12/03/17 05:56:45.52 8uRCnHxr0
推進派は生活用水として使うべきだね
汚染水
312:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/17 06:45:01.04 GaFAhIEp0
>>311
＞推進派は生活用水として使うべきだね
＞汚染水
推進派なら汚染水を飲料用に使って欲しいわ
313:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/17 06:49:09.92 1t64fpEd0
というか原発が国の税金を食いつぶして重荷になってることを理解しないと
原発のない世界なら、全国民の年収が１０％はあがるよｗ間違いなくねｗ
314:地震雷火事名無し(新潟県)
12/03/17 07:08:25.81 EyEu1Qys0
「ゲンバク」で同胞を虐殺された日本人が「ゲンパツ」で経済成長してきた皮肉ｗ
どうせ停電しても、真っ先にくたばるのは高齢者。これまでのツケが回った当然の報いｗ
315:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/17 07:14:47.27 waN/bV8cO
東電「賠償金のお金が足りない、あー足りない。もっとお金ください」（３度目）
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
316:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/17 07:44:41.55 3YvKmmI10
>>314
原発では経済成長していません。成長したのは電力会社だけです。
競争自由化をしていないから各企業も高い電力費用を払わざるを得ず、
むしろ経済成長の阻害要因になってます。
317:地震雷火事名無し(庭)
12/03/17 09:02:53.20 /TdUR2hn0
あんな膨大な送電線網も、本来は必要ないんだけどね。
コ・ジェネも政府と電力会社がつぶしたんだろうな
318:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/17 10:37:16.82 PMMybRNV0
>>316
>成長したのは電力会社
それにたかる各種業界、地方政界、学会、マスコミがこの国を歪めている。
319:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/17 11:10:25.36 waN/bV8cO
>>316
日本の経済は原発が増えはじめてから衰退しだしたそうですね
320:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/17 11:24:17.50 4WwoIG1+0
>>314
ありえない妄想
アタマ湧いとるな。
321:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/17 12:56:45.19 waN/bV8cO
【政治】 橋下市長「大飯原発、情報開示なしに再稼働したら民主党政権もたない」「政府のストレステストが必要」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
322:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/17 13:31:01.64 waN/bV8cO
世論「電気代値上げ反対！」「原発再稼働も反対！」←どうすりゃいいんだよ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
323:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/17 13:42:40.18 PMMybRNV0
>>322
>←どうすりゃいいんだよ・・・
電力会社が泣けばいい。
これまでシステムにあぐらをかいてしこたま貯めこんできたんだから。
324:地震雷火事名無し(長野県)
12/03/17 13:58:06.21 NpGN/gT70
>>88
それが本当だから困る
325:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/17 14:00:01.96 0YwsZR240
だとすると、レントゲン技師が隠れる小部屋は不健康の元だったと？
326:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/17 14:39:03.41 RjntFXiC0
>>323
別に泣く必要すら無い
原発推進の為にばら撒いてきた金で石油を買えば良いだけの話
327:地震雷火事名無し(うま県)(東日本)
12/03/17 16:24:53.14 Xg7877Mt0
みんなーゴメンyo-
うちのバカ曽根が推進旗振り役なのが切っ掛けだもんね
早くあぼーんになってくんないかな？
328:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/17 17:28:29.61 PMMybRNV0
>>326
泣くっていうのは「負担する」って意味ね。
329:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/17 19:03:11.16 cohaG9Ak0
>>326
では、貴君に問おう
その石油を得るために支払われる代償はいったい幾らで計算したらいいんだい？
330:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/17 19:21:34.68 Cc9XteGs0
>>327
みんなそう思っているって
331:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/17 19:22:49.52 Cc9XteGs0
>>329
◆日本の風物死
1月＝おじいちゃんのどに餅詰まらせる
2月＝雪下ろしの最中に屋根から転落
3月＝免許取り立ての18歳無謀運転
