福島県の女児、「のう胞」発生率50%を超える 2at LIFELINE
福島県の女児、「のう胞」発生率50%を超える 2 - 暇つぶし2ch500:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 17:55:01.93 m1TPFN0Si
>>497
まだアメリカでは言われてないだろ
小さい学会の会合とかなら言ってるかもしれんが
パンデミックじゃないんだから
こんなに早く医療関係者みんなが周知の事実ってレベルにはなり得ない



501:地震雷火事名無し(庭)
12/10/07 18:24:13.28 0uhZmkwd0
福島市の仮設・80代の女性「除染なんて、私達が若いころ(戦時中)、強制的に竹やりを持たされて鬼畜米兵と言わされていたのと本質的には同じ。
小手先だけの対応で、何の意味もないことは皆、分かっている。でもそれを声に出すと、非難される。同調圧力だよ」

502:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/07 18:36:08.03 JTWzSttDO
原発爆発から1年6ヵ月以上経った今でも、未だにWBCすら受けられない福島の子供は大勢いる



503:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/07 18:47:10.95 SRW+e9EK0
でも、この情報化時代に、子どもを福島に住まわせてるなんて親はどうなの?
ネットも使えないような年寄りじゃないんだし
危険性があったら避けさせるのが当たり前かと
大本営時代とはワケが違うのに



504:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/07 18:56:22.58 8RKqb87J0
>>503

茨城中部だけど、近所でも50歳以上は放射能などほとんど気にしていないよ

栗ご飯美味いから晩飯食って行けとか言うしw、またその人友人からの電話で来週福島で朝からゴルフして~午後は猪苗代湖の西側の方でキノコ採りの
予定を打ち合わせていた・・・・アワワワ・きのこ採りだって・・・

全然、考えの違う人が大勢いるんです・・・ここはそういう国民性だったかw

505:地震雷火事名無し(庭)
12/10/07 18:56:24.47 0uhZmkwd0
>>503
ヒント
こけし人形

506:地震雷火事名無し(庭)
12/10/07 19:05:29.51 lzV5B6o70
>>504
大人は大丈夫って洗脳は未だに強力で
解ける気配が無いね。

507:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/07 19:05:38.25 hu6ppmagO
>>504 とれたてきのこのおすそわけくるね(ToT)

508:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/07 19:06:53.17 SRW+e9EK0
>>504
まあ、50以上なら別に、、、いいかも
人に強要しなければ
でも栗ご飯と筍は怖いなあ、知識ないんだろうね
でも、子どもの親なら30代か40代だろうに、と思って
ちょっとネットなり本なり読んだらわかりそうなのに


509:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/07 19:20:59.45 4e5LahhL0
●福島の男児の48.6%、女児55.3%に甲状腺の異常が確認
福島県の県民健康管理調査検討委員会(座長・山下俊一福島県
立医大副学長)が2012年9月11日に発表した第三回甲状腺検査
の結果が、ネット上で物議を醸している。小学生・中学生女児の
過半数に甲状腺の結節やのう胞が確認されたというのだ。マス
コミ各社ではほとんど報じられていない。過半数の女児に異常。
昨年発生した福島第一原発事故を受け、福島県内では子どもた
ちへの影響が心配されている。特に放射性ヨードによる被害は
甲状腺に現れやすいため、県内では今年も検査がおこなわれた
。8月24日までの結果をとりまとめた資料によると、受診した子ど
もは42,060人。このうち、6歳~10歳では男児50.2%、女児54.1%に
、11歳~15歳では男児48.6%、女児55.3%に甲状腺の異常が確認
された。子どもへの影響は昨年より悪化。昨年おこなわれた検
査では、結節、のう胞が見つかった子どもは、全体の35.1%だっ
た。今年はこれが43.1%と大幅に悪化している。座長を務める山
下教授が2000年に長崎県でおこなった調査では、のう胞が見つ
かった子どもはわずか0.8%だった。チェルノブイリ事故から5~1
0年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもたちののう胞は0.5%と
報告されている。福島県内で子どもたちが直面している事態の
深刻さがうかがえるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じて
いない。たぶん福島県の近辺の県の児童や大人も含めて同じ
甲状腺の異常が発生していると思われる。

510:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 19:51:46.29 27aNmWKL0
>>495>>500
バカ(SB-iPhone):m1TPFN0Siへ

私たちは、アメリカ甲状腺協会の次期会長であり、コロラド大学医学科の内分泌チーフであるブライアン・ホーゲン医師に会って話をした。

ホーゲン医師は、原発事故後すぐに、これほど多くの子供に多くの結節と嚢胞が見られることは驚くべきことである。
また、この事実が広く知らされていない、というカルディコット医師の見解に同意した。

彼は、今の超音波エコー検査技術は、どんどん高感度になっているので、2センチより小さい嚢胞(いわゆる流体嚢)なら、
細胞診を行う必要はないが、5ミリより大きな結節(シコリ、塊:つまり細胞の塊状のもの)であれば細胞診を受ける必要があると付け加えた。

CONFIRMED: 36 Percent Of Fukushima Kids Have Abnormal Thyroid Growths And Doctors Are In The Dark
(Business Insider by Michael Kelley 2012年7月19日)

世界的な権威アメリカ甲状腺協会の次期会長も「福島は異常事態」だってよ
バカSB-iPhone、どうこたえる?



511:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/07 20:02:43.48 OZKOTvCq0
>>503
ヒント
東京も似たようなもんかも。
人口密度と流通・ごみ焼却を考えると、かえって被害者数が多くなる可能性すらある。
福島の子どもだけの問題なら、とっくに避難誘導できたはず。
エダノンの汗は、東京=天皇家汚染ー地価暴落ー日本終了の予兆。

512:地震雷火事名無し(茨城県【20:00 震度2】)
12/10/07 20:16:07.56 m1eg5uTy0
子供に発生しやすい治る病気のために
寝たきりの老人とかも避難して死亡
危険厨はそれを仕方なかったという非人道的なクズ

513:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/07 20:24:05.58 EmOony2r0
小児の甲状腺のう胞は稀な疾患で通常なら0.1%以下だ

デマを流すな!

514:513(北海道)
12/10/07 20:28:30.40 EmOony2r0
>>512宛だ

515:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 20:32:52.63 m1TPFN0Si
>>510
ビジネスインサイダーって
日本で言う週間アサヒみたいに
芸能から経済までを取り扱ってる雑誌なんだよな

これ研究書や論文じゃないじゃない
これで意見しろって言われても困るな
この甲状腺の専門医がビックリしたって記述しかないし
この甲状腺の専門医が研究した論文とかないのかな?

516:地震雷火事名無し(空)
12/10/07 20:34:13.50 Zl8oVrgC0
寝たきり老人と子供とどっちが大事だと思っているんだよ。
どうせ死ぬ人間だ。

517:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/07 20:38:44.14 BS7GGevK0

知事

選ぶの、間違えた


って話だろ?

518:地震雷火事名無し(庭)
12/10/07 20:45:36.29 xsCZFBwj0
福島県議会は
全員 民主党

519:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 20:46:15.44 27aNmWKL0
>>515
.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ─- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半~没年不明)


520:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/07 20:53:30.61 R68Bdd+R0
>>511
>東京=天皇家汚染

コレはもう確定している。

地価暴落→終了
にならないためどれだけ国民を騙し誤魔化せるかが
政府の仕事



521:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 20:59:45.35 m1TPFN0Si
>>519
甲状腺学会とかが公に発表してるなら
専門誌とかで目に付くだろうから
発表してないんだろうなとは思うけど…

ここの方々は情報の裏を読むのが得意みたいだけど、
なんで放射線との因果関係が疑われる記述に関しては調べもせず全面的に信じるのか
不思議に思う
君らの考えでは政府や省庁が出す数値は操作されてるのだろう?
だとしたら、因果関係が疑われる記事も操作されてるかもしれないじゃないのかな






522:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 21:02:02.56 27aNmWKL0
ふくしま集団疎開裁判(1)世界市民法廷への道
URLリンク(www.youtube.com)

523:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 21:09:56.07 27aNmWKL0
>>521
予防原則
レベル7の過酷事故が起きたことを考慮すれば、
危険よりで判断することは当たり前

分かり切ったこと言わせるな

524:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/07 21:22:04.57 EmOony2r0
>>521
グラフもちゃんと見れよ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

525:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/07 21:34:42.87 ZNWcE6QJP
福島米の安全アピール=野田首相、全袋検査を視察
URLリンク(www.jiji.com)

野田佳彦首相は7日夜、福島県本宮市を訪れ、市が地元企業の施設を借り上げて
行っている同県産米の全袋検査を視察した。首相は検査器を自分でも操作。
地元のコメで作ったおにぎりを口にし、「とてもおいしいお米だ」と安全性
アピールに一役買った。
 
東京電力福島第1原発の放射能漏れ事故で深刻な打撃を受けた同県農業にとって、
風評被害の克服は最優先課題の一つ。首相はコメ農家の女性から地元のコメの
安全性について説明を受けると、首相官邸の食事で福島米を使っていることを説明。
「全省庁にも徹底し、しっかり安全性をPRしたい」と約束した。

526:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 21:34:49.03 m1TPFN0Si
>>523
君は記事を見て頷いてるだけじゃない
一方的な意見を信じてる時点で
危険を予測なんてしてないと思うよ

>>524
一個人の医師が出した意見書なのでなんとも…

不確定データとまでは言わないし
個人的な意見を言う医師は沢山いるから
別に良いんだけど
なぜこの医師は学会に発表しないでブログなどに書いてるんだろうって疑問には思わない?





527:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/07 21:37:31.84 QlVB9AQ00
>>469
反対にさ、原発由来では絶対に無いという観点からこの数値説明してくれると有りがたいな。
数値ねつ造だとかは勘弁ね

528:地震雷火事名無し(茨城県【21:22 震度1】)
12/10/07 21:41:16.31 m1eg5uTy0
日本甲状腺学会は、今回の件について何も心配していないぞ。安心せい。

URLリンク(www.congre.co.jp)


529:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/07 21:42:47.89 EmOony2r0
>>526
これは福島県が2012/9/11に甲状腺検査の結果として公的に出したグラフだよ
URLリンク(www.pref.fukushima.jp)
上のpdfの16ページにあるのが>>524のグラフだ。

山下が中心になってまとめたデータだ。全部読めよ。

530:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 21:43:12.78 m1TPFN0Si
>>527
福島以外の地域で同じ様な甲状腺検査をすれば
比較出来るんじゃないかな
今まで甲状腺に異常がある子供しか検査してないだろうから
まとまった地域の不特定多数の子供達の検査をやれば
なにか分かるかもしれないね
それをしない限り推測ばっかりでなんとも言えないとは思う



531:地震雷火事名無し(栃木県)
12/10/07 21:43:38.86 nTbNzRPQ0
>>528
良かった安心したよ
専門家の公式見解が安全と言っているんだから無問題
このスレは必要ないな

532:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 21:47:41.65 27aNmWKL0
>>526
君は「予防原則」という言葉の意味も分からないバカだな
あと、医師の意見書は仙台高裁へ提出れたもので立派な「公的文書」だ

ブログに書いてるって・・・おばか?

533:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/07 21:47:48.03 EmOony2r0
これは山下俊一氏らが2000年に放射能非汚染地域の長崎の子どもたちを甲状腺検査した結果(のう胞が見られたのは0.8%)、チェルノブイリ事故の5~10年後にチェルノブイリ地域の子供たちを調査した結果(のう胞が見られたのは0.5%)、と比べて途方もない数字です。

534:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 21:51:13.08 m1TPFN0Si
>>529
全国区でも検査やるんだな
その結果は興味があるな

これによると5mm以上ののう胞が発生してる割合は0.5パーセントみたいだから
これが何を意味するかわかるんじゃないかな



535:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/07 21:53:32.28 QlVB9AQ00
>>530
これが安全安心な数値なら日本全体の子ども達調べてみて問題無いって証明すればいいんだよな
まあ比較されると困る連中が金無いとかあれこれ言い訳つくって絶対にやらないだろうけどね
もし全国平均の5倍とか10倍、まさかの100倍とかになったら暴動起きるだろうしね

536:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 21:54:14.24 m1TPFN0Si
>>532
危ないですよって言うのは分かる
でも君は全てに於いて予防してたりするの?
ジャンクフードが身体に悪いのは周知の事実だが
携帯やパソコンの電磁波が脳や身体に及ぼす影響とかまで考えて予防してるの?

537:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 21:56:25.54 m1TPFN0Si
>>532
意見書を高裁へ提出?
なぜ?

538:地震雷火事名無し(庭)
12/10/07 21:57:38.74 RlohqobO0
m1TPFN0Siは以降スルーで


539:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 21:58:24.69 m1TPFN0Si
おいおいw

540:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 22:01:35.37 27aNmWKL0
>>530>>535
日本国内はダメ。瓦礫でやられてる
比較対象は、被曝を受けていない南半球の子供と福島の子供である必要がある

あと外国の中立的な医者がやることが大前提


541:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/07 22:02:08.87 QAZRTXVW0
>>536
原発事故って放射性物質ばら撒いたら危険だと意識して
電気使ってる?問題をすり替えてごまかすな

542:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/07 22:03:26.07 QlVB9AQ00
子ども達の甲状腺に対してジャンクフードや携帯の電磁波が悪さすると言われればみんな予防するんじゃないか?
なんか事故当初に放射線よりタバコの方がとか交通事故での被害や自殺者の方がとすり替えに必死だった連中思い出しちゃったよ

543:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/07 22:04:33.36 SRW+e9EK0
パソコンや携帯の悪影響なら自業自得ということもある
仕事で悪影響受けるほど使う人には悪いかな
しかし、今は普通に生活していて被曝させられる、子ども達の安心安全が奪われているのが問題なんだと思うが?
子ども達の安全はより厳しい目で見ていかなければ、これは大人の責任だろう

544:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/07 22:07:10.08 QlVB9AQ00
>>540
俺もそれ思ったんだけど日本人って他の国の人々より海藻食べるでしょ
だから放射性ヨウ素の影響の他に日常的に摂取してる分を考えないといけないような気がするんだ

545:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 22:07:38.87 27aNmWKL0
>>538
>>m1TPFN0Siは以降スルーで

了解


546:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/07 22:11:50.33 EmOony2r0
ここでは放射能の影響で甲状腺のう胞が起きているのを問題にしてるんだ

他の健康被害を持ち出し比較するのはスレチだし、論理のすり替えだろ

ディベートテクニックを披露したいなら他でやれ

547:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 22:13:26.99 m1TPFN0Si
>>540
君は全部断言するんだな
根拠がよくわからないが力強い意見だとは思う

>>541-542
予防予防って言うから何に対してでもしてるのかと思っただけだよ
僕は肯定も否定もしてないよ
甲状腺の話では、一方的な意見を簡単に信じる君らに対して不思議に感じてるだけだよ
福島の甲状腺のデータがウソだなんて思ってない

あちこちから情報を探るのに、
なぜもっと多角的に探らないのかなと思ってるだけ
もっと多角的な情報を書けば読んでて面白いのに



548:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 22:13:48.65 27aNmWKL0
>>544
つまり、海藻食べてる分、福島43%は実際以上にもっと悪いということか・・・
放射性ヨウ素は182度で気化、4基がやられた福一だからな

549:地震雷火事名無し(東京都【緊急地震:茨城県沖M3.5最大震度2】)
12/10/07 22:18:38.18 SRW+e9EK0
今除染の番組見てたけど、子どもに甲状腺にしこりが見つかり、原発爆発の時に線量高い地域に避難した上にスクリーニング待ちで3時間も外にいさせてしまった、と悔やむ親が、それでも福島を離れず、原発近くの家に帰ろうと除染しているのを見て違和感しかなかった
国はスピーディを隠蔽、県も安全と発表するよう東電に直訴
こんなの信じて除染しながら福島に住み続ける理由はなんだろう?
子どもの健康が第一じゃないんだろうか
福島ってそんなにいい所なのか?
もういっそ転勤族になった気で外に出たらいいのに、と心底思ったよ

550:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 22:22:07.80 27aNmWKL0
>>546
m1TPFN0Siはディベートテクニックじゃなく、単なる屁理屈

551:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/07 22:23:00.05 EmOony2r0
>>549
大人にとって子供達の命は軽いんだろうな

私はそう思わないけどね

552:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 22:24:35.82 7vHT+tP0i

これはひどい。

自称、医師

@DrMagicianEARL
呼吸器内科医/感染対策室/マジシャン。呼内・感染症・
集中医療の文献要約の要約をツイート。院内敗血症診療・
抗菌薬適正使用のガイドライン作成責任者。ブログ「EARLの医学ノート」管理人。
呼吸器学会/感染症学会/集中治療医学会/内科学会/化学療法学会/各種感染・敗血症・
DIC研究会参加
大阪のとある総合病院 · URLリンク(drmagician.exblog.jp)


放射脳の方々が多方面からツッコミをくらい、最近は「正しいこと知りたいんじゃない、自分が正しいと決めた」だの
「考えを改める気はない」だの「信念が全て」だの呟きだした。
もうカルト宗教だと自ら認めているようなもの。
いや、デマを撒き散らす点でカルト宗教よりタチが悪いか
URLリンク(twitter.com)


デモ隊の「オスプレイが危険だから落としてしまえ」と
凧やら風船を上げてオスプレイを落とそうとするのが許容されてしまうなら、
極論、「デモ隊が危険だから排除してしまえ」
でミサイル撃ち込んでデモ隊を排除することも許容されうる。
URLリンク(twitter.com)


平成ホトトギスの歌「止めぬなら デマを流そう 脱原発」
「落ちぬなら 落としてしまえ オスプレイ」「ツッコミは ブロックしよう 放射脳」
URLリンク(twitter.com)


553:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/07 22:26:42.33 SRW+e9EK0
除染がいかに難しいか、というか不可能なのかがよくわかる番組だったよ
7割が森という福島県で完全な除染はムリだとよくわかった
もう子どもいる人は諦めて新天地で頑張ってほしいな


554:地震雷火事名無し(滋賀県)
12/10/07 22:29:08.09 OFEbe1LC0
安全管理も出来ないのだから過ぎたテクノロジーだな。原発は。


555:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/07 22:31:21.66 qidGF3Fc0
>>549
男が家族を持つ最大の理由は利己的な目的のため。
それは家事を妻にやらせて老後の面倒を子供に見させるということ。
自分の命より家族の命が大切な男なんてフィクションの世界にしかいないよ。


556:地震雷火事名無し(庭)
12/10/07 22:33:50.87 /OjPvZr+0
>>549
先祖代々、県外に出た事のない人達だからね。
移住となったら異世界に旅立つぐらいの覚悟が要るんだろう。

557:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 22:36:42.21 m1TPFN0Si
>>550
ワロタw
そこまで自分の意見を棚にあげるなんて
君、面白いね



558:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/07 22:37:43.50 QlVB9AQ00
>>548
上乗せとかって意味ではなくて日本人は恐らく世界でもかなり食品としてヨードを摂取してると思うんだよね
だから同じような食習慣(厳密には土地柄や個人の嗜好で同じではないけど)があるだろう日本人で比較した方が良いかと思っただけですよ
中立的な医師というのは当然ですけどね

559:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 22:39:46.09 m1TPFN0Si
>>546
ディベートしてないよ
質問してるだけだよ
誰も明確に応えてくれないだけだよ

560:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/07 22:41:20.96 Dx0V3E9l0
>>515で(SB-iPhone)が

>ビジネスインサイダーって
>日本で言う週間アサヒみたいに
>芸能から経済までを取り扱ってる雑誌なんだよな

と書いているが、最近このパターンのレスする奴が多いな。
挙句の果てにはNatureまで三流雑誌にされちゃうからなww

561:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 22:46:44.01 m1TPFN0Si
>>560
せめてビジネスインサイダーがどう言うポジションなのか
調べてから書いてよ

全然関係ないが、君らが言う工作員って
どう言う隠語なの?

562:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 22:58:38.00 27aNmWKL0
>>555
いや、ハミルトンの血縁淘汰理論(適応度×血縁度>個体の犠牲)やトリバースの親の投資理論
といった生物学の理論は人間にも適用できる。
親の「利他的行動」は利己的遺伝子論で解明できる

福島の親の問題は、自分の利益を分かってなく、利己的行動をうまくとれていないこと
子供は自分の遺伝子を1/2受け継いだ自分の分身だよ

563:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/07 22:59:48.93 Dx0V3E9l0
Business Insiderは知ってるよ。
あなたの考えではNewScientistはどうなの?
Stanfordの教授が、福島の影響で癌になり死亡する人間が130人位出ると
書いているが?

564:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/07 23:01:11.00 1hHTEWsV0

もう卵子やられてるよね?

565:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/07 23:01:30.81 EmOony2r0
なるほどね、これがピットクルーか

まぁ、小児甲状腺のう胞は稀な疾患で頻度は0.1%ぐらいだ。小児甲状腺
のう胞が有ればのう胞が邪魔をして甲状腺ホルモン分泌障害が起きる
小児の場合は大人と違って甲状腺ホルモン障害は成長ホルモンの分泌障害を
起こす。結果、甲状腺のう胞の存在で発育障害を起こす。

小児甲状腺のう胞は出来るだけ早く治療すべき疾患だと思ってる。

566:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/07 23:03:30.04 Dx0V3E9l0
>>563>>561

567:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/07 23:04:57.55 1hHTEWsV0

中世ヨーロッパでは子供はッ家畜と同じ扱いで虐待されるのが普通だった・・・

568:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/07 23:06:22.75 SRW+e9EK0
子どもの甲状腺にしこりあり、二次検査は必要なし、って結果見て不安がってた
自分が親なら耐えられないなあ、しこりあるのに放置されるとか

569:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/07 23:09:07.34 UR7Y5Ozv0
ID:m1TPFN0Si もなかなか良い質問してたし
意見の交換を興味深く読んでたけど、
論理のすりかえし出したのは残念だ

570:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 23:09:49.51 27aNmWKL0
>>562

親の子供に対する「利他的行動」は利己的遺伝子論で解明できる
ただ、他の生物と異なる人間の複雑さは、個体レベルの利益と遺伝子レベルの利益が食い違う場合があること
福島の親には遺伝子レベルで考えてほしい

それが、翻って自分のダーウィン的適応度を向上させることになる

571:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 23:13:22.37 m1TPFN0Si
>>563
被曝量と統計でその数字を出したのだろうから
その教授の予測ではそうなのだろうねぐらいしか言えない
臨床結果なら興味がわくけど…

君らは本当に真剣なんだな
ネット内で騒いでるだけだから、水を差さないでって誰かが言うと思ってたけど
そうでもないことに興味がわいただけだよ




572:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 23:16:51.49 27aNmWKL0
>>563
Stanfordは国際原子力村トップだよ。福1事故時、早くもレベル5って声明だした奴ら
奴らはマフィアと同じ

573:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 23:18:20.49 m1TPFN0Si
>>569
ははは
ちょっと話がズレてるなと分かってて書いたからごめんね

ずっと書き込んでて、皆さんの様にこのカテゴリにハマる気持ちは分かる気がしたよ
どんなレスにでも、すぐレスが来たりするから
真剣な皆さんには申し訳ないけどチャットみたいで楽しく感じる

連休中だけだから許してね


574:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 23:21:11.02 27aNmWKL0
>>573
お前、嫌な奴だな
消えろよ

575:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/07 23:23:40.74 EmOony2r0
>>574
知識も無いのに妙に上から目線だ。マスゴミみたいな奴だなw

576:地震雷火事名無し(滋賀県)
12/10/07 23:23:40.81 OFEbe1LC0
もしやバイト君(笑)

577:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 23:29:19.58 m1TPFN0Si
>>575
だから知識があるだろう君らに質問してるんだけど
専門誌でもない雑誌の情報とか
なぜか高裁へ提出した意見書とか出されて
これ見ろこれ見ろって言われても
なんて言って良いかわかんないよ

本当にこの情報を全面的に信じてるのですか?
って聞いただけじゃない


578:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/07 23:34:49.77 EmOony2r0
情報の出処は福島県の公式発表だ

とりあえず、俺も専門は違うが医者なんだよ

まぁ、今後放射能汚染地帯に居る子供達がどうなって行くかぐらいは分かる

579:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 23:39:37.91 27aNmWKL0
>>578
あなたのようなお医者さんが、もっと増えるといいな
応援でス

580:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/07 23:40:46.85 m1TPFN0Si
>>578
ちょっと眉唾で聞いて欲しいんだが
被災地派遣された医師が数人突然心肺停止になって亡くなったって話
そっちにも流れてる?

581:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/07 23:42:57.39 V1AEEBiF0
一端の医者が知るわけねーだろ
お前ら病院・医者板に行ったことあるか?
放射能関係のスレがたった1個だぜw
この国の医者って何も考えてない馬鹿ばっかりだぜww

582:地震雷火事名無し(秋田県)
12/10/07 23:52:09.22 ZcRAD8pI0
広島、長崎で被爆時に未成年だった人の甲状腺がんの発がんリスクは、被爆から50年たっても高いままである、
との調査結果を、日米共同の研究機関: 放射線影響研究所がまとめた。

未成年の時の被曝が、長期にわたって発がんリスクの高い状態を生み出すことが分かったのは初めて。
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

実際に50年後にガンになって被曝認定されてるケースがあったけど。
やっぱそうだったか。

583:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 23:57:43.29 27aNmWKL0
>>582
放射線影響研究所か
奴らも、福島の今を見てパニックって、今頃になって情報だしてきたわけだ
広島、長崎の被爆で発がんリスクが高まることなど、50年前から分かっていたことだろ

584:地震雷火事名無し(空)
12/10/08 00:03:27.21 FI+HPUJn0
具体的に発育障害ってのはどういう症状なの?
体の成長が止まってコナン君になっちゃうの?

585:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/08 00:24:11.22 eiMcGeu/0
>>582
現実はそんなもんだろうよ。

586:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/08 00:24:36.80 1KzKIcApi
脳の機能的な問題により年齢に応じた環境に対する適応が出来ない症状、
自閉症とか物覚えが著しく悪いとかだよ




587:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 00:33:26.85 /rfk8wAo0
>>586
いい加減なことは書かない方がいいよ
自閉症は先天性の脳機能障害

588:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/08 01:05:41.47 AWxCUx9T0
SB-iPhoneって茨木だろ

ところで、最近海洋汚染状況って調査してんのかい?
なんか何もなかったことになってるみたいだけどさ

589:地震雷火事名無し(山口県【緊急地震:茨城県沖M4.3最大震度2】)
12/10/08 01:52:55.76 cGJTD12h0
1) 福島の被曝量が相変わらず多いこと

2) 福島で甲状腺異常が多発していること、

3) チェルノブイリでの低線量被曝の影響がまだ続いていること、

4) 「1年100ミリまで大丈夫」と言って避難を妨げていること、

5) 1平方メートルあたり4万ベクレルを超えるところが多いこと、

6) セシウムの再飛散が続いていること、

7) 「健康診断結果」が「秘密会」で検討され、「被曝とガンには関係が無い」との口裏合わせが行われたこと、

8) ガンの特効薬の研究所が福島にできるという話が進んでいると

URLリンク(takedanet.com)



590:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 02:23:11.87 KRn2MCam0
将来の子供のためにこれ以上負担を掛けない増税とか
将来の子供のために地球環境を守るだとか
子供を出汁に使うのは止めて欲しいな
もう出汁なんて出ないよ

子供を吸い尽くす大人の気持ち悪さは、度を越えている

591:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/08 04:33:19.35 Swmk1qpf0

GMP基準認可 ヨウ素250mg錠剤 URLリンク(amzn.to)

Now Foods ナウフーズ ヨウ素 60錠入り URLリンク(amzn.to)

アップルペクチン 顆粒 (りんごペクチン) 100g URLリンク(amzn.to)

自分と子どもを放射能から守るには(日本語版特別編集) URLリンク(amzn.to)

食品の放射能汚染 完全対策マニュアル2 URLリンク(amzn.to)

ハンディ版 食品の放射能汚染 完全対策マニュアル URLリンク(amzn.to)


592:地震雷火事名無し(秋田県)
12/10/08 11:10:23.57 sWK5odWA0
原発事故で、福島県と福島医大が 【抗がん剤研究拠点】
研究を急ぐため、10月にも福島市中心市街地に暫定の拠点を設ける。
URLリンク(www.webcitation.org)

>>589  
武田さんも怒っているけど、これは福島県の自作自演。
福島県で子供を被曝させ続け、福島県で治療を受けさせる。

すべてカネの為。




593:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/08 11:17:14.10 ByRMyusM0
人体は元々、事故前から体重60Kgの日本人で約7,000ベクレル
(年間0.027ミリシーベルト)の放射能を持っています。

経口摂取でも10万ベクレルまでは、被ばく総量で2ミリシーベルト以下ですから、
自然放射能(年間約2ミリシーベルト)以下になります。また、ほうれん草など、
野菜や果物についたセシウムは、洗えば簡単に落ちるはずです。

今後の問題は、汚染された土壌で育つ野菜や果物ですが、
仮に、1kgあたり10,000ベクレルあったとしても、毎日、100g位の摂取であれば、
全部吸収されるとしても、0.5ミリシーベルト(セシウム 137の場合)から
0.7ミリシーベルト(セシウム 134の場合)です。

一年間、毎日食べることは考え難いですし、1kgあたり10,000ベクレルの野菜や果物も
検出されていません。表面に付着した野菜ですら、一時的な最大値で2000ベクレル程度ですから、
実際にはさらに少ないはずです。
粉ミルクの30ベクレルというのは、微量すぎるので安全であり、安心なのです。

60Kgの日本人が10人集まると、そこでは70,000ベクレル放射線が飛び散っていることになります。
汚染がれきのキロ8,000ベクレル程度では微量すぎるので安全であり、安心なのです。

URLリンク(field-medicine.org)


594:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 11:18:02.79 r4ak/ZSB0
はいはい
ピットクルー
ピットクルー

595:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/08 11:32:03.72 XGpE6uMw0
関東や東北だと口にするもの何かしら汚染されてるだろうからな
ほうれん草が汚染されてるなら小松菜も、って事だろうし、ほうれん草食べなくても代わりの食材が汚染されてたら毎日食べ続けるのとおなじではないのか?
毎日食べ続けないから大丈夫ってのは信用ならない
特定の野菜や果物だけじゃないんだろ?セシウム汚染



596:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 13:08:57.88 gPytjx9j0
まぁこれだけわかりやすいバイト君が湧いてることからも
察するに余りあるわなw

597:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/08 17:25:27.43 AWxCUx9T0
【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
スレリンク(lifeline板)

598:地震雷火事名無し(家)
12/10/08 17:54:28.55 9pgjsaPl0
>>574
っ 専ブラであぼーん

599:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/08 19:01:31.87 ByRMyusM0
セシウムではガンにならない

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

筋肉の話しですが、放射性セシウムはヨウ素とは違って臓器には蓄積されないで、
その他の筋肉にその多くが蓄積されるのだそうです。
しかし筋肉は放射線には強い抵抗力をもち、ガンにはなり難いとのことです。

また半減期が30年と言われているセシウムは、体内に入っても尿から8割、
便から2割が100日間で排出されます。

600:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/08 20:27:13.98 cOU8OeoH0
ストロンチウムやプルトニウムが存在しないかのような議論はやめろ

601:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/08 20:29:03.75 GVHfC9fD0
工作員が湧いてくれば湧いてくるだけ、内容の信憑性が高まるわ~事実なんだよね、セシウムは猛毒。早く東日本からは脱出しよう。

602:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/08 20:41:16.25 sKmKIfed0
>>600
本当に存在するの?
あなたが幻覚を見ているだけなのでは?

603:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/08 20:47:48.93 XGpE6uMw0
>>602
ストロンチウムは横浜市で見つかってますが、

604:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/08 20:55:59.21 bD0vp5Yn0
測定していないので存在しない(キリッ

by スイシンジャー()w

605:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/08 21:03:45.37 tcwk4aKM0
この茨城県は、現発関係からカネもらってるバイトだと思う

こんなくずがいるなんて、同じ茨城県として、恥ずかしい

606:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/08 21:56:29.16 XGpE6uMw0
茨城に昔住んでたから友達が結構いる
みんな線量が高く、危険だとわかりつつ、仕方なく生活している
食べ物も諦めて食べてる
茨城は原子力と日立で成り立ってるからね
不安ながらも、補償はないし、仕事や資産を捨てて飛び出すのは難しいんだろうね

607:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/08 22:03:47.31 fOzgKOsY0
東海村の関係者か
わかりやすいな

608:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/08 22:10:06.50 Ip952fO20
>>431
日本全国汚染されてしまえばワカラナイwwwって、本気で悪魔の所業だと思う
これ、本来なら福島の女児だけじゃなくて日本全域の女児を検査すべきだろ
でもやらないんだよな絶対に

609:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/08 22:11:21.79 XGpE6uMw0
>>607
違うけど、でも昔住んでた場所、東海原発から20キロ圏内だった
もし福島みたいなことになったら自分も避難民だったのかと思ったらゾッとした
だって茨城に暮らしてる時東海原発がそんな近くにあると思ってなかった
見たこともなかったし
福島県民にもこういう人いたと思うんだよね


610:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/08 22:14:42.83 SJNyEOwM0
>>599
100日間も被曝しまくるんですか?
1年の1/3ですよ。。
毎日セシウム食べてたら永遠に無くなりませんが…

611:地震雷火事名無し(庭)
12/10/08 22:17:26.86 lLL4Y8Yn0
>>609
福島県民だったけどウチから50キロ先に原発があるなんて知ったのは
わずか4年前だったw しかも自分が生まれる前から稼働してたってんだからビックリしたよ。

612:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/08 22:21:27.39 rKfQj0HL0
選挙前の公開演説で、全ての野党が
自民を名指しで、「ここに入れたら原発推進される」
と訴えまくったら、誰もジミンには入れんだろw

613:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/08 22:23:08.80 GVHfC9fD0
>>610
そう、いつになっても身体から放射能が抜けない状態。だから東北、関東一円から避難する必要がある。

614:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/08 22:24:17.96 rKfQj0HL0
>>599
何つまらん昔話しとんねん、カス工作員めが!

セシウムは脳や臓器にたまって、ほとんど輩出されねぇんだよ。

ガンになるよりも、脳や臓器不全で5年ぐらいで
発症して、死ぬんだよ!

俺たちの寿命は2017~18年なんだよ、クソが!

615:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 22:36:29.51 r4ak/ZSB0

599 名前:地震雷火事名無し(茨城県) [sage] :2012/10/08(月) 19:01:31.87 ID:ByRMyusM0
セシウムではガンにならない

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

筋肉の話しですが、放射性セシウムはヨウ素とは違って臓器には蓄積されないで、
その他の筋肉にその多くが蓄積されるのだそうです。
しかし筋肉は放射線には強い抵抗力をもち、ガンにはなり難いとのことです。

また半減期が30年と言われているセシウムは、体内に入っても尿から8割、
便から2割が100日間で排出されます。






はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
スレリンク(lifeline板)

616:畑中葉子(フィリピン)
12/10/08 22:48:54.05 0jbGq12F0
>>602
お前朝鮮人か?学校で勉強したことあるの
ボウヤ

617:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/08 23:08:12.60 pX36FDoE0
>>599
ていうか、日本語の使い方がまちがっていますね。
正しくはこうです。

「セシウムでガンになっても、認められない」

現状、国際的常識として「放射性ヨウ素による小児の甲状腺ガン」以外は
いくら医師たちが主張・報告しても、放射能原因とは認められていません。


 認めない → 患者ゼロ → セシウムは排出されるなどの屁理屈
 

そういうことです。


618:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/08 23:17:17.60 rKfQj0HL0
URLリンク(www.asyura2.com)

セシウムは内蔵に蓄積し、体外へ排出されない!


セシウムについてですが、ICRP(国際放射線防護委員会)等は
筋肉など全身に分布する、としており、日本の学者にも同意見の人がいます。

 しかし、ベラルーシの研究では「セシウムは全身の筋肉に平均して分布(蓄積)するのではなく、
内臓に多く蓄積する。特に心臓、腎臓、肝臓に多く蓄積する。」
とされています。
 このことについてもう少し詳しくご紹介したいと思います。(気が滅入るのですが・・・。)

619:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/08 23:29:14.12 SJNyEOwM0
>>618
心臓は筋肉の塊みたいなもんですよね。
セシウム貯まりまくり…
しかも生きる上で一番重要な臓器だと思われ…

620:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/08 23:33:46.67 SJNyEOwM0
>>618
1997年に死亡した大人と子どもの内臓のセシウム137の分布については
元ゴメリ医大の学長だったバンダジェフスキー氏が発表した
「人体に入った放射性セシウムの医学的影響」という著書
(日本語に訳されています。)で、発表されています。

 それによると、大人は比較的平均してセシウムが内臓に分布するのですが、
子どもはとびぬけて甲状腺に高い値のセシウムが蓄積しています。
1キロあたり1200ベクレルです。大人では約400ベクレルです。


これってやっぱりセシウムでも甲状腺は被曝するってことじゃないでしょうか?

621:地震雷火事名無し(岡山県【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】)
12/10/08 23:46:05.73 AWxCUx9T0
>>620
当然それなりのヨウ素も当然体内に取り込んでるからでは?
セシウムだけ、ヨウ素だけで考えない方が良いかと

622:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/09 00:00:01.85 /v79bZue0
>>619
筋肉は放射線には強い抵抗力をもっており、福一事故程度の放射線ではびくともしない

623:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 00:18:16.98 ax5QLJfT0
禁煙しましょう
メタボ検診受けましょう
健康のため予防対策をしましょう

事故前、放射線の基準は年間1ミリ
事故後、放射線は健康にいいのです

予防のため被曝しましょう政策
支離滅裂政策

624:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/09 00:24:33.58 lODKmcLQ0
>>622
あのさ、人間は筋肉だけで出来てるんじゃないのわかるよね?
セシウムが蓄積した筋肉の周りにはセシウムに弱い細胞もある

茨城クルー・・・

625:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/09 00:31:31.05 EzHKMKPx0
>>622
遺伝子がやられたらそれ以降筋肉はできなくなるだろうが。

問題は遺伝子が被曝にどれだけ耐えられるかって点だ。

626:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 00:36:28.82 uKLuH5+U0
>>622
だれも放射線の話なんかしてねえだろ!


627:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/09 00:42:22.14 qNMZcmYN0

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

猛毒のセシウム以外にも100種以上の核種が!

その中には「一発キラー物質」も・・・

628:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/09 00:46:21.31 lODKmcLQ0
というか、そんなに無敵なら茨城クルーが復旧作業しにいってやれよw

629:真面目な茨城県民(茨城県)
12/10/09 00:48:11.08 Z/+9dhQ30
みなさん、ヘンナ大馬鹿茨城県人がいて、嘘情報を垂れ流してます
全く恥ずかしい限りです。

論駁しないほうがいいです。バカまたは工作員はスルー

630:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/09 00:52:15.48 qNMZcmYN0

東海村のムラ人に決まってんだろw

631:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/09 01:45:12.25 /6khp8aq0
>>622
放射能無知の典型とも言える発言ですね。

東海村JCO臨界事故の被曝事故では皮膚や臓器がやられ
最後までがんばり続けたのは筋肉のかたまりの心臓でした。
「外部被曝」に関しては、筋肉は強いです。
そもそも、筋肉は活動により細胞が死に、再生する、ということを
日常的に行っているので、被曝による細胞破壊には強い道理があるのです。

しかし、ベラルーシで最も増加したのは循環器系の死亡率。
心臓の疾患です。
おそらく放射性物質が体内に入ってしまうと
心筋を統括する神経やホルモンがやられてしまうのでしょう。
詳しいことはわかっていませんが、体内に入った放射性物質の影響は
死につながる深刻なものなのは事実ですし
心疾患の主犯は、ヨウ素やプルトニウムではなく、セシウムでしょう。

外部被曝と、内部被曝、
この初歩的な違いを理解していないからそのような理解になるのです。


632:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/09 01:53:06.50 /6khp8aq0
つけたし。
「ベラルーシで最も増加したのは循環器系の死亡率」
ということに関してですが、
原因がよくわからない死に関しては
死亡診断として「心不全」と書いておくのは、世界共通のことらしく、
必ずしもはっきりと原因が特定できた上で心疾患による死が増えたとは言えないかもしれません。
しかし、逆に「原因が特定できない死」が増えていると考えれば
それこそが放射能の影響と考えられます。


633:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/09 01:55:29.51 lODKmcLQ0
クルーさん、今日はSB-iphoneで来てくれるかな♪

634:地震雷火事名無し(長野県)
12/10/09 02:36:31.21 47n2Zw4p0
女児の方が多いのか、病気に関しては女児の方がタフだと思ってたから意外だ。
で、福島以外の子供は検査しないのか?

635:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 05:00:55.30 dDjsNt6T0
SB-iphoneは徹底的に論駁されて、赤っ恥かいたから、もう来ないよw

636:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/09 08:04:53.95 ysrt+0Ff0
>>634
もともと大人の甲状腺癌も、男性は、5人に1人くらいで、女性のほうが、甲状腺は弱いよね。

逆にゆうと、男児に甲状腺癌なんて、ガクブル?

637:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/09 08:27:27.42 8hc4uC3y0
>>636
女は甲状腺がイカれやすい、と…
では男児(男)は他のガンになりやすくなったりするんだろうか
こええよ

638:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/09 10:20:08.13 ysrt+0Ff0
>>637
どうだろうねえ、
チェルノブイリ奇形写真は
男児のばかりだよね。

脊柱側湾症は、女児が、多いらしい。

チェルノブイリハート、心臓病は、
女児が多い感じ?




639:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/10/09 11:39:13.45 Ubeg9AkTO
>>637

女性のほうがトイレが近いのは膀胱が小さい事と尿道の短さだ、それから推測すると男性のほうが放射性物質を体内に留める時間が長くなる。
膀胱ガンなんかは男性のほうが多くなったりはしないだろうか?
ビールは排出を促す上で有効かもなw

640:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/09 11:44:22.03 L4kpyNaB0
今日も何事も無く平和ですね
適度に働き家族と団欒するいつもの充実した一日になりそうです
君たちも変な願望に縋ってないで真面目に働いたら?
労働をこなし良好な人間関係持てば世界の見え方が違ってくるよ
満たされてないから破滅的な思想になるんでしょ?

641:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 11:50:04.59 WE5CZQ720
>>640
部屋から出て
ガイガーで
測ってみろやキチガイw

チェルノブイリ基準で
居住禁止レベルの汚染地帯にいながら
現実逃避とかw

642:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 11:51:16.14 WE5CZQ720
>>637
概して
男子より女子のほうが
被曝に弱いよ。

643:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 11:52:28.40 ZBjK7su40
>>638
>チェルノブイリ奇形写真は
>男児のばかりだよね


んなこたぁないwww

644:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 11:56:18.53 ZBjK7su40
>>640
バイト乙であります (`・ω・́)ゝ

クル~ ピットクル~

645:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/09 11:57:34.92 PsrbUy170
>>640
1安心書き込みにつき幾らなんですか?

646:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 11:58:43.68 WE5CZQ720

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
スレリンク(lifeline板)

647:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/09 12:02:38.22 PsrbUy170
●日本

メルトダウンなど無いッ!
ただちに影響は無いッ!
あくまでも白煙ですッ!
子供の甲状腺異常(5割)と被曝は関係無いッ!
早く被曝地に帰るべきだッ!

●アメリカ

URLリンク(kaleido11.blog111.fc2.com)

80km圏内に1年以上住むことは、
米政府としては容認しない、と公的に勧告

「福島第一原発から80km圏内に1年以上居住する場合は、
より高いリスクに晒されるものと考えられます」

「妊婦、子供、高齢者(米国では65歳以上を指す)は福島第一原発から
30km圏内には、住んではなりません」

648:地震雷火事名無し(茸)
12/10/09 12:08:41.11 k9wzdlE70
★カリウムとセシウムを較べて、セシウムは安全・・・の詐欺

カリウムは必須元素だから大人の体で120g位で厳密に保持されている。
多くても少なくても死ぬことになる。放射性カリウムの含有比も人為的に変わったことがない。
半減期12億年だから、生きている間体の中に保持し続けても放射活性はまったく変わらない。
何をどうしたって生きている間は体内から4000ベクレルくらいの被曝を受け続けて変わらない。
バナナ食べようが野菜を食べようが余って即座に排泄されるだけ。これで放射能の被害が増えるかも知れないのは膀胱周りだけ。
(尿中のカリウムは激増するからね)。中川の馬鹿が週刊新潮で野菜食べると被曝するみたいなデマ飛ばしてたがな。悪意満々。

カリウム一日3g位取ると90ベクレルのK40を取ることになる。でもカリウム3gの増加を感知され
即座に尿中に同じ量のカリウムとK40が排泄される。
一方、90ベクレルのセシウム137は1/10000000000gくらいの重量しかない。
そんなものいくら入ってきてもカリウムと勘違いされてもまったく検知できないからセシウムはなかなか排出されないのだ。

649:おはよウサギ!(関東・甲信越)
12/10/09 12:11:13.32 kWYbNRLDO
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~、…ねぇねぇ、何で大飯原発が動いてるの?
教えて~、西川~、時岡~?

>>640
ぴっとくる~、の人気に嫉妬。



650:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 12:20:20.99 2idtrkzV0
甲状腺異常は福島の風土病でござる  by自民盗

it has nothing to do with radiation by IAEA

651:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/09 12:21:27.96 IpckimCX0
「甲状腺結節などの異常の写真や記録は残
すな」これが実際に放射能指導医が講演で
語った言葉。つまり放射能との関連性が将
来的に立証されると困る為、データを残す
なと


652:地震雷火事名無し(茸)
12/10/09 12:30:05.37 k9wzdlE70
実際、国際的常識の範疇だと・・・、

「福一から半径20kmは核のゴミ捨て場。
半径80kmまで居住禁止、強制移住して封鎖。 厳重管理地域に指定。
そのかわり、移住者の移住費、新居、新職は政府が提供する。 」
・・・っていうのが真っ当な政府のやるべきこと。

Chernobyl ではソヴィエト政府ですら、それに近いことをやったのに、 なぜ、日本政府にそれができないのか?

え? チョンの国債の買い支えで14兆円使っちゃったから?
え? 腐復興予算は、調査捕鯨財団や、核融合開発財団などの、 刑惨症の天下りのチンポ役人に流れて、何も残ってないですって?

うわ~~~!  売国政府は民死党!   プギャ~~~!

福島の人は「10年殺し」をかけられて、「もう、死んでいる・・」ですね。

福島の人が集団自殺するのは止めませんが、 汚染食品を県外に出すの、やめていただけませんか? 
わたしたち、あなたたちに道連れにされて殺されたくないんですけど・・・。



653:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/09 12:32:08.16 rsXuv32D0
>>640
10月からの新暴対法対策をした方がいいのでは~ピットクルーさん(*^。^*)
盗電メガネ(@_@)ぐーるぐーる達はひっかりそうなヤバめの物件売却したよ

654:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/09 12:33:56.28 umnvrMgM0
長崎県7~14歳児ののう胞保有率 0・8%の検査についてだが、
その際の判定基準はのう胞5mm以上とのこと。

ちなみに今回の福島の検査結果では、
5.1mm~10.0mm 1,069人
10.1mm~15.0mm 29人
15.1mm~20.0mm 5人
20.1mm~25.0mm 1人
25.1mm~ 2人

つまり、1,106/42,060が長崎と比較できる割合値。
結果5mm(5.1mm)以上ののう胞発生率は2.6%。

長崎の3倍強。
ま、異常だな。

655:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 12:36:56.65 2idtrkzV0
福島の子供は、自分の甲状腺の写真や記録を、情報公開条例で請求しないと見ることができない。

福島の子供だけは、セカンドオピニオンを受けられない。

福島の子供は、放射線管理区域から逃げようとすると、周りから非国民だとか、NHKから風評被害をまき散らすだとか言われてしまう。

それでいて、福島の子供は、ガンや病気になっても、「原発事故との因果関係は考えられないと」言われ、「お前が悪い」と言われてしまう

福島の子供は・・・何のために生まれてきたのだろう? 

656:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/09 12:37:37.98 bjq47zib0

福島産の米、出荷量もガタ落ちのはず……と思いきや
日経新聞などの報道では2011年度のコメの出荷量は、例年の7割程度を確保

「福島県産米は、主に首都圏の外食店やせんべいなどの加工食品メーカーで使用されているんです」


657:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 12:44:03.59 2idtrkzV0
>>654
福島判定基準は、のう胞は20ミリ以上だ。5ミリ以上は結節だじょ

658:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/09 12:49:55.88 Z/+9dhQ30
ふぐすまには金はいきマシェーン

駄目リカの国債かいますたので・・・16兆円
地ョンのスワッピングなどの支出・・・12兆円
空いMFに貢ぎますた・・・・・・・・5兆円

その他・無駄遣い・・・・・・・・・3兆円くらい

どもすみませんですた

明死党政権

659:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 12:56:13.68 2idtrkzV0
>>658
1兆円もあれば子供の疎開できるのだが
「福島の子供?勝手に死ね」、これが政府本音だろね


660:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/09 12:56:22.22 PsrbUy170
>>657
結節って・・・
それつまり・・・

661:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/09 12:58:08.74 umnvrMgM0
>>657
いや、それは情報を正しく理解していない。
今回の福島の統計では「43%ののう胞発生率」には5mm以下ののう胞も含まれている。
20mm以上限定にするとのう胞発生率は3/42,060で0.007%。
5mm以上(5.1mm以上)限定にすると2.6%であり、
この条件が「長崎ののう胞発生率0.8%」と同等になる。

662:地震雷火事名無し(庭)
12/10/09 12:58:10.20 ccns2K+i0
いわき市、地元産給食凍結  米も牛乳も他県産に変更
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

どうせ甲状腺癌で

663:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/09 12:59:59.33 C326gsOX0
>>657

長崎の論文はnoduleと書いてるので結節と読むべきでは?

URLリンク(dictionary.goo.ne.jp)

664:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 13:18:00.88 2idtrkzV0
>>660
今まで発表の福島検査では、416人が5ミリ以上の結節を持っている。
山下によれば「数ミリの結節があれば、子供は20%が癌」だから、
甘く見積もっても、

416人×0・2=83人

が甲状腺癌となる。

また最悪をとって、5ミリ以下の結節の子供(354人)も加えれば、今の段階で

(354人×0・2) + 83人 = 154人



665:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/09 13:34:46.63 3wdmbhvf0
>>664

で、それは異常なのか?

666:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 13:41:35.74 WE5CZQ720
>>664

原発事故前までは
小児甲状腺ガンの発生件数は
日本全体で

年に10人以下。

667:地震雷火事名無し(奈良県)
12/10/09 13:56:47.44 fbZfq/1G0
>>662
え?自分とこは他県産に切り替えて
俺らには食えって出荷すんの?
勘弁してよ福島…

668:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 14:02:03.51 nJmIVn9T0
>>661>>665

20ミリ以上のう胞発生率=0・007%
は正しい。

でも、長崎では「結節」(nodule)が対象だろ。「のう胞」(cyst)ではない。

福島では、5mm以上の結節は、2011年が184人、2012年が232人で、計416人

そのうち20%が甲状腺癌の疑いがあるので、416人×0・2=83人
83人がかなり深刻。

子供の甲状腺癌は通常100万人に1人だから、83 / 80174≒1 / 1000 となり、
ゴメリと同じ状況となる

最悪をとって、5ミリ以下の結節の子供(354人)も加えれば、今の段階で

(354人×0・2) + 83人 = 154人

に甲状腺癌が疑われる(率では520人に1人)。
のう胞は除外した上での計算

669:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/09 14:04:03.53 r1Ur6rfu0
まだ2年経ってないんだぜ、勘弁してくれ。

670:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/09 14:07:38.56 3wdmbhvf0
>>668

> 子供の甲状腺癌は通常100万人に1人

これは何処から出て来た数字?

671:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 14:11:33.99 WE5CZQ720
>>670
原発事故前までは

小児甲状腺ガンの発生件数は
日本全体で
年に10人未満。

672:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 14:15:13.17 nJmIVn9T0
>>668
追加

のう胞も癌化するかは不明。菅谷医師は、「結節が重要で、のう胞は癌化しにくい」と言ってるが。
かりに>>668が正しくて、現段階で83人(最悪で154人)に甲状腺癌が疑われるならば、
あと1~2年で発症を迎える。

100人以上の子供が甲状腺癌になれば、今みたいな隠蔽はムリだと思う

673:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 14:17:15.00 nJmIVn9T0
>>670
常識だからググってちょ

674:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/09 14:26:53.45 OD6CNlm90
>>671

それって受診して発覚した数でしょ?

675:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/09 14:28:53.47 /6khp8aq0
>>656
米については、産地でいくら高い数値を出しても
出荷の段階でブレンドして、100ベクレル/kg以下にすればいいので。

ちなみに、米のブレンドについては基準や規制がないらしく、
福島の米に1パーセントでも秋田の米を混ぜれば「秋田米」として売るみたいです。

スーパーに「秋田米」が氾濫するどおりです。

また、ベルトコンベア式の検査機器は「100ベクレル以上」を発見する目的で調整するので
測定下限は20ベクレル程度になるようですが、
これに数値が出ないことを持って「測定下限以下」と表示することも行われているようです。

20ベクレル/kgというと、かなりりっぱな汚染です、
しかも毎日食べる主食。
殺人的。


676:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 14:31:27.00 WE5CZQ720
>>674
>それって受診して発覚した数でしょ?


発覚しないと小児ガンは進行はやいから
すぐに転移しまくって死ぬしw

ていうか発生件数、自体が

原発事故前までは
日本全体で
年に10人未満な。

だから、小児甲状腺ガンが増えると
これは被曝由来だな、となる。


677:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/09 14:37:07.86 /6khp8aq0
>>674
高齢者の場合、甲状腺はあまり重要な臓器ではなく、
生前は発見されず、死亡解剖してみたらガンがあったということも少なくないらしいです。 
実際に発見されても、リンパ付近以外で転移の可能性が少なければ、処置しないことも。

しかし、子供は別。

およそ30歳以下で、原因がはっきりしない体調異常のときに、
真っ先に疑われるのが甲状腺機能です。

しかも、皮膚から浅いところにあるので、エコー検査も容易で、必須。

若年者の悪性腫瘍を見逃す、ということは、現代ではまず考えられません。


678:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 14:43:16.74 nJmIVn9T0
連投すマ

事故後3年で子供の甲状腺癌が100人発症というのは恐怖だ
ウクライナのデーターと比較すれば、スピードが早すぎる

1987年 26人
1988  23人
1989  39人 ←事故3年後
1990  62人
1991  70人
1992  123人
  ~

2009年 592人

679:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/09 14:44:28.15 OD6CNlm90
>>676

> 発覚しないと小児ガンは進行はやいから
> すぐに転移しまくって死ぬしw

甲状腺ガンの9割を占めるのは乳頭ガン。

日本で甲状腺がんの90%以上を占める乳頭がんはおとなしい癌で、特に直径が1cm以下の
ものは一生を通して大きくならないばかりか、消失してしまうものもあるとされています。
他の領域で用いられる「早期がん」といった概念は甲状腺がんにはなく、1cm以下のもの
は「微少がん」と呼ばれ、そのほとんどは生命に影響を与えないと考えられています。

ほとんどは症状がありません。したがって、甲状腺がんのほとんどは、検診や、他疾患で診察を受けた際に偶然発見されます。

URLリンク(www.ise.jrc.or.jp)

680:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 14:47:06.90 WE5CZQ720
被曝由来による
小児の甲状腺ガンの
本当の怖さは

実は別な所にある。

被曝由来による
小児甲状腺ガンが多発する地域では
しばらくすると

大人子どもに関わらず
ガン、白血病、心臓病、呼吸器疾患
糖尿病

とにかく
ありとあらゆる健康異常が
一気に激増し出す。

それが一番怖い。


681:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 14:48:24.91 WE5CZQ720
>>679
小児甲状腺ガンと
成人の甲状腺ガンとを

意図的に混同してるよ、あんた。

682:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 14:49:32.11 nJmIVn9T0
>>679
大人の場合はそう。
でも、子供の甲状腺ガンはWHOが1995年ジュネーブ会議で認めたように、
9割は悪性で、転移してる

小児甲状腺がんは、怖いよ

683:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 14:52:31.86 FRCQUu190
被曝の少ない地域で同じプロトコールで検査をやればいいだけ
そうすればほとんどのバイアスが除かれる
でも福島医大にその判断はできないだろう
明らかな差が出た時点で一切の言い訳が不可能となり
福島県が崩壊し当然福島医大も消滅するからだ

684:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 14:52:46.00 ZBjK7su40
ぴっとくる~大活躍w

685:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 14:54:37.02 WE5CZQ720
>>684
だな。

小児甲状腺ガンと
成人の甲状腺ガンの話を
ごっちゃにして

まるで大丈夫であるかのような演出とか
モロにピットクルーなやり方だわw

686:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 15:00:13.34 nJmIVn9T0
>>685
テンプルつくって、今までのやりとりは、あらかじめ書いとくとよい。地獄スタート・スレも
同じやりとりが多くて、疲れる

687:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 15:05:51.49 WE5CZQ720
うん、これはテンプレ化しといた方が
良さげだな。

あいつらなら、またやらかすだろし。

688:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/09 15:08:36.41 /6khp8aq0
実際的には、化学物質過敏症っぽいものがあるとき
(強い倦怠感、いらいら、どきどき、めまい、嘔気など)
医者にかかると、まず、心電図と甲状腺機能をチェックされる。

ただ、医者のテキストに「化学物質過敏症」という病名はないので
(その病名では健康保険の診療請求ができない)
心臓と甲状腺、あとホルモン関係に異常が見つからないと「精神的なもの」と診断される。
精神症は、ラボデータの裏がなくても病名がつけられ、診療請求できるので。

もちろん、本物のバセドー病などもここで見つかる。

まあ、そういうことは、昨今の病院ではよくあることなのです。
小児の甲状腺ガンは症例数が極端に少なくて専門医も少ないだろうけれど
甲状腺の検査というものは、現場ではかなりやられているのです。

ところで、心配なのは、子供の身体にメスを入れる「小児外科医」が
日本にどの程度いるか、ということ。
技術的にもハイレベルで、バカな親たちが感情的に責めるから、なり手がいない。

小児ガンが増えたとき、楽な高齢者むけに片寄っりきった日本の医療は、
完全にお手上げになるかも。


689:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/09 15:09:16.35 OD6CNlm90
>>681

甲状腺がん最多の乳頭ガンでは若年発症は予後良好因子。
通常の若年=進行が早いっていう常識が当てはまらないの。

URLリンク(mymed.jp)(1).png

690:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 15:12:58.73 FRCQUu190
恐らく京都府さんが一番ひっかかっているのは
> 子供の甲状腺癌は通常100万人に1人
のくだりだと思う
大人になってから見つかる甲状腺癌がいつ発症したかはわからない
もしかしたらこれまでもきちんと調べていれば子供のうちにたくさんみつかっていたかもしれない
でもそういうスクリーニングは無意味だからこれまでおこなってこなかったのだろう
長崎のデータと単純に比較するよりは今よその地域で検査して比較した方がわかりやすい

ただ、当時非常に高い線量を示した地域のデータを隠蔽していてそれを関係者が把握していたとすると
今さら恐ろしくて他地域との比較などできないだろう


691:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 15:15:15.83 nJmIVn9T0
>>689

山下俊一「日本臨床内科医会会誌」
 (チェルノブイリの調査)
 そして放射線誘発性の甲状腺がんはすべて乳頭がん
 でした。これは非常に大きな事実であり、
 乳頭がんの発生メカニズムを解明できる大きな母集団
 がここにいるということになります。
 (2009年3月)


【重要】山下俊一 
 同時に、大人と異なり、小児甲状腺がんの約4割は、
 この小さい段階(超音波で甲状腺結節を見つけて、
 1センチ以下、数ミリの結節の事)でみつけても
 すでに局所のリンパ節に転移があります。
 (2009年3月)

URLリンク(einstein2011.blog.fc2.com)




692:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/09 15:16:15.99 OD6CNlm90
>>691

甲状腺乳頭がん経験者自身のまとめ

甲状腺疾患についての誤解・デマ2
URLリンク(togetter.com)

693:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 15:18:27.12 nJmIVn9T0
>>692
小児甲状腺がん経験者のもってこい

694:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/09 15:27:14.08 /6khp8aq0

山下先生、いいこと言った。

「幼少時期に体外からレントゲンなどの外部被ばくをうけると
 成人となってからの甲状腺がんの発生頻度が増加することが知られている。」

URLリンク(www.aec.go.jp)


695:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 15:33:13.94 nJmIVn9T0
>>688
Good argument!

696:地震雷火事名無し(禿)
12/10/09 15:37:19.11 vhtoFo0vi
まだまだデータが少なくわからない事が多い状態
極端な危険や安全を謳う者はどっちも工作員

697:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 15:50:12.00 nJmIVn9T0
>>696
データ積み上がるまで待っていて、取り返しのつかない事態になるリスクがあるなら、
危険よりで判断し行動するのが合理的思考だ

698:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/10/09 15:55:37.25 Z5kD8RBgO
>>697
正解
予防原則

699:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 15:58:10.90 ZBjK7su40
放射能に限らず、なんでもね

700:おはよウサギ!(関東・甲信越)
12/10/09 16:20:26.63 kWYbNRLDO
電事連工作員のみんな、こ~んに~ちは~、…何で、安全を訴えたいのに、御用マスコミに出て来ないの?俊一?

>>694
せんせ~、原発事件の話で出て来る
1400京ベクレル
90京ベクレル
って、何の話ですか~?


701:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/09 17:04:14.27 /6khp8aq0
>>697
刑法など法律の世界では「疑わしきは罰せず」ということでやってますね。
えん罪をなくすためには必要なことです。

しかし医業は逆。
とにかく最善と思えることをまずやるし、
やれることをやっておかないと、あとで罰せられる。

風邪一つとっても、本当に検査して科学的に病名を確定しようと思ったら
本当は何日もかかってしまう。
病原菌やウイルスの型番まで特定するなら一週間以上。
そんなのを待って「検査中なので」と薬も出してくれなかったら、どうか。
普通、我々は怒りますよね。
「つらいんだから当座の薬ぐらい出せ」って。

えん罪で人を罰したら、その人が不幸になってしまうけれど、
めくらうちの抗生剤でバイ菌が死んでくれれば、それはラッキー。

司法と、医業は、スタンスが違うということは
知っておかなくてはならないことですよね。


702:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/09 17:16:16.71 /6khp8aq0
問題は、司法と、医業の、ジレンマ。

企業は法律のルールの下で、儲けることを善としているので
確定しないものを考慮するようにはできていない。
薬害エイズの場合も、アメリカから感染情報は入っていながら
いったん流通したものを止めるには損害が発生するがゆえに
企業としては確定するのを待つよう求めた。

しかし、その企業は、後に罰せられました。
トップは患者たちにむかって土下座しました。

もし、エイズ感染しなければ、
流通を押し切ったことが罪に問われることはなかっただろうけれど、
感染の事実が起きてしまったら、罰せられる。

日本の社会の仕組みは、そういうふうになっているみたいです。


703:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/09 17:25:55.12 lODKmcLQ0
なんだ、今日は京都か

