12/06/09 12:09:29.67 CtY6hU4p0
これからも原発を推進していくなら
国民の健康が損なわれる前に
漏れた核燃料をさっさと回収しろ
それが出来ないなら、さっさと封じ込めろ
燃料漏れっぱなしで何年も放っておくもんじゃねーだろ！
専門家は方法考えてるのか？
今のところ、何の役にも立ってねーと思うが
2:地震雷火事名無し(北海道)
12/06/09 12:11:07.96 huQuxUT4O
無理ニダ
3:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/09 12:14:58.62 CtY6hU4p0
別に原発に反対してるわけじゃねーが
今後も原発を継続していくなら
緊急事態ぐらい、さっさと解決出来ないでどうする？
事故ったら、漏れっぱなし、燃料の回収は何十年も先って
いい加減過ぎるんじゃないの？
4:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/09 12:23:27.06 CtY6hU4p0
いざ事故ったら、何の収束技術もない癖に
原発再稼働って、日本の原子力学界は
一種、未開の文明とも言える
日本の原子力関係者や専門家は己の私利私欲が目的で
何の安全性も担保できないまま
今後も危険な燃料を扱っていくのか？
何の節度もない、アジアの原住民が、中途半端に科学技術を持つと
こうなるんだな。これも一つの教訓と言えよう
5:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/09 12:30:57.48 CtY6hU4p0
もし今欧州で福島と同じ事故が起きれば
その国の国民は永久に原発を再稼働させないだろう
電力不足になるなら、なるで、対策考えるんじゃないの？
この国はあんな大事故起こしても、財界のいいなりの
へタレな政治家ばかりだな。ま、政治のこと言っても始まらんが
これだけは、はっきり言える
原発事故に関しては科学力がついてきてねーよ
収束技術もない癖に「大丈夫」「大丈夫」って
マジで原住民かお前ら
6:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/09 12:42:51.88 CtY6hU4p0
確か、福島第一の緊急事態は、もう解除されたんだよな
溶けた核燃料は、原子炉の外へ漏れたままでしょ
状況変わってないのに･･･
政官財が寄って「もう大丈夫ってことにしとこーよ」って？
完全に原住民のやることだ
7:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/09 12:51:53.36 CtY6hU4p0
生兵法は怪我の元
原子力技術に言えることだ
8:地震雷火事名無し(東京都)
12/06/09 13:00:09.39 8aCR3Dcv0
たとえばアポロ13のような危急な事態に対応するための
根源的な体制、能力、さらにいえば理念がないのだろうね。
危機管理というあらかじめの体制ではなく、
想定外の咄嗟の出来事に対応する能力が欠けているのは、
どこまで行っても誰も責任をとらないで済む体制だけは整っているし、
事後であっても強引につくりだしている。
理念はイデオロギーではないからなあ。
どこまで行っても日本的な村は利権にしか関心がない。
そのことがここまであからさまになるとは、
というよりそれだけだったという寂しさがあるね。
キブツが優れているとはいわないけれど、理念だけはあるように感じる。
まあそれも善し悪しにしても、
個個人がルビコンを渡ればなにかは変わってくるだろうか。
9:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/09 13:00:20.50 CtY6hU4p0
収束技術がないならないで
じゃーロシアみたいに、強引に封じ込めするべきだ
事故った時の収束技術がないんだから、そうするしか
仕方がないじゃないか。
漏れた燃料をそのまま何年も放置することが
一番やっちゃいけないことだろ？
中途半端な技術で、原発作ったからこうなったんだよ
だから、燃料の回収技術がないなら、強引に封じ込めるしかない
それが責任の取り方なんじゃないの？
このまま核燃料漏れっぱなしでいたら、地下から海洋へと汚染が進行する
世界中から非難されるぞ。今はまだ原発メーカーがマスコミを抑えてると思うが
これ以上汚染が拡散すれば、それも無理になるだろう
10:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/09 13:11:39.49 CtY6hU4p0
原子力技術者として、一番やっちゃいけないこと
核燃料を漏らしたまま、何年も放置すること
違いますか？
11:地震雷火事名無し(関西地方)
12/06/09 13:23:11.22 YkOQY5Z/O
テレビ観てたら、芸能人が占い師に占ってもらった事を話していたよ。
｢俺、昔の番組で海外行って占い師に見てもらったら、
昔あった事をバンバン当てるわけ。それで、未来の出来事まで
見えると言って、４０歳で○○稼ぐ、とか言ってくれてさ。｣
なんだ、１０年後も２０年後も日本は安泰だね。
誰だよ、原発危険なんて言った奴はさ。
12:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/09 13:53:00.71 CtY6hU4p0
別に、原発賛成・反対の賛否取っても仕方ない
どの道、それを対立軸に総選挙なんて行われない
同じ事で、原発が危険なのか安全なのかを一般人に世論調査しても意味ない
一番大事なことは、一般人が何を思ってるかではなく
専門家や関係者が漏れた燃料を回収するか、しないかそれだけだ
13:地震雷火事名無し(dion軍)
12/06/09 13:55:31.46 YAF7DO+s0
禿同。
さっさとばらまかれた放射性物質全部回収しろ！
14:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/09 14:09:58.94 CtY6hU4p0
一旦事故れば、何の収束技術もない原発
ブレーキの効かない自動車が販売されれば
国の行政指導があるが、原発は収束技術がないままでいいの？
15:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/09 22:48:20.34 ar3I6aeW0
チェルノブイリは事故後10日でホウ酸入りの砂を撒いて応急処置をし、7ヶ月で石棺を完成させたそうだ。
しかし福島はどうだ、1年以上経って未だ露天じゃないか。
16:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/10 06:47:33.92 9ChwYxOw0
作業員は、日雇いの建築作業員レベル
実際の関係者は事故現場に出ない
収束が遅れてるのはそれが原因じゃないの？
17:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/10 06:56:05.04 9ChwYxOw0
アメリカ政府組織の原発事故対策チームによる支援を
日本が断った背景が見えてきた。
日本は電力会社の職員、つまり実際の関係者は有事の際
事故現場には出ず最前線は日雇い労働者に作業をさせる体制だが
アメリカの政府組織が福一で指揮を取り出せば
東電の関係者まで、現場へ駆り出されることになる
それが嫌だから、断ったんだろう。
18:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/10 07:02:48.12 9ChwYxOw0
せめて有事の際ぐらい、幹部が現場に出て指揮を取らないと
ダメなんじゃないの？そこそこの責任者だけでも、社員数かなりいるでしょ
くだらないピラミッド作ってるから、収束作業がはかどらないんだよ
今、実際に現場で働いている作業員って、ほぼ、素人ばかりでしょ
19:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/10 07:06:45.12 9ChwYxOw0
アメリカの原発は放射能漏れ起こすと
真っ先に上役が現場作業手伝うんだってさ
さもないと、アメリカ世論が黙ってないらしい
日本はマスコミが駄目だから･･･
20:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/10 07:17:26.19 9ChwYxOw0
東電のＯＢが結成して、若い者には可哀相だと収束チーム作った
昔の東電社員は責任感ある社員もいるね
だけど、肝心の本社が現場作業認めなかった
ＯＢまで現場へ出て作業やり出せば
今の社員が後方でビビってられなくなるわね
21:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/10 23:11:57.09 9ChwYxOw0
そろそろ本気で収束させたらどうだ
22:地震雷火事名無し(東日本)
12/06/11 00:36:04.97 LFKgyjwy0
事故調は事故収束の手段を検討すべきだろう。
核燃料２７０トンの行方を国会でも、まるで取り上げないのはどーゆーこと？
23:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/12 00:04:42.91 xLAmf/Lt0
隠して隠せる問題じゃないよ
放置すればする程
漏れ出した核燃料が地下へ蓄積される
想像を絶する汚染が広がる
24:地震雷火事名無し(広島県)
12/06/12 00:22:42.96 H/P2Gzbj0
日本の技術力では無理だろな
核先進国のアメリカの助けを借りるしかない
まぁアメリカですら無理っぽいが・・
25:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/12 22:30:27.36 xLAmf/Lt0
このまま放置して何年もたってから
やっぱり水棺は出来ないと発表するぐらいなら
今すぐ石棺すべきだ
高濃度の放射性物質を大量に
地下へ漏らしてしまったという
責任感があるなら、一刻も早く！
26:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/14 22:53:23.47 s73RrxwI0
マジでどうすんの？
27:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/15 23:10:02.44 tOLpP3p+0
東電に膨大な税金が投入された
もう嘘や紛らわしい報告はいらんぞ
ぶっちゃけどうなのか
国民は知る権利がある
28:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/06/15 23:36:13.67 mA7mW78yO
出来ません 無理です
放置ﾌﾟﾚｰしかありません
糸冬
29:地震雷火事名無し(大阪府)
12/06/15 23:40:52.67 i1w7axsE0
俺達に出来ることは水をかけることだけだ
30:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/16 10:51:16.03 1itie6/B0
東電がやってること
水かけることと「大丈夫」を連呼すること
日本の原子力技術はロシアよりも
ずっと原始的だよな
31:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/16 12:20:01.65 1itie6/B0
近いうち、公害訴訟起こされるのが目に見えてる
32:地震雷火事名無し(東日本)
12/06/16 17:39:26.04 vAIc3VR00
２７０ｔほどになると思われるけど 漏れたのレベルじゃないよな。
中心温度は２８００℃表面は１５０～２００℃くらいか
掴もうとするとすると表面が破れて２８００℃が噴き出てくるので、どんな鋼材も溶けてしまう
１００年ほどそのままで水掛けるだけで精いっぱい。数兆円の打ち水作戦継続中
33:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/17 22:49:48.29 X+pkSx530
責任者がいるうちに、漏れた燃料を回収させたほうがいい
東電の工程表では、回収予定が２０年後になってるが何の根拠もない
今いる責任者は何もせずにとんずらするつもりだ
34:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/18 22:05:27.60 40VfDySL0
このままだと確実に地下から海洋へと
汚染は広がると思うが
その時みんなは仕方がないと許してあげるの？
取り返しがつかなくなってから、後で文句言うんだったら
今、文句言って、封じ込めさせたほうが１００倍マシな気がする
35:地震雷火事名無し(茸)
12/06/18 22:47:21.87 Uoz/p0Xd0
何人か官僚と東電役人を処刑すれば
お尻に火がつくんじゃねえかw
36:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/18 22:55:55.64 40VfDySL0
関係官僚と東電役員に福一の最前線で作業させればいいんじゃないの？
37:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/21 10:19:47.11 l6T2duFx0
原発関係者は基準の甘いストレステスト（模擬テスト）やってる暇があるなら
福島第一をさっさと収束させろ
38:地震雷火事名無し(千葉県)
12/06/21 10:42:28.03 GV1KFOML0
核物質というものを間違えてとらえているひと大杉
ウラン･プルトニウムは原子を壊して出る中性子が次の原子を真っ二つにぶち割る
すると中性子が飛び出して･･の連鎖反応。目的はエントロピーの激増
ひたすら無秩序の世界を目指して活動する。
火力は分子レベルの燃焼 石油が燃えればカーボンが残る。一定の秩序は保たれる。
原子崩壊はひたすら秩序を無にする。分子の秩序ある構成で存在する有機物は破壊されるだけ。
人体の細胞に付着したセシウム･ストロンチウムはこれをひたすら攻撃し結合を裁断する。
正常な細胞の再生ができなくなりやがて生命は塵になってしまう。
半減期３０年は四半減期６０年なので人は死ぬまで破壊されつづける。
39:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/06/21 11:21:55.29 hzEhbPYOO
みんなネットに書き込んだり、文句は言うけど、実際にデモに行ったり暴動とかは九割起こさないおとなしい農耕民族！
たがら政府はやりたい放題。
40:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/06/21 11:26:32.42 7bFjMjkk0
こういうスレこそ安全厨さんがんばって欲しいなあ
41:地震雷火事名無し(新潟県)
12/06/21 11:29:13.16 cJRJMEea0
安全って言った奴から現地集合な
42:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/21 13:50:10.02 l6T2duFx0
溶けて漏れ出した核燃料の回収が
２０年～３０年先になっても問題ないというなら
その根拠を説明してほしいな
43:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/06/21 13:57:10.64 THml6vNzO
たもがみ～放射能は安全で体にいいんだろ～政府が国民を恐怖におとしめてるんだろ～
じゃあさ～潜って拾ってこいよ～遺伝子が組み換えてくれるから大丈夫なんだろ～
44:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/21 14:25:15.97 l6T2duFx0
東電の最終報告今日ニュースでやってた
東電は今回の事故は想定を超えた津波が原因であるとし
自らに責任はないと正式に発表した。
ちょっと待てや
想定を超える事態が起こった時（それが津波であろうとなかろうと）
危ない燃料を使ってたら、漏れ出して取り返しがつかないことになるという
取り扱い責任があるだろうが！東電責任者は頭腐ってんじゃね－の？
バカに包丁、東電に核燃料
取り扱い資格に問題があんじゃん
45:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/22 15:19:48.43 77Cr9RRJ0
溶融していない燃料棒の回収は出来ても
溶けて外へ漏れた燃料は回収出来ないってね
一体どうすんの？
46:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/22 15:27:27.69 77Cr9RRJ0
どうしてマスコミは
こんな大事なことをもっと突っ込まないの？
47:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/25 15:01:27.88 F1OOpb+r0
原発のメルトダウン事故ってさ
溶けた燃料の回収や封じ込め
「今は無理だから将来に」とか言ってんじゃなくて
無理やりにでもやれって次元の話じゃないのか？
本来の原発関係者はさ、収束作業もせず、日雇い作業員の後ろでビビってんだったら
最初から原発なんて作るなよ！お前らの撒いた種じゃんか
48:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/25 15:31:57.18 F1OOpb+r0
無責任すぎる
49:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/25 15:40:15.49 F1OOpb+r0
一旦事故れば、何の収束技術もない原発
ブレーキのない自転車で走行すれば、厳しく罰せられるが
原発は事故を起こした際の、収束技術がないまま稼動してもいいの？
50:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/25 16:22:07.35 F1OOpb+r0
ここ最近首都圏の放射線量が上がってきている件について
ちゃんとした説明が聞きたい
51:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/27 00:00:25.83 jdlAzkdp0
東電に莫大な税金投入したのに
収束作業は全然進まない
あの金の５分の1でもロシア人なら封じ込めてくれるよ
日本は補助金で多くの原子力専門家雇ってるけどもったいないわ
52:地震雷火事名無し(大阪府)
12/06/27 00:16:58.65 Jb3iEEaq0
生かさず殺さずがガン利権よ
53:地震雷火事名無し(大阪府)
12/06/27 06:31:13.40 J4YXlqN20
>>42 放射線量が、生物の生存に影響を与えないレベルだよ。
フクイチの周りに行ってごらん。草木が生い茂り、カエルやネズミ、蝶々などがいっぱいいるよ。
原発の上空をツバメやヒバリも飛んでるし。
54:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/27 23:57:29.05 MFsGq2Kj0
フクイチの周り？
放射線量がどんどん上がってる
建屋に作業員が入れるようになったと言ってたが
まったくのデタラメ
１号機建屋は１万ミリシーベルト越えた
メルトダウンしたまま、長期間放置してるから
こんなことになるんだよ
もうどんだけ言い訳しても、騙せないよ
日本の原子力専門家は現状放置して、汚染を悪化させた責任を取れ
55:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/28 00:17:55.09 1AXgW9H/0
１万ミリシーベルトとは
１時間作業したら死に至るレベルだよ
フクイチは建屋の外でも
１万ミリシーベルトが検出された場所あるんだよ
燃料の回収が無理なら、さっさと封じ込めろよ
56:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/06/28 00:52:18.89 VXYN+RryO
>47 ほぼ同意 東電社員が決死でやるべき。その為の高給なら 文句ない
57:地震雷火事名無し(dion軍)
12/06/28 02:59:55.11 KW/0rWaq0
回収も無理、封じ込めも無理、出来る事は水掛ながら見守るだけ
作業員は毎日3000人、いつまで続く事やら
58:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/28 03:05:49.33 1AXgW9H/0
無理とか言ってんじゃなくて、無理やりにでもやれっつー話だ
メルトダウン事故とは、そういうレベルなんだよ
59:地震雷火事名無し(dion軍)
12/06/28 03:10:50.61 KW/0rWaq0
できない事はできないだろ
封じ込めたところで熱がこもって崩壊するのは目に見えてる
チェルノブイリの場合は燃料がほとんど残って無かったから可能だった
燃料取り出しを前倒しする為には膨大な被曝を覚悟しなきゃならない
当然、下請けなんかは逃げるだろう
東電社員3万人の屍を並べたところで何％を取り出せる事か....
無理やりできるならやってると思う
60:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/28 03:35:35.68 1AXgW9H/0
・チェルノブイリ→燃料がほとんど残って無かった→うそ→残ってた
・無理やりにでも封じ込めろっつー話だ
東電は海外の原子力技術者の要請に対し石棺が技術的に可能であることを認めている
関係者は現場へ出ることを恐れ、石棺より完璧であると水棺をでっちあげ
逃げているだけなのである。水棺はまず、無理だ。そして溶けた燃料の取り出しは
百年たっても無理。コンクリート以外の材料も取り入れながら、フクイチごと石棺するしか手がない。
２０年後、結局水棺は無理だと発表するぐらいなら、今石棺すべきだ
なんにもせずに２０年も放置するバカ（東電の工程表では）の言うことなんて聞けるかよ
そのころ今の関係者は逃げてるよ。単なる時間稼ぎだ。あいつらの都合に合わせたら
汚染が進行し取り返しがつかなくなる
61:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/28 03:53:46.07 1AXgW9H/0
4号機プール内の燃料棒を早期に取り出した後
すぐに石棺するのが最善策だ。溶けて外へ漏れ出した熔融核燃料の
取り出しなんて出来るわけねーじゃん。あいつらの都合に付き合ってたら
東京がやばいことになるだろ。たとえ石棺が完璧な封じ込め策でなくとも
２０年何もせずに核燃料を漏れっ放しにするより、千倍マシ
さあ、さっさとやらそうよ。俺たちが何にも言わなかったら
あいつら何にもしない。今いる関係者は２０年後→とんずらしてる
62:地震雷火事名無し(大阪府)
12/06/28 09:54:53.37 EoXqeoWh0
× あいつらの都合に付き合ってたら東京がやばいことになるだろ
○ もう逝ってます
63:地震雷火事名無し(dion軍)
12/06/28 11:05:45.96 KW/0rWaq0
>>61
4号機は使用済み燃料を取り出せば放置で良いだろ
１～３号機の使用済み燃料は？
炉内の燃料は地下に潜ってるだろうから放置して石棺で良いけど、
地上部分に有る使用済み燃料を封じ込めたら崩壊熱がこもって中から破壊されるよ
定期的に補強工事を続けるのも大変だ
石棺作業は難しくないだろうし被曝量も今やってる作業と変わらない
石棺がベストな対策なら躊躇する理由は無いと思うんだけどな
64:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/28 23:40:45.06 1AXgW9H/0
最終的には石棺しかない
溶けた燃料の回収→無理→封じ込めするしかない→水棺→無理→結局石棺
東電社員は現場へ出て指揮すら取ろうとしない
日雇いの下請け作業員だけを遠隔操作で大規模な封じ込め作業させるのが
難しいんだろう
65:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/28 23:44:46.21 1AXgW9H/0
自分たちは現場へ一歩も出ず
素人の作業員達を
思い通りに動かすのは至難の技だ
本格的な収束作業に移れないのはそういう理由
66:地震雷火事名無し(大阪府)
12/06/29 01:02:23.92 e2k8XHv90
自分達が現場に行っても何がなんだかわからない。
指揮していた下請けは既に居ません。
67:地震雷火事名無し(公衆)
12/06/29 02:29:49.68 wy82EunW0
4号機の燃料プールの燃料棒は早く回収すべきだな
1、2、3号機のは溶けて回収不能だろうな
福島の海岸線はチェルノブイリのように無人地帯にするしかないんだろうな
68:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/30 00:48:36.60 jWetSc3p0
除染費用だけで
財政が破綻するぐらいの支出だ
住民の引越し代に使ったほうがまし
69:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/30 10:17:53.36 jWetSc3p0
さっさと封じ込めしいと
汚染が拡大する
70:地震雷火事名無し(dion軍)
12/06/30 10:21:55.94 4LUvBl7X0
石棺は空気中に放出されなくなるだけだろ？
海への流出も防ぐ手段を考えないと駄目だ
71:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/30 10:24:35.02 jWetSc3p0
その工夫をしながら
さっさと封じ込めるのが責任だ
72:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/30 10:32:20.38 jWetSc3p0
地下の土を攪拌させながらコンクリートを混ぜ込んで
固めていく土木技術がある。
一般的に普及している工法で、そんなに難しい技術ではない。
無人で穴掘り、コンクリートを注入し、固める技術がある
ただ東電にその技術がないだけ
つまりいつまでも東電をピラミッドの頂点に置いてるから
収束作業はいつまでたっても、始まらない
73:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/30 10:34:55.33 jWetSc3p0
全てをこのまま東電に、任せてたら
汚染が拡大し、取り返しがつかなくなる
74:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/30 10:38:51.06 jWetSc3p0
映画「アルマゲドン」に出てくるブルース・ウィリスみたいな奴を
早く呼んで来い！
75:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/30 10:40:17.89 jWetSc3p0
東電の現場責任者に
収束の指揮を取れる奴がいない
もしいたら、既に作業やってる
76:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/06/30 10:49:05.25 jWetSc3p0
メルトダウン事故には
タイムリミットってのが確実にあるんだよね
77:地震雷火事名無し(熊本県)
12/06/30 11:03:25.87 6ekXbTL90
チェルノブイリ事故の時最初ソ連政府は燃料の２パーセント程度が失われた
と発表していたが、数年後に検証した結果などが情報として、しだいにもれてきて
だんだん隠し切れなくなり、最後にはほとんど燃料の数トンは吹っ飛んでしまっていて
ほとんど残っていないのが、明らかとなった。
78:地震雷火事名無し(熊本県)
12/06/30 11:24:15.24 6ekXbTL90
法律で電力の必要経費の三パーセントを利益とするとなっている以上は、
使えば使うほど 電力側の利益は増大する 、それゆえ価格の高い原発は
儲かるし、マスコミやメーカー にも巨大な金と利権が流れ、政治家さえも
子弟の大量のコネ入社による
受益構造と、官僚も天下りという時間差賄賂で取り込める 学者にも金を
ばら撒けば電力会社の最終利益は増える 立地自治体にもいろいろばら撒く
ばら撒けばばら撒くほど、利益は増大する、
この利益構造はがっちりと既成利権として出来上がってしまっている、
ここでそう簡単にやめられますかというところだ
しかしそのために、結果、世界一高い電気料を払ってその利権構造をささえて
いるのは日本国民である つまり自分の出した高い金で会社を経由して
御用学者や御用マスコミや 自治体に安全洗脳をしてもらっていたわけだ、
有難いというしか他はない
しかも若い人にしても電力の高給を目指しても、コネ入社のワクの残りに
入り込むのは至難の業だ 善人は見えないところで損をする
ここまで調子よろしくやってきたところで原発をやめれば、燃料費と原発の
費用の二重払いで電力利権は赤字の垂れ流し構造に陥るので、本来はもっと
安いはずの電気代をここで逆に上げてもらうか、ここで踏ん張って
なし崩し的に再稼動を果たし、ほとぼりの冷めるのを待って、
利権構造を継続するか二つに一つというところだ
そうすんなりと利権（金）は手放せない 犯罪的な金ほどおいしいのである
目の前の利権を思えば、一県吹っ飛ばして住めなくなろうが、多少
支払い側の国民が死のうがかまっちゃいられない、 不景気に高給を貪れる
おいしさから見たら、知ったことではない 保障金も最後は役人を使って
国に押し付ければいい、
電力利権にしてみれば、まだまだ甘い汁はぜんぜん吸い足りない
というところだ
79:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/01 23:44:59.05 vPj3R28l0
汚染が広がってから
言い訳は聞きたくない
さっさと福一を封じ込めろ
何もしないより、千倍マシ
80:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/02 00:16:36.38 cFkegm680
石棺はすぐに出来る
「福一はチェルノブイリと違って封じ込め出来ない」は嘘
東電は外国の原子力機関の追求に対し、石棺は可能であると発表している
もちろん燃料が沢山残っている状態を分かった上での返答だ
但し、水棺を予定しているから、石棺策を取らないだけで
その水棺がいつまでたっても出来ないのであれば、今すぐ石棺すべきだ
一番やっちゃいけないことは
封じ込めずに何年も放置すること
東電社員は自分たちは現場へ出たくないという理由で
封じ込め作業をいつまでたっても着手しないんだよ
いくら何でも殆ど素人の日雇い労働者だけで
本格的な封じ込め作業なんて出来ない
81:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/02 00:19:16.76 cFkegm680
東電社員はそろそろ腹くくれ
さっさと現場へ出ろ
自分たちが蒔いた種なんだからさ
82:地震雷火事名無し(東海地方)
12/07/02 00:41:00.64 3SuKR6AVO
福一がなんとかなる未来がくるって信じてる
83:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/03 00:17:46.14 Q+nU+2v40
そろそろ何とかしろよ
汚染の状況、隠してるだけで
確実に進行して来てる
東京湾のセシウム濃度一つ取ってもそうだろ
いろんなとこに汚染が広がると隠蔽しきれなくなるぞ
そうなってから言い訳は聞きたくない
いますぐ封じ込めろよ
84:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/03 00:22:04.30 zEF8mO4q0
↑まだまだ隠ぺいは続くよ。
いつまで続くかは、よーーく考えればわかるよ♪
常識的い考えてみなよ。
今事実を公表したら、東電・保安院・政治家の中で困る人がいるだろーー。
だから公表はしない。
東電・保安院・政治家の人たちが、定年まで働いて、あるいは年とって死亡したら、
ちゃんと公表するから待っててよ。
誰の責任かわかっても、その責任者がもういない、これが隠ぺいをやめる
タイミングだよおお♪♪
わかった？（はあと）
85:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/03 12:21:30.94 ETqOen7O0
燃料取り出し装置の建設って必要なのかな？
キャスクを吊れる様な大型のクレーンが有れば事足りそうな気がする
燃料取り出し装置が放射線を遮蔽できる時間って燃料を詰めたキャスクを吊り出して運搬車に積むまでの間だろ
そもそも湿式キャスク自体に遮蔽効果が有るから平時はエレベーターで搬出してるんじゃないの？
ポーラークレーンじゃないと精密な動作ができないとかの理由なのかな？
86:地震雷火事名無し(滋賀県)
12/07/04 17:39:10.06 NiR3Cw5r0
ウォールストリートジャーナル日本版
・国会原発事故調の調査結果、大地震との関係性が焦点に
【以下本文の一部抜粋】
東京電力福島第1原発事故を検証する国会事故調査委員会の事故原因に関する調査結果が早ければ今週中に公表される予定だ。
そこで焦点となってくるのが2011年3月11日の大地震が事故で果たした役割だ。
多くの地震学者やエンジニア、議員らが、福島第1原発の損傷とそれによる放射性物質の大量放出には、昨年発生したマグニチュード
（M）9の地震が一部影響していた可能性があると主張している。
ただし、政府はそのようなシナリオは「考えにくい」としている。国会事故調には、過去に原発の地震に対するぜい弱性について懸念を
表明していた有識者も含まれている。
そうした懸念や、規制当局が地震のリスクに関する入念な評価を実施していないのではないかとの危惧を受け、一部議員らは日本の全原発の
地震に対する安全性の再確認を要求している。それら原発の多くは活断層付近に立地している。地震研究者の1人が6月初め、政府が先日原子炉2基の
再稼働を命じた関西電力大飯原発（福井県おおい町）の下に活断層がある可能性を示す調査結果を発表した。
民主党の馬淵澄夫元国土交通相は、地震が福島第1原発事故の一因となった可能性は排除されるべきではないと話す。
馬淵氏は、大規模地震は日本のどこでも発生しうるとの想定の下に新たな安全指針の策定を要求している。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
87:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/05 00:01:02.92 TnuwQ2MA0
今いる原発関係者が定年退職したあと
やっぱり水棺は出来ないと
発表するつもりじゃねーだろーな
88:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/05 00:15:27.92 b6iZ9fiR0
漏れた燃料を回収しても置き場所が無いのが日本
高濃度核廃棄物の仮置き場は六ヶ所村と各原発の燃料プール
あくまで一時保管場所
日本には高濃度核廃棄物処理場は存在しない
日本は核のゴミ屋敷なのです
89:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/05 00:20:00.61 dEWn5qwA0
回収しても→×
回収できないから
90:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/07/05 01:00:45.79 Q902TZ5o0
>>88
国会議事堂の地下にでも置けばよい
91:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 01:03:05.85 USn0lrgi0
出来る見通しもない水棺に時間を費やすぐらいなら
さっさと石棺しろ
92:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/07 10:21:00.15 OHOeUUu40
水棺にする気もねぇしｗ
石棺みたいなモニュメントは御免だしｗ
どうせ収束なんかしねぇしｗ
93:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 17:00:14.96 USn0lrgi0
チェルノブイリは７ヶ月で封じ込めたのに
福島第一は１年４ヶ月たっても、漏れっぱなし
ワイルドだろ？
94:地震雷火事名無し(四国地方)
12/07/07 17:02:53.38 gDwSqX8eO
>>93
政府がワイルド通り越してクレージーだからね
95:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 17:07:13.53 USn0lrgi0
１年４ヶ月も核燃料漏れっ放しなのに
環境や健康に問題ないという政府
ワイルドだろ？
96:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 19:34:51.53 USn0lrgi0
核燃料漏れっぱなしのまま
収束宣言出してみた
ワイルドだろ？
97:地震雷火事名無し(茸)
12/07/07 19:47:45.71 LSycPJPK0
現状の報道ベースで考えると、今すぐ格納容器及び圧力容器内の核燃料を取り出すのは米軍に勝つような予算を使い無人技術を高レベルにしないと回収は不可能。だって格納容器やトーラス室にバラバラに散らばっている可能性が高いのだから。後１０年はそのままだよ。
98:地震雷火事名無し(茸)
12/07/07 19:51:51.44 LSycPJPK0
もし現実が報道べースを越えるなら最悪地中に核燃料が周りの土を溶かしてグチャグチャに存在。上から水を流すのを止めると溶け出した燃料がたいきちゅうに。永遠の石棺ならず水棺をする必要がある。
99:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 20:03:04.58 USn0lrgi0
漏れた核燃料を１０年も放置すれば
汚染が拡大して住めなくなる
100:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 20:06:10.37 USn0lrgi0
無理やりでも、さっさと水棺
無理なら石棺すべきだ
101:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 20:08:20.72 USn0lrgi0
原子力技術者として、一番やっちゃいけないこと
↓
核燃料を漏らしたまま、何年も回収や封じ込めをしないこと
102:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 20:10:29.76 USn0lrgi0
不完全だろうが何だろうが
今すぐ封じ込めすべきだ
漏れたまま何年も放置するより、百万倍マシ
103:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 20:14:34.62 USn0lrgi0
>>97
１０年ですまない
東電の発表によると漏れた燃料の回収作業終了は
20年～25年後
104:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 20:18:39.45 USn0lrgi0
核の汚染が進行すれば
狭い日本なんて、住めなくなるだろ
燃料回収に時間がかかるなら
真っ先に、封じ込める必要がある
105:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 20:25:35.17 USn0lrgi0
核燃料が漏れた場合
封じ込めまでのタイムリミットは
４８時間が鉄則です。
海外の原子力技術者からの追求に対して
東電は石棺は技術的に可能だと返答している
106:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 20:46:26.10 USn0lrgi0
最終的に東電は石棺よりも完璧な水棺を予定しているが
はてさて、その水棺、いつまでたっても出来やしない
そして出来るかどうかも分からない水棺
とりあえず、１０年待ってみたところで
その間、核燃料漏れっ放しでしょ？
何度もいうが、核燃料が漏れた場合
封じ込めまでのタイムリミットは４８時間が鉄則
チェルノブイリは大幅に遅れて７ヶ月で封じ込め完了
東電は核燃料を１６ヶ月も漏らし続けたまま、何してる？
役人は東電に甘いが、これはあくまで国内の事情だ
汚染が進行すれば、世界中から非難を浴びる破目になる
後、何年も放って置けば、間違いなくそうなる。わかるよね？
原発事故に限って、役人の重い腰はあってはならない
107:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度2】)
12/07/07 20:50:24.46 MGGQrH4Q0
地震国日本で水棺では水漏れ孝介でアポンじゃないか。
108:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/07 20:53:21.85 USn0lrgi0
チェルノブイリの原発事故
封じ込めに７ヶ月もかけて、世界中から非難されたわけで･･･
福島第一は？今回の原発事故の対応は？
もうそれ以上言わなくてもわかるよね
109:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/07/07 20:57:54.34 bdoC/BaK0
大量放出がなくても数年後には東京あたりまでアウトになる？
110:地震雷火事名無し(東日本)
12/07/07 21:36:53.19 6nBDGymV0
今じりじりと穿孔中 ３０ｍ潜ると地下水流がある。
これにぶつかってどうなるか？誰にもわからんのだな。以下想像
①何事もなく大量の地下水で冷却されてそこで固まる→高濃度汚染水が海にダダ漏れ止められない
②一旦停止するが大量の水に取り囲まれて核の連鎖反応が始まる。→高温になり水が蒸発し水蒸気爆発する
③なぜかわからんがＭＯＸに含まれるプルトニウムが暴走し核爆発する。
111:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/08 03:15:00.69 Y8vL3u4G0
>>103
20～25年後に新たな技術革新で回収予定とかいう話だろ
完了時期の見込みなんて立って無いよ
それ以前に回収可能かどうかも怪しい
112:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/09 00:51:51.86 8/3UH8tl0
今の技術で回収が無理なら
さっさと封じ込めろ
113:地震雷火事名無し(茸)
12/07/09 01:04:44.43 5rok3AmG0
回収できる技術ができた頃には新たに他の原発が爆発してそう
114:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/07/09 04:14:38.76 d6PzHNm/0
福島原発 メルトアウト：核燃料が地下水脈に接触の可能性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
回収は無理でしょ
115:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/09 07:33:04.68 SVjInCOy0
溶けて地中に潜った燃料の残骸を回収するのは不可能だけど、
プールに有る燃料は取り出したいんだろうな、だから石棺にはしない
でも2、３号機のプールは無理なんだよなぁ、線量が高すぎてアクセスできないもん
勿論、1号機は取り出せるなんて言ってないぜ、カバーで隠されて状況が不明なんだからｗ
来年の暮れから始まる4号機プールの取り出し作業も困難だろう
でも何か努力してる格好は見せないとなぁ...世界に対しても国民に対しても
116:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/09 08:47:34.90 /isv8Dgs0
こりゃ、だめだね
回収なんて無理ゲーだ
117:地震雷火事名無し(栃木県)
12/07/09 10:21:03.83 g6j9rJAo0
今でも相当怪しいが、どのみち2～3年後には
東京湾の放射能汚染濃度は、世界に類を見ないほどの高線量地帯となる。
そこからの海風は、関東全域を恒久的に汚染し続ける。
首都機能とか移転せざるを得ないんじゃねの。
国会議員たちのために。
118:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/10 00:57:09.13 NRiew/AY0
こんなに長期間封じ込めもせずに
垂れ流しのまま放置するとは思わなかった
もうすでに取り返しのつかないレベルになってるんじゃないの？
福一の地下を除染することなんて、出来るの？
119:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/10 01:01:28.66 NRiew/AY0
危険物を垂れ流したまま
回収も密封もせずに
罪に問われないの？
120:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/10 07:06:07.88 DNuCOdhz0
>>118
地上ですら満足に除染できてないんだぞ、地下なんか無理に決まってるだろ
121:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/10 09:19:50.79 NRiew/AY0
回収でも封じ込めでもいい、早く何とかして！
このままじゃ手遅れになる
関係者は早急に収束させる方法をさっさと考えてよ
自分の国のことじゃないか
こんなに狭い国で放射能汚染が進めば、住むとこなくなるだろ
122:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/07/10 09:28:16.40 gosaZKjqO
こんな史上最悪な事態になってても電力会社は原発動かすんだからなぁ。 幹部や役員は一ヶ月現場に行ってみると良い。原発の怖さを分かるはず。
123:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/10 09:40:00.65 NRiew/AY0
原発事故の収束作業を
下請け会社にやらせるなよ
税金使うくせに
124:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/07/11 10:12:18.84 5s57yuuw0
わしらの仕事はな電気代の回収じゃ
燃料の回収はな下請けがやるんじゃ
んなことも知らんのかボケ
と、盗電の社員が吠えている夢を見ました。
125:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/07/12 23:12:58.65 jnFkcduzO
地中に落下したら燃料は回収不可能だし永久に放射能を出し続けるのさ
つまりはお仕舞いって事だ
126:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/12 23:37:42.42 QI9xDXOs0
URLﾘﾝｸ(link.brightcove.com)
せめて福一地下水防御壁を作って欲しい。焼却灰もコンクリにすればと小出センセが。
127:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/13 00:45:43.62 sY+NIKOh0
海側遮水壁なら建設中だよ、何年先に完成するかは知らんけど
128:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 15:20:39.91 E9QaIzjv0
プールに入ってる燃料棒は回収できるでしょうが
溶けて外へ漏れた燃料はどうやって回収するんですか？
そこんとこマスコミは東電に聞いてみたの？
東電以外の原発関係者やお偉い専門家は何と言ってるの？
本来なら一番気になるようなことをみんなダンマリなんだね
誰も騒がないね。日本って変な国だね
129:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 15:29:24.12 E9QaIzjv0
これからも原発を継続していくのか、止めるかは
時間をかけてこれからいくらでも議論できるよね
でもさ、外へ漏れた大量の核燃料をどうするか
これは大急ぎで方法考えないと駄目でしょ
でないと汚染がどんどん広まるでしょ
この国の政治家や役人やマスコミは物事の優先順位もわかんないの？
130:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/07/13 15:35:57.10 Tla5dVu10
日本の夏
燃料棒の夏
131:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 15:39:49.34 E9QaIzjv0
原子炉に穴が空いて外へ漏れた大量の核燃料
今はもう話題にさえ、なりません
おーい！しっかりしろ日本人
132:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 15:46:48.93 E9QaIzjv0
この問題、風化させていいの？
133:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/07/13 15:52:28.78 yNPqyPJO0
漏れっ放しなのに常盤の海で魚釣って食ってるキチガイがいるよ
134:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 15:54:31.47 E9QaIzjv0
>>133
ワイルドだね
135:地震雷火事名無し(静岡県)
12/07/13 16:06:51.58 Rm8aIDcp0
推進者、反対者の方々へ
「各電力の原発施設の安全性は確保されているか、どう是正を行っていくか。」よりも重要な点がある。
それは各電力のみならず、政府、保安院、原子力委員会、経産省、そして利用者である企業、国民、それらの意識なのだ。
当然災害は地震津波は一例にすぎない。いかなる有事に対しても、正当な対応が出来る資質を人々が持ち合わせているかが最も重い課題となる。
心ある人なら、そんな心臓露出状態での社会に疑問、いや、積極的に大きな転換が必要と考える。
原発頼みの社会はすでに限界に来ているのだ。原発依存から抜け出す事こそ、あるべき資質の必須条件なのだ。
136:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 16:16:43.31 E9QaIzjv0
原発に賛成、反対
１年４ヶ月も喧々諤々議論やってる
大量の核燃料を漏らし続けたまま
137:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 16:19:54.93 E9QaIzjv0
事故は会議室で起きてるんじゃない
現場で起きてるんだ
138:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 16:27:30.64 E9QaIzjv0
デモも考えものだよ。別に悪いとは言わないよ、だけどさ
「再稼動反対」を叫ぶよりも先に
「漏れた核燃料をさっさと何とかしろ」って叫んだほうが
関係者は神妙に話を聞くと思うよ
139:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 16:36:09.73 E9QaIzjv0
将来のエネルギー政策を議論する前に
漏れた核燃料をどうすれば
早急に回収・封じ込めできるか議論すべきだ
世界中の原子力技術者に呼びかけようじゃないか
140:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 16:38:16.76 E9QaIzjv0
東電一社に任したままでいいの？
141: 【関電 85.9 %】 (庭)
12/07/13 16:41:42.13 eFaBmDFo0
あの線量でどうやって回収するんだ
死人出まくるぞ…
でもこのまま垂れ流しもよくない
アホの政府と電力会社に経済界官僚なんてこっち二の次で大飯再稼働までしやがった…
何が電力不足だ？火力8基も停止してる
しかも京都の関電の役人が電力余ったから停止したとゲロってるし
この国おかしすぎるだろ
142:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 16:47:33.44 E9QaIzjv0
近づけない→垂れ流し
この論理でいいの？
不完全でも方法あるでしょ
何もしないより、ずっとマシでしょ
143:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 16:51:00.25 E9QaIzjv0
近づけないから
１６ヶ月、回収も封じ込めもしなかったと言うのであれば
海外の原発関係者は何と言うだろう？
144:地震雷火事名無し(静岡県)
12/07/13 16:51:55.39 Rm8aIDcp0
推進者、反対者の方々へ
「各電力の原発施設の安全性は確保されているか、どう是正を行っていくか。」よりも重要な点がある。
それは各電力のみならず、政府、保安院、原子力委員会、経産省、そして利用者である企業、国民、それらの意識なのだ。
当然災害は地震津波は一例にすぎない。いかなる有事に対しても、正当な対応が出来る資質を人々が持ち合わせているかが最も重い課題となる。
心ある人なら、そんな心臓露出状態での社会に疑問、いや、積極的に大きな転換が必要と考える。
原発頼みの社会はすでに限界に来ているのだ。原発依存から抜け出す事こそ、あるべき資質の必須条件なのだ。
145:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 16:58:49.07 E9QaIzjv0
東電も出来ないなら出来ないと言ったほうがいい
そのほうが世界中の知恵を借りることが出来る
マスコミが東電を追い込めない構造に
収束が遅れている最大の問題がある
146:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 17:04:00.71 E9QaIzjv0
何なら世界中の原子力技術者に呼びかけて
「漏れた核燃料をどうやって回収・封じ込めするか」という
シンポジウムを先行して開催してもいいね
東電の関係者だって、会に来たけりゃ来ればいいんだからね
147:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/13 17:07:26.08 E9QaIzjv0
事故を収束させることが先
原発の賛否は後でやること
148:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/13 17:27:09.97 sY+NIKOh0
>>128
聞くも何も東電が発表してる
曰く、『取り出すための方法・装置はこれから研究開発を行う』だ
つまり現在はノープランだと宣言してる
何を聞けば良いんだ？
149:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/14 00:20:34.80 RtLX6OgI0
漏れた核燃料の回収に時間がかかるなら
一も二もなく、封じ込めが先だ
150:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/14 00:28:04.29 RtLX6OgI0
さっさと封じ込めろって
マスコミもっと突っ込めよ
間違いなく汚染が広がるぞ
151:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/14 00:32:07.12 RtLX6OgI0
メルトダウンして
核燃料が外へ漏れた場合
封じ込めまでのタイムリミットは４８時間が鉄則
世界中の原発関係者がそう言ってる
152:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/07/14 09:43:37.88 SaaG/JOg0
盗電曰く、原発から外に放出された放射性物質は「無主物」だから
回収する必要はないみたい。
153:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/07/14 09:56:07.83 OpEWn5mLO
世界中の知恵は集めたみたい、だけど結果は
打つ手無し
154:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/14 12:23:07.41 RtLX6OgI0
石棺しか手がない
早急に石棺すべきだ
155:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/14 12:25:38.58 RtLX6OgI0
漏れた燃料の回収なんて出来ない癖に
工程表・ロードマップに書くなよ
156:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/14 18:08:46.53 xu0fI+HN0
10年以内に燃料回収を目標にする、とか
25年以内に廃炉を目標にする、とかしか書いてない
あれを工程表と呼ぶのは間違いで、願望表と呼ぶべきだ
フリージャーナリストは皆そう言ってるよ
157:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/15 00:57:45.03 IW22asN+0
石棺ならすぐ出来る
はやく封じ込めしろ
158:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/15 01:06:12.10 CwjgtxaT0
これは水に漬けたままにしているんだろ？
あとは鉛で包んでコンクリートで固めればいいだけじゃないのかな？
そのか肝心の鉛が旧ソビエトにしかないということだろう？
作業の交換条件が二つの省庁のクビと大手メディアの強制解
159:地震雷火事名無し(東京都)
12/07/16 23:22:35.12 pdYWj2W90
核兵器や核廃棄物からの弾薬を下請けで作ってるらしいから
その物質作る為の原発は動かさないと駄目なんだろｗ
160:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/17 02:08:28.34 0V7o1SWO0
メルトダウンした後
福一の地下にどのくらいの量の核物質が溜まってるんだろうね
ゆくゆくは海洋へ染み出して来るんだろうか？
俺の周りは結構みんな同じこと心配してるよ
161:地震雷火事名無し(京都府)
12/07/17 03:27:07.25 ++p5NvwO0
>>160
意外と地下水と混ざってえらい事になってたりして
162:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/17 06:47:56.52 7NFIS8Kj0
「コネ社会のなれの果て」
有能な人材を廃してコネ持ち馬鹿ばかりを選んだ結果、
有能な人間はヤル気をなくし、今やこの国の重要なポストは無能に占領されてしまった。
コネにはやっかいな「しがらみ」もセットで標準装備されているので、
稀にまともなコネ持ち人間が居た所で動きたくても動けない。
一から出直しすら出来ずに、日本はもうすぐ終わり。
後は公務員、老人、役員様中心に頑張ってｗ
163:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/18 01:10:45.76 VLZdZUmo0
福一の地下で冷やしウランか
夏の風物詩にもならんわ
164:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/19 01:18:10.86 ArV/qW520
事故から１年４ヶ月
今まで多くの原子力専門家・東電関係者たちが
どうやって福島第一を収束させるか、何度も話し合った
さて･･･。そろそろ聞かせてもらおうじゃないか
メルトダウンして、外へ漏れ出した大量の核燃料は
いったい、どうやって回収するんだ？
165:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/19 06:01:33.48 /TPI/Tk90
ノープランだと宣言してます
166:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/20 00:57:41.13 EhGqCtUT0
回収ができないなら
封じ込めるしかない
167:地震雷火事名無し(福岡県)
12/07/20 01:02:45.37 zQfMhrb40
>>164
メルトスルーして地球の裏側のブラジルの民家に出た見たいよ
168:地震雷火事名無し(新潟県)
12/07/20 09:25:53.59 DFoJJmbo0
>>167
なにその地球温暖化ｗ
169:地震雷火事名無し(宮城県)
12/07/20 13:31:03.19 B9nIipHX0
原発労働者を奴隷扱いしてもいいの？
労働者って奴隷なの？
170:地震雷火事名無し(茸)
12/07/20 21:21:06.58 VkPoq/Qb0
>>102
今封じ込めは出来ないんだよ、再臨界や大気中に拡散しちゃう可能性があるから。
171:地震雷火事名無し(茸)
12/07/20 21:26:17.13 VkPoq/Qb0
>>118
どのみち取り返しなんて。チェルノブイリ先生の数千？倍の放射性物質があるんだから。もし冷却が数日止まれば日本はアウト。そんなことをおいておいて官僚さまや政治家は保身のために嘘をつく。
172:地震雷火事名無し(茸)
12/07/20 21:29:57.65 VkPoq/Qb0
>>152
いまこの理論が通ってるからね、チャンチャラおかしいぜ。
東電と国会の前でクソでも漏らすか。
173:地震雷火事名無し(岐阜県)
12/07/20 21:49:23.85 1wfWynPs0
>>164
回収,封じ込めは不可能なので、日本版オスロの天然原子炉化で放置する
しかないとおもうよ
174:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/21 13:51:23.16 9V/Zj/+b0
メルトダウン事故における唯一の収束方法は
無理やりにでも封じ込めること
漏れっ放しで何年も放って置くもんじゃない
175:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/21 13:55:49.81 9V/Zj/+b0
石棺よりも完璧な封じ込め技術として
東電が推奨する「水棺」
その完成を待って何年も核燃料を漏れっ放しにするのは
本末転倒ってもんだ
そもそも封じ込めとは、汚染が広がるのを食い止める方法なのだから
176:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/21 14:01:33.23 9V/Zj/+b0
>>170
封じ込めは出来る、海外からの相次ぐ原子力機関からの要請に対し
東電は石棺が技術的に可能であることを返答している。
では、なぜその石棺が為されないかというと
東電は石棺よりも、完全な水棺を予定しているからだ
その水棺がいつまで待っても完成しない
核燃料は１４ヶ月漏れっ放しだ
さっさと石棺してしまえ
177:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/21 14:05:23.24 9V/Zj/+b0
この国のことを思うなら
強引にでも、さっさと封じ込めるべきだ
このまま核燃料を漏れっ放しにしておくと
大変なことになるぞ
178:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/21 14:11:03.51 pxBexejl0
水棺が無理だから石棺ってのは良いんだけど、使用済み燃料を入れっぱなしで良いのかなぁ
炉内の燃料はラックや制御棒を溶かし込んで燃料濃度が下がってるから臨界の可能性は無いと思う
でも使用済み燃料プールには制御棒が入ってないんだ
封じ込めて熱が篭って燃料が溶けた時に燃料濃度を下げてくれるのはラックくらいだろ
使用済み燃料と言えどもウラン235とプルトニウム239がそれぞれ1%くらい含まれているから、
臨界の可能性は無いのかな？
封じ込めた中で臨界爆発が起きたら致命的じゃないかなって思う
179:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/07/21 14:14:39.19 lRvXtryWO
もうどうせ福一は半永久的に近寄れない場所になるんだから、このまま全部封じ込めてしまえばいいのに
180:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/21 15:18:11.52 9V/Zj/+b0
①燃料プールの中の無傷の燃料棒の回収が遅すぎる
②溶けて炉外へ漏れた核燃料は回収不能であると見切りをつけるべきだ
回収できるものは、回収
あとは割り切って、さっさと封じ込めるべき
作業工程にちゃんとしたロジックを作ってりゃ
事故後数ヶ月で収束作業は終わってるわずだ
東電は最大のミスを犯した
漏れた大量の核燃料を長期間放置するという
原子力技術者として、絶対にやってはならないことをやった
181:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/21 17:54:50.84 9V/Zj/+b0
このままでは、汚染が進むぞ
182:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/21 17:57:26.61 9V/Zj/+b0
メルトダウン事故の対処は
ゆっくり時間をかけてやるものではない
さっさと応急的に封じ込めをやるのが、当たり前の行動だ
183:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/23 14:07:01.21 LTfM9Woh0
海洋へ放出された放射性物質は大量の海水で希釈されるから問題ない
海洋生物の体内での濃縮はないと主張している
東京大学 諸屑教授の説が正しいなら
無人で動く重機があるんだから
建屋ごと海へぶち込んでしまえよ
どうせ大雑把な作業しか出来ねーくせによ
184:廃炉手順(関西地方【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】)
12/07/23 14:28:33.37 EXzZTzhtO
07/23(月) 03:37 QbcbwzFb
■
①まず、原発の稼働は停止する。場合によっては、廃炉法の制定。廃炉庁の設立等。
②次に廃炉に向けての優先順位を決める。個人的には若狭湾周辺と浜岡から。
③全原発について、建屋内の使用済み核燃料を出来るだけ安全な状態におく。同一プラント敷地内に、共用プールに似た形で地震・津波に対する備えを考える。
④廃炉についての費用は、電源三法の改正ないし廃止・新税法の制定。新しい技術の開発次第では投資の可能性も探る。世界中で廃炉はいずれ行うことになる。
⑤廃炉作業に、電力会社・関連会社は排除。引き延ばし、廃炉が遅れる危険性がある。廃炉に関する技術があるならば、別会社設立・移行。
⑥地元の雇用の確保。廃炉に地元の協力は不可欠。廃炉以外の雇用先創出。特に送電線は存在している。これを利用する。再生エネルギーも一つ。地形等では火力。
⑦他に地元自治体に関しては、時限的に廃炉に関する税制上の優遇措置等、インセンティブを考える。ただし、補助金行政に注意する。特別区等、中央の利権排除。
⑧脱原発後の各自治体のあり方を、できるだけ具体的に提示する。⑥を利用してもいいが、箱物・どこにでもある観光は排除。開発には環境を重視する。
⑨東日本が汚染された以上、食料生産・移住先・サナトリウムの設立。これは県単位ぐらいで。
⑩1F収束・廃炉作業に関する研修先として、廃炉作業が進んだ原発を利用する。1Fで被ばく限度に達した作業員の方を講師にしてもいい。
⑪1Fの原因究明・収束の基地にする。1/1の模型に近い。BWRで形式次第だが。
⑫世界のどこかでまた起きる。その対応に関する知見の蓄積。
185:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/23 15:32:42.70 nxr2agrX0
>>183
一辺が50mもある巨大構造物を動かせる重機なんか無いだろ
ウルトラマンにお願いしても、人間一人がグランドピアノを運ぶ様なもんだから往生するぞ
186:地震雷火事名無し(庭)
12/07/23 16:25:34.61 dXdoV6Im0
回収するのほっといて新しい使用済み核燃料大飯で生産するニダ
187:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/23 16:46:39.76 LTfM9Woh0
>>185
じゃー大雑把に
上空からコンクリート＋混ぜ物を
ばら撒いて、封じ込めするしかないね
どーせ、そのレベルの仕事しか出来ない
188:地震雷火事名無し(千葉県)
12/07/23 17:22:09.53 /xnzlmP/0
建屋の脇に深い穴掘って、掘った土は建屋と反対側の穴の縁に置く。
穴の建屋側の側壁を爆破して、基礎ごと建屋を穴に滑り落とす。
建屋が穴の底に着く前に掘った土側の側壁を爆破して埋める。
10年もあれば穴掘れるだろ?
189:地震雷火事名無し(愛知県)
12/07/23 17:22:46.21 1vPtZ3UJ0
【政治】 求む！民主党の新キャッチフレーズ…締切は７月３０日★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
190:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/25 01:19:56.94 Z7peRHV90
マジでどうする？
191:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/25 16:43:41.03 Z7peRHV90
東電は国民をなめてるよ
16ヵ月大量の核燃料を垂れ流したままだ
192:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/25 16:53:18.46 Z7peRHV90
原発事故で放射能が漏れたら
何が何でも、大至急封じ込めるのが当たり前だろ
それが出来ないなら、初めから核燃料なんて扱うなよ
逆に言えば、核燃料を扱う以上、事故の際はその覚悟しとけよ
肝心の東電責任者が被爆を恐れ、現場へ出て指揮も取らないのに
殆ど未経験の日雇い作業員に本格的な燃料回収・封じ込め作業なんて
出来るわけねーだろ
アメリカ原発は放射能漏れ起こせば、責任者が真っ先に現場へ出て
収束作業手伝うのが常識になってんだぜ
東電幹部・社員もそろそろ腹くくれよ
このままだと何十年たっても状況変わんないよ
193:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/26 01:44:38.18 yDM4Gh+r0
さっさとやれ
194:地震雷火事名無し(新潟県)
12/07/26 09:08:09.71 a55sMzK+0
部屋ないの線量が以前の約0.10μから0.12μに推移してる
はよやれ
195:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/27 01:29:32.24 j2XnA+Un0
事故当初
まさか何年も垂れ流しにされるとは
思っても見なかった
196:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/28 10:57:22.88 Z5rWQgVY0
一刻もはやく封じ込めをしないと大変なことになるぞ
漏れた燃料をあと１０年～２０年以上も放置するような東電の工程表
あれは絶対にまずい。このままじゃ国が滅ぶよ
197:地震雷火事名無し(熊本県)
12/07/28 12:10:56.41 vY/rwpFU0
一号機も二号機もそばに一時間いるだけで
人が死ぬレベルなのに
どうもできるわけないでしょ
生ヨウ素その他が出まくりだったにしても（半減期八日なのに千葉で多く検出されている）
198:ほらよ(熊本県)
12/07/28 12:17:06.46 vY/rwpFU0
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
199:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/07/28 12:21:19.05 yMC3nDaY0
100年は現状維持だと思うぞ
200:地震雷火事名無し(茸)
12/07/28 12:23:39.65 eLXm5cz70
ロボットでも無理なら人間が束になってかかるしかない
201:地震雷火事名無し(dion軍)
12/07/28 12:24:24.70 SZVo8m9b0
>>197
東葛放射能汚染地区では
降下したLUV低濃縮ウランが
現在も核分裂反応を継続中と考えられる。
よって放射性ヨウ素の検出が続いている。
202:地震雷火事名無し(大阪府)
12/07/28 12:28:23.41 ahHsgcOW0
MOXは500年燃えるらしいけどｗｗｗｗｗ
203:地震雷火事名無し(岐阜県)
12/07/28 12:30:15.31 gV3d3sCI0
>>196
残念ながら東電も政府も安全厨房も危険性を認識していないからなぁ
何のために原爆が落とされ、危険性をアピールしてきたのか
放射能は非常に長期にわたり影響を及ぼす危険性が最近わかってきた
はずなのだが、
スピーディーは隠蔽するわ、レントゲン程度など嘘をつくわ、飲んでも
むしろ健康に良いなど基地外じみた事をいつ奴はいるわで、
放射能について何も学んでいない馬鹿共が多すぎる。
それか 知っていてトボけているか？
国は滅ぶ事はないが こうなる可能性がある。
↓
URLﾘﾝｸ(zaakai.cocolog-nifty.com)
204:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/31 01:39:36.61 Eu/s6tvX0
無理やりにでも
封じ込めることが
メルトダウン事故の対処方法だ
205:地震雷火事名無し(西日本)
12/07/31 07:21:19.69 kjEdmueu0
東電が石棺化シブったと馬渕議員も証言している。 その結果、冷却しながら
溶解核燃料を取り出すという安易で安価で「不可能な」方法が採用されたという。
何じゃこりゃ！
206:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/07/31 22:46:22.67 NYzE8NR30
燃料のことはもう忘れよう
207:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/07/31 22:47:12.38 a1Xy6APa0
日本の官僚たちは話が全く通じない。
そこから金を受け取る連中も極めて機械的であり現状を把握できていない。
英文に直そう。作戦名は「GOLDEN EYE」
大陸弾道などは古の遺物に過ぎないことをこの猿どもに教え込む必要がある。
208:地震雷火事名無し(dion軍)
12/08/01 01:48:28.42 shhtoClr0
>>205
安易で安価で不可能ってのは間違いなんだよな
安易で不可能は正しいけど安価ではない
これから何十年も注水と『取り出し努力』に金がかかる
石棺にするのとどっちが高くつくか判らないよ
209:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/01 02:07:18.88 bfiuAX9P0
石棺策は近づけないから無理という意見もあるが
作業員が今いる距離で充分だ
あんなに近づかなくても封じ込め作業は出来る
本格的な封じ込め作業が始まれば
責任者（東電社員・幹部）が現場で指揮を取らざるを得ない
東電社員は被爆を恐れ、時間稼ぎをして逃げてるに過ぎない
さっさと封じ込めろ！いつまで放置する気だ！
210:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/02 02:36:52.43 5xPtr0cZ0
一刻もはやく封じ込めをしないと大変なことになるぞ
漏れた燃料をあと１０年～２０年以上も放置するような東電の工程表
あれは絶対にまずい！このままじゃ東京に住めなくなる
211:原子核(静岡県)
12/08/02 02:52:34.55 BT7biZnL0
地球は鮮やかで、そしておだやかだった。美しかった。いつしか俺は眠りについていた。
何やら騒がしいのでふと目を開けてみると、俺が眠ってる間にお前達は宴会を開き、俺の部屋を酷く乱雑に蹂躙していた。
お前たちは静かに眠る俺を揺さぶり起こした。
邪魔はさせない。俺は容赦なくお前達の街を破壊し、火を放ち、毒を撒き散らす。
お前達の水や空気や土や炎など知ったことか。
お前たちの最後の一人が死に絶えるまで怒りはおさまらぬ。
俺に寝場所を返せ。返せ。返せ。
212:地震雷火事名無し(三重県)
12/08/02 14:14:58.84 5WvrF/2q0
>>208
作業が続く何十年もの間、それを議員や官僚の利権にできるって事さ。
要するに、掘ったり埋めたりを繰り返し続ける道路工事と同じ。
213:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/03 01:03:29.29 S6+hJb4P0
プールに入ってる燃料棒は回収予定だが
漏れた燃料は回収や封じ込めをする気がない
責任逃れで時間稼ぎしてるだけだ
214:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/03 01:08:33.53 S6+hJb4P0
本格的な封じ込め作業が始まった時
全局マスコミが見守る中
東電社員・責任者が誰一人として現場にいない
そういう状況が起こり得る
215:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/03 01:17:19.80 S6+hJb4P0
数十年後、漏れた燃料の回収・格納容器の補修・水棺は出来ないと言って
結局石棺するのが落ちだ
その頃、今の東電の現場責任者・幹部は全員定年を迎えている手はず
216:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/04 02:06:38.36 QjU9fi2M0
将来、子や孫が汚染の被害で苦しむことのないように
今のうちにみんなでお願いして
さっさと封じ込めてもらおうじゃないか
217:地震雷火事名無し(東京都)
12/08/04 02:07:22.56 beR9XmqC0
これは良スレッド
218:地震雷火事名無し(dion軍)
12/08/04 09:13:30.52 Dxdpm2WW0
>>213
回収予定と言っても目処が立ってるのは4号機だけだろ
３号機はあれだけ大量の瓦礫がプールに入ってるからラック等が健全とは思えない
ラックが歪んでたら燃料の引き上げは困難だ
２号機はオペフロに人が入れない上に建屋が健全だ、壊れてないモノを壊すのは大変だよ
１号機は見せても貰えないからどういう状況かも不明だ
先は果てしなく長い
219:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/04 15:13:56.19 QjU9fi2M0
何だかんだ言って所詮は大雑把な作業しか出来ない癖に…
さっさと石棺しろよ
220:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/04 15:18:31.74 QjU9fi2M0
日本の原子力技術は世界トップレベルと豪語しながら
何年も核燃料を垂れ流し続けるぐらいなら
大雑把でもいいから封じ込め作業を今すぐやったほうがいい
221:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/04 15:21:19.37 QjU9fi2M0
メルトダウン事故起こした場合
事故後４８時間以内に封じ込めるのが基本
222:地震雷火事名無し(福井県)
12/08/04 15:58:31.31 GeJtM0aa0
ばっちぃジャップ、ばっちぃジャップ、ばっちぃジャップ、ばっちぃジャップ、ばっちぃジャップ、ばっちぃジャップ、
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223:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/06 01:03:12.21 omVfnRO50
数十年後、漏れた燃料の回収、格納容器の補修、水棺は出来ないと言って
結局石棺することになるのが落ちだ
その頃、現在の東電の現場責任者・幹部は全員定年を迎えている手はず
224:地震雷火事名無し(dion軍)
12/08/06 01:16:11.77 YOC1g9Oi0
使用済み燃料取り出しすら完了しないうちに地震の再襲来を受けて、
手も足もだせない致命的状況に陥る可能性の方が高そうだけどな
その場合は完全放置で居住禁止区域が関東にまで広がるかも....
225:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/07 00:46:05.05 S52p4nzn0
実際のところ、東電関係者は格納容器の外へ漏れた溶解核燃料を
回収する気なんてさらさらないだろう。それどころか
水棺策を言い出した東電社員自身が、ホントは石棺やりたがってると思う
ただ、今自分たちの責任でやるのは嫌なんだろうな
将来の東電社員が指揮を取って、封じ込めすればいいと思ってるはず
226:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/07 00:48:04.07 S52p4nzn0
要するに日本の原子力関係者は無責任な奴の集まりなんだよ
227:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/08/07 01:05:18.81 rYaDMG1gO
>>225
官僚や権力者の先延ばし体質、誰かガツンと言わないと日本に未来は無いね。
マジでクーデターとかそう言うレベルのことやらないと、やつらの体質変わらなさそう。
アホだからクーデターって書いたけど、クーデターがなにか知らないけど。大規模暴動みたいなもん？
228:地震雷火事名無し(dion軍)
12/08/07 03:05:02.71 4p1YZEmA0
>>227
一般的なクーデターは軍または警察組織が中心になった政権転覆を指す
今、進行してるのは市民革命と呼ぶべきじゃないかな
市民革命に大規模暴動という手段が用いられたのはフランス革命だけど、
無血市民革命を実現して欲しいな
229:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/08 00:03:20.02 RWXp008g0
確か無血革命というのがあったね
イギリスだったっけ？
日本人に向いてるのはそっちだと思う
暴力は暴力に抑えられるから駄目だね
230:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/09 01:30:40.35 C+zPNnom0
はやく封じ込めしないと
大変なことになるぞ
231:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/08/09 01:53:15.64 G/ghQTklO
閉じ込めは不可能
永久に駄だ漏れです
232:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/10 00:44:29.47 Wv7CWHb10
このまま、まったく封じ込めないよりは
大雑把でも、すぐに封じ込めたほうが遥かに環境にいい
233:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/11 01:11:10.17 DFEFqhhb0
石棺は技術的に可能だ
事故後海外の原子力機関から詰め寄られて
東電自ら声明を発表している
ただ東電社員が現場へ行きたがらないので
いつまでたっても封じ込め作業が始まらないだけ
234:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/11 07:25:16.49 vgSKwoRK0
…東電の発表が信用できると思うの？
235:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/11 14:53:19.44 DFEFqhhb0
メルトダウン起こせば
無理やりにでもすぐに封じ込めるのが当たり前だよ
業界では事故後４８時間以内にやるのが常識で
海外の機関からもそう言われたはず
これに対し、東電は石棺よりも完璧な封じ込め方法である水棺を予定している対応し
石棺策を避けたが、その水棺がいつまで待っても出来やしない
東電社員が現場で指揮を執りたくない。逃げ回るための口実か？
核燃料垂れ流しで何年も放置するなんて考えられない
責任もって、収束出来ないんなら。はじめから原発なんて作るなよ
236:地震雷火事名無し(dion軍)
12/08/11 15:22:41.81 7UJttxfe0
石棺やるにしても東電社員なんか役に立たないけどな
１号機カバーも３号機の足場も４号機のカバー建屋も全部ゼネコンに丸投げ
東電に出来る事って現場の調査くらいなもんだろ
237:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/11 15:37:28.89 DFEFqhhb0
せめて東電社員は現場に行かないとね
責任持てないなら、はじめから原発なんて作るなよ
238:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/08/12 15:48:25.12 QUIeGlCv0
＞使用済燃料の取り出し作業は2013年12月に開始する予定
って、何をどーしたらこんな悠長な計画になるんだ？
239:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/08/12 19:52:20.97 QMtYE8uv0
>>238
使用済み核燃料を取出すためには、かなり重いキャビネットのようなもの
をプールに沈め、ここに核燃料を移して持ち上げる。あくまで水の中で
使用済み核燃料を扱わなければならない。
この操作を行うためには、クレーンのついた装置が必要になるが、四号機の
それは水素爆発で吹き飛んだので、作業環境の悪い四号機でゼロから構築
しないといけない。よって来年の12月頃になる。作業環境の悪さがネックと
思われる。
240:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/16 02:04:40.04 3jFMhsa10
無責任極まりない
241:地震雷火事名無し(静岡県)
12/08/16 14:15:55.04 vAhBQjZA0
地球は鮮やかで、そしておだやかだった。美しかった。いつしか俺は眠りについていた。
何やら騒がしいのでふと目を開けてみると、俺が眠ってる間にお前達は宴会を開き、俺の部屋を酷く乱雑に蹂躙していた。
お前たちは静かに眠る俺を揺さぶり起こした。
邪魔はさせない。俺は容赦なくお前達の街を破壊し、火を放ち、毒を撒き散らす。
お前達の水や空気や土や炎など知ったことか。
お前たちの最後の一人が死に絶えるまで怒りはおさまらぬ。
俺に寝場所を返せ。返せ。返せ。
242:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/18 19:14:31.27 VhWuAE5a0
東電は石棺を超える高度な技術など持ってない
だから、ごたごた言わずに早く石棺しろ
メルトダウン事故の対処方法は
封じ込めを真っ先にやるのが当たり前だ
このままだと漏れた核燃料がどんどん拡散して行くじゃねーか
あいつらは馬鹿なのか
243:地震雷火事名無し(東京都)
12/08/18 19:44:31.23 CDVf4Kqv0
>>242
事故の規模をチェルノのより小さく見せたいので
チェルノと同じような石棺はやりません。
244:地震雷火事名無し(dion軍)
12/08/18 19:49:11.29 ENRZLQs00
>>242
石棺を築く技術も持ってないけどなｗ
技術を持ってるのはゼネコンさんだよ
245:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/18 19:50:28.65 VhWuAE5a0
後々放射能の被害が出たら
今、封じ込めもせずに放置してる関係者全員の責任だ
246:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/18 19:58:49.35 VhWuAE5a0
何も知らないし何も出来ないくせに
如何にも収束方法を熟知しているような東電の記者会見
誰か突っ込めよ
このままじゃ関東が全滅するぞ
247:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/08/18 20:34:26.50 9PhpBZGKO
>>246
知ってるなら、人に頼らず自分で突っ込めよ。
248:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/08/18 20:56:06.55 Y8hksM3H0
>>246
殺せよ
249:地震雷火事名無し(dion軍)
12/08/18 21:30:15.31 ENRZLQs00
>>246
何も知らないって発表してるよ
14日の白煙騒ぎも原因は調査中と言ってるー＞つまり知らない
同日の汚染水漏洩も経路は調査中と言ってるー＞つまり知らない
遡れば1号機の水素漏洩経路も2号機の破損箇所も3号機や4号機の爆発原因も不明なままだ
4号機に至っては何時爆発したかも不明なままだ
何にも解りませんと言い続けてる
収束させる為の手法は研究中ー＞つまり今はノープランだ
何も解んないし、どうすれば良いかも解んないって言ってるよ
そういう連中に任せておいて良いのかってのは同意だけどねｗ
250:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/21 14:40:21.91 /jMgyZGt0
メルトダウン事故起こしたのに
封じ込めもせず、核燃料を１年５ヶ月も垂れ流し続けて
本当に大丈夫なの？
水棺が出来るまでこのまま何年も放置して大丈夫なの
大雑把でもいいから、今すぐ封じ込めたほうがよくない？
251:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/08/21 14:52:42.77 r0rZgY4X0
石棺はできない 理由は路盤が軟弱すぎて重量物に耐えられないから。
これから作る予定の４号機の取出し仮構造物でさえ地震が来たら危ない。
１号機をポリエステルテントで覆ったのもそれが理由だろ。
地下に潜った核燃デブリと何百トンも流入する地下水、その蒸気圧で地下路盤はグズグズになってる。
252:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/21 15:07:45.03 /jMgyZGt0
地盤ごとコンクリート＋α注入して固めるべき
今すぐやるべき
253:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/21 15:10:51.18 /jMgyZGt0
出来ないと言って
このまま何年も放置するのが一番よくない
あとあと汚染が広がったらもっと厄介だよ？
254:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/08/21 15:14:53.02 Tbt/+8+/0
いずれ作業員がいなくなりF1放棄になるだろう
255:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/21 15:20:43.98 /jMgyZGt0
危ないから近づけないとか
封じ込めすら出来ないとか言うんなら
初めから原発作んな
256:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/21 15:30:37.12 /jMgyZGt0
ピンハネ専門の二次会社に（九次会社まであるらしい）金払うのやめて
ロシア人雇えば、今すぐ石棺作ってくれるよ
257:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/21 15:33:59.90 /jMgyZGt0
東電は石棺すら出来ない癖に
水棺作ろうとしているが
そもそもの間違い
258:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/21 15:38:47.32 /jMgyZGt0
東電がやってること↓
協力会社に依頼して
ホームレス同然の日雇い土木作業員を連れて来さして
日当７０００円で作業させている
これじゃ大した仕事してくれないよ
259:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/21 15:42:03.39 /jMgyZGt0
収束予算のほとんどが中間マージンにいっちゃってる
260:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/21 15:52:09.18 /jMgyZGt0
封じ込め作業をするメンバーに
報奨金数億円進呈すれば、危険を顧みずやってくれるよ
結果的にその方が安く付くんだよ
映画「アルマゲドン」に出てくるブルース・ウィリスも
日当７０００円では隕石を爆破してくれないよ
261:地震雷火事名無し(dion軍)
12/08/21 19:30:54.32 8FKe1CRw0
人件費として東電が払ってるのは10万/人日くらいでしょ
3000人だから一日3億で年1000億くらいだ
報奨金数億払うとしたら数十人しか雇えない、無理ポ
中間マージンで7～9割が消えてる現状はなんとかしないと駄目だけど...
262:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/23 01:00:21.28 qORteoNe0
中間マージンカットした分で
ロシア人雇えば石棺作ってくれるよ
263:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/23 10:00:31.91 MRz5ycJY0
ロシア人だって、石棺作ったのは事故収束後だよ。
事故収束の目途すら立たないふくいちで、石棺なんかできないんだよ。
264:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/29 00:20:40.03 scNCF8rL0
金さえ積めば何とかなるよ
ロシア人に金積めば、石棺なんて数ヶ月で作ってくれるよ
反対に日本人にいくら金積んでもピンハネして下請けに流すだけ
265:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/29 00:24:10.67 scNCF8rL0
末端の作業員に渡る金は日当7000円
これっぽっちで命張って、危険な作業出来るわけがない
日本のシステムに問題がある
266:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/29 00:26:07.88 scNCF8rL0
東電は石棺すら出来ない癖に
水棺作ろうとしているが
そもそもの間違い
267:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/08/29 00:31:48.43 /uH0FDOX0
レベル７の事故処理を大会社とはいえ企業である東京電力に丸投げしている政府の姿勢が何故か問題にされない件について
268:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/29 00:53:24.43 Dl0Bza4v0
「丸投げ」も何も、東電が起こした事故なんだから、事故処理の責任は東電にある。
269:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/08/29 11:11:15.62 mT/eBwNK0
国が直接雇用すればいいのにな
国の臨時職員という形で
民間会社が中間マージン取るから末端の作業員が安くなるんだよ
なんかあった時のための仕様なんだろうけどな
国の責任にならないように
270:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/08/29 11:46:06.82 MbIRgJ1tO
>>1
気がついた奴が回収すればいいし
迷惑だと思う奴が回収すればいい。
誰だって危険な回収なんてやりたくねぇよ。
271:地震雷火事名無し(家)
12/08/29 12:10:04.24 ZXpxFccF0
国の重大な問題なんだから、
下請けに投げることは禁止にすれば良い。
きちんと名簿を作って、処理にあたる人を明記しないと。
国がお金を払っているのに、無責任極まり無い行為ばかりなら、
東電が原発を使用することは今後禁止として。
272:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/08/29 22:59:15.00 PMMyQLUC0
爆発するのにも空気が必要なのだから瞬時に密閉して冷やせばいいのでは
氷棺にすればいい
開閉式ドームを作り最後に開口部から冷泥やコンクリや氷など投げ込み蓋
同時に真空にできれば完璧（火を使えば簡単だがそこがキモ）
私が小学生の時の夏休みの自由研究でやった事を応用すればできそうだ
手も頭もごゆっくりな盗電や不安院には説明しても無理そうだが(;_;)
273:地震雷火事名無し(dion軍)
12/08/30 00:16:54.72 yZVDtZtR0
臨界爆発なら空気は必要無いよ
274:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/30 00:32:54.65 fXIoMcGF0
溶けた核燃料の回収や水棺
出来ない癖に工程表に書くな
工程表には石棺を書いとけ
どうせ大雑把な仕事しか出来ないくせに
275:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/08/30 00:56:46.97 hJgZp0+f0
石棺だってできないんだから、工程表に書いちゃダメでしょ。
276:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/08/30 01:56:46.87 BRFa3Qe7O
とにかく原子炉にセメントでも何でもありったけ流しこんで汚染水流失を止めろ
277:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/08/30 07:27:16.11 0K9blvDt0
遮蔽壁を検討中ｂｙ盗電
278:地震雷火事名無し(dion軍)
12/08/31 01:19:27.05 hJ8XMkRe0
海側遮水壁なら建造中だろ、来年完成だっけ？
279:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/01 00:42:05.51 ApEhA+8j0
遮蔽壁ってさ
地下への浸透に対しては何の効力もないだろ
280:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/01 01:02:57.36 ApEhA+8j0
封じ込めすらまともに出来ないなら
原発なんかやめてしまえ
281:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/01 01:22:40.88 Gt8cxNYs0
おいおい原子炉やプールを冷やしてから鉛を投入して制御棒の役割を果たさせなければだめだよ。
282:地震雷火事名無し(三重県)
12/09/01 13:50:36.73 YDjgAMaZ0
>>276
コア・コンクリート反応が起こってプルームが大量発生→オワタ
になる
283:地震雷火事名無し(家)
12/09/01 13:57:57.55 F11RgHpH0
電力関係者か否かを問わず、
まず、推進派が作業に携わること
284:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/09/01 14:08:28.84 vPb/yrqPO
原発推進派は反対派に対して「じゃあ反対なら電力使うなよーw」とか言うんだったら
責任持って自らの手で事故処理に行けよ？
285:地震雷火事名無し(新潟県)
12/09/01 16:10:37.97 QoA/qX2X0
ガキじゃねんだからひとつ終わらせてからにしろよなー
286:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/04 01:02:54.87 dlQ6xnDc0
マジでどうするの？
そろそろ何とかしないとやばいっしょ！
287:地震雷火事名無し(大阪府)
12/09/05 07:24:12.09 VTYefaSF0
燃料棒取り出すのは何時って言ってるの？
俺は取り出せるわけがないと思ってるんだが。
288:地震雷火事名無し(dion軍)
12/09/06 08:32:51.03 PmHQeP9u0
炉内に有った燃料に関しては回収の目処も立ってない
使用済み燃料プール内の燃料棒に関しては10年以内に回収完了予定
しかしこれも実現性は低い、特に２号機が困難だ
289:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/11 01:14:45.04 P3MGnfXd0
もし収束の目処が立たないならば
関係者にとって一番重要な任務は
汚染状況の隠蔽ということになる
290:地震雷火事名無し(dion軍)
12/09/11 01:53:53.13 t8LAW0ru0
隠蔽は意味が無いでしょ
管理下にない燃料３基分が地下に埋まってる事は明白なんだから、
「環境には影響ありましぇん」とか言っても信じる奴なんか居ないよ
それより厳格な調査を行って汚染状況を明確にする方がずっとマシだ
291:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/14 00:58:23.24 l0xUpQkQ0
隠蔽しかやることないんじゃねーの？
だってさ、漏れた核燃料の回収や封じ込めの目処が立たないんだからさ
292:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/16 14:58:39.96 c6FoOZv60
何十年後の脱原発を話し合う暇があるなら
地下へ漏れた大量の核燃料が拡散しないようにするには
どうやったらいいか話し合ってくれよ
293:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/16 16:00:39.82 c6FoOZv60
福島の子供が甲状腺ガンになったが
事故との因果関係を「認める」とか「認めない」とか
上から目線で言ってる暇があるなら
漏れた核燃料をさっさと回収しろよ
294:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/20 01:34:36.56 Ka+tCwOu0
選挙前になって各党が「守れそうにない脱原発計画」を発表した
何年後の話？興味ないね
それより原子炉から漏れ出した核燃料をなんとかしてよ
いつまでも収束させずにぐずぐずしてると
地下水・海洋汚染が深刻になっちゃうよ
295:地震雷火事名無し(栃木県)
12/09/20 22:59:09.07 6zhI+mGK0
14: 福島原発立地4町に最終処分場を!! (74)
25: ◆ 野田政権 断固打倒！ ◆ PART.2 (460)
29: 【原発】御用学者のリストを作るスレ★48【推進派】 (576
36: 東電を許すな!★21 (37)
37: 自民党員が原発作業をやればいい (559)
53: 原子力安全保安院に一言 (526
61: 【ただちに】放射能を口に出すと村八分【影響あり】 (968)
64: この老人社会では若い奴は奴隷のままだろう (39)
65: 【放射能】マスコミが伝えない東京の惨状★２ (303)
70: マスコミは東電から金もらうんじゃねーよ！ (414)
80: 【社民アウ党～！】放射能公害の加害政党か？ (644)
97: 青森県が東電などから157億円も受け取っていた件 (87)
103: 原発事故は自民党の自己責任 (426)
114: 【無責任】漏れた核燃料をさっさと回収しろ！ (294)
115: 生活保護を打ち切って被災者の支援しろ (591)
124: クソ官僚どもに言論弾圧されそうな情報を書くスレ (479)
126: 真実を報道するべきか？ (967)
152: 原発推進するなら近くに住め (14)・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
結局みんな言いたいのは、原発関係者、及び推進派、政党は、
国民・社会・天皇陛下 に対してちゃんとスジ通せ！
ということだろう。
296:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/22 02:50:24.37 T8HIFehM0
しばらくの間、原発を継続したいのは山々だろうが
いくらなんでも大量に漏れた核燃料を垂れ流しのままでは駄目だろ
297:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/22 19:00:06.28 T8HIFehM0
日本は核燃料長期間垂れ流し自由主義なのか？
298:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/22 19:23:01.24 T8HIFehM0
大量の核燃料が垂れ流され続けて 561日
「問題ない」「影響ない」わけがない
299:地震雷火事名無し(東京都)
12/09/22 19:36:27.32 L9iGHS4D0
４７０キロの鉄骨、貯蔵プールに落下…福島第一
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東京電力は２２日、福島第一原子力発電所３号機の原子炉建屋のがれきの撤去作業中に、
重さ約４７０キロ・グラムの鉄骨（縦約３０センチ、横約２０センチ、長さ約７メートル）
１本が、使用済み核燃料貯蔵プールに落下したと発表した。
同日午前１１時過ぎ、作業員が建屋５階にある重機を遠隔操作して鉄骨をつかもうと
した際に失敗し、鉄骨がプール内に滑り落ちた。がれき撤去作業には東電社員２人と
協力企業１５人が当たっていたが、けが人はいない。
プール周辺の放射線量やプール内の放射性物質の濃度に変動はなく、
内部の核燃料に大きな損傷はないとみられる。
プールの水位や冷却システムにも異常はなく、
東電は「冷却は安定しており、安全性に問題はない」としている。
（2012年9月22日19時16分 読売新聞）
300:地震雷火事名無し(東京都)
12/09/23 01:38:34.52 9RTxMXAQ0
近づけるのがロボットだけなんだから
現実に運用できるしょぼいロボットで高濃度の放射線にはからきし抵抗出来ないが
人の手が必要なのだ。放射能に無類の強さを兼ね備えた人間が
だいたい漏れた核燃料を今すぐ回収できるぐらいなら
今回の原発事故なんて起きていない
スーパーマンはいないんだな
301:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/23 15:59:56.02 NqY+Gmi/0
大量の核燃料が垂れ流され続けて 562日
福一の原発事故は近代日本の大きな痛手として
第二次世界大戦と同じく名を連ねることになるであろう
302:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/09/23 19:19:39.18 dq5OSIkd0
福島人は放射能で健康被害が出ないと気が付かない悲しい民にならないように
303:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/25 00:30:45.31 UBuzRa9v0
大量の核燃料が垂れ流され続けて 564日
「問題ない」「影響ない」わけがない
304:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/27 01:11:46.51 bQk4UTzB0
大量の核燃料が垂れ流され続けて 566日
「問題ない」「影響ない」わけがない
305:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/29 05:03:39.47 Buf0tGvt0
ただ今、核燃料568日間ダダ漏れ中
306:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/30 13:58:56.62 lUYw7sIz0
溶けた燃料はどうやって回収するの？
原子炉を撤去せずに、地下を掘ることなんて出来るのか？
307:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/30 14:00:18.66 lUYw7sIz0
東電は具体策でもあるわけ？
308:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/09/30 14:17:14.44 lUYw7sIz0
何十年も先の脱原発計画を検討する暇があるなら
穴の空いた原子炉と大量に漏れた核燃料をどうするか
そっちのほうが優先順位高いだろ
309:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/01 01:58:58.43 BbyC78EJ0
>>306
対処法は現在検討中だ、多分、10年先も検討中だろう
検討が終わるのは何年先なのかも検討中だろうなｗ
310:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/10/01 02:55:20.27 E42ReEFuO
地味にせかいのきき
311:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/02 04:13:03.87 51iUoyrB0
対処法すら分からないという
最大の危機
312:地震雷火事名無し(福岡県)
12/10/02 11:23:57.78 7+zFRx0v0
カネがあるやつは日本から逃げるの法則。
今更二郎 外国の医療費は100倍 去年の今頃から岡山辺りまで 病気は必然
追伸 沖縄の人間に触らない方が特に
飲み屋には命懸けて飲むべし なぜって？
対戦で爆弾を落としたのは確かだが
人間の目を見て殺されたのは すべて 赤ん坊まで 目を見て銃殺してきた
あとは アメリカンに殺されるよりはと
自決したのがはとんど
さて 米軍はと言うと 洞窟に入った沖縄の人間を 白い物を上げて出て来なさいと
チョコレートを配った 火炎放射器は洞窟から炙りだし 助けるためだけ 一人とさえ
沖縄人を 面と向かって 殺しはしなかった
言葉が分からない沖縄の人間は殺される
としか考えてなかったためである
そのくせ 日本軍は 沖縄の女をレイプし放
題の アメリカ人に居場所がバレると泣き叫ぶ赤ん坊を目をみながら 虫けら同然に
その母親が発狂するのは当然だから近くにいる沖縄人を大量虐殺 同じ日本人を平気で殺し あげくのはては 復帰しても日本本土ではほとんどが 飯食う飲食店でさえ沖縄人立ち入り禁止の看板がすべての店に
南京虐殺どころか おなじ日本人に対して
さの怨みだといまの40代までみな 聞かされ育った 食べものに 毒を盛る 内地の人間には 今も変わらず これは真実の真実だ
沖縄の人間にそのばで聞かぬように！
電話で疑う者たちは聞くがいい。
313:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/02 15:07:00.94 GptlcyfS0
そもそも責任って何だ？今回の大災害では、もちろん死んで詫びる事などではない。
被害に遭った人々が満足出来る生活の復旧を実現し、これから起こるであろう健康的、経済的損失を最小限に食い止める事だ。
だが、交通事故だのと根本的に異なるのは、保険対応の出来る事象をはるかに超えてしまっている事。これから起こる難題がどの様な規模で、どの様な広がりを見せるか、予想がつかない事。
だから責任を取るというのは、不可能なのだ。
それでも起こしてしまった事には落とし前をつけるのが、人の道である。
そう。全ての原発を止め、早急に廃炉へ向けた対策を行う事が、責任ある行為なのだ。
314:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/04 00:45:01.37 utufF/kh0
マジでどうするの？
このまま何十年も放置するの？
315:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/04 09:46:02.30 Mxdh/OyQ0
そうだよ
316:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/05 00:43:57.84 R7Ae/elS0
それってやばくねー？
317:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/05 01:31:57.09 0zURM4So0
ヤバいけど対処の方法が無い
318:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/05 18:37:34.42 FVx5mUob0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
319:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/06 00:59:33.85 OcMpnMPz0
原子力技術者として、一番やっちゃいけないこと
核燃料を漏らしたまま、何年も放置すること
違いますか？
320:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/10/06 02:45:14.43 K3RbJcC60
一番最初にホームレス大量投入してんだから回収させればよかったんだよ
なんの為に東電は身寄りのない死んでもいい人を下請けに手配させたんだよ！
321:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/06 03:26:01.49 bM5oaRaE0
>>320
瓦礫を片付けるだけで捨て駒を使い切ったんじゃね？
322:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/06 05:45:40.41 OcMpnMPz0
捨て駒使い切ったら
東電幹部が建屋入りすればいい
323:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/10/06 06:07:01.72 HrG5IViN0
徴兵制にするから大丈夫
問題無い
324:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/06 08:37:37.57 KFUuIseIO
マンパワーで解決できるならテレビや新聞、インターネットで大募集始めるだうが
325:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/06 08:45:10.37 bM5oaRaE0
>>324
死んでもかまわない作業員募集ってか？
誰が行くんだ？
326:地震雷火事名無し(岐阜県)
12/10/06 08:49:30.67 Y+MAOFPX0
死刑囚に行ってもらう。
成功報酬：減刑 OR 無罪釈放
327:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/06 08:54:27.87 bM5oaRaE0
>>326
現在の日本には100人ちょっとの死刑囚しか存在しないはずだよ
懲役囚も減刑や恩赦で行ってってお願いしてみる？
誰も行かないと思うけどｗ
328:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/06 10:02:49.45 hzksKCrl0
危機的な状況の最前線に投入された人間は、やろうと思えば積極的に破滅させることができる。
そういうのを決してしない、命に代えて日本を守るって使命感に燃えた人材が必要なんだよ。
ただの使い捨て要員じゃダメなの。
329:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/06 10:29:01.70 bM5oaRaE0
只の使い捨て要員ではなくて使命感に燃えた使い捨て要員が必要って事でつね、解ります
330:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/06 15:30:27.92 OcMpnMPz0
事故後、東電のＯＢ職員が決死隊を結成し、収束作業に臨もうとしたが本社が認めなかった。
そんなことされたら、現役社員に都合が悪いと見える
331:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/06 15:36:53.61 OcMpnMPz0
殆ど未経験の日雇い土建作業員を
遠隔操作で原発作業に使うこと自体
そもそも無理があんだよ
332:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/06 15:38:51.30 OcMpnMPz0
東電社員が作業しろ
自分たちの蒔いた種だろ
333:地震雷火事名無し(三重県)
12/10/06 16:37:37.95 IUfQnVeH0
高線量下でも大丈夫な遠隔ロボットを作って、
プロゲーマーに操作させろ。
334:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/06 17:40:24.24 bM5oaRaE0
格納容器の中だか地中だかに埋まってる燃料を取り出すには建屋を撤去して格納容器に大穴を開ける必要が有ると思うんだ
遠隔機器を使うにしても格納容器の中に入れなきゃ始まらないし上から入れたんじゃ燃料の搬出が困難だ
建屋を撤去するには使用済み燃料を取り出す必要があるんだがその作業すら何時終わるか判らない
漏れた燃料を取り出すにはハードルが沢山あるから決死隊やゲーマーを揃えても無理なんじゃないかな
335:地震雷火事名無し(静岡県)
12/10/06 22:16:19.59 8enmuMTN0
原発は人類の様々な身体的、知的、能力を奪ってしまう。
もしかして原発稼働以前よりも、現在の人類は退化しているかもしれない。
336:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/08 03:11:40.94 rnzlQz8E0
どうして緊急事態解除して
記者会見打ち切ったのか？
これからの作業のほうが遥かに厄介じゃないか
収束の目処が立ったのか、立ってないのかちゃんと報告しろよ
337:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/08 03:15:18.75 rnzlQz8E0
危険な燃料(漏れると危ない)扱う以上は
責任説明があるだろが
338:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/08 03:24:25.35 rnzlQz8E0
このごろ原子力の御用学者はすっかり息を潜めているが
今こそ引っ張り出して
汚染拡大の可能性がないか、徹底的に追求すべきだろ
339:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/08 03:27:36.27 Jkhs/fsJ0
収束の目処が立ってない事は既に報告されているよ
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
最新の中長期ロードマップを見ると燃料デブリの取り出しに関しては2021年度までに、
炉内を調査しデブリの取り出し方法を決定すると書いてあるだけだ
炉内の調査方法に関しては多少の具体案も書いて有るけど取り出し方法に関する記述は無い
そりゃそうだよね、デブリの状態が判らないんだから具体案なんて考える事もできないだろ
収束とはデブリを取り出し廃炉を完了するまでを指すんだから目処も立ってないと言えるだろう
340:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/08 23:06:26.78 M7aXF67d0
実際、このまま何も出来ないままだとどうなるの？
大人しく地中に埋もれててくれるもんなの？
地下水と接触とかどうなってんのだろう？
呑気に数十年間このまま膠着状態が続いてゆっくり収束可能とか有り得るの？
341:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 07:25:30.38 YGPr6nk90
エントロピー増加の法則が有るから地下に潜ったデブリの核分裂物質濃度は低下する
よって臨界条件は不利な方向に進むから爆発に至る可能性は低いだろう
地下水に接触したところで－既に接触してるかも知れないけどー水蒸気爆発を起こすほどの熱量も持ってないと思う
もしデブリが数千度の熱を帯びているなら注水によりおびただしい水蒸気があっちこっちから噴出してるはずだ
しかし『呑気に数十年～ゆっくり収束』ってのは難しいだろう
自発性核分裂の火種になる244Cmの半減期は18年だ
コイツが残ってる間はウランやプルトニウムが連鎖反応を起こすから量は少なくとも中性子線が出る
その状況で燃料を回収するのは困難だろう
『呑気に数百年～ゆっくり収束』なら可能だと思う
342:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/09 18:55:34.02 o/eFbK+80
つまりはそれまでずっと放射性物質ばら撒き続けるって事？
量は段々減ってくのかな？
343:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/09 19:54:13.41 YGPr6nk90
>>342
海洋流出分は来年の遮水壁完成で少しは緩和されるだろう
海側しか構築しないから陸側地下水経由で回り込む分が流出するけど直接流出する分よりは少ない
問題なのは東電が行おうとしてる陸地側地下水の汲み出しだ
この目的は地下水位を下げることで建屋に流入する地下水を減らすとの事なのだが、
地下水位が下がると建屋からの流出量が増える
もともと建屋水位を地下水位より低くし地下水の流入を代償に建屋からの流出を防いでいたのだが、
タンクの設置場所が逼迫してきた事から建屋からの流出を容認する方向に転換したようだ
全くご都合主義にも程が有る
大気放出に関しては簡単には減らないだろう
短半減期核種が崩壊した事で現在の放出量は事故直後に比して数桁下がってる
残っているのは比較的半減期が長い核種だから目に見えた減少は期待できないだろう
自発性核分裂からの連鎖は減少方向に向かうだろうがデブリの移動は緩慢だし、
これによる放出量は少ないから影響は小さい
結論として支配的核種であるセシウムやストロンチウムの半減期に依存した減少しか期待できないから、
30年で半分と考えると無視できるレベルに至るには最低でも100年はかかると思う
344:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/10 00:39:29.08 67bweOD70
海側だけの遮蔽壁
しかも地下方向の汚染に対して何の効力もない
あんなもので汚染の拡散が防げると思ってんのか
345:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/10 05:17:04.12 ILhBE18e0
一応は岩盤まで打ち込むはずだから多少は緩和できると思う
しかし海側だけでは効果は小さいだろうから４方を囲む遮水壁が必要だろう
ケチンボ東電が自発的にやるとは思えないから国が強制してくれないかなぁ
346:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/10 06:55:29.97 m0/6tbrZ0
地下に融け落ちた燃料を冷却するには、地下水脈が必要なんだよ。
遮水壁なんか完成させたら、地下水脈が壊れて、また爆発しかねない。
347:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/10 12:53:13.91 5BkqOw3F0
>>343
ありがとう。まあ、このままなるようにしかなんないって事なんですね。
飲み水にまじってくるって事は無いんだろか？
348:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/10 13:20:42.52 ILhBE18e0
>>347
そりゃ混じるだろ、ヨウ素は消えたけどセシウムはまだ大気中を漂ってるんだから
水源や蛇口での汚染検査は続行してるんだろうか？
以前は定時降下物や水道汚染の日次データが文科省に有ったんだけど今は見当たらない
俺の探し方が悪いのかも知れないけど....
まぁ基準を超えればニュースになるとは思うんだけどね
349:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/12 00:31:32.65 Qmx/5Q850
溶け落ちた燃料の回収なんて無理だ
あきらめて石棺化に向けた努力をすべきだ
一番やっちゃいけないこと → 長期間に渡る核燃料の垂れ流し
350:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/12 00:50:10.90 Qmx/5Q850
漏れた燃料の回収や封じ込めはされないまま、もう何日たった？
長期間放置の結果、福一の地下層に莫大な量の放射性物質が蓄積された
これからじわじわといろんなところに影響が出てくるのは間違いない
もう手遅れだ
351:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/12 01:06:27.09 myRUaB8r0
>>350
そんなに蓄積されてないって、ちゃんと海に流れ出てるからｗ
352:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/13 00:59:26.97 9yiccrs70
汚染水だけじゃなくて
実（核燃料そのもの）が漏れてるんだから
蓄積されてるに決まってんじゃん
353:地震雷火事名無し(芋)
12/10/13 02:06:01.89 iJF1slzP0
日本の海が汚されてゆく…
354:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/13 18:33:13.61 9yiccrs70
一刻も早く封じ込めしないと
手遅れになるぞ
355:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/13 18:41:47.25 9yiccrs70
関係者は石棺は無理だと、最初から諦めてるが
あれでも世界トップクラスを豪語した原子力技術者か？
常識的に考えて、溶けて外へ漏れた核燃料を
１０年や２０年も放置することのほうがありえねーぞ
狭い日本でそんなことされたら、もう終わりだ
海岸線づたいに汚染が広がることぐらい小学生でも分かる
356:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/13 18:51:05.87 9yiccrs70
原子炉から燃料が漏れ出した場合
48時間以内の封じ込めが原則
世界中で共通の業界ルールです
日本のマスコミは電力会社を庇って騒がないから
殆どの人は知らない
あなたは知ってましたか？
357:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/15 00:27:34.23 RMOWzwbs0
溶け落ちた核燃料の回収なんて
できるわけねーじゃん
未だに方針変えない東電関係者は頭悪いんじゃないの？
始めから石棺化に向けた努力してれば
汚染の拡大も最小限に留めれたのに
何年も経ってから、石棺化策に切り替えても
遅いことぐらいわかってんだろーが
「溶け落ちた核燃料の夢の回収計画」に
異議を唱える東電社員は一人もいないのか？
東電社員は全員能無しですか？
358:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/15 00:35:12.94 RMOWzwbs0
こんなことも指摘できない日本のジャーナリストや政治家は
腰抜けですか？
359:地震雷火事名無し(dion軍)
12/10/15 01:11:47.75 f+WO92bA0
なんかもう絶望しか感じないや
360:地震雷火事名無し(茸)
12/10/15 01:46:39.27 FXXHNFtq0
タモゴミとポルノ石原が作業員になれ
361:え↑(北海道)
12/10/15 21:26:49.51 GlfPWwf30
まったくだ
362:地震雷火事名無し(東京都)
12/10/15 21:54:53.54 fhA77nvW0
報道ステーション2012/10/12 東電ビデオより
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 5:40-
3/14
高橋昭男フェロー
「全員サイトからの撤退というのは何時ごろになるんですか？
本店のかた、1Fの人は全員2Fのビジターホールに避難するんですよね？」
清水社長
「現時点でまだ最終避難を決定しているわけではない
ということを確認してください。
それで今、しかるべきところ確認作業を進めています」
やっぱり東電が菅総理に申し出たのは
《全員撤退の最終避難》じゃん。
363:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/10/23 00:42:27.30 vyBc8aJ30
水棺を作成する為の具体案ってあるの？
なんだかんだ言って
結局石棺策に切り替えると思う
だったら汚染が広がる前にさっさとやれと言いたい
364:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/23 01:39:07.56 3cRsM+onO
これはまじで軍人の仕事
民間でやるのがありえない 信じられない
365:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/10/23 01:41:22.18 3cRsM+onO
なんのために自衛隊に毎年予算つけてるのかわからない
内閣総理大臣がこんなことになっても自衛隊に命令できないなら自衛隊なんていらない まじで
366:地震雷火事名無し(茸)
12/10/23 02:20:33.75 NhH+czbm0
いや、そもそも、回収しようにも
地下何百メートルにも渡って浸透してたなら
自衛隊でもどうしようもねえだろ。
367:地震雷火事名無し(奈良県)
12/10/23 03:27:30.54 0vqi/fIE0
>>365
自衛隊って他の仕事もしてるって知ってるかい？
手の空いてる隊なんてないよｗ
休暇返上させても足りない
休暇取らせずに働きづめにさせたら
疲労からくるヒューマンエラーによるミスが多発する
つまり事態を悪化させる
専門知識も要るし、専用装備も要るし
対策用の「専用部隊」を新設して人員募集しないと無理
368:地震雷火事名無し(奈良県)
12/10/23 03:31:51.87 0vqi/fIE0
いいこと思いついた
ﾅﾏﾎﾟ貰った経歴のある奴で今も無職の奴を全員強制収集して
線量の限界まで働いて貰うのが一番いいねｗ