12/03/14 18:46:03.75 qNWW3OkoO
>>742御所市に聞いたが、
民間の会社だから大丈夫でしょう、漏らしたら営業できなくなるんだから、ちゃんとやるでしょう、とのことだったわ。
日本でもここまでやれる会社はないから、そりゃ受け入れるでしょうし、止めるいわれもない。
日本は基準が厳しいんです、何かあったら大変だから、国はちゃんと設定している、らしいよ。
751:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 18:46:20.71 00GyawC80
香芝はベッドタウンで住宅街がばかりなのに、汚染瓦礫を受け入れると・・・。
真美ケ丘なんて億単位の住宅街が多いのに。
子持ちの家ばかりだぞ。
752:地震雷火事名無し(奈良県【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度1】)
12/03/14 18:50:14.92 6qu8Lo4r0
>>748
福島県の日常ごみなんか受け入れたら絶対ダメだ！
一般の家庭ゴミでも、被災地のは激しく汚染されてるんだよ！
そんな馬鹿なこと言ってる御所市に>>624を読めと言いたい。
753:地震雷火事名無し(奈良県【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度1】)
12/03/14 18:50:38.06 UyeM7A+C0
>>750
何処が？？？
URLﾘﾝｸ(www1.kcn.ne.jp)
御所市重阪（へいさか）に南都興産が管理型産廃処分場の操業をはじめたのは八四年十一月のことだった。その後、九一年十一月に処分場を増設。九五年には一般廃棄物処理施設としての許可をとるにいたった。
それをきっかけに周辺の環境が悪化した。
九六年に奈良県衛生研究所が水質検査をおこなった。処分場下流の曽我川の河川水で、鉛が〇・一三ｍｇ／ｌ
（排水基準〇・一ｍｇ／ｌ）。処分場直下の湧水口水からは、鉛が〇・二二ｍｇ／ｌと排水基準を上回る汚水が検出された。
放流水でも、アンモニア性窒素や全窒素などの項目でも、基準値の三倍を超える汚水が検出された。
754:地震雷火事名無し(奈良県【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度1】)
12/03/14 18:50:52.02 i6DRNDJQ0
真美ケ丘なんて億単位の住宅街って、あそこって学園前とか生駒みたいな
高級住宅地じゃないだろ？
755:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 18:53:07.73 UyeM7A+C0
真美ケ丘は大阪の病院の医者も住んでる
756:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/14 19:03:32.33 qNWW3OkoO
>>748だが、もちろん進言する！て発言だけだから、まだ未定は未定。
ソースは県議会での発言
757:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/14 19:04:27.57 Ul5YO4Tx0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
758:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 19:05:44.32 UyeM7A+C0
未定でも県議会でそんな発言してるんなら終わっとる…
759:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/14 19:13:36.74 6qzlFiSJ0
奈良県、このままだとやばいっすよ。まじめに。
760:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 19:20:25.15 YUu67wZt0
耳成高校跡地に日本最大級のJA大型農産物直売施設出来るけど
汚染農作物なんて誰が食べるんだ？
761:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 19:25:20.36 YwD/oE7R0
>>393
関西広域連合に入っていようがいまいが関係ないような気がする…
正規で入ってくるもの以上に、非正規ルートで運ばれる瓦礫や
各地の焼却施設から出る放射能灰の不法投棄が横行し、田舎の
人目につかない山の中が知らぬ間に高濃度汚染地帯になっていそう
な気がする…
762:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 19:40:56.95 i6DRNDJQ0
田舎の人目につかない山の中に大型トラックは乗り入れられんだろｗ
もっと、幼児とか小学生の母親達が活躍すればよいのに、
今日でもスーパーで暢気に千葉のサバを買ってる人おおいからなｗ
763:地震雷火事名無し(禿)
12/03/14 19:57:05.52 Ha9Suj5r0
>>743
天理インターまでで、あとは下道じゃないかなぁ…多分。
少なくとも曽我川の水質は徹底管理して欲しいかも。
水質保全のためにダムみたいな遊水池作るとか無理なのかしら？
764:地震雷火事名無し(奈良県【緊急地震:三陸沖M5.3最大震度2】)
12/03/14 20:00:07.59 fmJp5UNB0
瓦礫を燃やした場合、考えられるのはセシウムが飛散して口から体内に入ることによる内部被曝だが、
福島県の瓦礫ならともかく、岩手県と宮城県の瓦礫は汚染度が高くないので、それによる被曝はそれほどでもないと考えられる。
それよりも、食べ物に含まれるセシウムを気にしたほうがよほどいい。こちらの影響度のほうが桁違いに大きい。
765:地震雷火事名無し(SB-iPhone【緊急地震:三陸沖M5.3最大震度2】)
12/03/14 20:00:22.45 V3C1UKayi
天理市民だがマジでムカついてきた。
そもそもあんな知事を再選させたのが間違い。
民主党にもかなり頭にきた。
766:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/14 20:17:06.79 kijSOlR4P
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
こういうように汚染は広がる 怖いねえ
767:a(石川県【緊急地震:三陸沖M5.0最大震度1】)
12/03/14 20:44:29.15 100tMY/J0
この国おわっとるよ。
768:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:三陸沖M5.0最大震度1】)
12/03/14 20:44:55.88 k6Yir+Tw0
>>764
がれき焼却は極めて危険です。福島原発１号機の爆発で大量のウラン・プルトニウムの放射性微粒子が
三陸沿岸に飛散しました。がれき焼却により、これらα線核種を肺から吸い込むと肺ガン・白血病・肝ガン等になります。
大人で１日に２０Kgの空気を吸っています。ごはんでいうと２００杯分に相当します。
プルトニウムは僅か数マイクログラム（百万分の数グラム）肺に入っただけで肺ガンになります。
喫煙者ではそのさらに１００分の１の量（１億分の数グラム）で肺ガンになります。
ウランは生殖腺に溜まるので将来遺伝子障害を持つ赤ちゃんが生まれてきます。
特に女性の場合には赤ちゃんの時に一生分の卵細胞が用意されていて、これがα線を受けると修復不可能であり
もはや健康な赤ちゃんが生まれてこなくなります。
震災がれきは決して燃やしてはならない。欧米の専門家や
ドイツ放射線防護協会も東北の震災廃棄物やがれきの処理問題について、
「日本の全国民が、忍び足で迫ってくる汚染という形で第二の福島になる」とし、
直ちに被災地からの運搬を中止するよう勧告しています。
769:地震雷火事名無し(東海地方)
12/03/14 20:49:56.43 oSlAsLxYO
>>765
天理教の圧力でなんとかならんのか？
770:地震雷火事名無し(芋)
12/03/14 20:50:43.61 fWrpjMhV0
4 Re: 奈良が神奈川、千葉から放射能汚灰を受け入れ中 紀の川汚染の可能性ありか？
ゲスト
名無しさん 2012-3-14 20:47 New [返信] [編集] [全文閲覧]
南都興産の最終処分場（御所市重阪←「へいさか」と読むそうです。）の下流に位置する川は
曽我川というそうです。
ソースはゴミ問題を扱っている共産党員？のサイトのみなので心許無いですが、
「南都興産 右翼暴力団も乗り出す」でググると一番上に出てくると思います。
サイト内の結構下の方。
更に曽我川は大和川に合流していくので、水系としては吉野川とは違うようです。
曽我川流域の自治体は↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちなみに吉野川の分水路がどうなっているか見ると、
津風呂ダム→下渕頭首工までは普通の川（吉野川）、
下渕頭首工からは殆どが地下水路を通っているのが、国土地理院の地図から分かります。
西水路と東水路が分岐する辺りで一部が地上に上がっており、
曽我川と近いので洪水などが起こるとどうなるのかな？という不安はありますが、
曽我川の水が吉野川分水に流入するのは、等高線を見たところ曽我川の方が土地が低いので、
流入はまずないかな？
吉野川分水の用途は、
URLﾘﾝｸ(yamatoheiya.or.jp) の「吉野川分水の多面的機能」を見ると、
農業用水を主としているようです。
また、分水を大和川の水質汚染を薄めるためにも使ってるとか。
ついでに奈良の水系図→ URLﾘﾝｸ(www.pref.nara.jp)
私も五條の野菜等を買っているので気になって調べたのですが、五條は紀ノ川水系なので、
大丈夫かな？と今のところ思っています。
最終処分場の下流が曽我川という前提で調べた結果だけど、
違って無い事を願う。
771:地震雷火事名無し(東海地方)
12/03/14 20:52:58.65 oSlAsLxYO
>>746
埋められるだけ埋めて→宅地造成→転売 おしまい♪
772:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 20:58:51.24 IjziWwsY0
>>762
奈良の母子は食べて応援で福島の無料の秋刀魚を子供に食わしていたから駄目だと思う。
773:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/14 21:04:56.26 EEgvArpY0
>>769
天理教って言うか、宗教って基本弱者（）の味方だから
今回の場合困ってるように見える被災地の味方だと思う。
私も天理だけどいかにもな弱者が大きな顔してるからさ。
774:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/14 21:04:58.77 oI9ql/S70
一時保管するよう求めていた放射性セシウムが１キロ当たり８０００ベクレルを超えるものについて、
１０万ベクレル以下の場合は一般の最終処分場での埋め立てを容認する方針を決める。
１０万ベクレルを超える灰の扱いは、
周囲をコンクリート壁で覆った産業廃棄物用の「遮断型最終処分場」への埋め立てを軸に検討する。
URLﾘﾝｸ(sorakuma.com)
１キロあたり９９９９９ベクレルの汚灰を何百トンも今までの産廃汚灰同様に処理したら、
どんだけ汚染されるの？
セシウムは貯まっていくんだよ！！！
775:地震雷火事名無し(関西地方【緊急地震:千葉県東方沖M4.0最大震度3】)
12/03/14 21:05:49.76 oI9ql/S70
地震凄いのきた？？
776:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 21:14:25.58 s0s0Nkp60
>>773
本当に被災者の事を考えるなら、被災者の人も食べている西の作物を瓦礫で汚染作物にさせる事では無く
被災者を安全地帯への移住、汚染されていない土地、作物を作り
汚染瓦礫バラまきでは、汚染作物しか手に入らなくなり復興どころか被災者が更に内部被曝しボロボロになるだけだと思う。
777:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/14 21:14:34.72 k6Yir+Tw0
セシウムは心筋にも溜まり、不整脈が生じ、ある時突然死する。
セシウムは生殖腺にも溜まるので赤ちゃんから将来子供を計画されている大人にとっても非常に脅威である。
778:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/14 21:21:48.12 0oraB2Lx0
ここの会社毎回トラック１台１台検査してくる会社やで。
ま、どれが真実なんかは知らんけど。
779:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 21:27:43.10 0PCjc40a0
>>778
URLﾘﾝｸ(www1.kcn.ne.jp)
御所市重阪（へいさか）に南都興産が管理型産廃処分場の操業をはじめたのは八四年十一月のことだった。その後、九一年十一月に処分場を増設。九五年には一般廃棄物処理施設としての許可をとるにいたった。
それをきっかけに周辺の環境が悪化した。
九六年に奈良県衛生研究所が水質検査をおこなった。処分場下流の曽我川の河川水で、鉛が〇・一三ｍｇ／ｌ
（排水基準〇・一ｍｇ／ｌ）。処分場直下の湧水口水からは、鉛が〇・二二ｍｇ／ｌと排水基準を上回る汚水が検出された。
放流水でも、アンモニア性窒素や全窒素などの項目でも、基準値の三倍を超える汚水が検出された。
780:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/14 21:48:30.71 ekPaMESD0
>>743
>>763
名阪針インターからＲ369→Ｒ165というルート
も考えられます。
山梨ナンバーなんかの大型産廃車両が走っている
のをよく見かけますよ。
781:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/14 21:54:03.20 ekPaMESD0
>>780 続き
有料の西名阪を使うとは思えませんので。
782:地震雷火事名無し(庭)
12/03/14 22:19:33.39 T98qOdtt0
平日暇ある人「返せ」って電話してや。受け入れそうな市に反対って言ってや。
廃棄物課に回されるから、丸め込むようなことばっかり言いよるが。
県に放射能検査しろ、引き取って返してこいって言って。
苦情があることぐらい示しとかんと。メールでもええよ。
783:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 22:27:18.96 IzZAvkb30
ほとんどの奈良県民はマスコミ報道がないから
今回の事は知らないのでしょう。
知らぬが仏
784:地震雷火事名無し(関西地方【緊急地震:宮城県沖M3.5最大震度1】)
12/03/14 22:29:03.17 tB4AOqJZ0
今日実名で、県の廃棄物課にメールしました奈良市民です。
785:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:千葉県東方沖M4.5最大震度4】)
12/03/14 22:31:34.81 tptmT68CP
受け入れてんのはたけし茶羽化
786:岡山のアザラシ(dion軍)
12/03/14 22:39:18.15 SJJb7Ch40
意外と多いんだよ、本音はピンときませんて奴
山陽あたりは別の国なみに揺れないんだから
787:地震雷火事名無し(東海地方)
12/03/14 22:41:23.10 oSlAsLxYO
>>776
自称「弱者の味方」は利権とズブズブがデフォ
788:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/14 22:50:07.14 B39/oHW4O
御所市からかなり近い場所にある実家の線量を測ってきました。測定初心者な上、お守り程度にと思って購入したSOEKSなので、あまり信憑性がないかもしれませんが…。
室内0､08～0､12屋外0､12～0､16でした。
SOEKSは高めに出るそうですが、こんなものでしょうか？あまり参考にならずすみませんorz
汚灰を受け入れるなんて、何てことを…(;д;)
789:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/14 22:56:26.54 UYFEZT/h0
和歌山・大阪府知事宛て署名もURLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)宜しく
790:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/14 22:56:29.68 0oraB2Lx0
何ベクレルの燃焼灰を受け入れたかの詳細が書いてあるソースは？
千葉のは確か線量が高かったのは飛灰じゃなかったか？
791:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 23:01:40.48 7AVmUcN10
奈良は福島から移住してきた人もいるのにこれでは…
792:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 23:11:32.94 6qu8Lo4r0
>>788
測ってくださり、ありがとうございます。
単位はμSv/hですよね？
だったら、めちゃ高い数値になるのでは・・・・
自分はいつも ↓このページを見てるんですが、このページの数値を参考にすると・・・・
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
793:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/14 23:15:17.27 ekPaMESD0
全世界(;ﾟДﾟ)! の７割の焼却場がこの日本にあるらしい。
URLﾘﾝｸ(hibi-zakkan.sblo.jp)
これらを作るのも税金、瓦礫を無駄に拡散させるための一切の費用も我々の税金
我々がお金を払って全国を汚していることになる、気が狂うような状態…。
794:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/14 23:28:54.00 DQ19TJOy0
めちゃ高い室内0､08～0､12屋外0､12～0､16
795:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/14 23:29:28.99 Sx/lXeNJ0
788
うちもそんぐらいだ。
ソエクス持ち。
796:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/15 00:50:22.42 7GTj6nL10
>>780
なんで、わざわざ時間がかかる道を使う必要がある？
天理で西名阪降りて京奈和(天理から橿原辺りまで、無料だけど高速道路)で橿原、そこから下道だろう？
早ければ、天理から御所の処分場まで1時間くらい
797:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 01:18:19.77 KRX67Iru0
そのあからさまに高い数字みて
おかしいんじゃないかとちっとも思わないなら情弱といわれても仕方なくね
798:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 01:20:55.46 K8KQYQu10
天理、橿原の辺りも灰煙がだいぶ降ったかな
家は郡山だから助かったな、
799:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/15 01:30:59.25 Cb7zutiM0
>>788
あちゃーこりゃもう終わりだな、引っ越しもできないしはぁ・・・
800:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 01:42:37.68 K8KQYQu10
>>788
室内0､08～0､12屋外0､12～0､16でした。 ＞＞って事は
外が中よりも高いんだから確実に核種は町の空気中に
飛び回っているということだな
しかし、郡山までは飛んでこまい 野菜も郡山の道の駅で買っていれば
被害０
801:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 02:13:59.70 xCpFaGOs0
■ご意見
60歳 男性
タイトル：放射線が怖い？ いいえ本当に怖いのは無知から来る恐怖
東北がんばれ！！それってただ言葉だけだったのか？東北の瓦礫は今だ５％しか処理されていない。
東京、山形県を除く日本全国の道府県そして市民が瓦礫搬入を拒んでいるからだ。
ただ放射能が怖いと言う無知から来る身勝手な言い分で、マスコミの垂れ流した風評を真に受けて、
自分から勉強もせず大きな声で醜い感情を露わにして反対している人々よ、恥を知れ！！
■回答（一部抜粋）
放射性物質については、封じ込め、拡散させないことが原則であり、その観点から、東日本大震災前は、
ＩＡＥＡの国際的な基準に基づき、放射性セシウム濃度が１ｋｇあたり１００ベクレルを超える場合は、
特別な管理下に置かれ、低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込めてきました。（クリアランス制度）
ところが、国においては、東日本大震災後、当初、福島県内限定の基準として出された8,000ベクレル
（従来の基準の８０倍）を、その十分な説明も根拠の明示もないまま、広域処理の基準にも転用いたしました。
（したがって、現在、原子力発電所の事業所内から出た廃棄物は、１００ベクレルを超えれば、
低レベル放射性廃棄物処分場で厳格に管理されているのに、事業所の外では、
8000ベクレルまで、東京都をはじめとする東日本では埋立処分されております。）
ひとつ、お考えいただきたいのは、この8000ベクレルという水準は
国際的には低レベル放射性廃棄物として、厳格に管理されているということです。
【全文はこちら】
URLﾘﾝｸ(www.pref.tokushima.jp)
802:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 02:15:05.86 xCpFaGOs0
徳島県の回答
URLﾘﾝｸ(www.pref.tokushima.jp)
しかしながら，現行の法体制で想定していなかった放射能を帯びた震災がれきも発生していることから，
その処理について，国においては1kgあたり8000ベクレルまでは全国において埋立処分できるといたしました。
（なお，徳島県においては，放射能を帯びた震災がれきは，国の責任で，国において処理すべきであると政策提言しております。）
放射性物質については、封じ込め、拡散させないことが原則であり、その観点から、東日本大震災前は、ＩＡＥＡの国際的な基準に基づき、
放射性セシウム濃度が１ｋｇあたり１００ベクレルを超える場合は、特別な管理下に置かれ、低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込めてきました。
（クリアランス制度）
ところが、国においては、東日本大震災後、当初、福島県内限定の基準として出された8,000ベクレル（従来の基準の８０倍）を、
その十分な説明も根拠の明示もないまま、広域処理の基準にも転用いたしました。
（したがって、現在、原子力発電所の事業所内から出た廃棄物は、１００ベクレルを超えれば、低レベル放射性廃棄物処分場で厳格に管理されているのに、
事業所の外では、8000ベクレルまで、東京都をはじめとする東日本では埋立処分されております。）
ひとつ、お考えいただきたいのは、この8000ベクレルという水準は国際的には低レベル放射性廃棄物として、厳格に管理されているということです。
例えばフランスやドイツでは、低レベル放射性廃棄物処分場は、国内に１カ所だけであり、しかも鉱山の跡地など、
放射性セシウム等が水に溶出して外部にでないように、地下水と接触しないように、注意深く保管されています。
また、群馬県伊勢崎市の処分場では1キロ当たり1800ベクレルという国の基準より、大幅に低い焼却灰を埋め立てていたにもかかわらず、
大雨により放射性セシウムが水に溶け出し、排水基準を超えた事件がございました。
徳島県としては、県民の安心・安全を何より重視しなければならないことから、一度、生活環境上に流出すれば、大きな影響のある放射性物質を含むがれきについて、
十分な検討もなく受け入れることは難しいと考えております。
もちろん、放射能に汚染されていない廃棄物など、安全性が確認された廃棄物まで受け入れないということではありません。安全な瓦礫については協力したいという思いはございます。
ただ、瓦礫を処理する施設を県は保有していないため、受け入れについては、施設を有する各市町村及び県民の理解と同意が不可欠です。
われわれとしては国に対し、上記のような事柄に対する丁寧で明確な説明を求めているところであり、県民の理解が進めば、
協力できる部分は協力していきたいと考えております。
803:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 02:16:22.46 xCpFaGOs0
＞例えばフランスやドイツでは、低レベル放射性廃棄物処分場は、国内に１カ所だけであり、しかも鉱山の跡地など、
＞放射性セシウム等が水に溶出して外部にでないように、地下水と接触しないように、注意深く保管されています。
南都興産ではアウトでは？
804:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/15 02:38:08.23 EXhfzAe5O
788
805:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 02:42:30.52 KRX67Iru0
だからなんでその高い数値を検証もせんで受け入れてんの？
そもそもが数字ちゃんと出る機械使ったわけでもないのに
806:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/15 02:44:27.54 1Z8oFxv/0
>>803
アウトどころか、国の今の埋めてもいい一般基準値が１キロ１０万ベクレル以下みたいだぜ。
しかもそれを何百トン何千トン受け入れても構わないわけだし、無制限みたいなもんだわ。
ふくいちの近辺にでっかいでっかい最終処分地を早く造って、
全部そこに持っていって管理しないと駄目だろうね。
807:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 02:51:36.03 KRX67Iru0
>>806
批判するなら正確にやろうぜ
10万ベクレル以下は「周囲をコンクリート壁で覆った産業廃棄物用の「遮断型最終処分場」への埋め立てを軸に検討する」って書いてるだろ
埋めてもいい基準値ってのは語弊あると思うけど
808:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 03:10:09.86 vxaxKY+c0
>>807
そんなの何処に書いてあります？
南都興産は前にも汚水流してるしアウトかと
809:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/15 03:17:25.17 a1OKtA+70
788です。皆様、ガイガーの数値で驚かせてしまい申し訳ありません。
勿論数値的に高いのはわかっているのですが、よくSOEKSは高い数値が出ると聞くので
(うろ覚えなのですが、どこかで0、7か0、8掛けて他の機種と大体同じ数値になると見た記憶があるのです…が、曖昧で…すみません)
>>795さんが同じSOEKSで大阪で大体同じと仰られているので、関西は元々線量高めですし、あまり変わらないのかな…とも思います。
SOEKSスレも先程見てきたのですが、やはり大阪で同じような数値の方がいらっしゃいました。
以前から定期的に測ったりしていれば比較も出来たのですが、役立たずな上、皆様を不安させてしまい本当に申し訳ありませんorz
もっと調べてから書き込めば良かったです…。他の機種はどれくらいの数値が出るのか知りたいです。
>>792さんが貼ってくださったページ、事故後よく見ていたのですが、最近全然見ていませんでした。本当に全然違いますね…。
810:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/15 03:31:38.93 1Z8oFxv/0
>>807
＞一時保管するよう求めていた放射性セシウムが１キロ当たり８０００ベクレルを超えるものについて、
＞●１０万ベクレル以下●の場合は●一般の最終処分場●での埋め立てを容認する方針を決める●。
＞１０万ベクレルを超える灰の扱いは、
＞周囲をコンクリート壁で覆った産業廃棄物用の「遮断型最終処分場」への埋め立てを軸に検討する。
URLﾘﾝｸ(sorakuma.com)
解りやすく●で囲ってみました。
811:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/15 03:38:11.43 1Z8oFxv/0
>>809
ガイガーは目安になるので、同じ場所で毎日計測して貰えば一番いいんじゃないかな？
雨とかでもないのに普段より高目の数値が出たら、何か危ないって感じで。
でも今回の汚灰は処理場から漏れ出るセシウムの水源への汚染が一番問題だと思う。
812:地震雷火事名無し(茸)
12/03/15 03:45:23.96 aFTmMxOD0
大阪だけど、エアカウンターで0,05から0,07．
奈良は山（岩石）の関係で、結構自然放射能が高くでるよ。
一つの値だけで右往左往したらパニックを呼ぶから駄目,
813:地震雷火事名無し(関東・甲信越【緊急地震:伊勢湾M3.9最大震度不明】)
12/03/15 04:00:05.23 EXhfzAe5O
809です。
>>811
しばらく実家にガイガー置いておきます。また数値が変に上がったりしたら報告します。
水、怖いですよね…。もっと沢山の人がこの問題を知ってくれるといいのですけど…。自分は役所に電話を頑張ります！
>>812
本当にすみませんでした(；д；)皆様が書き込みに気付いて下さるよう祈るばかりです。
あと、数値ありがとうございます！
814:名無しさん＠１２周年(大阪府)
12/03/15 04:51:53.87 Sm1PiIaS0
奈良県(奈良市)
過去の最低測定値 0.046 過去の最高測定値 0.08
2012/3/14 0.048
0-1時 1-2時 2-3時 3-4時 4-5時 5-6時 6-7時 7-8時 8-9時
0.048 0.048 0.048 0.049 0.048 0.048 0.049 0.048 0.048
815:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/03/15 05:21:07.03 7cWmj/wg0
南都興産の最終処分場の所在地に「他6筆」って書いてあるから、
処分場が他にあるんだ！とこのスレでも何度か書いてる人が居たけど、
「6筆」の意味が分からなかったので「筆」について調べてみた。
「筆」ってのが地番を数える時の単位なんだと初めて知った。
奈良県御所市大字重阪３２９番地他６筆
ってのは、「329番地」以外の地番があと6つありますよ という意味だよね？
土地の登記の時の表記方法も調べてみると、
1つの建物が2つ以上の地番にまたがっている時には、
建物の１階の床面積が多く乗っている敷地の土地の地番を最初に記載する決まりだという。
例えば、1番地と2番地と3番地に建物がまたがってて、2番地が一番床面積が多い場合、
2番地（以下、床面積の多い順）に表記する。
最終処分場の床面積が多いのが329番地で、
本来ならその後にまたがっている地番を全て記載するのがルールだけど、
登記官の指導により、他6筆という風に省略して書いているんではないだろうか？
処分場って大きい土地が必要だし、番地がまたがってる事は十分有りうると思うんだけど、
土地の表記に詳しい方いかがでしょうか？
816:紀貫之(家)
12/03/15 06:22:42.51 URidj6AR0
東（あづま）からの
セシウム舞ひて
日が暮るる
我がこころ
歪みけりなり
紀貫之
東（あづま）からの
セシウム舞ひて
桜散る
天の香具山
国滅びて、セシウム在り
大伴家持
817:地震雷火事名無し(東海地方)
12/03/15 06:23:21.67 IRD8vNzOO
線量は一つの目安にすぎないのです。
広島大の研究生でも招聘して、「フクイチ由来の放射性核種」を現地で計測させるのが一番効く。
「汚染された」その証拠をあげないと、フウヒョーガーたちにしてやられてしまいます。
818:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/15 06:32:48.66 UyY2IahnO
福島原発周辺に廃棄すればいいのに
819:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/15 07:05:04.07 Gaeqddjs0
奈良アクションって言う反原発団体にメールしておいた。
瓦礫受け入れに対する公開質問状を県知事や市町村長に出してるみたいだし
デモもやってるみたい。
個人の力でこの事実を拡散するのには限界がある。
こう言う風に活動してて反原発のいろんな人と関わりを持つ団体にお願いしないとね。
関西のほかの都道府県にもこう言う団体があると思うから
メールしていく。
820:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/15 07:41:13.56 RQsL8OBX0
震災瓦礫 ＝ 放射能
って未だに言ってる奴らは、流石にネタだと分かって言ってるんだよな？
流石にそれを本気で言うのは、塩を買い占める中国人よりヴァカだと分かった上でだよな？
821:地震雷火事名無し(芋)
12/03/15 07:46:24.84 attJsP7y0
>>820
よく読め
URLﾘﾝｸ(mainichisundayman.blog.eonet.jp)
＞大阪府は福島第一原発事故により放射能汚染された瓦礫を受け入れる方針を策定しました。
＞汚染された瓦礫を焼却すると焼却場の近隣地域のみならず和歌山県など周辺の他府県にまで放射性物質が飛散し内部被ばくを引き起こします。
＞どんなに受け入れ基準値を低くしようと放射能に安全などあり得ません。
＞また瓦礫にはヒ素やアスベスト、PCB等の有害物質が含まれていることも明らかになっています。
＞「関東大震災がれきに放射能は含まれていたのか？」という突っ込みなど、子どもでも出
＞来るということ位分からぬはずはないのに、これは一体何なんだろう？
＞よほど鉄面皮なのかバカなのか、いやいや、これほど得体の知れない化け物はいない、
＞と思った方がよさそうだというのが最近の私の見方です。
＞そうすると、環境省が3月6日の朝日新聞に打った「がれき広告」も、
＞「山下公園」と同一線上のものだったと思わざるを得ず、
＞ことは「がれき問題」だけではなく、この内閣ならどんなとんでもないことでもおそらくやるだろう、
＞と考えて対策を練った方が良さそうです。
822:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/15 09:25:36.14 piQwvFVO0
>>813
一ヶ所を定点観測するのと、同じ測り方であちこち測るのと平行してやるといいよー。
他の人も言ってるけど、別の人が違う機種で測った数値と自分の数値を比較して、高い低い言うのはダメ。
放射能板の計測値スレとかに落としてくれると嬉しい。
橿原で毎日測ってる人は、今週も数値の変動なしだよー
823:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/15 09:34:32.22 wDpl6vlTO
>>783チラシやビラまきはどうかね。或いはTwitter、mixi、Facebook。
知らせることが一番かと。
824:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/15 09:35:38.17 wDpl6vlTO
>>784自分は御所市に電話した。電話で直接話すと、市がどう考えてるか分かるよ。
矛盾ばかりなのも…
825:地震雷火事名無し(禿)
12/03/15 09:39:44.51 r9Px2LW40
>>815
！
法務局で登記簿閲覧してきたら、南都興産の持山？がどこか分かるかしら。
826:地震雷火事名無し(禿)
12/03/15 09:42:18.25 r9Px2LW40
御所市は、あまり深刻には考えてないですよね…
827:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/03/15 10:28:44.81 7cWmj/wg0
>>825
地番から地図上の位置を知りたい場合↓
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
御所市の管轄の支局は葛城支局。
URLﾘﾝｸ(houmukyoku.moj.go.jp)
もしも行ってくれる人がいるなら、
「他6筆」ってどこを指してるのか一緒に聞いてもらえると有り難い。
828:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/15 10:30:03.38 SxvVZ6G00
>>826
御所市に頼っても無駄だってば、近隣の市に訴えかけた方が100倍マシ
829:地震雷火事名無し(茸)
12/03/15 10:32:10.72 cjx7wZoM0
基準値以下の物の埋め立てをやめさせるのは難しいんじゃない？
正確な情報と線量書いてるコピペが無いからどれが真実か分からないし。
勝手な推測はかえって不安を煽るだけのようが気がする。
830:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/15 10:48:12.94 Q4/JBkBXO
>>828
じゃあ奈良県庁でいいんじゃない？
他府県に汚染が及んだ場合は南斗だけじゃなく県にも賠償請求すっからな！とか言ってさ
831:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/15 11:19:45.04 i+YC40PS0
相手がBだとまともな方法で攻撃が困難。どの産廃屋もこんなのが多いんだ。
国が瓦礫や土や物の移動を最初の１週間で封鎖すればこんなにひろがらなかっよ。古都奈良が観光の風評招いてでもそんだけキックバックが美味いのか。
832:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 12:52:03.94 N9cBD/G60
【話題】 震災瓦礫 カネの成る木に変身で５００の自治体、企業が「奪い合い」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こんな調子だと奈良に汚物を持ち込んでる産廃業者は南都興産だけではないかもね。他の県も。
>>3によれば、自治体は産廃業者がやってることを中止できないようなので、かなり危険だね。
自治体が産廃業者の行動を取り締まれるように法律を変えないと、どうしようもない話なのでは。
だが汚物を拡散したがってる国が法律を変えるわけがなく…。
833:地震雷火事名無し(中国・四国)
12/03/15 12:57:35.33 TDC7VpPAO
>>829
ｷﾛあたり100ﾍﾞｸﾚﾙ超えてたら国の法律ではｱｳﾄなんだけど、暫定基準値？は8000ﾍﾞｸﾚﾙなんだっけ
834:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/15 13:04:00.22 xilNqAW1O
知り合いの産廃業者、若いのに数億の家を建てた
一昨年まで借金まみれだったのに
儲かるんだね
835:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 13:18:17.50 N9cBD/G60
>>832に自己レス。
でも本来は県をまたいだ汚物の広域処理は違法になるんだったっけ？
じゃあ県が産廃業者の行動を取り締まってるはずなのか？
836:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/15 13:25:31.70 Q2Gw6txb0
おとなしいお上品な公務員のみなさまが、童話に一喝恫喝されたらヒイイってなってだんまりでしょ。
ハシシタ知事も言ってたじゃん。「週刊誌が父親がヤクザだ人殺しだ、ブラクだと書きますが、あのね、
お上品な人間が、こんな大阪市の魑魅魍魎と戦えますか？ｗ 闘えませんよ」
その通りだよ
毒には猛毒でいかないとね。
837:紀貫之(家)
12/03/15 13:32:53.95 URidj6AR0
これやこの
ゆくも蛙も別れては
知るも知らぬも
大阪のがれき
838:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/15 13:45:18.52 Q2Gw6txb0
文学青年ですね、あなた。
839:地震雷火事名無し(東海地方)
12/03/15 13:48:34.40 IRD8vNzOO
福祉課でドヤせばナマポ貰えると聞いて
840:紀貫之(家)
12/03/15 14:43:01.70 URidj6AR0
もう文学的に捉えるしかないなって。
おかしいやん
今の政府のやってること
科学的に考えたら絶対におかしい
戊辰戦争を外人の目から見ると
宗教のように見えるとどこかで
今の？な状況はナニ？
この国が早く滅びたいという欲求を持っていて
それを政府が代行してるかのよう
もう、まともじゃないもん
この国の政府とマスコミ
これは、滅びに向かってるだけ
そう考えないと、辻褄が合わない
国が滅びたい
そんな欲求を持っている
政府マスコミはそれを本能的に、無意識に
具現化しているだけ
生きようとするのが家庭だけど
国は解体へのベクトルで動く局面もあるからね
だから僕は
辞世の句を詠んだ方がいいんじゃないかって・・
でもそれって、終わりじゃないか
子供達も、皆死ななきゃいけないの？
もう、福島の子供達の将来の事を考えると
あまりにつらいし
もういいや
841:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/15 14:45:19.76 5rsvIRab0
ＺＡＫＺＡＫ １４日 → URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
東京電力福島第１原発から外部に放出される放射性物質は、毎時７０００万ベクレルを超えている。今年１月の話である。仮に３・１１前にこの数値だったら、日本中が大騒ぎだろう。
だが、いまの日本ではこのニュースが大きく取り上げられることはない。逆に、政府は「復興支援」ばかりをうたい、マスコミは原発事故による放射能の問題は存在しないような雰囲気作りに協力している。
とりわけ、それは福島県の２つの県紙「福島民報」「福島民友」などで顕著だ。
「除染元年 うつくしま、福島」
国と同様、福島県でも行政と報道による「官報複合体」が一体となって、こうしたキャッチフレーズを駆使し、「福島の真実」から県民の目を背けようとしている。
福島での環境への放射能汚染、とりわけ人体への被曝の危険性は減っていないにも関わらずだ。
「信じられない。とてもではないが、人が生活できるような数値ではない」
米ウォールストリート・ジャーナルのエリー・ウォーノック記者と、セーラ・ベルロー記者はあきれたようにこうつぶやいた。
先週、福島から東京に戻ったばかりの筆者が、２人の米国人記者に、原発から５０キロ以上離れた福島市と郡山市の空間線量の値を伝えたときの反応がこうである。
また２月、筆者が、郡山市役所前で測った地上１メートルの空間線量の値は毎時１・８マイクロシーベルトを超えた。一方、同じ日「民報」「民友」では、同じ地点での線量が０・６マイクロシーベルトとなっている。
公の発表と私の測定値が、なぜこうも違うのか。ちなみに私の使っている測定器は日立アロカ製、政府や福島医大の使っているものと同種である。
「だって、あの発表の数値は、測定前に水で地面を洗って測っているんです。違うのは当然ですよ」
地元の放送記者が種明かしをする。もはやジョージ・オーウェルの「１９８４年」の世界だ。
「もう、そんなことを指摘する人もいません。いくら言っても放射能がなくなるわけではないですから」
事実を伝えなくてはならない記者ですら、こうである。現実を直視する者が奇異な目で見られる－。哀しいかな、それが「福島の現実」なのである。
842:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/15 14:47:49.60 5rsvIRab0
ゴルバチョフ氏は１９９３年に環境防護団体、「国際緑十字（Green Cross International）」を
創立、地球環境の保全と取り組んでいる人物。インタビューはマルセイユでの国際「水」会議
出席に併せ、行なわれた。
ゴルバチョフ氏はインタビューの中で、とくに１周年を迎えた「フクシマ」にふれ、「先進国
の日本がフクシマの災害に直面、いまも困難と闘っている」と指摘しており、同氏の「国際
環境裁判所」創設提言は、「フクシマ」を念頭に（あるいは歴代東電トップ、日本政府責任者を
念頭に？）置いたものとみられる。
言うまでもなく、ゴルバチョフ氏はソ連共産党の書記長に就任した矢先の１９８６年、
「チェルノブイリ」の大惨事を経験した人物。
今回のルモンド紙のインタビューでゴルバチョフ氏は、「私の人生は、チェルノブイリの
前と後に分かれる」と述べ、「チェルノブイリ」が転換点であったことを指摘するとともに、「チェルノブイリ」の事故で、たった「１機の原子炉の石棺」に、「１４０億ルーブル」もの巨費を投入せざるを得なかった事実を明らかにした。
「フクイチ」は原子炉だけで３機、それに４つの核燃プールがプラスされるため、後始末に
かかる費用が空前のものになることを示唆する発言だが、実はゴルバチョフ氏は
２００６年４月の「チェルノブイリ」２０周年の際、旧ソ連の崩壊の真の原因はペレストロイカではなく「チェルノブイリ」だと告白していた。
→ URLﾘﾝｸ(www.gorby.ru)
つまり、ゴルバチョフ氏は、「フクイチ」事故が、巨大な地球環境汚染であるとともに、
日本の国家崩壊を招きかねない重大な事故であることも併せて示唆しているわけである。
843:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/15 15:03:34.77 EXhfzAe5O
>>822
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
両親も汚灰は危ないと考えてくれているので、頼んだら毎日測ってくれるかもです。
橿原で測って下さっている方がいるのですね！変化なしとのことで、良かったです。
844:紀貫之(家)
12/03/15 15:09:52.02 URidj6AR0
戦とかに、時代が向かって行った時に、
昔の人も、「おかしいな・・
なんでこんな無益な方向に進むの？」と
思っていたと思うんだよね。
昔だからって、そんなに馬鹿で無知だった訳じゃ
ないと思う。
つまり、役所に請願をしても駄目な時代が来ているんだと思う。
時代は方向性を持っているから、
明らかにおかしい事でも、それを個々が進めて、
つまり役所がおかしな焼却をしたりして、
そういう個々の事象が色々集まって行くと、
全体として、
或る時代の時代模様が生まれて行くワケ。
だから、今おかしな瓦礫焼却も必要で、
日本の崩壊劇の一部分として機能しているワケ。
個々の家庭にとっては、公害で、とんでもない悪要素だけど、
