12/10/07 15:13:31.91 7ccI4cDN0
>>199
エスキモーは鯨を捕っても良いし、食っても良い。
鯨は、絶滅危惧種のマグロを食い尽くしても、誰からも文句を言われない。
あんなでかいのが、海にあふれているから、行き場を失って砂浜に座礁するんじゃないのか？
献体してくれる殊勝な鯨がいれば、供養塔くらいは建ててもらえるのにねぇ。
可哀相に、鯨は自分たちの餌を養殖できないんだ、頭が良いはずなのにね。
201:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/07 15:33:07.68 rAEKexb10
捕鯨禁止は食料戦争に一環
欧米人が将来の食料として確保してきたのに放射能で意味無くなりましたね
今後トーンダウンしていくでしょ
202:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/07 18:05:39.79 rrCKOrWH0
野ブタktkr
URLﾘﾝｸ(jlab.dip.jp)
203:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/07 18:06:57.56 bSQeC36n0
【速報】天皇陛下、自殺。拳銃で自らの頭を貫いて死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
204:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/07 18:07:29.76 bSQeC36n0
【速報】天皇陛下、自殺。拳銃で自らの頭を貫いて死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
205:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 21:24:32.84 he3FFIhA0
「再稼働の判断しない」原子力規制委が見解」
朝日新聞デジタル 2012年10月3日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「原子力規制委員会は３日、原発の再稼働について安全性を確認するのが役割で、
再稼働するかどうかの判断はしないとの見解をまとめた。
一方、政権は安全性を判断し再稼働を認めるのは規制委としている」
原子力規制委員会がこのような「再稼働の判断しない」という方針を決めた会議の議事録が
以下に掲載されていました
平成24年度原子力規制委員会 第3回会議議事録 平成24年10月3日（水）
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
以下はこのような方針が決定されることとなった田中俊一委員長の発言の部の抜粋です
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
議事録を読み言いようのないモヤモヤとしたものを感じざるを得ませんでした
206:地震雷火事名無し(北海道)
12/10/07 21:26:49.08 8iQAplgh0
>>202
ノダヨシコだった
207:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/07 21:46:39.03 he3FFIhA0
>>205
「稼働すべきかどうかとか、稼働してほしい
ということについての説明とか、説得は行わないと、
それは、私たち委員会の役割ではないというふうに申し上げてきています。」
「私としては、本原子力規制委員会の安全確認を必要条件とした上で、
電力需給や経済的観点等を含めた、いわゆる原発の稼働判断とか、地元への説得、合意形成は
事業者 （東電や関電に原発の稼働判断をさせる？）
あるいはエネルギー政策を担当する省庁 （○○○村が原発の稼働判断？）
に担当していただくべきだというふうに思っています。」
原子力規制委員会が安全を確認できないと判断するケースがほとんど想定されていないかのような発言
安全を確認できない場合でも電力需給や経済的観点等を含めて再稼動の判断を東電や経産省に委ねるということ？
結局のところ原子力規制委員会は原発の稼働判断や安全性に関して
何の責任も持ちたくないという組織のようです
208:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/08 00:28:04.33 +bnGEjKr0
>>197
こんなイメージ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
209:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 03:13:57.38 Jkhs/fsJ0
原子力規制委員会の御用学者も馬鹿じゃないって事なんだろうな
自分達が再稼動の判断を行ってしまうと事故が起きた時に処罰対象になってしまう
では絶対事故が起きない基準で判断するだけの覚悟があるかと言われれば、
知見も無いし御用学者故に圧力を受けて甘い判断をせざる得ない
そもそも責任を取る覚悟が有るなら大飯は止めるだろう
結局は前の安全委員会と保安院を足しただけの無責任組織だから御用学者の皆さんも任を受けた訳で、
全責任を規制委員会に押し付けようとした政府の目論見が外れただけって話だよな
210:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/08 04:16:15.06 Zqy/CAkn0
>>208
まさにそれｗ
211:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 08:43:54.98 NsKyJQAN0
バード
東芝に発注したバッテリー100個 車で都内から運ぼうとしたが警官に止められた
理解不能 本店がすべきことだろう
現場は事故当時線量250mSv/hの環境下の作業 逃げ出す者なし
212:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/08 08:53:20.38 e25S4unK0
いざとなったら本店も保安院も何も出来ない集団だったということ
規制委員会の連中も開口一番、責任放棄を宣言してるし･･･
いざというときには現地に飛んで助言するくらいの誓約書を書かすべき
天下り先じゃないんだから
213:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/08 09:15:10.39 V+2SRpI30
「本店にあらずんば人にあらず」
公開された秘蔵記録映像ｗが物語ってたね
高飛車に現場の足を引っ張るだけの他人事言動が本店の唯一のお仕事
214:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 09:21:00.50 xOrLxBi10
>>211
一昨日のNHKスペシャルで、Jビレッジに積んでたといってたよ。そこから
配送する手段がなかったんだと。警官にとめられたんじゃなくて、業者が
はこんでくれなかったんだろ
215:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 09:23:48.41 xOrLxBi10
規制委員会ができるまえは経産省などに業者がすりよって利益供与をやってなれ合い
体質ができてたんだろ。今度はすりよりさきが一つになったということなんじゃないのか？
政治家にしても自分たちで判断しなくてもいいから責任をとらされなくていい。
216:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 09:30:40.28 xOrLxBi10
ひさしぶりにカメラみた。いろいろ立ってるんだけど、取り囲まれてる建物は
4号機だったっけ？４号機燃料プールのとりだしをやってるんですか？
217:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 09:36:19.90 NsKyJQAN0
>>214
非常時に宅配業者？
218:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 09:52:39.84 NsKyJQAN0
というか Jビレッジってふくいちのすぐ近くだよ
ビデオでは
福島第一原発 資材班
「私どもも地元で（バッテリーを）調達しようというふには努力しているんですが、
なんせいわきに行くまで6時間くらいどうもかかっているようなので、
ぜひ本店さんにもご協力していただきたい」
福島 オフサイトセンター
「今日 うちの方でいわき方面にバッテリー買いに行ったんですけれどもどこも買えませんでした」
Jビレッジにあったならこういうやり取りは有り得ないと思う
NHKの取材ミスか あるいは爆発しちゃった後にJビレッジに届いて無用の長物になっていたとか
219:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/08 10:01:58.90 TuhsjhlH0
野田首相、除染加速を指示 福島第一原発を視察
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
この写真だと仮設のエレベーター前ですね。7日13時36分撮影となっているのでその時間帯のアーカイブを見たら
大勢のタイベック姿の方が映っていたので間違いありません。
13時16分前は4名くらいの作業員さん？が4号の上でうろうろしており、視察前のスタンバイ状態でしょう。
13時20分以降数名ずつ4分間隔でエレベーターをピストン輸送して4号オペフロに視察ご一行様を運んでおりました。
(20倍速）
2012.10.07 13:00-14:00 / ふくいちライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(2倍速13時16分頃から）
2012.10.07 13:00-14:00 / ふくいちライブカメラ(long ver)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/08 10:26:35.11 0lhfm0ru0
>>218
何言ってんの？ 大丈夫？
側にあるのは火力発電所で、 少しはなれた位置にF2
そこからまた離れた位置にF1じゃないか。
平常時でも、自動車で1時間強掛かるのに、直ぐ近くって。
221:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/08 10:27:56.57 TuhsjhlH0
タービン建屋の汚染水を視察してくれてたら納得だったのにｗ
1号機の温度が80度オーバーが続いても冷温停止を撤回しないんだからもう何してるんだか？
今回の視察で除染を加速すように指示したってのが引っかかるな。
まだ出続けている放射性物質があるわけだし、今後どうなるのかわからない状況で
「除染したので安全ですから住民の方はお戻りください」となるのか？
除染にかかわった方でも今までに健康被害が出ている話も多い。
除染してもまた汚染される。エンドレスのマッチポンプである。
ライフラインがまだしっかりしていないし、水道水や現地で手に入る食料の汚染度も心配だ。
そこまでして原発周辺に避難者を戻す必要があるのかリスクを考え直したほうがいい。
除染やガレキ焼却などよりも被災者を安全な場所で今後永住させるために復興予算を使ってあげるのが先決じゃないかな。
222:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 10:34:51.95 Jkhs/fsJ0
> 昨年１２月の事故収束宣言以降では初の視察。首相は視察後、記者団に
> 「前回に比べ、廃炉に向かって着実に進んでいることは実感できたが、廃炉への道のりはまだまだ長い」と語った。
着実な進捗って言ってもプールの反対側の瓦礫が処理されただけだろ
廃炉どころか使用済み燃料取り出しへの道のりすらまだ遠いんですけど
223:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 11:59:41.00 o8LJvXmd0
>>220
いわきよりは全然近いだろ
あそこらへんは車でよく走ってたから距離感はわかるよ
国運がかかってる非常時だよ
もしJビレッジまで届いてたならどんなことしたって届けるか取りに行くだろう
その前に何故Jビレッジ止まりなの あの状況下で 業者に届けさせるって？
ヘリで運ばなかったこと自体も信じられない
224:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 12:05:43.08 o8LJvXmd0
>>220
>平常時でも、自動車で1時間強掛かかる
いつも走ってた感覚では平常時だと30分かからないと記憶していたので
グーグルマップで調べてみたら
23.5 km、31 分 陸前浜街道/国道6号線
225:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/08 12:07:28.99 4xSBrXxv0
ディスターブしないでください！
226:地震雷火事名無し(家)
12/10/08 13:21:35.40 vIZKxNO/0
>>221
つまり戻った住人が原発由来の病気と診断される事が無いという
根回しがほぼ完了したということなのでしょう
あと除染やガレキ処理は金になるが住人の安全補償は金にならない
ということでしょう
227:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/08 15:24:38.10 01FKkyZ70
非常時には軍隊が管理すべきなんだろうね
兵器と同じ扱いで
228:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 15:36:36.51 U03NOph80
兵器というか弱点だ‥‥
229:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/08 15:57:26.58 ZfOTTLJNO
225 >>
詳しく
230:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/08 16:00:22.79 4xSBrXxv0
そもそも原子力規制委員会なんて原発を規制するものであって、
なくなるものを規制する委員会なんていらない。
廃炉委員会なら必要かもしれないが。早く安全に廃炉するために。
つまり原子力規制委員会なんて新たな利権では？
231:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 16:19:42.75 Jkhs/fsJ0
あの顔ぶれを見れば規制委員会じゃなくて推進委員会だ
再稼動のお墨付きを発行するために信用を失った安全委員会と保安院の名前を変えたに等しい
でも政府の目論見は外れて『評価はするけどお墨付きは出さない』とか言い出したｗ
連中も責任を負わされるのは嫌なんだろう
232:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/08 16:47:22.02 bWETGzx00
これから、再稼働のたびに袋だたきにあうのもいやだろう
233:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 17:02:30.57 U03NOph80
とはいえ産業用途のエネルギー源の目処はつけとかないと
234:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/08 17:09:44.44 nFmfxP9o0
テプコ。ふくいちの夕焼け。日暮れが早くなったな。
六ヶ所村の施設があんなに役立たずとは思わなかった。
税金泥棒としか言い様がない。
235:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 17:14:57.53 U03NOph80
最近の原子力学科にいくやつがどんなやつか想像してみろよ
若手精鋭にとぼしいドメインの末路としか
236:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/08 17:18:57.22 bWETGzx00
士気はあがらないだろうが、就職はできるでしょ
とりあえずは
237:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 17:20:52.00 Jkhs/fsJ0
>>233
原発なんて最盛期でも発電量の30％、送電ロスを考えたら実質負担率は25％くらいなもんだろ
この国が使うエネルギーの中で電力会社が作ってる電力なんて40％くらいだ
つまり最盛期でも原発がこの国のエネルギーに貢献したのは10％程度なんだ
たったの10%だぞ、原油やガスの供給元を少し増やせばどうにでもなるだろ
ロシアからガスのパイプラインなんか引けないかな？
アメリカのシェールガスを安く調達する方法はないかな？
先ずは原発を選択肢から外せば道は開けるよ
>>234
もんじゅがちゃんと稼動すれば意味は有ったんだがあのザマだ
まぁ六ヶ所も事故続きでまともに稼動しなかったからオアイコだけどｗ
ドブに捨てた約５兆だな
238:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/08 17:26:55.34 bD0vp5Yn0
もんじゅが
奇跡的に定格出力で稼動（）すれば
六ヶ所は
除去不能のデブリが溜まって
すぐに使用不能になるｗ
239:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 17:49:27.05 Jkhs/fsJ0
デブリってプルトニウムの搾りかすのガラス固化体の事？
確かに溜まるだろうなぁ、それって他所で保管する約束だっけ？
燃料を再処理しても燃料より多い搾りかすが出るアホなシステム
その搾りかすの処理は全く考えていない行き当たりばったり
もんじゅも六ヶ所もマトモに稼動しなかった事がせめてもの救いか...
240:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/08 17:51:56.72 nFmfxP9o0
フィンランドのオンカロみたいな施設を、いつ日本政府は造ろうと言い出すのだろうか。
５４基分の核燃料の廃棄場所を確保しないわけには行かないだろうから。
241:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 17:56:30.82 Jkhs/fsJ0
オンカロみたいな最終処分場は相当先だね
300年保管の中間保管施設は福一周辺に作られると思う
時期としては燃料再処理が行き詰って使用済み核燃料が溢れる頃.....5年後くらいかな？
その頃なら双葉や大熊も町の再建を諦めてるだろう
242:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/08 18:02:06.29 BXvA5l2v0
>>241
何故そういう肝心な所をはっきり言えなくて、関係な所で高圧的なんだろうか。
全く理解し難いよ。
243:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/08 18:04:05.39 U03NOph80
>>236
これからノーベル賞級の技術革新を起こして廃炉技術を早急に確立しなければならないというのに、若い血が入りにくいというのでは心もとない
杞憂であればいいのだけれども
244:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/08 18:04:37.09 bD0vp5Yn0
>>239
白金族元素など
現状では除去不能になる
なので実は
軽水炉の使用済み燃料の
再処理でも問題になる
高速炉の使用済み燃料の
再処理では実用にならないｗ
245:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/08 18:09:48.52 bD0vp5Yn0
六ヶ所は
おちゃめすぎるので
軽水炉の使用済みでも失敗して
解決の見込みがないｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
246:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 18:17:57.06 Jkhs/fsJ0
>>242
双葉・大熊に『町の再建は諦めてください、中間保管場にします』と言うとする
これ即ち『大事故が起きると立地市町村は核のゴミ捨て場に変わる』という認識を広める事になる
この認識が広がると再稼動をお願いする立地市町村の首長がどう考えるだろう？
結局、原発を守ろうとする人達には言えないんだ
未だに除染不可能な場所を除染しますとか福島県に最終処分場は作りませんとか言っている
全ては再稼動の為、それだけの話
>>243
それは小出さんも言っている
しかし彼は『でもこんな斜陽作業に人生を捧げてくれとは言えない』とも言っている
新技術開発には期待できないかもね、他国が先行してくれれば真似するのは得意な国だと思うけど
247:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/08 18:39:10.42 qaoEpIp80
>>242 >>246
要するにムシの良いことばっかり考えている態度だよ
248:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/08 19:22:47.72 3frjkBtY0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドイツZDF フクシマのうそ Part1 14:52
フクシマは始まりにすぎないのではないか？
249:地震雷火事名無し(滋賀県)
12/10/08 20:54:23.91 1vQMruQr0
デカい地震が来て建屋がポッキリ折れたときにお前ら逃げるの？
今逃げてない奴はもう逃げるタイミングを無くしてると思うが。
250:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/08 21:07:12.35 h+P/2xwI0
ここに常駐してるような奴で国内に居るのは
諦めてるからだよ
逃げられないし、食料問題が深刻になりつつある
おれの玄米もあと１年が良いところ
251:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/08 21:14:11.38 bD0vp5Yn0
ドラえもんの助けを待っているｗ
252:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/08 21:29:26.14 qvcNvmGM0
呼んだ？
259 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 11:45:23.44 ID:+iTGD8Kf0
>>257
ずいぶんレトロな雰囲気だなｗ
オレは汚染マップの夢だった
単位とかはわからんが、東日本の沿岸地域が真っ赤だった。
で、なぜかドラ●もんが出てきて一緒に対策練ってるんだよｗ
ドラ●もんが自分の動力が、現代の原子力発電とは根本的に異なるということを
必死で語っててﾜﾛﾀｗ
253:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/10/08 23:53:22.55 UoIZoxOgP
六ヶ所村でしたっけ、ドラム缶地震で倒れたの……
この写真を新聞で見たけど、それからどうなったって国ですけどもね……
原発問題解決教って言っても、真っ直ぐな人がいるから、解決しろって言ったらするんじゃないかという。
でも陰謀とか疑いだしたらきりないくらいな気がする。
第二次世界大戦がかなりオカルト。
アラビアのロレンスはいつだっけ。
ジャック・レモンって人もいたけど。すっぱい大作戦？
254:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/08 23:59:56.38 e25S4unK0
>>229
横からですが貼っときますね
52 ：地震雷火事名無し(京都府)：2012/10/08(月) 08:26:15.07 ID:DFg/meTK0
所長「ディスターブ（邪魔）しないでください」
ディスターブ（笑）
そのまま「邪魔しないでください」と言えばいいのに厨二病かよｗ 下らねぇ
しかしあれだな
映像見れば見るほど所長は無能で、本部との情報伝達の責務果たせてないし
邪魔するなとかｗｗｗ パイプ役に仕事放棄されたら本部もお手上げだなｗ
255:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/10/09 00:03:38.06 L/emtSVRP
おおいいってみよ って歌と、佐賀って言ってるCMをテレビで見た。
256:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/10/09 00:40:09.15 L/emtSVRP
>>229
英語が得意でとっさに英語が出る人って世間にいますよ。
とっさの日本語って番組があったけど。
バッテリーとか電源車って自分には妥当性の評価はできないけど、自己紹介とか他人の属性について語ってみるってことならどうしよ。
原発使ってやる話ではないですが……
257:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/09 00:54:40.86 z95HMwiJ0
単に日本語で「じゃま」と言ってしまえば角が立つから英語で言ったんだろう。
258:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/10/09 00:55:59.75 L/emtSVRP
大人が頑張ってよって感じの雑誌見出しも見たな……
259:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/10/09 01:10:12.01 L/emtSVRP
ブレインストーミングとか、KJ法ってアイデア出しの方法がある。
頭の中で完結しないで書いて、ツッコミ入れるところは入れて、それからどうするかっていう。
まあ自分ではメモるくらいですけど。
ころせんせー読んで浮かんだのはこれくらい。昔書いたかも。
サンデー毎日が近所の風呂屋にあった。戯作者って人の政治家への高飛車語りが気になった。これもお年寄りなのかな。
260:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/09 01:27:13.73 BqkhFZLcO
イライラするルー大柴いるよな 宮台しかり
261:地震雷火事名無し(宮城県)
12/10/09 03:45:44.06 xorKmXxL0
ハッピー@Happy11311
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いわきの夜めっきり寒くなってきたでし。長袖買わなきゃ。明日からまた一週間現場頑張るでし。
総理来たみたいだけど｢着々と廃炉作業進んでる…｣って?
まだ片付けただけで1,2,3号機廃炉作業のスタート地点にも立ってないよ。
総理も1,2,3号機原子炉建屋に入ればわかるでし。
262:地震雷火事名無し(宮城県)
12/10/09 03:50:34.97 xorKmXxL0
鉄骨落下 福島第一原発3号機のクレーンは 500m先から遠隔操作!
2012年10月05日（金） フライデー
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
この事故の発生時、3号機近くで仕事をしていた作業員の一人が語る。
「作業員たちの間で『500mも離れた部屋のモニター映像だけで正確な操作はできないだろう』と、話し合っていたんです。
今回の事故も、現場で人が重機を操っていればまず起きない重大なミス。平常時でも物を落とせば、
数百万円を払って専門のダイバーに落下物を処理してもらわなければならないほど貯蔵プールは危険な場所なんですから。
せめて実際に作業現場が見える場所に合図者がいて指示を出さないと、重機のコントロールは難しい。
今後はもっと大きなトラブルが起きないかと、とても不安です」
しかし東京電力に危機感は薄い。
263: ◆QZaw55cn4c (新疆ウイグル自治区)
12/10/09 05:13:52.11 mVl87NbU0
あきらめて石棺にしたほうがいい‥‥‥
264:地震雷火事名無し(家)
12/10/09 07:04:39.97 1QidtHVe0
いつか復活してまた放射能まき散らすフクイチ大王のために
東電社員には一緒に柩の中に入ってもらうって事で
265:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/09 08:22:05.21 scQK6V/y0
>専門のダイバー
そんな人がいるのか･･･
266:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 08:32:33.81 YGPr6nk90
>>265
危険な場所に潜る産業用ダイバーは存在するよ
昔やってた人の話だと一番怖かったのはダムの導水管の検査だったと言ってた
危険で怖いけど金は凄く良いとも言ってた
さすがに核関連施設の仕事はしてないだろうけど
燃料プール内での作業だとすると鉛入りの潜水服（頭に給気パイプが付いた奴）でやるのかな
線量計が鳴ってもすぐには離脱できないし中性子は防げないから被曝量は半端じゃないだろうなぁ
267:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/09 08:43:45.28 0MMzmPQa0
こないだの朝ズバッで細野さんが生出演していた時、今日本には使用済みのプルトニウムが25トンあるんですと言っていた。
それはテロなどに使用される事もあるので埋めることもできないんですと。
大間原発が完成すればフルＭＯＸ燃料で動かしますから、その処理に困るプルトニウムを再利用できる利点があるんです！ｷﾘｯ！っと
ドヤ顔で言っていたのが今でも印象的で忘れられません。大間原発下に活断層があるとの情報も見逃せないですね。
原発でＭＯＸ（プルサーマル）で使えば消えてなくなるんだったら納得だけどさらに濃度がやばい廃棄物ができるわけだし。
フランスだかに発注したＭＯＸ燃料の使い道と使ったお金を考えると使いたくてしょうがないんだろうな。
ふくいち3号機のＭＯＸ燃料由来の核爆発は他の原発でもう二度と見たくないな。
268:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/09 08:46:16.80 0MMzmPQa0
最近、千葉と茨城の内陸地震が多くなってきてますね。
地震分布図を見るとチバラギ島ができるんじゃないかと思うような震源地。
習志野から印旛沼、霞ヶ浦、水戸市をつないだあたりに震源地が多いような感じ。大陸移動でもするのかｗ
愛知の三河湾も湾の中の小さな島が震源地になってた。和歌山あたりがそろそろかな？
それにしても1号機の温度が80度超えているという内容が書かれるとここも本スレも流れが速くなるよな？？？
269:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 09:13:28.63 YGPr6nk90
>>267
細野は大嘘つきだからまともに聞いちゃだめ
使用済み核燃料の形ならテロリストは見向きもしないけど再処理工場でプルトニウム分離されたら
テロリスト垂涎の対象になるよ、つまり逆効果だ
大間でフルMOXが稼動するだぁ？
スタートは１/3MOXから初めて10年かけてフルMOXに移行する『予定』の大間ですかぁ？
MOX専用炉と言いながらその実は只のABWRにホウ酸タンクなんかを増設しただけの大間ですかぁ？
そも1/3MOXを謳ったプルサーマル計画の実績なんて装荷率は１～６％なんですけどｗ
どこの電力会社も何のメリットもないMOX使用を嫌がって押し付けあってるんでしょｗ
MOXなんて作るだけ無駄、再処理だけは断固として阻止すべきだ
270:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 10:17:22.92 60frTekL0
だってＭＯＸぼろもうけなんだもん。 アレバ･三菱Ｇ
271:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 10:44:35.18 YGPr6nk90
設備を売って大儲けしただろうけど、稼動で生ずる儲けなんか知れてるでしょ
新たな使用済み燃料処理方法を提案（騙）して国に売りつける方がずっと儲かる
今なら除染技術が狙い目ｗ
272:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/09 13:37:33.74 BqkhFZLcO
拡散予報みたらがっつり埼玉東京
273:259(dion軍)
12/10/09 14:39:00.37 L/emtSVRP
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
ドイツの原発の映画はたまたま見ることができたけど、こっちは見てないです。
文章はツッコミどころもある気はしますが……10万年保管ってすごいことだけど、管理しないといけないですね。
日本は地下の処分場候補があってとか、地震来たけどどうすんのとか、津波はとか、その後なんだか
地上で保管って案もあるようなことを新聞で読みました。あまり把握してなくてごめんなさい。
覚えられる気がしない……。
議論が起きてない指摘がありますけど、震災より前に原発どうしようってんでいろいろ盛り上がってた時期も
あったような。それより前ですかどうですか、バケツ再臨界もありましたっけ。
なんだろう……やくざと原発とテロがそろうと怖いというか、どれか一つでも怖いんですけど……。
274:259(dion軍)
12/10/09 14:48:15.25 L/emtSVRP
燃料棒が昔破断したって写真が載ってたんだけど、すみませんね知らなくて。
親が社会問題を議論する人じゃなくて……。そのせいかバブル崩壊後の就職氷河期で思いっきり
モラトリアム状態になっていつの間にか引きこもった。その後の山あり谷ありも大変なんだけど、
でも人の役に立つ仕事ならあるだろうと。
275:259(dion軍)
12/10/09 15:17:42.35 L/emtSVRP
>>270
MOX燃料を作ってるところがあるんですね……。
276:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/09 15:36:46.20 WelKRCJW0
定検のとき
使用済み核燃料プールにはいるダイバーは、インド人でしょ
さすがに今ははいれないだろうけど…
277:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 16:59:17.31 CBmhcTQV0
富岡ライブまた見られるようにならないかな（´・ω・`）
278:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/09 18:57:55.03 oIaT7PJV0
>>273
あらゆる放射性廃棄物が完全に無毒化するのに10万年くらい掛かるらしい。
半減期で安全とは言い切れないと。
で、今から10万年前って、ネアンデルタール人あたりがいたらしいよ。
10万年後にもしヒトがいても、今の言語が通じるとは思えないので、
どうやって伝えるかと、真剣に議論されてた。
日本とはだいぶ違う、緻密な廃棄物処理策だと思った。
やっぱり、廃棄物の処理方法もないのに54基も原発作るって
どういう神経してるのかと思うわ。
新潟や福井あたりに原発がたくさんあるとは思っていたが、
気が付けば５４基か。基地外沙汰。
話は変わるが、イバチバは３．１１以前から、地震は多いですよ。
震度２くらいは、よくある。さすがに、３．１１とその後数日の余震は
異常だったけど。
279:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/09 19:42:05.08 zqJSJpF90
自然放射能レベルまで下がるのに
10万年～100万年以上
ということで
完全に無毒化ではない罠ｗ
280:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/09 19:49:49.58 oIaT7PJV0
>>279
まあそうだわな。
それくらい厄介なもの。
今話題のｉＰＳ細胞とかで、放射線由来の障害とか
治療できるようになれば、多少は救いがあるかも。
映画監督にあきれられる日本人のいい加減さは、
人種の違いとでも言うか、乗り越えられない壁を感じるわ。
281:地震雷火事名無し(岐阜県)
12/10/09 19:51:55.47 j7ML/T460
無毒化するために完全密閉状態で１０万年規模で保管するらしいけど
転変地位や地殻変動で露出する可能性もあるわな
後世にツケをまわす危険な行為としか思えない
10万年前のネあんデルタール人のウンチが今頃臭くなったら腹立つだろ？
後世にツケをまわしちゃいかんよ
282:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/09 20:23:10.68 zqJSJpF90
× 完全密閉状態で
○ 定格の密閉性能で
現在の技術レベルでは
1000年くらい持つかどうか？
後は運任せｗ
283:地震雷火事名無し(滋賀県)
12/10/09 20:24:21.04 lYWGoY7j0
瑞浪 超深地層研究所 7分6秒から
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:地震雷火事名無し(滋賀県)
12/10/09 20:35:52.24 lYWGoY7j0
幌延深地層研究センター 1分33秒から
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
285:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 20:45:27.05 c+Y5A2Kz0
>>216
燃料プールの燃料は、ロボットアームが出来るまで取り出せない。
この間の取り出し試験は、吊り上げ用のワイヤーを付けたまま
数日前に入れておいた物を カメラの前で取り出して見せただけ
あの試験の前、一月ぐらいカメラが一切写らなかったとき
色々試したけどまともな形で上がってくる物が無かったので、
仕方なく仕込んだダミーを取り出し成功したように見せかけた。
今は、ロボットアームを待ってることになってる。
286:地震雷火事名無し(千葉県)
12/10/09 21:01:30.15 c+Y5A2Kz0
>>263
馬鹿か、石棺にすら出来ないから困ってるのに。
この状態から石棺に成功するまで漕ぎ着けたら
やっぱり日本は神国だったと世界中に認められる。
神の力に期待する毎日
287:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/10/10 00:01:16.61 syW0LKuS0
そもそも、日本は神の国だからこんなに原発を造ることが許されたのだ。
神国ニッポン万歳！
288:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/10 03:47:05.84 1UEjNDvR0
>>281
「後世」なんて無いからその辺は安心しても良い。
１００年後に人類が存在するかどうかすら怪しい。
289:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/10 03:48:43.25 D+FUdBUi0
>>288
虫がいなくなるとムリらしいですし
290:地震雷火事名無し(栃木県)
12/10/10 03:49:27.29 Di9DiT0A0
>>285
ソースがなければ信じられん話だなｗ
291:地震雷火事名無し(岐阜県)
12/10/10 07:35:04.12 N2c/IWka0
ゴミウリやチョウ日の記事じゃないとソースと認めないとか w
292:地震雷火事名無し(茸)
12/10/10 08:53:20.60 4Tm2dH900
雑談は遠慮していただけないのでしょうか
293:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/10 08:55:52.77 xvo+YM930
今朝、朝ズバッで小出助教授が言っていたのは六ヶ所村再処理工場で取り出したプルトニウムは４５トンだと。
細野さんの言っていたのは２５トンだが実際にはかなり多い事になる。困ったものをたくさん取り出してしまったな。
294:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/10 09:01:31.67 xvo+YM930
４号のオペフロに先日載せた重機はあれからまったく動いていない。何に使うんだろう？
295:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/10 09:15:45.12 xvo+YM930
小出さんのＰＣの横に田中正造の小さな銅像と壁に写真が貼ってあった。尊敬しているのだろう。
椅子の後ろの棚にウイスキーのようなビンがあったｗ それともなにかの薬品だろうか？
296:259(dion軍)
12/10/10 11:15:18.23 hs3ba04XP
原発問題とか原発の雇用の問題とか、そういうのを風通し良くしていくのはどうかっていう方向性も
あって、でもまぁ危ないものはきっちりしとかないと危ないですよね……。
メディアが伝えるものと実際がどうなのってのをどうするんでしょうね……。
お金の問題もそうだけど。既にややこしそうってイメージはありますけど。
いろいろあるかもしれなくても、解決の方向に持っていかないと解決しないぞくらいしか言えないけど。
私自身普段の言動は当てにならないしね……いいこと言うこともあるとは思うけど。
カミオカンデとかスーパーカミオカンデは作れて、最終処分場がなぜできてないんだろう……。
東海村に原発できちゃうところからして怪しい。ただ、改めるのに遅いってことはないはずだとは
思うんですけどね……ベテルギウスってホントはどうなのよ。
近づいてくる星だっけ、色がどうとかある場合もあるかもしれないけど、そういう色してるだけだったらどうする問題。
何でもそうなんだけど、データの精査ってとっても大事なんだぞ～（私には無理です）
297:259(dion軍)
12/10/10 11:27:51.20 hs3ba04XP
>>278
少なくとも今ある燃料とか使用済み燃料はずっと管理しなくちゃいけない、ってところから確かに
宇宙に持っていこうって思いつきまであるのかなってくらいの創作物はありますけども。
数学と科学は現実を記述する学問なんで、現実が現実であるわけで続くんじゃないか、現代人が
科学文明を放棄しない限りは。でそれを引っくり返して閉じる動きもあるんですけど、余りにも
やばやばなことがあったり、得意な人がやってくださいとか、利益の独占とか、理由はいろいろ
考えられる。
シビリアンコントロールって言葉もあるし、独裁スイッチってドラえもんの話もあります。
298:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/10 11:32:41.10 NCOmCVNx0
シビリアンコントロールが可能だったのは初期のアメリカや極一部の国
国民が最低限武装可能で、軍事的に覆せる状況がない日本でシビリアンコントロールなんて言葉はナンセンス
弾圧国家となった米と日本人虐殺国家、どっちがましなのか
299:259(dion軍)
12/10/10 11:40:36.08 hs3ba04XP
東北の大震災もいろんな研究があって、想定外なところもホントにあったとは思う。
そしてこんな本あるの知らなかったよって東北の津波の本もあるんですよね……。
阪神淡路大震災の時、高速道路が倒れたのが想定外って言ってた。
シミュレーションといえば、模型と風防って明らかに実物と違うもの、大きさも違うしということで
なんだか本物の家を揺らしてみました～って実験がある。もちろんその揺れはどうなのってのは私は
良く知らないけど。実際のものを測りまくるのもやってかないと、精度は上がんないものなのかな。
シミュレーションと実際の結果の擦り合わせで精度上げる方法もあるのかな。何にせよ回数はいりそう。
そしてスパコンで心臓動いてたりするんですか、もちろん実際の医療も大事だよ～。
すんません、自分自身は昔とあんま変わってない。精神的には落ち着きました。
300:259(dion軍)
12/10/10 11:48:04.25 hs3ba04XP
>>298
賢い人に同レベルでツッコミ入れられるには賢くないと無理だろうけど、一般人の常識でツッコミ
入れるのも可能。もちろんこれが常識だよってのを作る人や、メディアの問題ってのもあって。
メディアリテラシーって言葉もあるんですけど、現実がトンデモだったら結構どうするのって問題もある。
個人の思想や信条の問題は、日本国憲法で守られてるはずで、前文を読んでみようとかいうのもある。
クローン人間問題が既にあるらしいってのがややこしいです。まぁいい音楽聞けたり、いい映画見られたり、
なんだかんだあっても生きていられて、おいしいご飯が食べられているのがありがたい。
休暇や休養も大事ですよ……でもワーカホリックもいそうだ。
301:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/10 12:10:28.59 xvo+YM930
↑名前がずっと259になってますけど？以前は(関西・東海)でしたよね
あなたの事を言うわけではありませんがミスリードというかなんというか微妙な感じの方が増えてきましたね。
たいした変化はありませんが、実況スレなんで皆様たまには実況してくださいｗ
大間原発作るほど東北電力管内は電力不足なんですね。わかりましたｗ
URLﾘﾝｸ(photo.tepco.co.jp)
東電のテレビ会議録画映像の2ＧＢ近くある一括ダウンロードってのを落としたんだけど
このＺＩＰファイル解凍できねぇぞ！マルチパートが正しくない書庫とかでるし。
皆さんはどうですか？
1号機の温度は10/6に86.4度から下がり今朝の5時で76.3度、11時には75度です。
外気温が下がっているのに相変わらず温度が高いですね。
302:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/10 12:43:44.66 xvo+YM930
2ｃｈ専用ブラウザやスマートフォンアプリなどでjpgやgifなｄの画像を縮小表示するように
設定している方は小さな画像が出ているだけでもＩＰアドレスが収集されてますよ。
クリックして開かなくても縮小表示でサーバーに先読みして取得してますから気になさる方は
無効にしておきましょう。2738（20）とか。何をされるわけでは無いと思いますが。
303:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/10 12:58:28.41 ZetzXP0E0
JNN画面下の方を今何かが横切ってるけどヘリかな？初めて見たわ
304:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/10 16:19:10.53 T97y/aMY0
>>294
文鎮
305:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/10 19:15:51.10 yyi/7Yf/0