まあ、茨城とSB-iphoneは使いすぎたからなw

704:地震雷火事名無し(庭)
12/10/09 17:37:45.54 jOrk4afz0
タバコ終了のお知らせ

【原発問題】福島産葉タバコからセシウム検出
スレリンク(bbynews板)


705:地震雷火事名無し(空)
12/10/09 17:46:45.45 5X8/j9O5i
タバコを吸う人は肺癌死するのは上等!なんだと思ってたが違うのか

706:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 18:08:42.33 nJmIVn9T0
>>701
医療では「疑わしきは子供の利益に」ということろかな

でも、低線量被曝が危険なのは、原発労働者に対して年5ミリで白血病労災認定を行政が認めている(1976年労基通達)
のを見ても、明らかであろうが。

707:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 18:13:56.92 7igwIY/xP
宮内庁は9日、天皇、皇后両陛下が13日に福島県川内村を日帰りで訪問される
ことが正式に決まったと発表した。東京電力福島第1原発事故による除染作業を
視察後、仮設住宅で被災者をお見舞いする。両陛下の福島訪問は昨年5月以来。
 
同庁によると、両陛下は13日午前、新幹線でJR郡山駅に到着。車で午後に
川内村入りし、上川内早渡地区で民家の除染作業を視察後、下川内応急仮設住宅
を訪れる。訪問先は第1原発から20~30キロ圏内だが、放射線量は全く問題
ないレベルという。
 
両陛下は復興の前提となる除染作業への関心が高く、生活再建に取り組む被災者
の元を訪れたいと強く希望したという。

(p)URLリンク(www.jiji.com)

708:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 18:18:56.98 nJmIVn9T0
>>707
>>放射線量は全く問題ないレベルという

じゃあ、なんで除染してるわけ?

709:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/09 18:30:59.67 lODKmcLQ0
>>708
数時間の御訪問であれば・・・

710:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/10/09 18:53:54.07 TkBMUS9lO
東電ビデオ見たら、何でこんな核兵器並みの危険な施設を電気屋の民間人が稼働管理してるのか、その余りの無神経無謀さに恐怖を覚えた。
一つ間違えればはるかに核兵器以上の壊滅的な破壊と破滅をもたらす物に何故軍事管理的な統率力もない、非常事態の即応性も命令系統もぐちゃぐちゃの素人が管理してるのか恐ろしい話だ。
こんなカタフトロフな施設は本来なら軍事的管理下に置いておくべきものだろう。

711:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 19:02:16.26 ZBjK7su40
>>710
>何で
>何故


そうしておくと、ウハウハ笑いの止まらないヤツらがいるから


712:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/09 19:04:10.97 8hc4uC3y0
>>388
近畿や中国四国九州でも、ある程度ガンは激増しそうだな
普通に生きてるけど、正直恐ろしいよ
考えても仕方ないから思考停止する、って言葉の意味が良くわかるようになった
本気で避けたければ海外に行くしかなかったから(過去形)今となってはもう遅い
それでも悪あがきして、地元産メイン食材+自炊で食ってるけど

713:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/09 19:16:51.37 qNMZcmYN0

変な名前の子はいつか死ぬ・・・

714:地震雷火事名無し(庭)
12/10/09 19:42:26.43 BLDvPnNJ0
福島の子どもたちの目が!


@eye_s_only
「放射能気にしない」生活をしていた年配の女性が突然右目が霞んで見えなくなり「治療の目処立たず」ということ。一
般人ではあるが最高の医療を受けられる立場の方で、その結果がこれだから。目をガードしていないと突然こうなる。
その眼科では20代にも軽度の白内障が増えている。平年比4.2倍。


715:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/10/09 19:46:23.98 UOnuxS9RO
>>707
最近急に要人の福島行き増えたな
何故だ

716:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 19:49:31.02 ZBjK7su40
ふくしまで配られているチラシ
「福島県からの脱出が保護者の努めではありません」
URLリンク(twitpic.com)

       _____
      /:υ::─ニjjニ─ヾ
     /:::li|.:( ○)三 (○)\
   (:::||!.::υ::::: (__人__)):::: i| _________
     ):::::::::::::   |r┬-| li::::/ | |          |
   /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ | |          |

717:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/09 19:51:18.34 /4BmnG0A0
防ぎようは無いけど
とにかく目に水が入らないようにしないとね
風呂とか要注意

718:地震雷火事名無し(秋田県)
12/10/09 19:51:52.45 CiEm8erg0
>>715  甲状腺ガン発症のラッシュが来るから。

流石にマスゴミもこれは抑え切れない。

719:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 19:53:23.01 ZBjK7su40
>>717
いや
むしろ日中ホコリ等が沢山は言っているから、
夜は風呂洗った方がいい


要するに「線量の高い場所には住むな」ってこと

720:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 19:54:26.80 ZBjK7su40
変な日本語になってた
訂正

むしろ日中はホコリ等が目に沢山入っているから、
夜は風呂で洗い流した方がいい

721:地震雷火事名無し(滋賀県)
12/10/09 19:55:22.92 lYWGoY7j0
ハウスダストにセシウムダスト

722:地震雷火事名無し(庭)
12/10/09 19:59:43.40 F05USHjW0
>>717
目に放射性物質が入るのが原因じゃなくてさーw

空間に飛び交うβ線やガンマー線が目の水晶体を破壊してんだけど?

723:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/09 20:00:02.00 TxsHu3eK0
>>712
食品の内部被曝については
そう心配することはない
とくに関西なら

一番怖いのが既に地表に降り積もった放射性物質と
3・12以降に放射能を浴びまくった東北関東の人の身体の中

724:よっしゃー(北海道)
12/10/09 20:01:33.24 1Eb5yHNb0

なんとかしないと

725:地震雷火事名無し(東海地方)
12/10/09 20:02:12.73 JnVteL86O
>>722
放射線被曝による白内障

726:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/09 20:07:22.45 /v79bZue0
■■安心・安全な安定した生活の設定を冷静に考えましょう■■

今後の生活をどうすべきかについて・・特に放射性セシウムとの付合い方

地面の放射性セシウムは超ホットスポット以外での外遊びは心配ありませんし、
空気中の放射性物質はほとんど無いので窓明けも問題ありません。

食べ物として放射性セシウムはなるべく摂らないようにしたいものですが、
もし食べても約80日の半減期で体外に排出されます。食べ物についての極度な制限は、
むしろ栄養バランスの崩れにつながることが心配です。

遠くに避難などせず、身近なゆかりある人とのつながりを大切にしてください。
今までの経済・保育・教育・趣味のつながりを大切にしてください。
生活の場の移転や日常生活における過剰な移動などによる発生する危険(身体的・精神的危険)が、
放射性被曝による危険を上回ることがあることを認識してください。

727:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 20:09:37.53 ZBjK7su40
>>722
いや目に入る放射性物質は普通に問題だろw
空間中のβ線やガンマ線も問題なら、それが目を洗わない方が良い理由になるとでも?w

728:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 20:11:00.64 ZBjK7su40
お上からは逃げるなと言われ
チェルノを体感した医者やジャーナリストからは逃げろと言われ
親戚町内会ママ友の目は厳しく
村長はここでまた頑張ろうと言い
ガイガーは常に鳴りっぱなし


さて君ならどうする?

729:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/09 20:18:58.40 /4BmnG0A0
ゴーグルして生活するわけにはいかないから
せめて、直接的な水からの放射能取り込みを予防しようって意味だったんだけど・・・

730:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/09 20:20:57.75 oV9Cou6Z0
何?726って福島の公務員?
こんな手紙見たら速攻逃げ出すわ
やんわりだけど、脅しみたい

731:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/09 20:36:03.33 DxUtoPIr0
すごいねこれ

繋がり 繋がり 繋がり

732:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/09 20:37:09.15 8DyADgJu0
まともなら逃げるよね

733:地震雷火事名無し(家)
12/10/09 20:40:33.10 Xf90qgwu0
>>678
何だ、このいい加減なデータは?
86年に0歳の子が2009年になってもまだ子供なのか?
それともこのデータは子供と大人ごちゃまぜのデータか?

734:地震雷火事名無し(家)
12/10/09 20:41:48.56 DMjWxdmF0
>>726
きんもーーーーい

735:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/09 20:45:27.18 sBmr5Zhei
URLリンク(www.daysjapan.net)

Days Japan
山下俊一特集 重版

736:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/09 20:47:13.08 oV9Cou6Z0
ほんとに子どもの未来を考えるなら、解放するよね、汚染地域からは
繋がりとか絆とか精神論でこられても、気分悪いだけ
こんな中から出て行く人をパッシングするためのものじゃん

737:地震雷火事名無し(禿)
12/10/09 20:49:17.02 B1uLbKvO0
東京も千葉も関東は汚染地域

738:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/09 20:52:01.25 oV9Cou6Z0
>>737
神奈川は?

739:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 21:01:30.72 ZBjK7su40
>>730
>>734
>>716

740:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/09 21:06:19.36 qNMZcmYN0

 ほ し が り ま せ ん   勝 つ ま で は !


    ぜ い た く は 敵 だ ! 



741:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/09 21:07:10.20 Fr1/VMNJ0
外食産業中の人の声

「これじゃ被曝しちゃうと思うよ」

避けた方がいい食品メーカー・外食産業一覧
URLリンク(ameblo.jp)

742:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/09 21:08:59.33 jcvnd4ex0
>>738
神奈川も。特に横浜川崎、あと飛んで鎌倉あたりかな。県央以西に行くと空気はかなりマシな気が。

743:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/09 21:10:51.65 hgS8BUhp0
>>738
もちろん汚染地域だ。
プルーム見たぞ。

744:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/09 21:28:05.22 jcvnd4ex0
>>736
気合で放射性物質がなかった事になるならね…セシウムさんとの付き合い方しか載ってないが、
プルトニウムやストロンチウムさんとの付き合い方も教えて欲しいよね~2万年位のお付き合いになるんだっけ(^_^;)

745:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/09 21:35:20.46 8hc4uC3y0
>>743
えっプルームって視認できるもんなんか
どんなだった?

746:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/09 21:39:54.80 /v79bZue0
キュアブルーム

747:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/09 21:43:35.46 hgS8BUhp0
>>745
ビルの上の方の階(周囲は山)から見たんだが、外が一面
黒ずんだ黄色になってほとんど景色が見えなくなった。

事前に放射性物質がそのころ通過するだろうってのは
風向きと他の地域の線量の上昇で確認してたから、あーこれが
プルームか~と思った。

748:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 21:47:38.06 nJmIVn9T0
>>733

1986年当時0-14歳、15-18歳だった人の甲状腺ガン発症数
1986年当時0歳なら2009年で23歳


749:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/09 21:52:05.36 8hc4uC3y0
>>747
>黒ずんだ黄色になってほとんど景色が見えなくなった
黄砂のもっと凄いVerみたいな感じだな
で、政府がスピーディー隠蔽してたからそれまともに食らった奴多いんだよな、怖ぇ…


750:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 21:53:26.94 ZBjK7su40
>>747
放射性物質は目に見えないよwww
ただし、福一から出た何らかの化学物質やら金属やらは
中国の黄砂のように煙のように見えることはあったかもしれないし
そうだとすれば、そこに大量の放射性物質が含まれていたことも容易に想像できる

でも、放射性物質は他の化学物質や金属とぜんぜん比重が違うから
同じプルームでゴソッと丸ごと移動するとも思えん
放射能は見えない・臭わない・味もしない
だから怖いんだよ

とにかく目に見えないものだから

751:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/09 21:53:28.80 G6xkQSTO0
飯田橋近くの植え込みでマジで0.2μSv出るんだぜ・・・

752:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 21:54:13.29 ZBjK7su40
妙な日本語書いたった
スマンm(__)m

753:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 22:00:36.56 nJmIVn9T0
バズビーの本読めば分かるが、東日本を苦しめるのは実はウランだ
バズビー以外は誰も測っていないけど

東京エアフィルターにウランが大量含まれていた

754:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/09 22:00:40.59 Z/+9dhQ30
726という工作員一匹捕獲ww

もう、あんたの詭弁は通じないど、このごじゃっぺめが!

755:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/09 22:03:03.24 hgS8BUhp0
>>749
まさにそんな感じ。

俺の周りでもそのとき窓開けて車運転してた奴とかいたな・・・。
もしかしたら地表付近は気にならないくらいの粉塵しか
飛んでなかったのかもしれん。
てかそう思いたい。

756:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/09 22:03:53.82 /v79bZue0
そもそも、関東人・東北人の体質には、外国や関西の食材・料理は合わないのだろう。

地産池消、昔ながらの食物、その土地のものを食べることこそ、長生きにつながるのだ。

757:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 22:08:15.60 nJmIVn9T0
茨城県おわた・・

758:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/09 22:08:51.55 hgS8BUhp0
>>750
当時も書き込んで花粉とか黄砂とかいろいろ
言われたし、信じられないなら信じなくていいぞ。

俺は聞かれたから俺の見た事実を書いただけだ。

759:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/09 22:09:12.26 8hc4uC3y0
>>756
茨城、もういい、もう休め…
ここに来てるのは、より抜かれた根っからの危険厨だ
放射能や核と付いた本やサイトを読み漁り、ガイガーやシンチを買い独の拡散予測に怯え、食品の産地問い合わせをしまくった連中だ
ある意味一般人とは違うから、無駄

760:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 22:11:19.90 nJmIVn9T0
>>759
わろた
まあ、あたっとるが

761:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 22:51:16.53 ZBjK7su40
>>758
いや、信じるも信じないも、放射能が目に見えないのは事実だし
花粉だの黄砂だのに(おそらく大量の)放射能が含まれてることも事実だし
かといって、目に見えない高濃度の放射能プルームが関東を襲ったこともまた事実だしw

オマエが見たことは事実だったんだろうよ、
ただそれが「放射能プルーム」だったかどうかなんて知らん
なぜなら放射能は目に見えないから。

って事実を話してるだけだよ


762:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/09 23:27:11.43 EyiVjD810
「放射線」は見えないかもしれないが(霧箱使えば見える)「放射能」は鉱物のチリだから集まったり、濃度が高ければ見える可能性はある。

763:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 23:42:58.07 ZBjK7su40
>>762
>濃度が高ければ見える

確かになw
しかし、見た瞬間に人間は死ぬらしいよ
「放射能には色が無いというが、実はあるのかもしれない。
人間の目で認識できるほど高濃度の放射能なら、色を認識できるかもしれないが、
見た瞬間に人は死ぬ。だから、生きている人間で放射能の色を見た者は誰もいない。
(放射能は、それほど極々微量で人を殺せるということ)」
と武田が言ってたよ

764:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 23:45:19.51 ZBjK7su40
それほど極々微量で人を殺せるもんが、
莫大な量ぶちまけられたってこった

765:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/09 23:48:46.33 oV9Cou6Z0
海にも大量にね

766:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/10 00:29:29.62 MWsTBDgW0
>722
君が正しい。

大阪でも自転車こいでる最中に
目に激痛が走ることが何回もあった。

関西は飛んでないとか思ってるやつがいて
カナリア体質から言わせると現実逃避としか思えない。

767:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
12/10/10 00:46:42.58 ZRJUrXhLi
(お金をもらってTwitterを使ってる愉快な仲間たち)特徴/今日の運勢を呟く

任務完了で解雇:URLリンク(twitter.com)  解雇前→ URLリンク(togetter.com)
URLリンク(twitter.com)  togetter係  URLリンク(twitter.com) 実は男
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com) 新人瓦礫係
URLリンク(twitter.com) 基地外 URLリンク(twitter.com) 医者
URLリンク(twitter.com) 爺さん  URLリンク(twitter.com) 夫が東電
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com) 1ツイート12円パート
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com) 新人バイト  
URLリンク(twitter.com) 東電関連会社在日 = URLリンク(togetter.com)
URLリンク(twitter.com) 新人 URLリンク(twitter.com) 新人
URLリンク(twitter.com) 瓦礫係 URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com) 自称農家の糞婆
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com) ←放射能は安全本
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)   URLリンク(twitter.com) 在日
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) = URLリンク(twitter.com) 江川昭子と相互フォローのバイト     
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com) 在日
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com) ただのデブ
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)   URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)     URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com) 
URLリンク(twitter.com) 本屋  URLリンク(twitter.com) エートス 
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)   URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)   URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com) 小児科医の老婆妻
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)   URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com) バカ犬=解雇後の工作員同士のDM連絡用垢
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com) 
URLリンク(twitter.com)   URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) URLリンク(twitter.com) 
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com) 瓦礫係
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com) 新人 
URLリンク(twitter.com)  URLリンク(twitter.com) 新人
URLリンク(twitter.com) 日給105円在日  URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)   URLリンク(twitter.com) 瓦礫係
URLリンク(twitter.com) 瓦礫係  URLリンク(twitter.com) 
URLリンク(twitter.com) 札幌係  URLリンク(twitter.com) 1ツイート18円パート
URLリンク(twitter.com) 原子炉メーカー勤務  URLリンク(twitter.com) 親族が東電
URLリンク(twitter.com) 息子が東電   URLリンク(twitter.com) 自称医者


768:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/10 01:26:40.47 t5E4LUfy0
ディスコで踊って放射能をふっとばせ!
キッズDISCO
URLリンク(onaironaironair.files.wordpress.com)




もうね…


769:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/10 01:32:41.99 xOvdLAKd0
慶応のバカが理系ほど怖がっていないといっていたが、
勉強するほど怖いのはおれだけか。
60年代の飛んできたのとはレベルが違うだろ。

770:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/10 01:41:55.79 AovAD5pb0
福島県の女児、「のう胞」発生率50%を超える
これで十分だろう
これが、日本での生活における普通な事なのか
まだ、足りないのか
癌になれば納得するのか
死者が出て納得するのか

どうかしてるよ

771:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/10 01:45:13.50 vQRRUy2x0
原発爆発したときメチャクチャ外に出ると目が痛かったんだけど水晶体が被爆したんでしようか?家族中で痛い痛い言ってました。

772:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/10 02:05:58.16 NVqm8/kN0
>>640
家族と団欒なのに2ちゃんに張り付いてるのか

773:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/10 02:19:41.63 gDEJvbuq0
>>715
お別れの挨拶

774:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/10 02:23:25.96 k19FGhQ1O
>>771
爆発直後の超大量プルームが目に入れば(ry
去年3月某日、金属臭金属味は半端なかったね

記録残しておけばよかったorz 当時は政府の隠蔽を見て
こんな大犯罪の隠蔽は、すぐ暴露され追及されると信じていたorz

この21世紀に、こんな大犯罪が隠蔽されるとは思わなかったorz
テレビ局が、命健康に関わる極度の大問題まで隠蔽するとは思わなかった

偏向はまだしも、この隠蔽と安全デマの流布をしてるテレビ局は
オウムを圧倒的に遥かに超えた、規格外の超凶悪犯罪集団だよねorz

775:地震雷火事名無し(岡山県)
12/10/10 03:12:43.48 reGTGung0
>>770
「良性だから安心」

とか言ってる時点で既に異常事態だよな・・・

776:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/10/10 03:16:41.85 VYp1EmInO
>>770
狂ってるよね。ここまで騒がないのも気持ち悪い。

777:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/10 03:55:53.88 OixHR8d40
>>768
はわわわわわわわわ

福島県民から抗議殺到だよね?ね?

・・・してないの!?

778:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/10 05:15:04.69 FiX2aAis0
>>769
チェルノブイリ事故関係の公式統計数値を見ると
さほど怖がる必要はない、という感覚になるもの。

しかしWHOなどが公表している公式数値そのものが
現場の多数の医師の声を無視し、
事故を隠ぺいする圧力によって作られたデタラメという事実を知ったら
考えは180度変わります。

「真実はどこに?―WHOとIAEA 放射能汚染を巡って」
URLリンク(youtu.be)


779:靴下黄色(家)
12/10/10 06:00:58.50 wxDV8IF70
>>728

簡単さ
中野美奈子をレイプすればいいだけさ

美奈子の下の口は、よだれを垂らしながら、
「ウェルカム・トゥー・シンガポール」と
君を歓迎するだろう。

驚いた事に、美奈子の旦那まで、
「美奈子の事、レイプしてくれてありがとう。
感謝するよ。マジで」

その日から僕は、美奈子の旦那のフェラーリを乗り回し、
電柱にぶつけた。あはは
人も轢いちゃった。見たら枝野だったから丁度いいやーー

丁度いいやーー

「ねえママ、ここ天国だよね」
「そうよ」
フクシマの親子は病院のベッドの上で、
本当の幸せを見つけた様です。

ーー人生おわりーー




780:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/10 06:06:30.27 0m4vMCugO
>>7743月末くらいのころ口の中が血の味がしまくったよね。

金属臭。

781:地震雷火事名無し(家)
12/10/10 06:06:59.66 tLwUOfRy0
>>768
放射能産業かよw
オモチャじゃないんだぜ?

782:地震雷火事名無し(家)
12/10/10 06:10:02.12 R3Ty6RQF0
>>769
基本的に、研究者、技術者というものは
明らかではない事象ついては多くを語らない
そこにつけこんで「理系ほど怖がらない」と解釈してみせるのは
維持推進派の典型的な印象操作だ
俺は理系なんだが、周囲のエンジニアは皆、異常事態だと思っている
本来、理詰めで考える者ほどそう考える


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch