
何の寝言をいってんだ？雑誌の営業を伸ばすためにココを巣にしてたくせに。バダバレなんだよ。
>以前は心の底ではお前に否定して欲しいからあえて反論していんだが
救いようの無い泣き言やね。健康に関わるデマ情報を振り巻いて正義の味方気取りか？
笑っちゃうよ 。全く調べもせず、社会党や共産系の記者が集めてきた情報をウノミにするだけ。
原発の事も放射線のことも、実に何も知らない。研究室に入って、研究すればいいのに・・・
頭が着いていけないんだろうね。
372:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/27 04:51:44.16 FY/3h2/O0
セシウムに比べ放射性ヨウ素の被曝症状の方が原発由来ってわかりやすいから徹底的に隠そうとしてるな。
俺もほぼ100％ネットで放射性物質の情報を得ているが、安全だって言ってるのは嘘だってすぐわかる。
このスレで話題を逸らそうとしたり、読みづらい文章を連投してる奴は工作員だってこともすぐわかる。
平和な時代ならまだしも、猜疑心にとりつかれてる今の日本人には逆効果だよ。
373:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 04:56:18.66 gENxZAK30
福島県民は、モルモット
374:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 04:57:52.17 MHSBindi0
福島県立大学鈴木眞一氏に対する公開質問状 －「福島県民健康管理調査」9月11日の記者会見について（内部被ばく問題研）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
すでに10か月ほど経過した現在、まだ「他県での対照群調査」がされていません。早急にこれをやるべきです。「他県での対照群調査」はやろうと思えば数日で実施可能であるはずで、今月中の実施が必要だと思います。
375:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 04:59:41.22 MHSBindi0
まあ、大阪府は工作員のレベルとしては最低だろね
オツムが弱いことが素人にもバレる
「放射能は安全だ」と言ってる人間の信用性までが失われるわｗ
376:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/27 05:05:10.93 vq+XyAIm0
子供の甲状腺にのう胞など普通は出来ない
それが出来てしまうほど異常な原因が有るということ。悪い原因、悪い条件が有る。
悪い条件下でそのまま放っておけばどうなるんだろうね
377:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 05:07:46.60 MHSBindi0
>>376
内部被曝研究会が指摘しているとおり、３月には甲状腺異常３０％の報告書が出ていたのに、
日本政府はダンマリを決めて、１か月もあればできる対照群の調査を１年がかりでやるという。
それも、いまだに候補地の選定すら決定していない。
そのあいだ、福島の子供が被曝し続ける。犯罪国家だよ
378:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/27 05:14:40.94 SYXyVzrx0
全然痛々しくないですよ。貴方は何か勘違いしている。
これは、解放同盟の糾弾のスタイルに似ている。
>>35 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/10/17(水) 06:21:32.56 ID:s8mMniFR0
大阪府、もう痛々しいからやめなさい
私は、全く痛々しくないです。子供（社員or契約社員）のケンカに親出（編集キャップ）が出て来て、むしろ貴方の方が痛々しい。
貴方がすべきことは、2012/10/26(金) 23:30:07.74 新疆ウイグル自治区)ID:tu7GAQ7o0」（貴方の部下だろ？）に「止めるように」伝えることでだ。
更にあなたは、なにかとっても勘違いしている。
＞前スレで「子供の甲状腺にシコリは普通にある。まったく問題ない。自分の読んでいる内科学のテキストにも書いてある。
お前らど素人ども、医学の常識も知らない」とエラそうに気炎を吐きながら、
私が、偉そうに書いたつもりは全くございません。むしろあなたのご友人の方が私を「大阪のバカ」だとか罵詈雑言がひどいですよ。
>未だにそのテキストのソースすらも提示できないことについては、福島の子供に素直に謝りなさい。
Harrison's Principles of Internal Medicine (2 Vol Set)を図書室などから借りて手元においたら２ちゃんねるで連絡する
旨を伝えています。私は，当該の２ちゃんねるで教えて上げようと準備中
＞「ウソつきました。そんなテキストは自分の妄想の中に存在するものであり、実際にはありません。もう私を責めないで。お許しください」
↑
これがオマエID:tu7GAQ7o0の心の本当の気持ちなら、救いようがあるが・・・
ホントID:tu7GAQ7o0のお前は、人間以下の悲しい寂しい存在だよ。完全に人間失格だ
しかし、いいかID:tu7GAQ7o0
まだ人間として更生する道がない訳じゃないぞ。１％ぐらいある。
そのわずかの可能性に全力を尽くしなさい
お天道様に顔向けでき、人様に胸をはって「自分は人間だ」と言えるように、がんばりなさい
―お前が中学校２年生のとき担任なんてしらね～
379:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/27 05:18:29.87 SYXyVzrx0
ヘレン・カルディコット医学博士は、医師免許もってるけれど、治療なんてほとんどできない。
ずっと反核運動の活動家だったから。講演にくんのも名前を売るにくるため。彼女は、学界でがほとんど発言しない。
380:地震雷火事名無し(ドイツ)
12/10/27 05:54:57.59 KttaZOfs0
チェルノブイリの再現ドラマだが、それなりに忠実に作ってあるのだろう。
福島のこういうドラマが見れるのは、いつになるだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:05 地区の執行委員の女性が訪問する。原発で事故があった。避難命令が出た、
一時間後に避難バスが来るので手荷物一個だけ持参して集まるように。
犬、猫、カナリアは置いてゆくこと
4:55 皆急ぐように、荷物一個だけ、全員バスへ
5:25 子猫だから許してよ
5:50 ヨード剤を飲むように。次のヨード剤はキエフに到着したらもらえます。
381:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 07:02:12.47 vcae2rpz0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
リンクのリンク先で見つけた
西日本にいると全く見えないんだが、
情報を開示する
移住希望者は移住の手はずと最低限の衣食住を優先順位つけ避難先に保障する
残りたいものの意思は尊重
それすら選択権として与えていない現状
これが数年前まで世界第２位の経済国を誇ってた国なのかよ
382:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 07:32:43.66 gENxZAK30
ピットクルー多いな。
383:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/27 08:12:41.63 Wh76zcMR0
>>349
＞反核運動の活動家
↑
ご用学者・マスごみ
より「信用」できるね
384:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 08:21:58.65 gENxZAK30
工作員が嫌がるキーワード
核爆発
ケムトレイル
奇形児
瓦礫バッジ等
他にもイロイロあるから、試してチョ！
385:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 08:26:49.13 WIXmehlQ0
●● このシンポジウムではとんでもな事実が次々と暴露されています
●● さまざまな媒体でこの情報を広めてください
松崎道幸氏、中手聖一氏、松村昭雄氏シンポジウム
『放射能による福島の子どもたちの健康被害』
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
● 現時点で、子供の甲状腺結節の状態は、チェルノブイリの数年後と同じ
● 事故後1年半での子供の甲状腺嚢胞率を、福島とチェルノで比較すると福島は5倍
● これまで政府が発表してきた放射線と癌の発症率に関するデータはデタラメであることが発覚
● 10mSv/年でも癌が増加することがデータで確認された
● 10mSv/年の外部被曝でがん死のリスクが3%ずつ増加する（数年の累積だととんでもないリスク）
● 福島市と郡山市では、癌発生が4.5～6%増える累積被曝を既に受けている
● 国と福島県は、健康被害、健康状態の調査研究を規制している
● いわき市では4回も高濃度の放射能雲に襲われているため呼吸で大量に被曝
● 国はいわき市での大量被曝を知っていたから、最初の甲状腺スクリーニングをいわき市で実施
● マックスプランク研究所（ドイツ）の元所長や米国エネルギー省の元最高顧問が、日本政府が
事故の規模を過小評価していることを理論的に厳しく指摘
● 日本の政府、政治家、国民の感覚は、国際社会が持つ危機感からはまったくずれている
● 今でも3000キロの範囲で強制避難が必要となる可能性がある
● ノーベル平和賞受賞者の医師が、5～15年の間に子供だけで最低100万人が被害を受けると指摘
● 今週から来週にかけて、松村氏は政府幹部､与野党党首・幹部、国会議員、地方自治体の首長、経済団体幹部
と会談を持ち、世界トップの科学者たちが持つ危機感を伝える
● 放射能の放出をとめるだけで50年以上かかり、それまで放射能は放出され続ける
386:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/27 08:42:50.47 EKdBnmiJO
>>375
最低レベルだと思う。鬼女スレにいたレベルとは全然違う
賢い手強い
ｽｲｼﾝｼﾞｬｰも東日本にいる安全厨ﾊﾞｲﾄは体調不良で戦力離脱
西日本のﾊﾞｲﾄは元気はあるが質のいいのが確保できずで悩ましいんだろうな
387:地震雷火事名無し(中国)
12/10/27 08:47:43.71 M/k1YZ1Y0
ブランドの老舗
精巧で美しい商品
絶えず更新します
入って下さい:
URLﾘﾝｸ(u-lost.net)
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388:地震雷火事名無し(家)
12/10/27 09:24:37.77 zWIzE5jt0
原発事故前までは双葉の奇形児はいわきの共立病院で処理してたが、今後、奇形の出生は日本全国規模で広がるから隠蔽できない
389:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/10/27 10:42:41.49 z8NkmMsD0
エコーで奇形を発見
中絶 だから、見てすぐにわかるような奇形は生まれてこない
しかし、虚弱体質はたくさん生まれそうだ
国のトップの多くが福島、関東から避難させなければいけないと思ってる
しかし、誰も決断できない
390:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 10:59:40.19 ngQwV22z0
>>353
使用済みウラン燃料も地下埋設可能になるまで300年かかるというのは知ってるかい？
使用済み燃料に関して言えばウラン燃料にも1%のプルトニウムが含まれる
MOX燃料も使用済み、つまり燃焼効率が下がっている状態なら含まれるプルトニウムは２～３%だろう
何度も言うが使用済み燃料に関してはMOXもウランも危険度は大きく変わらないのだ
α線の放出量差が15万倍有るというのは未使用燃料の比較だろう
この辺を混ぜこぜにするから広瀬は素人だと思う
391:（意味不明千葉） ◆1eyju2jpSQ5d (千葉県)
12/10/27 11:37:25.47 8tGijBma0
>>386
鬼女板のも、論破されそうになると消えてたな。
後から出てきて勝利宣言してたが。
ここのは論破する必要もない程馬鹿。
392:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 11:59:24.90 yrz/Mnnt0
福島の健康関連のスレには、必ず工作員が湧くね
のう胞すれには小沢ゴリ押し工作員が貼りついて、一生懸命話題を逸らしてる
それだけ状況が深刻なんだろうね
393:390(dion軍)
12/10/27 12:07:56.27 ngQwV22z0
福島第一３号機のMOXについて補足しよう
３号機のプルサーマルは2010年秋から実施された
事故が2011年3月だから使用済み燃料プールにMOXは存在しない
炉内に装荷されたMOXは548本中のたった32体であり率にすると6%以下だ
燃焼過程にあったMOX中のプルトニウム濃度はウラン燃料の数倍と推定されるから、
通常のウラン燃料炉より３割程度プルトニウム総量が多かったとも推定できるだろう
燃料が溶融して混じり合ってしまえばMOXもウランも関係ない
問題なのはプルトニウム総量だけ、それも3割増し程度なんだから3号機を特別視する意味は無いと思う
394:地震雷火事名無し(庭)
12/10/27 12:09:28.60 exC5UgTC0
原発事故で先天性奇形は6倍くらいしか増えないんだけど、見た目が衝撃的だから国民に恐怖を訴えやすい。普通の病気は100倍とかに増えるんだけどね。
395:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/27 12:19:15.83 SYXyVzrx0
不安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンようだ。
出版不況で、何とか売上げを伸ばそうと必死になってる。
同じ事は受験板でよくある。「◯◯の問題集やれば、偏差値上がる」とか・・・ね。
それで、話題の学参が売れる。
396:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 12:25:28.21 yrz/Mnnt0
>>395
論破されて逃げたくせに、コピペやめないんだｗ
397:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/27 12:28:42.05 SYXyVzrx0
あるいは、不安をかき立てる書き込みは、極左団体の属する輩の者だろう。
398:（意味不明千葉） ◆1eyju2jpSQ5d (千葉県)
12/10/27 12:46:19.37 8tGijBma0
こいつの頭が悪い事に罪はない。
ただ、自分が馬鹿に生まれなくて良かったと心から思わされる。
399:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 12:48:06.50 WIXmehlQ0
低脳大阪が反論できないコピペw
● β核種隠蔽警報発令中 ●
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
チェルノブイリ原発事故・汚染地帯からの報告(1) ベラルーシの苦悩
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
※37分～41分に注目
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第６回院内－フクシマの真実と内部被曝 2012.10.11(木)
福島原発のセシウムとストロンチウムの比率は1対1
原子炉内核分裂生成物の質量分布
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
Inspector+で測定したアスファルト表面線量の比較（単位：CPM） 10月18日版