なーんも起きなくてつまんね
306:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/10/10 21:54:27.60 cTED3xYyO
マジかよorz
285:地震雷火事名無し(千葉県) 10/09(火) 20:45 c+Y5A2Kz0 [sage]
>>216
燃料プールの燃料は、ロボットアームが出来るまで取り出せない。
この間の取り出し試験は、吊り上げ用のワイヤーを付けたまま
数日前に入れておいた物を カメラの前で取り出して見せただけ
あの試験の前、一月ぐらいカメラが一切写らなかったとき
色々試したけどまともな形で上がってくる物が無かったので、
仕方なく仕込んだダミーを取り出し成功したように見せかけた。
今は、ロボットアームを待ってることになってる。
307:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/10 22:58:30.75 ILhBE18e0
そんな手間かけてデモンストレーションする意味が有るのかって思うけどな
未使用燃料なんて取り出せたところで自慢にもなんねぇしｗ
308:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/10 23:23:36.62 WoisDxGb0
>>306 ｗｗｗｗｗｗｗｗ
309:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/10 23:26:08.38 f4dG8LiJ0
>>307
>そんな手間かけてデモンストレーションする意味が有るのか
一般の人達は「燃料棒取り出した」って聞いただけ収束作業が進んでいると思って安心する。
原発事故の恐怖の記憶をどんどん遠い過去の物にしていく。
310: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：8) (関西・東海)
12/10/10 23:44:00.41 2jC6rYWLO
【速報】福島第一原発1号機で11.1シーベルト、設備は腐食
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
311:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/11 00:00:27.02 Vc/N0jIa0
>>306
これ世界に向けての詐欺だろ
日本人はもう朝鮮人以下に見られてるな
312:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/10/11 00:37:12.16 laEPHgv20
もうあいつらは全員、４号機のプールでの水泳大会に出てもらうわ。
313:地震雷火事名無し(家)
12/10/11 00:49:49.57 HpfyKR8p0
>>312
コロリもあるよｗ
314:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/11 01:01:34.20 mQsggH4g0
>>310
これですね
福島第一原子力発電所１号機 原子炉格納容器内部調査結果について
平成24年１０月１０日 東電
ww.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_121010_03-j.pdf
---------------------------
線量ならびに水位測定結果
ＯＰ（mm）, 線量測定値（Ｓｖ/h）
14,775, ９．８
14,000, ９．０
13,000, ９．２
12,000, ８．７
11,000, ８．３
10,000, ８．２
9,500, ４．７
9,000(水面), ０．５
※計測器挿入時において，ペネ端部にて約１１．１Sv/hを計測
---------------------------
(注）OPは小名浜ポイントの略 ふくいちは小名浜港の水位を規準にして設計されている
D/W(格納容器本体)底部からの距離（mm）で表すと
ＯＰ（mm）14,775が8,595mm (8.6メートル)
滞留水の水面9,000(mm)が2,800mm(格納容器内にたまった水の水位が２・８メートル）
不思議に思ったのはD/W底部から離れているほど線量測定値が高いことです
メルトスルーして燃料デブリがD/W底部付近にあるのなら
D/W底部に近づくほど線量が高くなると思ったのですが どうしてでしょうか
原子炉圧力容器に引っかかっている核燃料がまだあるっていうような
恐ろしいことは無いですよね？
315:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/11 01:04:43.61 mQsggH4g0
福島第一原子力発電所1号機原子炉格納容器内部調査
平成24年10月10日
画像および動画
URLﾘﾝｸ(photo.tepco.co.jp)
316:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/11 01:22:23.79 mQsggH4g0
福島第一原子力発電所１号機 原子炉格納容器内部調査 ニュース動画等まとめ
福島原発1号機にカメラ 内部は毎時11シーベルト（12/10/10）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１号機格納容器で１１シーベルト 福島第１で高線量 映像公開
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Investigation of inside of the PCV of Unit 1, Fukushima Daiichi NPP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島第1原発1号機格納容器内の汚染水水位は約2m80cm 東電発表(12/10/10)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島第一１号機原子炉格納容器内部調査 Fukushimadaiichi D/W CAM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おまけ
原子力規制委員会～公安警察に委員会監視を要請
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
原子力規制委員会が、委員会の傍聴者やメディアを監視するために、
警察を要請していたことが10日わかった
怖がるようなこと何かしてるんでしょうか？
317:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/11 01:52:26.34 K2NJtl/0P
後ろめたい事がいっぱいあるんでしょうね～ｗ
それにしても「設備は腐食」って
当然なんだけど現地レポとして言われると
怖さずっしりきますね･･･
318:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/11 04:25:06.01 spLmOgMN0
福島原発1号機にカメラ 内部は毎時11シーベルト 水位は２ｍ８０ｃｍ
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
うーむ、格納容器の中に水がある 水位も思ったよりあるなｗ
・・・・・嘘くさい
この後に及んで嘘ついてんじゃねーの？ｗ
水位の発表に、前科アリ
福島第一原発の２号機格納容器 水位３メートル→実際は６０センチだったことが判明
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
319:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/11 06:08:43.83 6dU2Rs3b0
>>318
それは計器から3mと推定してたけど実際にカメラを入れたら60cmしか
無かったって話だから、同じ基準を適用すると今回は信用できることになる。
320:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/11 06:10:45.23 YDGV+UaE0
何か変だな、ぺネ端部の線量がD9の線量より高いって意味不明だろ
水中のD1,D0は線量が出てないのも怪しいし
何か線量測定に根本的なミスが有ったんじゃないのか？
321:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/11 08:36:51.45 mnJq9y7H0
１号機の水位が2ｍ80ｃｍもあったなんて驚き！
実はカメラを入れる前に水を規定水量よりもあげて一気に流し込んでおき、水が抜ける前にカメラを入れて撮影だったりして
322:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/11 08:42:10.41 mnJq9y7H0
>>301に書いた１号の温度は10/10の時点で10/9までしか発表していなかったようだ。
今日見たら、10/10は５時で72.4度 11時で71.7度 23時はまだ更新されていない。
１号の給水をやめたら水位が下がっていくのだろうか？沸騰する前の水位が安定しているなら漏れていないのだろうけど。
323:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/11 08:44:13.15 mnJq9y7H0
>>312
温水プールだから冬でも入れますねｗ
いろんな効能のある温泉でもあるけどｗ
324:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/11 09:02:49.43 YRzOLvWH0
>>321
よくある話だな
325:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/11 09:08:02.83 mnJq9y7H0
>>316に貼ってある東電公開映像って水面がメチャ揺れてるね。
バケツを揺らしたかのような感じ。これって注水しながら撮影してるのかな？
1：20頃の部分でカメラのブレと水面の揺れが同じような振幅。圧力容器自体が揺れてるんだろうか？
カメラ先の照明が揺れて水面が揺れているように見えているのではなく、水面が波打っているのがわかる。
容量の大きい入れ物の水面の揺れはゆっくりだろうけど、これって注水の影響かな？
Investigation of inside of the PCV of Unit 1, Fukushima Daiichi NPP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:地震雷火事名無し(中部地方)
12/10/11 13:44:12.34 dkfWUCZG0
>>314
今日の中日新聞（東京新聞）朝刊記事の図には、
サラっと「圧力容器内に残存するメルトデブリ」と、
格納容器内に落ちたメルトデブリ両方が描かれていたよ（こっちは水に浸かっている）。
327:地震雷火事名無し(中部地方)
12/10/11 13:52:48.96 dkfWUCZG0
>>326です。画像をｳﾌﾟしておきました。
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
328:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/11 14:47:05.76 6dU2Rs3b0
>>327
実際はこれに制御棒ロッド沿いに石筍のように固まってるデブリが
加わるんだろうな。
329:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/11 15:09:39.91 QV0P+tCn0
昨日の会見では映像に写ってたグレーチング（網目状の側溝などで使われる蓋）が茶色になっている
事についてやり取りがあったね。
質問者：腐食ではないのか？
東電：亜鉛メッキだから腐食なら白。今回は茶色だから汚れだろう
今映像をみると広範囲に渡って茶色というか黄色というか広がってる。
腐食ではなく汚れだとしてもあれは何なんだ
330:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/11 17:28:09.75 YDGV+UaE0
>>329
鉄の錆なら茶色だから云々とか言ってたな
何の鉄材から出た錆かは不明だけど
331:地震雷火事名無し(愛知県)
12/10/11 17:40:02.90 ZSr3g1P80
錆だとしたら東電の身から出たんだろう
332:地震雷火事名無し(茸)
12/10/11 20:16:49.95 k8T1H4G50
>>331
誰がうまいことをｗ
333:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/11 23:35:41.74 mQsggH4g0
福島原発周辺で大幅増加も 川底の放射性物質調査
2012/10/11 20:23
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
環境省は１１日、福島県内の河川や湖沼など計１９３地点で、
水底の土壌に含まれる放射性セシウム濃度を測定した結果を公表した。
緊急時避難準備区域だった真野川（南相馬市）の川底土壌で１キログラム当たり１万５９００ベクレルを検出し、
今春の前回調査（１８２０ベクレル）の約９倍となるなど東京電力福島第１原発周辺の一部で大幅に増加した。
環境省 平成24年10月11日
旧緊急時避難準備区域及び避難指示解除準備区域を対象とした放射線モニタリングの測定結果について（河川・水源地）
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
測定結果一覧
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
日々雑感
URLﾘﾝｸ(hibi-zakkan.net)
すでに住民が帰ってきている地域でも50000ベクレル/kg超え多数
334:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/12 00:08:23.79 oUINFU6M0
>>331
身から出たプルセシと錆びｗ
335:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/12 00:18:48.00 SRTVowci0
>>314
>>320
今回の調査結果はどう理解したらよいのか混乱しますね
7/24日には1号機トーラス室内の線量測定が行われていて
そちらのデータでは水面に近づくほど線量が増加して水面に達した時点で線量計が故障して(?)