今こういう歴史が創られつつある中に参加しているというのも
楽しんでみる遊び感覚も、少しは必要になって来るのでは？
庶民ははかなく散るから、映画は盛り上がるでしょ？
全員が主役だったらむしろ盛り上がらない。
僕達庶民は、はかなく死んで、涙を誘い、
世界の皆さんに、泣いて感動して頂く番が来ているのでは？
僕達庶民は、虫けらだったんですよ。
悲しいですが
東電の清水は２億の退職金を貰ってハワイへ
慶応の付属ですよ
棄民じゃないですか
845:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 15:20:15.73 GkuT7HfJ0
郡山に住んでいますが、もしも、トラックの荷台にそのまま積んでシートかけてあるだけだったとしても
ここまでは飛んでこないよね？
もしも、御所の処理場の穴にそのまま放り込んで上にカバーしてなかったとしても
郡山までは風で飛んでこないよね？
焼くわけじゃ無いんだから、飛び散るとしてもせいぜい１０キロ四方の橿原とか香芝までしか
飛ばないよね？
846:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/15 15:22:08.23 GkuT7HfJ0
もしも、トラックの荷台にそのまま積んでシートかけてあるだけだったとしても
輸送経路が天理から南に下るのであれば、郡山までは飛んでこないよね？
野菜もスーパーで買わないで近くの道の駅で買ってたら、被害被らないよね？
847:紀貫之(家)
12/03/15 15:29:03.96 URidj6AR0
福島市と郡山市はもう駄目なのに、まだ子供がたくさん居るという。
３０万人の子供が、フクシマに閉じ込められてるらしい
何とかならないものか・・
「３０万人の子供」をそっくり他県へ移動すればいい
ベラルーシでは、やったぞ
うちの政府は、逆に、フクシマに人を戻す
訳が分からない
２００万人の福島県民の内、１９０万人がまだフクシマに居る
なぜ？
セシウムの危険性を知らないのか？
大丈夫なわけないのに
848:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/15 15:29:34.87 h3DV2ub90
>>846
土壌と水がやられるからむりぽ(´･ω･｀)
849:地震雷火事名無し(岡山県)
12/03/15 15:31:09.98 aQiOVCue0
手に届く宇宙は 限りなく澄んで 君を包んでいた
850:紀貫之(家)
12/03/15 15:42:44.85 URidj6AR0
４００億円か
４つだから
１６００億円ね
いがいと安いじゃん
賠償の総額の方が大きい
東電はつぶれるよな
日本国がつぶれるかは、わかんない
日本国もつぶれると思う？
851:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/15 15:42:54.24 zGIP3jMi0
>>845-846
灰は飛んでこなくても、このままでは御所の最終処分場からセシウムが漏れ出し、
水源が汚染。水源からの作物も汚染。自分達の生活水も勿論汚染されるよ。
今何とかしないと数年後に、奈良の水道水からセシウム検出とかになる。
そうなったらもうかなり浸透してるって事だから奈良県は完全に終了する。
対策は、漏れ出している地域の水が川に漏れ出さないように大掛かりな対策が必要になるはず。
852:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/15 15:49:42.08 zGIP3jMi0
静岡県島田市がれき受け入れ表明 東北、東京都以外で初
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞市は国や県と輸送態勢などを協議し、受け入れ時期を詰める。
＞市内のごみ焼却施設で燃やし、最終処分場で灰を埋めるが、
＞地権者は反対しており、市は県外の処分場に埋めることも検討している。
市は県外の処分場に埋めることも検討
市は県外の処分場に埋めることも検討
ちなみに桜井勝郎島田市長はゴミ利権バリバリのおっさん。
URLﾘﾝｸ(mercury7.biz)
URLﾘﾝｸ(nanohana.me)
853:地震雷火事名無し(東海地方)
12/03/15 15:56:29.03 IRD8vNzOO
汚染は 「人と車と物の移動」により果てしなく広がっていく
854:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/03/15 15:58:10.97 7cWmj/wg0
瓦礫受け入れ表明・賛成の知事とか市長を
失職させるのってリコールしかないの？
署名3/1ってハードル高い。
855:紀貫之(家)
12/03/15 15:58:14.07 URidj6AR0
４００億円なんかなあ？
でも野田は任期中に石棺するつもりないだろ
そうやって先送りするだけじゃねえか？
次は自民に戻りそうだし
細野もがれきばら撒いたらお役御免の時期か？
だから適当に終息宣言出して、
爆発しても報道しなきゃいい
どうせ解決できねえんだし
４機もあんだし
４機の石棺なんか、誰かやってくれんだろ
俺はただ楽しくやる』そんな野田なんじゃねえの？
危機意識のある顔じゃねえよ
『俺の次の奴にやらせときゃいいや』って顔だよ
日本は核のゴミ置き場にされるんだよ
だから放射能で全国を汚し
俺達日本人はスラム街の乞食となるのさ
没落貴族の日本人さ
フランスは日本を核のゴミ置き場にしたいんだ
モンゴルの役を、日本がやらされる羽目になっちまったぜ
アハハ
そんならアメリカフランスに放射能をぶち込んだれ
もう終わりや
ぜんぶ終わりや
なんの解決策も無いよ
原発は解決なんかしないよ
もっと絶望へ
ただほっぽっとくだけ
なんで東電は責任を取らねえんだ？
856:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/15 16:01:50.26 /dmFfhj40
■水俣と福島に共通する１０の手口■
まさに↓の手法だな。
おまえら絶対にダマされるな、ゴマかされるなよ。これを覚えておけ。
１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する
２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
３、被害者同士を対立させる
４、データを取らない／証拠を残さない
５、ひたすら時間稼ぎをする
６、被害を過小評価するような調査をする
７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
９、海外に情報を発信しない
１０、御用学者を呼び、国際会議を開く
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
素晴らしいな。メモしとくわ
これからもこの国で生きていくから、絶対に役に立つ１０の項目だわコレ