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
400:地震雷火事名無し(庭)
12/10/27 12:53:35.69 CEQbzdhd0
最近、放射能の勉強会みたいのに行ったんだけど、みんなが質問してるのを聞くと、一般の人は被曝イコール奇形児だと思ってるみたい。心臓病とか白内障とか普通の病気のほうがはるかに増えるのに。
やっぱり奇形児は怖いんだね。
401:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 13:59:21.95 yrz/Mnnt0
奇形が出来てしまって、堕ろした夫婦は、
90何パーセントだか、ものすごい高確率で離婚するそうだよ
それだけ心理的なショックがものすごいんだろうね
だから当然、いくら匿名でもネットで「私、奇形児できて堕ろしました」なんて告白するヤツは
本当に激激レア
ほぼすべての奇形児は、死産扱いで闇に葬られる
402:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 15:18:44.46 gENxZAK30
一億総被爆、一億泣き寝入り
403:地震雷火事名無し(北陸地方)
12/10/27 15:33:04.19 0DJOyNmMO
>>400
外からは見えない心臓の弁膜が奇形とかだったら同情やカンパが集まるけど、奇形が表に出て来たら恐怖や好奇の目しか集まらないしね
404:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 15:51:50.08 yrz/Mnnt0
思い出しちまった
昔、待ち合わせまでに時間があったんで、デパートのペット売り場で子犬や子猫見てたんだけど
ふと気が付くと、すぐ横に、顔にものすごいデカくて真っ黒いこぶ？顔の半分くらいがこぶ？みたいな、
ちょっと乞食みたいな男いて、ギョッとしたんだ
そいつ、ただじっと子犬を見てたんだよ
そのときはギョッとしたんだけど、その光景がずっと脳裏に残っていて、後々何度も考えてしまうんだ
あの顔に生まれたせいで、あの男の人生はどんなだったんだろう…とか
あの男にとって、あどけない子犬や子猫を見ることだけが唯一の癒しなのかもしれない…とか
犬や猫は人間と違って、顔で判断したりしないからね
405:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 16:05:10.13 yBO8sUw/0
>>390
広瀬を素人扱いできたのは、３・１１前までだよ。
彼は誰よりも事故解析ができることが証明された
素人扱いするなら、君が自分でダイヤモンド社に原稿持ち寄って、論破しな
ていうか、お前『原子炉時限爆弾』すら読んでなくて、広瀬を論破しようとしてるじゃないか
お話にならない
406:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 16:13:16.67 gENxZAK30
＞＞400
自分が病気になる事は、あきらめる？としても、子供や孫の世代で奇形児が生まれる確率が高いとなると¨人生の意味¨の問題になってくるから。
407:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 16:22:46.54 yBO8sUw/0
>>390
もう一点、MOXの毒性が強いか否かは、本来どうでもいいことだ。問題なのは、福島の状況がゴメリや他の地域よりも何１０倍、何１００倍も異常なことを、
どのように合理的に説明できるかだ。以下の福島とチェルノブイリの相違が何なのか、説明してほしいんだよ
●山下俊一のゴメリ州・モギレフ州調査（１９９１－１９９６年）（日本財団の委託研究）
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)（１３分から）
嚢胞、シコリともに５ミリ以上の割合 ゴメリ州 １・１９％
嚢胞、シコリともに５ミリ以上の割合 モギレフ州 ０・１６％
●山下俊一の福島小児甲状腺調査（日本政府、福島県から委託）
嚢胞５ミリ以上（２０ミリ以下）の割合 福島市 ４３・１％
シコリ５ミリ以上の割合 福島市 ０・５５％
408:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 17:01:35.13 yBO8sUw/0
他地域の子供を調査すると福島の子供の甲状腺異常が明らかになるから、政府はどうしても延期させたいようだ。
日弁連が１年前に「対照群の設定をは早くやれ」と言ってるのに、政府は未だ候補地すら決めていない
２０１１年１１月１５日、日弁連は政府に対して「すみやかに他地域の子供を調べて、適切な対照群を設定するべきだ」と勧告を出している
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
にも関わらず、それから１年にもなるのに政府はいまだ対照群の設定すら行っていない。３か所の地域で４５００人を対象とする調査を行うと
内閣府は発表しているが、その結果が判明するのは来年の３月だという。そして担当部署の環境省は、いまだ候補地の選定すら決定していない。
これに対して、内部被曝研究会が１０月１５日に福島医科大学に質問状を出した。４５００人の対照群の調査は１か月もあれば完了する。
にも関わらず、日弁連の勧告から１年あまりたっても、いまだ政府は迅速な調査を行おうとしない。可及的速やかに対照群の調査を行う
べきである。
URLﾘﾝｸ(www.acsir.org)
鈴木眞一氏に対する公開質問状 －「福島県民健康管理調査」9月11日の記者会見について（内部被ばく問題研）
409:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/27 17:02:18.75 exMT1Lot0
この調査結果を読むと心配いらないのではないかと思う
URLﾘﾝｸ(hhvstudio.seesaa.net)
既にマスコミで報じられていますが、生理的半減期が短い小児を対象とした場合、今年４月以降、
セシウムの内部被曝は殆ど認められていません。
この対象では、原発事故直後に吸収した放射線の影響は無視できるため、もっぱら食事による
慢性被曝を評価していることになります。つまり、食事管理が成功していることを意味します。
この事実は、福島県民が放射線と上手く付き合っていることを示します。
「放射線との戦い第一幕」は福島県民の圧勝に終わったようです。
今回の調査で放射性セシウムが検出された家庭が、今後もずっと同じ食事を続けたとしても、
一生涯の被ばく量は2.96ミリシーベルト。100ミリシーベルトには遠く及びません。
「一生涯の被ばく量がおおよそ100ミリシーベルトを超えなければ、放射線被ばくによる
ガンの発症はない」と解釈しています。
410:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/27 17:06:19.11 Fm97poSZ0
>>401
そりゃどちらかの遺伝子がおかしいか
組み合わせが悪いかだから、別なパートナーと
子供作った方がリスク低いからでそ。
411:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 17:07:15.53 YFxkWgCJ0
いいから消えろ
412:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 17:08:15.86 YFxkWgCJ0
>>411→>>409
413:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 17:27:42.48 yBO8sUw/0
>>409
心配ないなら、早く他地域の対照群調査をやって、安心させてくれ
「ほら、他地域の子供にも甲状腺のシコリや嚢胞は５０％もありますよ
福島だけじゃないですよ。安心してください」ってね
１か月でできる調査を、なぜ１年たってもやらない？
414:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 17:41:35.16 yBO8sUw/0
中日新聞「福島の子の内部被ばく検査 尿検査なし 台本あり？」
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
「福島老朽原発を考える会（フクロウの会）」は昨年５月、福島市内の子ども１０人から採取した尿をフランスの民間検査機関「アクロ」に送って分析。
全員からセシウムが検出され、保護者らの危機感が高まった。
その後も県内外の子ども１０２人を検査。これまでに岩手、宮城、千葉県など幅広い範囲でセシウムが検出されている。
415:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/10/27 17:41:53.66 z8NkmMsD0
>>401
大沢樹生さんがブログで、中絶した赤ちゃんの写真を公開していました
416:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/27 17:44:21.51 QzNnlG0n0
ＡＡ
/⌒▼⊂・・つ
*～L● ( (＿ω) 福島県にはこういうバカが多い。
ＵＵ～ＵＵ こういうバカがいる限り福島を助ける必要なし
@KG_RA 南相馬市原町区在住の30ｋｍ圏内の重低音神
しかも後輩の浪江町民でイチエフに事故後行ってて
WBCの測定値が50000cpmっていう歩く放射性物質みたいな奴いるけどピンピンしとるわい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
俺、浪江町民10人以上知ってるけど癌等の死亡者ゼロだ。つーかウチのドラマーも浪江町民だし。
復興の足を引っ張るな、と言いたい！
417:地震雷火事名無し(中国・四国)
12/10/27 17:55:29.51 KR5odRCsO
>413
福島だけに収まらないのが解るからじゃないの？
418:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 17:56:23.03 liIg909o0
>>415
奇形じゃないでしょ？ただの「死産」でしょ
それでもすごいと思うけどね
もっとすごいのは蛭子さん
あの人も奥さんに奇形が出来て（中絶？）病院に寄付してホルマリン漬けになってるのを、
（誰だったか忘れたけど）友達に得意げに見せたらしいね
蛭子さんにはそういう逸話が山ほど在るけど、あのくらいの人じゃないと
奇形が出来ても以前と変わりなく生きていくことは出来まいんじゃまいか
419:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 17:58:35.24 liIg909o0
このへんね
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
あの人、発達障害だよね
420:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 18:04:56.04 yBO8sUw/0
中日新聞（と東京新聞）の記事が重要なので抜粋
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)（中日新聞１０月２６日）
（１）福島県健康調査の秘密会で、「尿検査はやらない」と口裏合わせをした（必要ない、WBCで十分、ゲルマニウム検出器が不足などが理由）
（２）尿１ℓあたりのセシウムは、全身ではその１５０倍あると考えられる（矢ケ崎教授）
（３）民間団体が福島市の子供１５人の尿をフランスの研究所に送ったところ、全員からセシウムが検出
（４）岩手、宮城、茨城、千葉の子供１０２人からも広範に尿からセシウムが検出されている
（５）WBCの検出精度は低い。尿検査はWBCの４０倍～５０倍の精度をもっている。尿検査をすればWBCの結果の何１０倍、何１００倍でセシウムが検出される
（６）政府、福島県、健康調査秘密会は、尿検査を導入すると事態の深刻さがバレるので、尿検査はしないと結論。
精度が５０倍も劣るにも関わらず、WBCを使用し続けることを決定している
421:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 18:08:40.11 yBO8sUw/0
>>417
他地域の子供を調査 → 異常が発見されない → 福島ヤベーじゃん →東日本の子供は大丈夫？ → 政府ぷぎゃああ
他地域の子供を調査 → 異常が発見される → 政府「福島は異常なしです。安心ですね」→（国民）他地域もやばいじゃん → 政府ぷぎゃあああ
まあどちらの結論でも、政府批判が噴出する恐れがあるね
422:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 18:10:14.33 liIg909o0
人殺し国家
うかうかしてると、もうじきこんなこと書いただけで捕まる時代になる
あと、ほんの数年
今が正念場
423:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 18:12:15.95 vcae2rpz0
3月爆発でヨウ素影響がまず無いと思われる地域、西なら九州の西側、沖縄や東は北海道積丹半島あたりの同年齢と比較しないとな
>>417
3月の爆発で通り道になり、通過のみならず雨まで降った
他の県や都も検査対象になる子供は大勢いるだろ
福島ですら遅々とし検査が進まずこの体たらくなのだから、
他は自費で受診しない限りほったらかしのままだぞ
他地域こそ親が自覚していない子は、悲惨かもしれん
424:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/10/27 18:14:27.19 b9KUNDCDO
いずれ日本はディストピアになりそうだな
425:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 18:17:09.27 yBO8sUw/0
今の日本はすでにジョージ・オーウェルが予言したdistopiaだよ
いや、オーウェルの予想すらはるかに超えている
>>420の新聞記事を要約してみて、そう実感したよ
426:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 18:24:36.17 liIg909o0
まだプロローグ
本編はこれからです
427:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/27 18:42:06.94 DzNP9CX50
>家族会議も開いた。しかし結局、いつまで避難生活が続くのか先が見えないこと、
>逃げることで周囲に大げさに映るのも嫌だということから
>（外資系会社が用意した、避難）バスへの乗車を見送った。
>後で確認したら、会社が用意したバスに乗った社員や家族は一人もいなかったという。
>「国もメディアも、被曝の危険性をきちんと教えてくれれば孫も守ってあげることができたのに…」
自業自得と言われても仕方ないな、、、
思考回路が違うのかなあ？ 原発推進派のそれとも洗脳が成功？？
子供可哀想だ。何でこの事態で騒ぎにならないのか。
福島民居たら教えて。
428:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 18:43:33.69 liIg909o0
この手のスレでは、福島民がいても工作員か洗脳済ばっかりだから
聞いても仕方ない
429:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 19:01:45.69 yBO8sUw/0
いや、苦労して家を建てて、何十年もローンがあって、職場が福島にあって、親や親戚も福島にいる
簡単に移住と言うけど、人間はいろいろな重いものを背負いながら生きている。
福島の農家は正直憎いよ。犯罪者だとも思う
でも、福島県民を蔑むのはやめよう。自分が同じ立場に置かれたら、やっぱ簡単に移住は選択できない
彼らも地獄で生きている
430:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/27 19:16:03.90 DzNP9CX50
せめて子供だけでも逃がしてあげて欲しいよ。
据え膳上げ膳でっていう考えが分からないんだ。
431:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 19:22:43.03 yBO8sUw/0
>>430
うん
でも、心理学で「適応選好形成」（adaptive preference formation)という考え方がある。
地獄に生きていると、その環境に適応した選好を形成する。イソップ童話の「酸っぱいブドウ」の話と同じ
放射能に無関心という福島県民の感情は、心理学的にはよく分かる
でも、子供は別だよな・・
432:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 19:25:35.84 ngQwV22z0
>>405
講演の動画見たら広瀬の著書を読む気にはなれなかったよ
広瀬が何を書いてるか知らないので論破なんてする気も無いｗ
>>390 で書いた内容に誤りは無い事だけは保証する
433:え↑(北海道)
12/10/27 19:26:09.29 Wh76zcMR0
まったくだです
434:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 19:33:14.67 yBO8sUw/0
>>432
相手の議論を論駁するなら、まず相手の議論をしっかり把握する。
その最低限の礼儀さえ守らないなら、君の主張が正しいとしても、誰の共感も得られない
お前は広瀬を素人扱いし、人格攻撃をしているだけだ
435:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 19:45:00.11 ngQwV22z0
>>407
うーん、困ったな、だって話の始まりは『MOXだけを特別扱いするな』だもん、そこを今更否定されてもねｗ
福島の状況が非常に悪いのは単純に汚染濃度が高いからだよ
チェルノブイリ事故の時は汚染度で言えば『福島全県および茨城・群馬の北部』に匹敵する範囲を強制非難させた
そこに一年半住まわせている事自体が異常なんだ
特に事故直後から数ヶ月の放射能が大気中を漂ってる時期を避難させなかった事で多くの人が吸引摂取してるだろう
さらに、食品の汚染基準を500Bq/Kgなんて常識外れに高く設定した事も問題だ
まぁロクに検査もしてなかったから基準値だけの問題でもないけどｗ
原発事故の場合、事故直後の数ヶ月が重要だ
大気と食品の汚染濃度が非常に高いからこの時期の内部被曝は肉体に大きなダメージを与えるだろう
土地の汚染度及び空間線量は緩やかに減少するけど大気中の浮遊放射能量は急激に減少する
だから事故直後の数ヶ月を他県に逃れ、大気浮遊量が減少してから戻れそうな場所へは戻るって政策を
取っていれば健康被害は抑えられたと思う
事故が起きたら50マイル圏内は無条件に避難、事態が少し沈静化してから戻る、不必要な避難で有っても笑い話で済む
これがアメリカの考えだろう
対して我が国は、避難範囲は最小を目指し、ギリギリの線量ですこしずつ範囲を拡大、本来は避難が必要な線量の地域を放置、
洒落にならない健康被害、情けない話だ
436:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 19:45:03.14 yBO8sUw/0
あとDion、君に対して>>407の問題提起を出しておいた。
君の意見を聞かせてもらおう
437:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/27 19:46:25.06 NaQvQQqc0
>>427
今は逃げなかったことを後悔してるみたいだし
あの地震の直後は判断誤った人もいるんじゃない？
東北の被害は甚大だったし
正常な判断できなくても責められない
ただ、情報も得られて、落ち着いたらちゃんと考えて子持ちの若夫婦だけでも避難させるべき
438:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 19:51:32.88 ngQwV22z0
>>434
それは違うよ、広瀬は話の本筋と関係ないんだからオマケみたいなもんだ
俺が反論したのは以下の２点に対して
・MOXのγ線強度はウラン燃料の２０倍→γ核種に関しては組成比はほとんど同じだから有り得ない
・MOXのα線強度はウラン燃料の１５０００倍→これはあくまで未使用燃料の比較である
この２点に関しては明確なんだ、なんせ２０倍とか１５０００倍の原因となる組成差が使用済み燃料には無いんだからね
この２点に関しては広瀬が何と書いていようが関係ない明確なファクトなんだよ
439:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 19:54:31.46 yBO8sUw/0
>>435
＞＞チェルノブイリ事故の時は汚染度で言えば『福島全県および茨城・群馬の北部』に匹敵する範囲を強制非難させた
これは違う。ソ連政府が強制避難させたのは、チェルノブイリ周辺３０キロだけだ。それ以外の年５ミリ・シーベルト以上の移住は、
９１年のチェルノブイリ法に基づいてウクライナ政府が行ったもの
つまり、チェルノブイリと福島は、同じレベルの高汚染地域に何年も人を居住させているという点では何も変わらない
440:地震雷火事名無し(東海地方)
12/10/27 19:54:58.28 gNWyno7CO
結局、汚染地帯で被曝し続け、全国民にも被曝を押し付けるのが福島県民の実態。
441:地震雷火事名無し(家)
12/10/27 19:59:59.24 zWIzE5jt0
>>439
その通りだね。
原子力事故の対応について、ソ連と日本の極悪ぶりは全くの互角。
442:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 20:06:05.60 ngQwV22z0
>>436
少し >>407 へのレスに補足したい
事故直後の被曝が深刻だったため現段階ではチェルノブイリと比して大きな影響が出ていると推測される
では、これが例えば癌患者数や死者数の結果としてもチェルノブイリと比して大きな差となるか？
これに対して俺は否定的な立場を取りたい
初期ダメージだけで癌患者や死者数が決定される訳ではない、つまり手遅れなんて考えたくないんだ
無論、強度の被曝で誤修復された遺伝子は二度と正常に戻らない
しかし単切断されただけの遺伝子は十分な時間を低線量下で過ごせば正常に戻るだろう
よってだからこそ事故直後に強烈な被曝を受けた福島県人には他県への移住が必要だと思う
単切断された遺伝子が更に切断されると誤修復の可能性が高まる
切断された多くの遺伝子を内包する福島県人は少しでも被曝の危険から逃れるべきなんだ
被曝による大量の癌患者や死者が生じるかどうかはこれからの数年にかかっていると思う
まぁ今の政府にそれを期待することは無理なので福島県の人が自力で逃げてくれる事を望むだけだが
443:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 20:09:45.38 yBO8sUw/0
>>435
結局、チェルノブイリは廃炉作業の迅速さを別にすれば、福島とは変わらない
にも関わらず、事故後１年半の福島の健康調査は、チェルノブイリをはるかに超えている。
この違いを説明できる因子は何かが問題になっている。
MOX仮説はこの説明因子の一つの候補として考えられる。広瀬を素人呼ばわりしながら、チェルノブイリの移住政策について知らない
君の反論は、残念ながらそれほど説得力をもたないよ
444:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/27 20:10:10.80 JktBE/0F0
日本はエピローグに向かって逝く
445:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 20:17:51.58 ngQwV22z0
>>439
> ソ連政府は事故から36時間後にチェルノブイリ周辺の区域から住民の避難を開始した。
> およそ1週間後の1986年5月までに、当該プラントから30km以内に居住する全ての人間（約11万6000人）が移転させられた。
> その他、当該プラントから半径350km以内でも、放射性物質により高濃度に汚染されたホットスポットと呼ばれる地域においては、
> 農業の無期限での停止措置および住民の移転を推進する措置が取られ、結果として更に数十万人がホットスポット外に移転した。
wikiからの抜粋だけど今回の福島での対応よりマシに見えるんだけどな
福島市の渡利地区なんかは明らかなホットスポットだけど、政府は全く対策を行っていない
同様のホットスポットは福島県内に多数存在するだろうし、そこには多くの人が済んでいる
そういう場所の健康被害が積み重なってチェルノブイリよりも深刻な健康被害に繋がっているのでは？
446:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/27 20:18:00.05 IRaOY0nB0
>>443
（日本の推進派に）好意的に考えるとソ連は隠蔽が凄かった、という線はどうだろう？
447:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 20:23:15.18 yBO8sUw/0
>>445
確かに、ホットスポットの作付制限などソビエト政府のほうが日本よりマシだったのは確か
しかし、その政策も事故後すぐに取られたわけではない。当初ソ連は「年３００ミリシーベルトまでは健康被害はない」としていた。
事故後1年半の日本と当時のチェルノブイリはほとんど違いはないよ。
汚染地域から人々が大量に流出したのは、白血病が急増した９０年から。それに驚愕したソ連政府はチェルノブイリ法を制定して、
移住政策を公的レベルで決定した。しかし、その後すぐにソ連は崩壊。ウクライナがチェルノブイリ法を引き継いだ
448:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 20:26:13.22 ngQwV22z0
>>443
MOX仮説なるものは初耳なんだが広瀬の説なのか？
何度も繰り返しになるけどMOX燃料はプルトニウム組成が少し多いだけの燃料なんだ
要因をプルトニウムに求める事は可能だろうがMOXとは関係ないんだよ
449:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 20:29:48.21 yBO8sUw/0
>>448
いや、ここのスレの仮説にすぎないよ
だから、あくまでも仮説
君の反論は有益だったよ
でも、仮説は仮説として維持していきたい。別にMOXにこだわってるんじゃなくて、
福島の異常な状態がなぜ生まれているのか説明が欲しいだけ
少し、言葉が過ぎた。すまん
450:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/27 20:32:01.32 AyZM3Y650
URLﾘﾝｸ(www.jpower.co.jp)
少し多いだけのようだね
０～６０％と８０数％なんてほんっっとうに少ししか違わないね
451:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/27 20:37:43.62 IRaOY0nB0
>>442
>初期ダメージだけで癌患者や死者数が決定される訳ではない、つまり手遅れなんて考えたくないんだ
そうかな。ヨウ素剤服用の理由を考えれば、初期ダメージを防ぐことが
如何に重要かは推進派が「言葉でなく行動で」示してくれたと思うが？
勿論、今からでも避難した方がいいのは同意だが、まず第一に手遅れだと認識した方がいいのでは？
452:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/27 20:41:48.82 QzNnlG0n0
ＡＡ
/⌒▼⊂・・つ
*～L● ( (＿ω) 福島県ごと、コンクリートで覆ってしまえ
ＵＵ～ＵＵ 呑気な福島県人が多いのだから、しかたあるまい
453:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 20:48:00.28 ngQwV22z0
>>450
うん、未使用燃料だとウラン燃料にプルトニウムは存在しないけど、使用済み燃料ならほとんど変わらないんだ
しかしMOXには未使用でも火種となるキュリウムが残ってて自発性核分裂を起こし易い
だから未使用燃料で比較するとウラン燃料より遥かに危険だ
>>451
うーん、それは認めたくないなぁ、別に何の根拠も無いけど手遅れなんて考えるのは悲しいから
454:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 20:52:37.00 yBO8sUw/0
しかし、今までは頭の悪い安全厨がスレ住民を攻撃する展開だったが、
今や危険厨同士の議論の場になってしまった
新たなステージに突入かもしれん・・
455:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/27 20:52:46.54 AyZM3Y650
燃料棒は㌧単位だというのに
６０％と８０％がほとんど変わらないと本気で思っているのか・・
安いレトリックの話に首を突っ込んでしまった 失礼した
456:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 20:55:41.32 ngQwV22z0
>>455
君は何も知らないみたいだね
福島第一原発に存在したMOX燃料はたったの32体なんだ
炉内にあった燃料だけでも1500体近いだろ、はっきり言って誤差
457:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 21:01:37.05 yBO8sUw/0
しかし、日本のプルサーマルではプルトニウム含有率が最大１３％という無謀をやってるわけだ
核暴走しやすいだけじゃなく、過酷事故ではいろいろな意味で未知の領域にあると言えるのではないか？
３２体（東電発表だから信用性にも疑問がある）といえども、世界で未経験の事故であることは間違いないだろ
この要因を簡単に無視せよというほうが、おかしいと思う
458:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 21:12:28.99 yBO8sUw/0
チェルノブイリと福島の違いは少なくとも三つある
（１）クリプトンやキセノンといった常温で気化する希ガスがチェルノに比べて、２倍～８倍放出された。
よって、気化温度１８２°の放射性ヨウ素も同じ比率で大量に福島から出たと考える科学的根拠がある
（２）世界で初めてMOX燃料を使用した原子炉が過酷事故に遭遇したということ
その結果がどうなるか誰も分かっていない
（３）福島原発事故は、大都市圏や人口過密地帯が広く放射能汚染を受けた世界で初めての経験であること
459:地震雷火事名無し(家)
12/10/27 21:14:27.69 zWIzE5jt0
劣化ウラン弾と、プルトニウム弾どっちが凶悪なのかってこと
460:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/27 21:18:10.06 PNVYko+w0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
461:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 21:19:31.30 LKrFmRJ00
東電が¨全社員福島派遣¨だって(笑)。
退職者続出→企業解散→当初の希望どおり、フクイチ全面撤退完了ってか？
462:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/27 21:21:04.28 AyZM3Y650
３号機において、原子炉 - 燃料集合体548体
使用済み燃料プール - 使用済み燃料514体 新燃料52体
463:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/27 21:21:41.99 AF/7kOn/0
>>458
＞（３）福島原発事故は、大都市圏や人口過密地帯が広く放射能汚染を受けた
最悪でもそうならないようにと、わざと過疎地に造ったんだけどな。
推進派は「まさか首都圏が・・・」だろうね。
464:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 21:23:10.72 Ah6b6Xft0
過酷事故でなければ首都圏に影響はなかったわけで
ＪＯＣレベルならせいぜい影響範囲は１０キロ圏だろうし
465:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 21:25:23.92 ngQwV22z0
>>457
プルサーマル用は6～9％だよ、13％はもんじゅ様専用燃料じゃないかな
要因として無視できない要素が有るなら教えてくれ、勿論、君の私見で構わない
プルサーマルの装荷は32体（6%）でも進んだ方だ、2007年の発表では3炉で6体だった
電力会社も怖いんだよね、1/3MOXとか1/2MOXなんて言って推進してきたけどやっと6%ｗ
オマケに中性子量も多いから炉の脆性化に繋がって寿命も短くなる
結局は六ヶ所を動かすために回り番で嫌々やってるのがミエミエだｗ
核燃サイクルなんて何の合理性も無い下らない事業（と関連する天下り）はとっとと諦めて欲しい
核燃サイクル批判の延長でMOXを悪者にするのは構わないんだけど、科学的な裏づけが無い話は逆効果だと思う
466:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/27 21:27:42.65 AyZM3Y650
数値が不正確なまま放っておくのも逆効果
467:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/27 21:38:17.21 EKdBnmiJO
馬鹿大阪が感謝としているまとめの医師。
Twitterで暴言はく人じゃなかったっけ
本当に医師？
馬鹿大阪がすすめだしてP狂の仕込みの成りすまし医師じゃないかと疑いだした
468:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 21:42:36.10 yBO8sUw/0
>>465
プルトニウムの含有率は、それぞれの原子炉で異なるだろうけど、電力会社は「最大で１３％だからウラン燃料で生まれるプルトニウムの量と大差はない」と気休め言っていた。
福島の含有率は調べないと分からない。
毒性の点はおくとして、プルサーマルは核暴走しやすいし、ヘリウムガスの発生が多量だから、核燃料棒の破損も激しく、
メルトダウンのスピードは急激に起こる。そして、それが実際に起こったのがおそらく福島の事故。
「MOX燃料は少量だから大丈夫」というのは、過酷事故に対する心構えとしては著しく科学性を欠いているように思われる
469:地震雷火事名無し(家)
12/10/27 21:47:28.31 zWIzE5jt0
確か、佐藤栄佐久前知事が辞めた後すぐに、福島県議会は全会一致でプルサーマルを決議したんだよな
470:451(東京都)
12/10/27 21:48:36.03 IRaOY0nB0
>>453
前言撤回します。別のスレで
尿中放射性セシウム濃度と上皮内癌の関係から
岩手での上皮内癌の発ガン率を計算してみたのですが、
その値の高さに自分でもびっくり。
逆に言うと、甲状腺がんだけじゃないということですよね？
つまり、前言を撤回します。手遅れじゃないと思います。
今からでも避難した方がマシ派に私は宗旨替えしました。
471:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/27 21:49:17.82 SYXyVzrx0
官邸前デモの主な参加団体
★社民党 ★9条改憲阻止の会 ★反原発自治体議員・市民連盟
★緑の党 ★全労連 ★全労連女性部 ★日本共産党 ★日本ジャーナリスト会議
★日本マスコミ文化情報労組会議 ★マスコミ関連九条の会連絡会
★教職員組合 ★全学労連 ★法政大学文化連盟 ★素人の乱 ★東京公務公共一般
★原水爆禁止日本国民会議 ★福島県教職員組合 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
★東京西部ユニオン ★革マル派 ★中核派 ★動労千葉 ★日大全共闘
★三里塚現地闘争本部 ★アジア共同行動日本連絡会議 ★戦争を許さない市民の会
★労組交流センター ★JR貨物労組 ★女性会議ヒロシマ ★広島県教職員組合
★JR貨物労組 ★全学連 ★関西合同労組 ★部落解放同盟全国連合会
★北海道高教組 ★関西合同労組 ★JR東労組大宮地本 ★東京東部労組
472:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/27 21:50:12.66 PNVYko+w0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
473:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 21:53:29.65 yBO8sUw/0
>>470
これだよね
30 ：21(東京都)：2012/10/27(土) 21:21:30.04 ID:IRaOY0nB0
>>26
ありがとう！ 早速計算してみたよ？
濃度-罹患曲線が判らなかったから >>18 のリンク先にある
>◎尿中放射性セシウム濃度6.47Bq/L+-14.3Bq/L 上皮異形成発生頻度97% 上皮内癌67%
>◎尿中放射性セシウム濃度1.23Bq/L+-1.01Bq/L 上皮異形成発生頻度83% 上皮内癌59%
>◎尿中放射性セシウム濃度0.29Bq/L+-0.03Bq/L 上皮異形成発生頻度27% 上皮内癌 0%
をつかってみた。シグモイド曲線なんだろうなと思ったら（そうなのかもしれないが）
物凄い勢いで立ち上がっていたし、点数が少ないから理論曲線の仮定はあきらめた。
その代わり、上記３点からなる外挿区間を含めた４区間で直線近似して
>>26の値を代入してみたよ？区間は平均値としたよ？
そうしたら132人の平均上皮内癌率は 52% という値が出た。
有効数字はずっと低いだろうから、132人の半分が発ガンする、位の表現が妥当だと思う
32 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/10/27(土) 21:26:25.59 ID:yBO8sUw/0
>>30
おお、頭のよい人、ありがとう。統計学は苦手にゃんで、感謝です
結論部分しか分からないのだが、もし癌頻度率の仮定が正しければ、
岩手の汚染地帯の１３２人の子供のうち、平均で５２％が初期がんになる可能性があるということですか
もし正しいとすると、千葉の北西部や栃木・群馬北部も同じ率になるね
これって、シャレにならないよ・・
474:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/27 21:58:19.26 IRaOY0nB0
>>469
つまり、県議会レベルでは完全に自業自得だね。
かわいそうなのは県民。だがそれさえも選出した県民に帰するのも、なんというなら
その論理の上ではどれだけ福島で発病しても、民主主義的には自業自得、なのか。
なにかがおかしい気がするけど、やっぱそうなるのかな・・・。
475:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/27 21:59:24.55 NIcJk6cb0
>>458
人口密集地域だということと、放出量が多かったというのは確定だね
人口密度約3倍、放出量最大で約8倍と考えても甲状腺に異常が出た子供の割合が多すぎる気がするな
やはり別な要因があると考えるのが自然か。核種ごとの放出量がわかればいいんだが
それと、気になるのは被ばく線量と甲状腺異常の発生率は線形なんだろうか？これが２乗３乗で効いてくるなら、
現在わかっている確定要因だけでも説明ができそうだが
それにしても、事故当初から予想されていたとはいえ実際に出て来ると恐ろしい結果だ
476:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/27 22:01:09.99 IRaOY0nB0
>>473
そう。それ。暗黙のうちに「ヨウ素・甲状腺がん」と「セシウム・上皮内癌」を
独立した事象と仮定しているけど（←これが事象という単語の正しい使い方の例ですよ？）