水面下では1000000000mSv/hを記録という顛末でした
10/10の原子炉格納容器内部の調査結果ではD/W底部の水面に近づくほど線量が下がっていって
水面付近では急減を示しています
また 線量の値も原子炉格納容器内部より原子炉外のトーラス室内のほうが高いところがあります
これのデータが比較できるように並べた図をアップしました
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
10/10のデータでは線量計とか測定途中で壊れてないんでしょうか？
線量が上がった場合には計器故障のパターンですけど下がる場合はそれはないのかな
336:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/12 00:34:47.63 SRTVowci0
ハッピーさんは今回の調査結果について次のように言っていました
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
10月10日
昨日の映像見たけど、オイラが思ってたより水位は高かった。
でもこの結果から洩れてる箇所を捜すのが予想と違ってて、更に色々調べないといけなくなったでし。
ちょっと専門的になるけど、この位置まで水が溜まってるって事は
ダウンカマーからサプチャンの配管やサプチャンには洩れてる箇所がないって事なんだ。
だとすると、洩れてる箇所の捜索は格納容器内のこの水位レベルにある配管やペネや電線管を
全部調べなきゃならないんだ。でもそこに行けるかは今の段階では難しくてまだまだ時間がかかるでし。
1番の問題はやっぱり被曝線量なんだ。作業員を集めるのも難しくなってるしね。
前にもつぶやいたけど今後の作業は線量高い場所がメインだから、
下請け作業員がこの待遇だといずれ集まらなくなるし、
集まったとしても原発現場初めての作業員ばかりになるでし。
（ダウンカマーからサプレッションチェンバー（圧力抑制室 S/C)の配管やS/Cに洩れてる箇所がないのなら
どういう経路で1号機トーラス室内にあれほどの超高濃度汚染水が溜まっているでしょうか？）
原子炉図 URLﾘﾝｸ(naiic.go.jp)
337:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/12 00:53:35.62 SRTVowci0
>>314
>>326
やはり圧力容器内にメルトした燃料デブリが残存するんですかね
今回の1号機原子炉格納容器内部の調査結果で一番線量が高かったあたりって
ちょうど原子炉圧力容器の底部あたりの高さですよね
そう考えてしまうもう一つの理由は
（逃し）安全弁-4A(TE-261-13A)の温度が1号機で最も高く最近もたびたび80℃を越えていることです
>>93
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
主蒸気逃がし安全弁は原子炉圧力容器の圧力が高くなった時に原子炉からの蒸気圧によって自動的に開放される弁で
その先は圧力抑制室（S/C）のプールの中に浸かっています
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
つまり原子炉圧力容器からのガスの温度が80℃を超えているってことになります
格納容器とツーツーになっているのかと思っていましたが1号機では状況がちがうのでしょうか
もしそうなら水蒸気爆発の悪夢の可能性もゼロではないかもしれず ちょっと怖い感じします
338:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/12 00:54:29.65 myRUaB8r0
>>335
10日の調査では D1,D0 には達してなかったみたいだよ、よって線量も測定できない
11日の調査で D1, D0 に達したけど何故か線量計は外したらしいｗ
まぁ測りたくない気持ちは判るけどなぁ、物凄い線量が出そうだもん
12日は滞留水の採取だけど、毎日注水してるんだからそんなに汚れてるとも思えないよね
今回の調査で得られるモノが有るとは思えないな
せいぜい圧力容器内にもデブリが残留してるって事が判ったくらいか？
D2で線量が急減したのは水に入って上部線源から遮蔽されたからじゃないかな
下部線源からは水中距離が２ｍ以上は有りそうだから影響を受けないだろう
D1,D0 の線量が判れば下部デブリの位置やら量やらが判りそうなもんなんだけどなぁ
339:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/12 04:37:31.44 uKVY6c170
URLﾘﾝｸ(ma-04x.net)
西日本も以外に動きがある
340:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/12 08:01:27.72 6JBU36zT0
これは影響力ありそうですね 本スレから
ＪＡ大会で「脱原発宣言」 再生可能エネ推進も
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
報道ステーション 2012.10.11
3年に一度開かれるＪＡの全国大会
壇上に野田総理 安倍総裁が居並ぶなかでJA全中の会長が脱原発宣言
７０９の農協、そして969万人の組合員を擁する巨大組織が舵をきった
341:地震雷火事名無し(大分県)
12/10/12 08:06:50.66 ZjGbY+fA0
他スレでここの(新疆ウイグル自治区)紹介したら
こういうことをレスしてきた↓
＞いっとくが
＞俺は原発プラントの情報把握なんて
＞去年時点で
＞完璧にリサーチしてるんだぞ
＞今更、プラント情報集めても
＞もう意味がない
反論を願いたい
342:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/12 08:23:44.68 6JBU36zT0
プラント状況は日々変化しているもので ある意味ふくいちはまだ鼓動しています
天気予報とおなじように日々危険の芽をチェックしないと思わぬ大雨にあうこともありえます
物事を知ろうとするには まだ何もわかっていないという謙虚さが大事で
そうでなければ思わぬ見誤りによる致命的なミスをする場合もあるように思っています
この件に関してはこんなところでご勘弁下さい
343:地震雷火事名無し(大分県)
12/10/12 08:27:18.30 ZjGbY+fA0
ありがとうございます 謙虚な姿勢て大事だと思いました。
344:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/12 08:34:36.72 3vZo90F10
２．８ｍまで水位が溜まるのにそれ以上水が溜まらず漏れているというのが謎ですね。
圧力容器の底は抜け落ちて燃料がメルトスルーして、格納容器の下部からもメルトアウトして
水が漏れていると思っていたのですが普通にあれだけ水が溜まるのが謎。
グレーチングの黄色いのがウランだったら水に使っていない部分が線量が高いのは納得ですが。
でも燃料は圧力容器の中に納まっているという事なんでしょ？？
カメラで圧力容器の底付近から水が吹き出ていないかわかればいいのにね。
サブチャンからのベント配管の水位と同じレベルくらいから漏れてたりしてね。
本スレの文字おこしみましたけど会見で尾野さんが水の透明度が高かったことについて、予想がどうのこうのはないが、
「ある意味ハッピーな状態」と言っていたというのが吹いた。「くもくも」って使うのもｗ
ツィッターのハッピーさんも「くもくも」って使う。
うｐ主さま、またようつべ使わせていただきますね。
１号機原子炉格納容器内部調査10/9実施分ダイジェスト版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１号機原子炉格納容器内部調査10/9実施分全データ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１号機原子炉格納容器内部調査10/10実施分ダイジェスト版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１号機原子炉格納容器内部調査10/10実施分全データ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
会議映像も上がってました。
345:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/12 08:40:11.22 3vZo90F10
昨日は解体重機の首の長いやつを使って４号オペフロの仮設エレベーター横をガツガツやってました。
動き出しの時間指定で！
2012.10.10 07:00-08:00 / ふくいちライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2012.10.11 08:00-09:00 / ふくいちライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2012.10.11 09:00-10:00 / ふくいちライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2012.10.11 10:00-11:00 / ふくいちライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
途中、４号オペフロ上の緑の重機がはじめて左に移動しました。作業は無し。
346:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/12 08:40:55.84 3vZo90F10
↑緑の重機が右に移動しました。の間違いです。
347:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/12 09:17:59.06 3vZo90F10
（兵庫県）（内モンゴル自治区）（大阪府）に荒らされているスレ
あいかわらずやってるなｗ ピットクルーじゃないだろこいつらｗ
九州だけどｇｋｂｒしてるやつ64
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
【安心】お米 コメ 総合 5俵目【確保】
ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板)
原発情報スレにも発見ｗ こいつら原発情報スレからのコピペとかよく使うし、どさくさであのスレにも書くんだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:868番)
国民の税金がこういう形で使われております。
本スレも１番目にまとめwikiにテンプレへのアドレスが貼ってあるんだから興味がある人だけ見てもらえばあんなに長いテンプレも
必要ないわけだし、永遠と（奈良県）さんの過去の書き込み内容を晒し続けるのもおかしな話。
あんなに長いテンプレがあるのをスレを立てる人が守り続けなければいけないというルールがあるおかげで面倒にさせている。
放射能や原発関係をグーグルで検索するとかなりの確立で原発情報スレがヒットする。
はじめてみた人があの出だしから（奈良県）の書き込み晒しを見たらどう思うだろうか？寝ずに何のために管理しているのか？
深夜０時～０時２５分までに必ず（奈良県）のＩＤ抽出を自動だかなんだかわからんが書くんだなｗｗ
348:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/12 10:16:59.86 dkoGYKrV0
テプコ
４号機で作業員さんたちが歩いていた。
でも、エレベーターで下に降りちゃった感じ。
人間がかろうじて作業できるのは４号機だけなのかな。
349:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/12 10:21:28.43 FKlz6v400
本当は
4号機でも
実質的な作業はできないｗ
350:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/12 10:50:06.20 HxKGq1Iv0
何かをしていれば仕事や努力をしているように感じ取り
妥協するおろかなお人好し民族
滅んで当然
351:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/12 11:26:49.82 myRUaB8r0
>>344
庭に50ｃｍくらいの穴を掘って水を注いでごらん
単位時間の流量が少なければ水は土に染みこんで溢れないけど、多ければ溢れるだろ
結局は穴の大きさと注水量で水位バランスが決定されてるんじゃないかなと思う
勿論、サプチェンへの蛇腹管にも破断が有ってそこから漏れる分が支配的だとは思うけど
試しに注水を1日くらい止めてみれば格納容器底部に穴が有るか否か判ると思うんだけどね
352:地震雷火事名無し(茸)
12/10/12 12:49:07.25 abjygmqU0
ウイグルさん、東京都さん、皆さん乙です。
忙しくて全然見れませんでした。
353:地震雷火事名無し(茨城県)
12/10/12 18:08:17.73 dkoGYKrV0
日本が原発を最初に作った頃は、使用済み燃料って海底放棄の予定だったんだね。
それが途中で禁止されて（海洋汚染につながるものねぇ）、日本の原発廃棄物処理は頓挫。
そんな事が朝日新聞のプロメテウスの罠に書かれてた。
354:地震雷火事名無し(茸)
12/10/12 20:12:58.59 KQ+66gv30
>>306
これは・・・
あの日、このスレがやたら
「作業員さん、いつもお疲れ様です」
のレスで埋め尽くされた事を皆さんは覚えているだろうか。
355:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:茨城県沖M3.3最大震度1】)
12/10/12 22:31:04.68 hTIzK5lDI
そのうち原発現場初めての作業員ばかりになるでし。
だってさ
356:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/12 22:46:13.46 3vZo90F10
４号オペフロ上、緑の重機が作業してました。
2012.10.12 07:00-08:00 / ふくいちライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam) 動き出しから時間指定。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2012.10.12 08:00-09:00 / ふくいちライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2012.10.12 09:00-10:00 / ふくいちライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちょうど緑の重機の手前下の壁の穴の開いた部分に３～４人が乗った高所作業用の乗り物で何か補修でもしているようです。
>>354 あの頃、燃料取り出しに関わる作業員さんが決死隊のような存在に見えて祈る気持ちで見てましたけど
放射線量も気にしなくてもよい、ダミーの燃料と聞きガッカリです。
ほんとにダミーなのかな？？ 今となってはどうでもいいですけどね
357:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/13 00:00:18.80 cp/7hv/F0
一号機は格納容器のＳＲ弁を通じて汚染水（冷却水）がＳＣに入ってるってことかな。
格納容器のＯＰ９０００の水面が０．５ＳＶなのは、注入されている外部からの冷却水
の線量がそのまま記録されているのでは？落下してきた冷却水の線量だと思う。
容器内の温度は８０℃なので高温の蒸気が上に行くほど線量が高くなる。
７/２４計測のトーラス室も１０．３ＳＶあったのでほぼ同じだ。
やはり格納容器を突き抜けて熔融核燃料はコンクリートの中に食い込んでる。
大穴は開いていない、なにかが穴をふさぐ格好になっていて一定の水量が落ちるだけになってるのかも
358:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/13 01:13:25.59 DlEQupkM0
福島第一原発の「高放射線地点」を初めて撮影(12/10/12)
ANNニュース 10/12 16:32
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島第一原発で事故後、最も高いレベルの放射線が測定されたのが、1号機と2号機の間にある排気筒の辺りです。
1時間あたり1万ミリシーベルト、人が一度に浴びると確実に死ぬといわれる量が測定されました。
今まで公開されていなかった建屋付近を12日、初めて取材することが許されました。
報道陣を乗せたバスが排気筒から15m離れた辺りを通過中
東電放技官が800マイクロシベールト/hであったのを読み間違って
「線量率800ミリシーベルト/h」と叫ぶハプニングもあったりしたようです
「単位を取り違える専門の担当者」 とナレーション
東電放官もビビッってしまうほどの場所なのがよくわかりました
松井さん毎回の体を張った取材御苦労さまです
359: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(2+0：8) (関西・東海)
12/10/13 09:41:22.21 OJ00ZDzpO
【速報】福島第一原発1号機に散らばっているサビ 光の反射で青く光る
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
360:地震雷火事名無し(宮城県)
12/10/13 10:20:15.19 1q4XkpfM0
>>306
>>354
4号機燃料プールからの新燃料取り出し関連のことがでていましたので
4号機スキマサージタンクの水位変化のグラフをアップしました
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
7月18日に新燃料取出しが行われていますが作業は目視でマニュアル操作でした
そのため燃料プールの水位を下げて目視作業をしやすくしたための
スキマサージタンクの水位低下がグラフに現れています
4mレベルまで水位が低下しだしたのは7/15
そして8/28の新燃料の健全性報告の期間スキマサージタンクの水位は3ｍレベルまで下がっており
この1ヶ月半の期間 東電は燃料プール内の燃料棒に関した様々な作業を行っていたと推測されます
7/15に水位が下がりだして7/18に新燃料の取り出し映像が報道されていますので
一月ぐらい失敗したあげくのダミーを取り出しパフォーマンスの可能性は低いと思います
しかし 新燃料取り出しの後の一ヶ月以上の期間に東電は燃料プール内でどんな作業をしていたのでしょうか？
報道されている以外の燃料取り出し作業が行われた可能性は高いと思います
公表されていない（公表できないような）
燃料棒および燃料プールに関するデータを東電が得た可能性は高いと思います
こんな何も調べてないような子供騙しレベルの健全性調査報告... 信じろといっても無理です
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
福島第一原子力発電所４号機使用済燃料プールから取り出した
新燃料（未照射燃料）の健全性調査について 平成24年８月29日 東電
361:地震雷火事名無し(大分県)
12/10/13 11:46:03.07 Ng/UPOVp0
>>342 (新疆ウイグル自治区)様
先日反論を御伺いしｔものでございます
ご丁寧なご返事ありがとうございました
以下の反応でした
＞今更
＞原発プラント集めてもしょーがない
＞小規模な事故程度では
＞関東が更に汚染されるだけだよ
＞去年は
＞水蒸気爆発の危険性があったから
＞逐一チェックしていたが
＞今は、安定してるので
＞その必要性はない
＞まぁ危険なのは
＞４号機だ
＞大地震が直撃したら
＞日本は終わる
＞それぐらいケタ違いの汚染になる
＞だが、もうウダウダ言ってもしょうがない
＞４号機に何かあれば
＞ニュースになるさ
＞それから対応でも遅くは無い
＞ゆえに
＞逐一チェックする必要はない
＞俺は
＞データの見どころとか
＞全部把握してるからな
という反応でした どう思われます。
362:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/13 11:54:50.53 f6oMv2rJ0
今なんか下の方右から左に何かが動いて行ったな
363:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/13 14:29:42.89 WBA0Gmj/0
>>360
＞>>306
＞>>354
＞4号機燃料プールからの新燃料取り出し関連のことがでていましたので
＞4号機スキマサージタンクの水位変化のグラフをアップしました
＞
＞URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
＞
＞7月18日に新燃料取出しが行われていますが作業は目視でマニュアル操作でした
＞そのため燃料プールの水位を下げて目視作業をしやすくしたための
＞スキマサージタンクの水位低下がグラフに現れています
＞4mレベルまで水位が低下しだしたのは7/15
＞そして8/28の新燃料の健全性報告の期間スキマサージタンクの水位は3ｍレベルまで下がっており
＞この1ヶ月半の期間 東電は燃料プール内の燃料棒に関した様々な作業を行っていたと推測されます
＞
＞7/15に水位が下がりだして7/18に新燃料の取り出し映像が報道されていますので
＞一月ぐらい失敗したあげくのダミーを取り出しパフォーマンスの可能性は低いと思います
＞しかし 新燃料取り出しの後の一ヶ月以上の期間に東電は燃料プール内でどんな作業をしていたのでしょうか？
＞報道されている以外の燃料取り出し作業が行われた可能性は高いと思います
＞公表されていない（公表できないような）
＞燃料棒および燃料プールに関するデータを東電が得た可能性は高いと思います
＞
＞こんな何も調べてないような子供騙しレベルの健全性調査報告... 信じろといっても無理です
＞URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
＞福島第一原子力発電所４号機使用済燃料プールから取り出した
＞新燃料（未照射燃料）の健全性調査について 平成24年８月29日 東電
手渡し水組み作業しか出来ない 見えない裏側からかな？プールに
でも三度目の台風で風はどうでもいい
豪雨だけで充分
北半球人間消滅まであと10日 なぜかと
台風とまっているのはハイパワーにして
俺の最期の晩餐の為高気圧を夜中拵え
待ってもらっている 以上。
364:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/13 14:31:46.69 WBA0Gmj/0
>>339
＞URLﾘﾝｸ(ma-04x.net)
＞西日本も以外に動きがある
ただのデータ隠蔽の解除 以上。
365:地震雷火事名無し(三重県)
12/10/13 14:50:38.15 LhM9Negl0
これ良くなるのかな
それとも破滅への時間稼ぎ？
366:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/13 15:44:37.36 TUiooLPA0
セシウム３７０００ベクレル所持で逮捕きたー
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
セシウムまいた連中は無問題で市民を逮捕する暴力団国家
367:259(dion軍)
12/10/13 15:59:20.18 Iz4fTnonP
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
大間原発って活断層あるかもで、寸止め海峡だったのがまた建設再開しましたって覚えればいいんですか。
368:夜(空)
12/10/13 21:56:30.80 e1fNeXpW0
「たね蒔きジャーナル」打ち切りに至る舞台裏
今西憲之 『創』11月号
URLﾘﾝｸ(silmarilnecktie.wordpress.com)
毎日放送のラジオ番組「たね蒔きジャーナル」は番組改編で打ち切られましたが
「報道するラジオ」がスタートし同じ水野アナが担当することから小出先生の出演があることも期待していました
しかし局内とそれを取り巻くドロドロとした内幕を知り 小出先生の出演はあり得ないことがわかりました
小出外しのための改編であることは早くから指摘されてきましたが関係者の証言から想像以上の酷い事態であったことを知りました
とにかく辟易します
369:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/13 22:20:11.90 BiM2PHmF0
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l : : : :l : l::l ,.r‐t-!､ tl rt-!､ l:l::i.. l
| .: : :;,,l : :l:! / iｰ' l l' l l.!i::l:: l ,.､ /
l : : :i,ﾍl:: :l:l ` ﾋ,__,ﾉ ﾋﾉ. 'il:: l:: l ／,,,,,,＼ / ／
l :: :: ヽ,i:: :lﾞ __＿ ' i : !:;,! ,.. -ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ / ／
! : : : : : l ::l !`' Y /:r'´ /::/ l ヽ;;;;;;;;;;;l l / ／
| : : : : ,: l:::lゝ.,, ヽ、 ' ,, ｲ:!i l;;;;l | l;;;;;;;;;;;l l はやく寝なさ～いー ！ ！
l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l l ,/;;;;;;;;;;;l l.
l :: :l : :l: : : : :,.K´` t, λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__..l;;;;;;;;;;;;;;// ＼
l :l :l: : l:: : :i :!. ｀'' t ` ''´ lヽ;!: !' /つﾍ~t ＼ '''''／ ＼
l :l :l,:: l: : :l,l ::', .i l ヾ、 iλニ l `´
ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l .l. l ヽ,,..〉i⊂ﾆ !
゛ ,ソヽ! ;;ｉ l l '´ |;;;;;l,r'
!.l .l l ,,ｨ`ｰ'
,i .l .l !.ｰ''´
/ .l .l l
/ i .l l
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370:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/14 07:12:15.21 DoBvk5fF0
おぱよう
今朝７時３０分からフジＴＶで細野政調会長が生出演だってよ！
新報道2001 激論細野政調会長が生出演復興予算のムダ許すな公共事業是非＆首都高地下化計画＆新規原発
それにしても原発情報スレの（奈良県）のＩＤ抽出が０時すぎから０時２５分ころに貼られるって先日書いたけど、
よくよく考えれば０時に２ｃｈはＩＤが変わる訳だよな。それに合わせて０時すぎに（奈良県）が毎日書きこまれる。
その直後にＩＤ抽出できるわけで、過去ログのその前後の時間帯見ると同じ繰り返し。
ログ保存してある人は見ればわかるよ。不思議だねぇ。その他のスレをあげる為にいる雑談工作員も大勢。
あらかじめセットされた文章をタイマーで自動で書き込んでいるんじゃないかと思うほど０時過ぎの書き込みｗ
荒らしが書くと管理人が注意する・・・。スレを立てて長いテンプレ、会見アドレス貼り・・・・仕事しているように見えるわなｗ
バカバカしくなってきたｗ 2chなんてやめちゃおうっと。
371:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/14 07:50:10.11 DoBvk5fF0
今テレビで見たら原子力規制委員会のホームページに１億４千万の予算が当てられてただと？？？
その後、６千８百万円に減額されたと言っているが、そのホームページを作っている会社はムラムラかな？
キックバックもあるんだろうしｗ。さっきの細野さんのホッペには黒いシミがまだあるころだったなｗ
372:地震雷火事名無し(岐阜県)
12/10/14 08:06:32.92 rqLONlAV0
政府が表だって支払いできない人(組織)に
そのホームページを受注した会社が代わって支払う前提で
最初から盛ってるんだろうな
「ホームページの作成実費100万円」だけど、とりあえず1億3900万はらっておくから
後で知らせる一覧表のところへ現金で払っておいてくれ、って
373:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/14 08:18:24.26 DoBvk5fF0
メール配信システムとかに普通のホームページより開発が大変だったみたいな話だけど、せいぜい、写真や掲載文章の収集や編集くらいで、
企画から出来上がるまで数ヶ月で作れるものが６千８百万円でも高すぎる。
べつに新たな技術で作るものでもないんだから。
アニメやＣＧなんかの事実上時間のかかる作業ならそのくらいの予算は必要だろうけどね。
>>372さんのおっしゃるとおりだねｗ なんでも金儲け。ＩＴ業界も大もうけ。
374:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/14 09:12:03.06 cdRs0jJW0
HP作成ぐらい1/1000の6万8千円でやれよ
何考えてんだ
というかおじいちゃんおばあちゃんでもHPビルダーなどで自力無料で作ってるだろ
この感覚だとまともな感覚の役人で総とっかえしたら国庫の出費は千分の一になるだろな
375:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/14 11:18:11.45 DvxjFp3i0
＜復興予算が官僚の高級オフィスに消える＞
これじゃあ、あってもなくてもどーでもいい組織だ。そんな無責任な規制委が超が付く
高級賃貸ビルに入居しているから、許せない。東京・六本木にある２０階建ての豪華ビル
。外資系企業が多く入居し、地下には、著名人が個展を開くイベントスペースもある。
「借りているのは、２～６階と１３階（一部も含む）で、家賃は今年８月から来年３月末
までで３．３億円です」（原子力規制庁）
ナント、月額約４４００万円である。ちなみに規制委の事務局である規制庁は今年度に
約５０４億円の予算を計上。この中には東日本大震災の復興予算の一部が入っている。
復興予算が被災者ではなく、官僚の高級オフィスの賃貸料に使われているのだ。呆れる
ばかりだし、ムダな税金そのものだ。
なぜ高級ビルに入る必要があるのか。規制庁の広報担当は「昨年８月に発足した『
原子力安全規制組織等改革準備室』がこのビルに決めました。我々では詳しい経緯は
分からない」と回答したが、すでに解散している準備室の室長は規制庁の森本英香次長
だから、スットボケもいいところ。こんなにいい加減な組織がマトモに機能するはずがない。
ソース：ゲンダイネット
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
376:地震雷火事名無し(宮城県)
12/10/14 12:03:27.40 umv1K6bF0
人と環境を守る確かな規制へ
「原子力規制委員会」
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
見事なキャッチですが
でも責任は取りません
判断もしません
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
自分達の安全は公安に守ってもらいます
原子力規制委員会～公安警察に委員会監視を要請
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
原子力規制委員会 記者会見に赤旗排除の苦しい言い訳
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モニタリングデータはほとんど東電からの垂れ流し 海は綺麗
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
減殺力に関わるこの国の醜悪さの見事な集大成ですね
377:地震雷火事名無し(宮城県)
12/10/14 12:04:20.54 umv1K6bF0
>>376
造語になってしまった 減殺力→原子力
378:地震雷火事名無し(栃木県)
12/10/14 12:07:16.21 blgACX2U0
>>377
辞書引いちゃっただろうがｗ
379:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/14 12:25:37.66 DoBvk5fF0
>>376 まとめ情報ありがとうございます。
原子力規制委員会のホームページさきほど調べる気にもならなかったのですが、
ここにあるリンクで覗いてみたんですけど、これが6千8百万のホームページなのか？と目を疑う作りでした。
>>374さんの指摘どおり、テンプレ使いまくっただけのどこにでもあるような普通のホームページに見える。
動画配信とかコーナーがあるけど、専用サーバーを立ち上げている訳でもなく、Youtubeにアップしてるだけだし。
管理や更新作業などもあるのだろうけど家が一軒建つような金額のホームページではありませんね。
380:地震雷火事名無し(愛知県)
12/10/14 16:24:52.46 vsuzt3hB0
>>375
フクイチ敷地内とはいわないから、せめてJビレッジの隣くらいに置けばいいのにな規制委員会
規制する必要性が身にしみて感じる場所が適切だ
381:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/14 18:31:29.42 R0qqyaut0
ホームページといい、復興予算は、かなりＩＴ系・ガテン系（ガレキ処理）に流れてるな
九州小倉タイムスによると、風評被害対策としてネット上の情報を監視する費用として1200万円が計上され、北九州市から委託を受けた民間業者がネット情報の監視を行うという。
URLﾘﾝｸ(merx.me)
ほとんど暴力団系だなｗ 復興特需で産廃業者とＩＴ会社が儲かってるｗ 福島復興の為に何一つ役に立ってないなｗ
震災直後に山口組なんかが必死になって救援物資運んだりしてたけど、やっぱこれなんだよねｗ
382:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/14 18:46:27.05 qejUjDm/0
ウイグルは
【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★６【スタート】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
でも書きまくってるウイグルと同じにおいがする。
工作員じゃなくて、そのスレで注意を引きたいような内容での微に細にいった書き込み。
ま、情報としては参考にはさせてもらうが。
383:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/14 19:36:13.96 DoBvk5fF0
復興予算といってもいろいろ意味不明な用途に使われてて、本当の日本の復興に使われていないのが悲しいな。
録画見直して以下抜粋。
税務署の耐震改修工事費に１２億円（財務省）
反捕鯨団体の妨害対策 ２３億円（農水省）
原子力規制委員会ホームページ作成費１億４千万円→修整後→６千８百万円（環境省）
海外学生との交流など７２億円（外務省）
受刑者の職業訓練のための機械や教材整備２千８百万円（法務省）
予算に細野さんのホッペのシミ取りも含まれてたらやすらかに眠れるｗ
>>381 これまた詳しい情報。
まともな政治に関わっている人に北九州gkbrスレを荒らしている工作会社の実態を見てもらいたい！復興予算の無駄使い。
384:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/14 21:00:10.15 TqGcKF+J0
>>382
別人ではありますが堅苦しい文体に同じにおいを感じてしまうのかもしれませんね
読ませてもらいましたがスレを読む方に対して結構上から目線の書き込みが多い気がしました
そうならないようにというのが信条なのですが 似ていると感じられてしまうのであれば
反省せねば 東電に対しては別の話ですけど
また意識的に巧妙に論点をずらしている感じも受けました
原発事故初期によく拝見した空間線量γ線測定絶対主義の伝道者の方の文体に似ていると思いました
385:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/14 22:13:08.76 TqGcKF+J0
1号機TE-261-13A (安全弁－４Ａ)の温度がまた75℃を越えて80℃に迫る勢いです
グラフアップしました
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
TE-261-13A (安全弁－４Ａ)の温度は9月末から3度も80℃を越えていてまだ落ち着く気配がありません
他の温度計も同様な温度変化挙動を示しているので計器故障が原因ではないと思います
先の1号機原子炉格納容器内部調査における雰囲気線量の原子炉内位置依存性からは
原子炉圧力容器にまだ核燃料（デブリ）が残存していると考えられます
その状態の変化がTE-261-13Aの温度上昇の原因となっている可能性もあるように思います
386:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/15 07:29:44.22 ogPMPdeA0
>>385
グラフの画像にある温度計の位置を見ると格納容器の水に浸っていない場所の温度が上昇しているようですね。
先日の内部のカメラ撮影にあわせて水量をあげて水位が上がると同時に
水温も下がっていたので蒸気も減っていた可能性もありえるかも。
今はもしかすると水量を下げたため、水温の上昇とともに蒸気の発生も考えられますね。
でも他の温度計が水温を示しているとすれば沸騰するほどの温度でもないわけだし、なんだろう。
距離は離れているとは思いますが圧力容器の熱を感知しているのでしょうか？謎ですね。
>>383 記入漏れ
国立競技場の修復工事３億３千万円（文科省）
（毎日新聞発表）
復興予算とそのうちの全国防災対策費（全国防災）から、内閣府が全国の自殺対策事業として計６７億円をすでに交付したり、
要求したりしていることがわかった。
自殺対策費１１年度、３７億円交付
387:地震雷火事名無し(宮城県)
12/10/15 08:13:19.46 J+1o9JWX0
>>386
385のグラフに貼った温度計の位置の図は東電サイトからのものなんですが
非常にわかりずらい図（わかりずらく作っている図）で
原子炉格納容器の空間のある場所の温度を測っているように見えてしまうのですが
実際はガス温度の場合はそれぞれの配管の密閉された部分の温度を測っているのだと思います
例えばTE-261-13A (安全弁－４Ａ)の位置は 次の図を見ますと
URLﾘﾝｸ(www.unity-design.jp)
原子炉圧力容器から圧力抑制室（S/C)への配管の途中にあります
原子炉圧力容器から直接出てくるガスの温度（格納容器全体のガスでうすまって温度が下がっていない）
を見ていることになるので 圧力容器に核燃料（デブリ）が残存しているとすれば
より敏感に核燃料（デブリ）まわりの状態の変化を反映することがあるのかもしれません
388:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/10/15 08:49:43.59 ogPMPdeA0
>>387 なるほど、状況がよくわかりました。ありがとうございます。
主蒸気管がタービン建屋に行き発電用タービンをブン回すものだと思いますが、
そこから先は放射性物質を含む蒸気が流れるのを防ぐために現在はバルブは閉じられているはずですよね。
燃料が残っているとなれば、水蒸気をＳＲＶをオープンにしてＳＣに送り水に戻している可能性もあるのかな？
だとするとこの80度の温度は蒸気の温度かもしれないとにらんでいいのかな？難しいですね原子炉って。
389:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/15 19:05:34.53 Pg/C8eF80
>>385
490 名前：地震雷火事名無し(福島県)[] 投稿日：2012/10/15(月) 19:02:55.47 ID:S7XGfD1h0
降ってます。
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
10月13日9時～10月14日9時 ND 8.97 17.1
390:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/16 01:26:25.46 Mm/PLnKl0
>>389
134、137合わせて180億Bq/m2ということですか？？
391:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/16 01:29:06.15 yR2ufK4V0
「福島第一原子力発電所３号機タービン建屋滞留水移送配管の漏えい事象について」10月15日
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
8/14に漏えいした箇所の近くでポリエチレン管（PE管）化されていない耐圧ホース
の部分からの漏れのようです
上記資料中に蛸足状態の耐圧ホースの写真がありましたがこれでは漏えい事故が多発するのも納得です
「福島第一原子力発電所２号機原子炉格納容器ガス管理システムにおけるダクトの交換作業について」
10月15日
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
9/9に確認された2号機原子炉格納容器ガス管理システムでダクトの損傷箇所の修理を
ステンレス鋼管へ取り替えによって行うようです
そのため10月16日に原子炉格納容器ガス管理システムを一時的に停止予定とのこと
その場合も窒素封入は止めない？ 資料の説明図では止めるようにはなっていませんでした
封入窒素を止めないならばドライベント状に放射性物質が周囲にでてきてしまいますね
東電はこれによって仮にシステムを24時間停止する場合でも敷地境界での被爆線量増加分は
0.0002mSv未満と評価しているようですが
ふくいち周辺地域は風向き等に注意したほうがよいかもしれません
392:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/16 01:37:28.26 yR2ufK4V0
>>390
環境放射能水準調査結果（定時降下物）の見方について
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
1 MBq/km2 = 1000000 Bq/(1000x1000xm2) = 1 Bq/m2
393:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/16 01:49:26.02 yR2ufK4V0
3号機使用済燃料プール内の水中カメラによる調査映像が東電サイトに10/15に追加されていました
まだ全部チェックできていませんが 今度の映像は逃げ出したくなるような瓦礫の山がかなりリアルです
「福島第一原子力発電所3号機使用済燃料プール内の水中カメラによる調査状況（10月11・12日実施分）」
平成24年10月15日
URLﾘﾝｸ(photo.tepco.co.jp)
「福島第一原子力発電所1号機 格納容器内調査状況（10月12日～13日実施分）」
も追加アップされていました
URLﾘﾝｸ(photo.tepco.co.jp)
3号機の映像は早速youtubeにもアップされていました
Underwater investigation of Fukushima Daiichi Unit 3 Spent Fuel Pool
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Underwater investigation of Fukushima Daiichi Unit 3 Spent Fuel Pool (2 of 2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Underwater investigation of Fukushima Daiichi Unit 3 Spent Fuel Pool (1 of 2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ところで1号機TE-261-13A (安全弁－４Ａ)の温度は昨日11：00の時点で72.8度に下がったようです
このような変動の原因を東電はどう見ているのでしょうか
394:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/16 07:06:12.90 oCBH6DziO
拡散予報やべ 毎日２０億
395:地震雷火事名無し(愛知県)
12/10/16 08:15:32.22 YMaGvyNy0
つまり4号機の燃料プールの燃料は引き抜こうにもガレキが邪魔をして
抜くに抜けない状態でどうにもならないということかｗｗｗｗ
396:地震雷火事名無し(京都府)
12/10/16 11:36:36.52 feYRgY0t0
3号機でしょ
397:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/16 13:15:33.32 BLtAdAYD0
判ってはいたが
地震台風が来ないことを祈り見守るしかない
できることは漏れがあっても水を循環させること、それだけｗ
来年は無理そうだね
398:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/10/16 14:16:59.89 6PhRj7dD0
ガレキの映像は衝撃的だった。これをひとつずつ事故もなく取り出して、それから燃料棒を抜いていくなんて何十年かかることやら…それまでに地震が台風の直撃がないなんてことが有り得るのだろうか…
399:地震雷火事名無し(東日本)
12/10/16 20:22:31.64 iGnsMzn+0
東日本で平穏無事に暮らすには
●ふくいち容態急変で突発的事象発生
●ふくに、美浜、常陽、東海村、六ヶ所、泊、浜岡で事故
●もんじゅ暴走
●富士山噴火
●東日本で起きる大地震
これらを全て回避しなければならないし
●厳戒の玄海が玄海
●西日本の原発が事故
●中国、台湾の原発がお漏らし
とまあ色々あって大変だ
忘れてたけど各地で高濃度放射性物質の瓦礫燃やしてるから
いずれはフクシマと同じ汚染度に政府の目論見通りに達するんだったっけw
恐ろしい各種の核種が漂う世界ではしゃぐ子供たち
ホラーだろ
400:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/17 02:34:08.74 Qlp+RU4k0
1号機TE-261-13A (安全弁－４Ａ)の温度が昨日11：00の時点で79.3℃まで上がってきています
どうしたんでしょうか 9月下旬から約20度もの温度の上下動が繰り返えされてきています
1号機の温度変化と原子炉水位（燃料域）Bの変化とをグラフ化し比較してみました
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
黄色い点線矢印で示したように温度のピークと水位の谷とは一致しているように見えます
これまでは原子炉圧力容器の核燃料はすべてメルトスルーして格納容器に落ちていると思っていたのですが
先の1号機調査における原子炉内の空間線量分布データは
原子炉圧力容器にまだ核燃料（デブリ）が残存している可能性を示すものでした
またメルトスルーした圧力容器に水が溜まるはずはないと思っていて
原子炉水位（燃料域）Bの値は意味が無いものとして注意を払ってこなかったのですが
温度のピークと水位の谷とは不思議なほど一致してしまっています
また原子炉水位（燃料域）Bの水位の減少が激しくなってきています
圧力容器の損傷がさらに進行してますます冷却水を溜めておけなくなってきたのでしょうか
これって危険な兆候じゃないですか
1号機で中途半端な形で圧力容器および核燃料が保たれているとしたらやっかいですね
先の冷却水の水量低下で1号機は目覚めてしまったんでしょうか
401:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/17 02:44:41.74 Qlp+RU4k0
>>400
1号機原子炉圧力容器にまだ核燃料デブリが残存している場合
もしかしらた（安全弁－４Ａのガスの）温度の上下動は
圧力容器にひかかっている燃料デブリの溶融・固化の変化に対応している可能性もあるのでは
とも思うのですがどうでしょうか これって１号機に関しては現時点では最悪のシナリオに近いのでは
以前に小出先生が燃料デブリの溶融・固化の繰り返しが起こるような場合の解説をされていたように思うのですが
詳細を思い出せずもどかしいです
まあそんなことは有り得ないかな 心配しすぎですよね
402:地震雷火事名無し(茨城県【09:52 震度1】)
12/10/17 10:00:24.00 /uHKmTI50
テプコ、フクイチ変わらず。
このまんま、適当に手を入れて、実質は何十年も放置されそう。
廃炉技術ができたら話は違うだろうが、そういう人材が居るんだろうか。
１～３号機はメルトスルーしてるんだから、燃料デブリの溶融・固化の繰り返しなんか
いつでもありえるんじゃないですか。
地震の揺れや、建屋自体のちょっとした崩壊とかでも、グズグズと再臨界とかしそう。
始終心配しててもしょうがないから、普通に暮らすけど、頭に隅にはこの現状がある事は消せない。
国境問題とかで騒いでる国会議員たちは、どういう神経してるのかと思うよ。
403:地震雷火事名無し(茸)
12/10/17 10:20:40.51 7ajhenM50
>>402
領土問題は、それはそれで大事だよ。
フクイチとどちらが大事かって次元の話じゃないと思う。
どちらも手を抜いちゃいけない状況。
むしろ、フクイチやら手一杯の問題抱えてる今だからこそ、奴らは執拗にちょっかい賭けてきているかも知れない。
404:地震雷火事名無し(茸)
12/10/17 10:34:59.31 7ajhenM50
この先、いよいよ東北も関東も駄目だってなるなら、尚更、微塵の領土も渡せないでしょ。
たかが島一つじゃ済まないよ。
そこから生まれる不利益は計り知れない。
当然、何らかの形で経済にだって影響受ける可能性だってある。
今の日本の経済状況や原発事故起因のこれから来るであろう大不況を考えると、少しの不安要素でも残したら命取りになりかねないと、おれは思うんだけども。
405:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/17 11:04:01.36 9fbie/z40
官僚をどうにかしないと話にならないが
奴らは既に逃げる準備を終えている
今後も放射能による死者は出ないシナリオで進み
国民も見事に洗脳されている
406:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/17 11:08:47.09 FyTg5YMjP
領土・かぁ～
なんか、むなしい感じがする・・・
ふくいちが倒壊したら国境も何もなく
汚染が広がるんだな・・・
これから移民しなきゃならなくなるかもしれないんだ
どこに行けるんだろう・・・
407:地震雷火事名無し(岐阜県)
12/10/17 11:14:46.38 vVJnv3Q/0
>>405
> 官僚をどうにかしないと話にならないが
> 奴らは既に逃げる準備を終えている
やつらは日本国内でしか豊かな生活を維持できない
外国に逃げたとしても資金を使い切った時点で悲惨な最期が待ってるだろう
もともと技能もないし仕事もできないし
日本固有の社会システムでしか生きられない生物だ
408:地震雷火事名無し(西日本)
12/10/17 11:44:59.64 9fbie/z40
>>407
国庫簒奪の規模が違う、人類滅亡までは余裕で生き延びられる金額だろうね
除染、瓦礫拡散、復興費用等々なりふり構わないやり方で誰も裁けないのは終わってる
409:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/17 11:49:13.31 zxXa2XGr0
>>401
１）デブリ内部で自発性核分裂から連鎖反応が始まる
２）温度が上昇し燃料が膨張する
３）臨界条件を満たさなくなるから連鎖反応が止まる
４）温度が低下し燃料が収縮する
５）燃料密度が上昇し１）へ戻る
小出さんの話はこんな感じ
410:地震雷火事名無し(東海地方)
12/10/17 11:54:13.26 TG18JuKlO
小出って原発に行ったこともないはずなんだが
411:青(空)
12/10/17 12:44:05.19 3XbkB9Pu0
>>409
まさしくそれです
ありがとうございます
1号機の温度変化の振動があまりにも特徴的なサイクルなので心配なのですが
水素は断続的に出てますがそれほど高くないしどう考えればいいんでしょうね
1号機の水素濃度といえば 東電が行ったはずのS/Cの滞留水素の検証の結果はどうなったんでしょう
クリプトン濃度に関しても測ってるはずなんですがいまだに報告がないですね
再臨界判定基準の是非はともかくキセノンが検出限界以上ででている1号機だし
嫌な感じですね
412:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/17 13:18:44.63 zxXa2XGr0
自発性核分裂はしばらく続くだろう、火種になるキュリウムの半減期は10年くらいじゃないかと思う
でもデブリが地中に潜る過程で臨界条件が有利に変化するとは思えないんだ
構造物や土を混ぜ込みながら沈下する訳だから燃料濃度は薄まる方向に進むだろ
よってこの先、臨界爆発を起こす可能性は無いだろう、これも小出さんの受け売りだけどねｗ
413:青(空)
12/10/17 13:23:27.47 bxZAZ9ep0
>>412
とこごがです
燃料デブリの一部はまだ原子炉圧力容器の底にひかかって残っている可能性がある
というのが先の1号機の調査結果で衝撃的だった部分なんです
燃料濃度が薄まらずに原子炉圧力容器にまだあるとしたら？
414:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/17 15:44:58.29 zxXa2XGr0
臨界条件が有利に変化する可能性を考えてみたら？
どんな事象でその様な変化が生じるか俺には考え付かない
多分、小出氏も考え付かないから臨界爆発の可能性は無いと言ってるんじゃないかな
415:地震雷火事名無し(東海地方)
12/10/17 17:22:53.54 TG18JuKlO
小出を持ち上げるお前らはタンカーで汚染水柏崎に運べ
416:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/17 18:21:10.44 zxXa2XGr0
タンカー案は昨年4～５月くらいの急場凌ぎ案に過ぎず、今やっても危険なだけだ
タンクの増設は70万トンまで行うらしいから、あと３年くらいは溜め続けられる
３年間で減容技術が開発できると良いなぁ
417:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/17 19:03:16.92 NXXKCOYb0
なんか吹き上がり出した？画面左手前から
これは水滴じゃない、６時５８分ぐらいから断続的にあがる煙なんだこれ
２号に重なるあたりの手前って何
418:地震雷火事名無し(大阪府)
12/10/17 19:43:28.17 NXXKCOYb0
水滴か、今は上から下に当たってみえた
419:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/17 19:59:28.71 osJiAod60
効果的な水滴だな。ちょうど2,3号機のあたり一番微妙な所を狙ったように。
誰かがカメラの上からスポイト使ってたりしてw
420:夜(空)
12/10/17 21:08:03.11 om1/fiGt0
>>414
臨界爆発の可能性は現状では無いとは思うけど
圧力容器の底にまだ存在するであろう燃料デブリに冷却水がまわらなくなって
格納容器の底に溜まっている水の中に落ちていく可能性はあるよね
格納容器の損傷の具合にもよるけど小出先生が以前に言っていた水蒸気爆発の条件には該当してしまうのでは
現状で格納容器は外気とツーツーでなのであり得ないという見方が妥当とは思うけれど
格納容器の気密性さえはっきりしない状態なので何が起こるかわからない怖さを感じる
421:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/17 21:15:24.06 5wIT1GxC0
１９歳の福島県民だけど検査で異常でたったｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
19時代にdat落ち。
にちゃんもくそ。
422:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/17 21:38:48.46 PV5ul5Mp0
答えは原発の要素全く関係無。タツの落とし子の日本 風
423:地震雷火事名無し(中部地方)
12/10/17 22:38:24.95 dcZcrc1i0
>>420
私も>>400見た瞬間、水蒸気爆発しそうだと思った。。。まずいね。
424:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/17 23:19:02.29 zxXa2XGr0
>>420
水蒸気爆発が発生するには落下するデブリが液状である必要が有る
固体だったら表面から順次冷えるだけの話だから水は蒸発するけど爆発には至らない
デブリが液化する温度は少なくとも1000度以上だろう
炉内の温度については不明だけど1000度もあったら排気温度が80度とかで収まるかな？
メルトスルーした時点で格納容器底部に水が溜まっていたら落下した液状デブリによって水蒸気爆発を起こす、
小出氏はその可能性を危惧していた
しかしメルトスルーの事実が明らかになった時に小出氏は『私の危惧していた可能性は無くなった』と言っていた
事故後一年半が過ぎ崩壊熱はかなり低下しているだろう
今、水蒸気爆発の可能性を考えるのは杞憂だと思う
425:夜(空)
12/10/17 23:57:49.76 xK5G2On90
まず崩壊熱で水蒸気爆発というのは論外で除外です
小出先生はある時点まで原子炉圧力容器にまだ核燃料が残っている可能性も考えて
水蒸気爆発を危惧していたと記憶しています
それがメルトスルーして圧力容器に核燃料がなくなったということを受けて
『私の危惧していた可能性は無くなった』という発言だったのではないでしょうか
もし原子炉圧力容器に核燃料が残っていたとしても現時点では冷却水が働いていて
液化した燃料デブリ状態になっていることはないと思われます
圧力容器周りの温度を見ても現在それほど温度が上がっているようにも思えません
しかし万が一圧力容器に核燃料が残っているのなら話は振り出しに戻るのではないでしょうか
どの程度残っているかによるでしょうけど原子炉冷却が不能になった際に起こり得るトラブルを
また想定しなければならない訳ですから
杞憂ではあるかもしれませんが わからないことだらけのふくいちでは
少しの危険性の芽も否定せずに注視していくことがあってもよいと思っています
426:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/18 00:49:59.92 SLpqYkVW0
>>425
もう1年以上前の話だから小出氏の発言がどういうタイミングだったかはっきり覚えてないな
でも圧力容器内にデブリが無くなったからって意味じゃなかったと思うよ（うろ覚えだけど）
要は水蒸気爆発を起こす条件が有ったなら最初にデブリが落下した時に起きてるはずだ、みたいな話だったかと...
どんな危険性も否定しない方が良いというのには同意するよ
427:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/18 01:49:06.04 RAnKrSaz0
こういう話ができる場所も限られてきているなか どうもです
何方かのホラー？SFの世界？っていうのには同意です
砂時計が落ちていくのを見届けている感覚に陥ります
あるところを車で走ったとき線量計がうるさく鳴るのに
街には無邪気な子供たちの笑顔があって悲しくなりました
悔しくてどんなことも見落としたくないです
428:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/10/18 02:02:46.81 RAnKrSaz0
1号機の温度変化と原子炉水位（燃料域）Bの変化 です
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
TE-261-13A (安全弁－４Ａ)の温度はまたやや下がって74.8℃（10/17 11:00:00 AM）です
1号機の温度変化と原子炉水位（燃料域）Bに相関があるのはさらに明らかです