そのあたりは専門家の意見が必要になると思う。つまり、その計算はあくまで当面の俺内での目安。
目安だけど宗旨替えには十分な破壊力があったわ。
477:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/27 22:12:50.01 IRaOY0nB0
>>475
「人口密度」は「異常が出た子供の割合」にはあまり関係ないんじゃないかな？
>被ばく線量と甲状腺異常の発生率は線形なんだろうか？
おれもそれが知りたい。通常、慢性毒性試験とかの濃度死亡率曲線って
シグモイド曲線になるんだけど（用量反応関係）放射線だとどうなるのだろう。
478:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 22:14:00.56 yBO8sUw/0
>>476
統計学ができる頭脳明晰な人なので、元ソースもどうぞ
「岩手県健康福祉部医療推進課によるセシウムの内部被曝調査」
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
479:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/27 22:15:30.58 IRaOY0nB0
>>477
自己レス。>慢性毒性試験とかの は削除。スマソ。
急性毒性試験って言いたかった。同じことかもしれないけど。専門家の助言待ち。
480:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/27 22:20:01.89 60LZ69KG0
>>447
つまり4～5年か
日本は補償するつもりなさそうだから、自主避難がベストアンサーなんだろうな
アスベストや水俣病と同じ
481:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 22:20:56.47 yBO8sUw/0
>>471
あ、大阪府いたんだ
気付かなかったｗ
482:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/27 22:21:43.89 Fm97poSZ0
>>418
胎児に異常が見つかり妊娠の継続が難しく人工出産したとある。この場合の死産は月数が進んでるから。病院を回り、赤ちゃんが生きられる道を模索されてたのかも…
483:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/27 22:22:33.45 60LZ69KG0
>>471
公務員で反原発活動大変だろうな
札幌市や函館市みたいに、理解ある市長の元なら、大々的に出来るだろうが
484:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/27 22:24:14.49 60LZ69KG0
>>483
自己レス
なんか教職員組合や北海道というのが見えたから
子供達殺される=仕事なくなる、だからわかるんだが、偉すぎ
485:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 22:26:21.33 XCqdHf8l0
冷静に考えて、日本は４機の原発から放射性物質が漏れた。爆発もした。
福島だけじゃない。東京にも飛んできた。
人類史上最悪の原発事故。
486:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/27 22:30:47.68 60LZ69KG0
2015あたりから怪しくなるだろ、チェルノブイリと原爆を参考にしたら
487:地震雷火事名無し(茸)
12/10/27 22:40:03.11 yPgvNUix0
>>148
いざとなったら保険から金を貸してもらいな
私はそうして逃げ出した
逃げ出してしまえば、後は関係ない
ごちゃごちゃ言っているのも、あと２年もすれば黙ると思っている
その人たちの逃げ場になればいいと思っています
488:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/27 22:58:31.66 N7z0nye30
100ポ譲って、危険厨が出版関係と左翼だけだとしても、¨放射能は危険¨
489:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/27 23:08:35.31 ngQwV22z0
>>468
また子供みたいな事をｗ
論点はMOXの毒性だったろ、おいてどうするんだよｗ
事故を起こし易いって危険性については小出氏も指摘してるとかなり前に書いた
小量のMOXが存在した事で汚染・健康被害が拡大した要因が有るなら教えてくれと書いたんだ
490:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/27 23:25:38.08 yBO8sUw/0
>>489
MOX仮説が徹底的に反証されないかぎり、仮説としては維持するよ
残念だけど、君よりも３０年以上原発について考えてきた広瀬隆の方が、はるかに信頼性があるからね
あと、君が言ってることは電力会社の宣伝とそっくりだ
小出氏を持ち出してるのも胡散臭い
491:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/27 23:33:06.38 NIcJk6cb0
>>477
>「人口密度」は「異常が出た子供の割合」にはあまり関係ないんじゃないかな？
そうだった。割合だっていうのを忘れてた
そうなると、確定なのは現時点ではヨウ素放出量のみか
MOX燃料の件は確かに気になるが、別に未知の核種が含まれてるわけではないからな
吹き飛んだ燃料全体から考えると割合としては小さいし
被ばく線量と甲状腺異常の発生率がどういう関係になってるのかがやはり問題か
しかし、既にチェルノブイリを大きく越える異常が出ているわけだから参考になりそうなデータは世界中どこにもないだろうな
明確な回答をできる専門家もいないだろうし。早くも未知の領域に突入してるわけか
人口密度と放出量から、最悪の場合チェルノブイリの数倍の被害者が出ると予想してたんだがそれすら甘かったかもしれん
492:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/28 00:18:22.80 YzGOzWLy0
>>483
札幌市職員だけど、上田市長を誇りに思う
493:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/28 00:19:37.23 eXOqGvgw0
>>491
個人的には当時ソ連の隠蔽圧が高かった（実際はもっと報告されるべきだった）
という抜け道に期待したい。だが、今のところの客観的な感想は
>早くも未知の領域に突入してるわけか
と、まったく同意。お腹が痛くなってきた・・・。
494:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/28 01:10:06.48 SG3Kx4Ar0
>>492
いいね、そういうトップの下で働きたい
495:地震雷火事名無し(家)
12/10/28 01:15:49.29 iDScaVkF0
北海道の物たくさん買うよ
原発利権なんかより潤うようにね(･∀･)
496:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/28 01:22:00.41 SG3Kx4Ar0
北海道で働きたい、正規でだが
497:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/28 01:25:35.29 eXOqGvgw0
北海道に旅行したら判るが
向こうのスーパーやコンビニは、アベレージで意識が高い。
冗談抜きで北海道は凄い！
498:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/28 01:31:34.23 SG3Kx4Ar0
>>497
都内は中韓と、そいつらと同等の底辺日本人だからだよ
北海道は普通の人も働かなければいけないくらい働き口が