4月＝花見or新歓コンパで急性アル中
5月＝帰省ラッシュの渋滞で玉突き事故
6月＝パチンコで子供蒸し焼き
7月＝DQNの川流れ
8月＝バーベキューでカセットコンロ爆発
9月＝田んぼの様子を見に行って用水路に流される
10月＝毒キノコを知らずに食べる
11月＝山菜取りでクマに遭遇
12月＝イルミネーションを見に行って遭難
332:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/17 20:53:59.97 RjntFXiC0
>>329
それを計算するには発電コスト明細が必要だね
河野太郎が受け取った黒塗りの奴じゃ駄目だ
大学への研究費とか広告料もちゃんと記入して有る奴ね
原発が無くなれば電力税も不要になるね
これは年間5000億くらいだから東電負担分は1500億くらいかな
高価な原発が『発電に関する資産』で無くなれば公正報酬分も目減りするだろうね
とにかくちゃんと計算すれば火力で賄っても電気料金を上げる必要なんか無いんだ
PPSは高い送電網使用量やその他を払ってるのに東電より電気料金が安いんだぜｗ
333:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/17 21:47:19.05 1t64fpEd0
東電から別の電力会社に切り替えたら値段が安くなった
それだけが真実
原発を所持している電力会社の電気が高い
それだけが真実
334:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/17 22:11:49.63 JyBUyLCq0
東電、経団連、経産省、財務省、それ関係の政治屋、忠犬マスゴミ、
これだけ排除すれば、おれたちの日本はもすこし長持ちするんじゃねか。
農家や個人商店が元気になって雇用が生まれてくるんじゃねか。
しみじみ思うよ。
335:地震雷火事名無し(北海道【緊急地震:宮城県沖M4.8最大震度3】)
12/03/17 22:51:28.92 RjntFXiC0
まぁ原発が高い電気料金の理由と言えるほどの根拠は無いけどね
総括原価方式とそれに起因する電力会社のコスト意識の無さのおかげで、
世界トップクラスの高い電気料金が実現されているのは確かだ
336:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/17 22:56:16.92 7OTd/gSI0
関西電力は、電気料を上げることは考えて無く、
それだったら計画停電をとる考えなのだそうだ。
337:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/17 23:06:51.60 PMMybRNV0
>>335
まあ、原発がなかったとしても高めになる仕組みではあるね。
しかし、原発の発電コストは結局高いのだから、
原発で電気を作っている限り、電気料金＋電力源確保のために投じられる税金
の額が安くなることはない。
338:地震雷火事名無し(山梨県)
12/03/17 23:13:04.31 hOy0X/4E0
やべ・・・原発安価神話の秘密が内部告されたら((*´∀｀))ｳｷｬｷｬ
339:地震雷火事名無し(山梨県)
12/03/17 23:18:07.32 hOy0X/4E0
東電原発マジックのネタ暴露してくれぇい（≧∀≦)=b
340:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/17 23:43:17.22 1t64fpEd0
東電から別の電力会社に切り替えたら値段が安くなった
それだけが真実
341:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/17 23:59:41.82 PMMybRNV0
送電網は東電が握ってるじゃん。
342:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/18 00:49:55.09 XQYSBHtD0
>>337
> しかし、原発の発電コストは結局高いのだから、
それも確かだとは思うんだけど裏付けるソースが無いからｗなんせ黒塗りｗ
発送分離がなされて発電会社が競争入札となったら、どこの発電会社も原発なんてやらないだろうね
なんせリスクが高すぎて仮に少々安いとしても 割りに合わないもん
今度の事故で保険の掛け金も上がるんだろうなぁ
福一なんて保険が掛けられないから東電が供託金を出したんだっけ？破綻状態の癖にｗ
343:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/18 04:49:27.02 jULOufNe0
>>314
> 「ゲンパツ」で経済成長してきた皮肉ｗ
原子力村は
むしろ経済を衰退させた
例えば
日本の電力を
本当に支えたのは火力村だ
344:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/18 06:37:55.38 ruFkruHSO
安全委「原発は危険だよ」保安院「寝た子を起こすな！！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
345:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/18 07:55:48.00 Ic80uuY20
>>342
>それも確かだとは思うんだけど裏付けるソースが無い
そんなことない。オフィシャルな数字がある。
5,6種の発電法のうち、2番目ぐらいに高いっていう試算が3.11後に発表されたはず。
また、古賀さんが経産省にいたときに電力会社が出してきた書類でも
公表してないが本当は・・・という数字をみたことがあると言ってた。
何円って数字を出してたけど忘れた。
346:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/18 08:07:56.44 2JdOeitK0
原発はすぐ廃炉を決断できないほどコストが高い
347:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/18 08:10:49.41 3e8FAFzMO
△▼NEW▼△【社会】 "事故をなかったことにしよう" 韓国・古里原発１号機の外部電源喪失事故…外部から指摘後も１０日間事故を隠蔽
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
△▼NEW▼△【社会】電源喪失事故の韓国・古里原発１号機の非常用ディーゼル発電機、現在も故障したまま
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
【反日】 韓国が竹島に勝手に太陽光発電施設を作り本格稼働させる・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【経済】電力不足で加速する日本企業の海外流出 そんな日本企業に猛烈な誘致活動をするある国[07/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
348:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/18 08:34:03.60 jOcB5Lgv0
>>343
発電技術を向上させたのも火力側だな
一方、原子力はあれだけ金があっても、建造当時のレベルに留まって･･････というか、より劣化した。
ア ホ か
349:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/18 12:30:37.10 D0XihKdT0
火力のレパートリーは広いからな。
最近は自治体のごみ焼却場がごみを燃料にガンガン発電してるし。
350:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/18 13:18:11.18 ud89kBvd0
>>342
原発 発電コスト とかでぐぐったら
URLﾘﾝｸ(trust.watsystems.net)
とかたくさん出てくるんだけどな。
原発の発電コストはkWhあたり13円以上がざら。
もっと固いソースもあったと思うけど
だれかよろしく
351:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/18 13:49:03.80 /yPvp9pi0
東電は税金投入で助けてもらうというのに情報出さないってどういうつもりよ。
衆議院参議院の委員会で権力を発動して強引に調査すれば情報は出てくるはず。
国会議員のやる気の無さも問題。
352:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/18 15:06:24.76 sOO5/yIk0
火力では常識の超臨界水が使えない原発って本当にダメダメね。
353:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/18 18:12:35.92 jULOufNe0
>>348
そうだな
にもかかわらず
原子力村でなければ人にあらず（キリッ
火力村は冷遇され続けた
354:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/18 18:15:47.49 jULOufNe0
>>352
超臨界水を使うと
圧力容器が破裂するｗ
放射線による劣化があるので
火力よりずっと条件が厳しいｗ
355:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/18 20:40:33.30 7JXL0B0w0
【社会】関電に全原発廃止提案へ…送電は別会社化 大阪府市が骨子固める
1 ：ぇり＠パリダカ筆頭固定φ ★：2012/03/18(日) 20:29:23.16 ID:???
大阪府と大阪市でつくる府市統合本部は１８日、エネルギー戦略会議を市役所で開き、関西電力の
全ての原発を可能な限り速やかに廃止することや発送電分離に向けた送電部門の別会社化などを柱
とした株主提案の骨子を固めた。役員と従業員の削減も求める。
市は関電株式の約８・９％を持つ筆頭株主。
６月に予定される同社の株主総会で、初めてとなる株主提案権の行使に踏み切り、可決を目指す。
だが株主提案で関電の事業などを定めた定款を変更する場合、議決権のある株式総数の３分の２以
上の賛同を得ることが必要。
大阪市が協力を呼び掛ける京都、神戸両市を合わせても所有率は計１２・５％程度にとどまり、他
の株主の支持をどこまで広げられるかが焦点となる。
ソース：産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
356:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/18 21:36:04.51 iuKiUfo20
結局、電気料金の値上げ幅は
工業用より家庭用の方が大きいのか・・・
報道も嘘ばっかりだな。
357:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/18 23:54:14.72 2JdOeitK0
河野太郎のブログによると、企業は値上げを拒否できるみたいだねｗ
358:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/19 00:25:58.59 qE5/HpJ70
いろいろな意味で、東電をはたして企業と呼べるのか
359:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/19 00:47:08.78 n88EMf2S0
【電力】関西電力の平均年収945万円か 大阪市の要請した資料から判明 [12/03/03]
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
360:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/19 02:21:22.41 lNudFseZ0
米国エネルギー省エネルギー情報局による試算（１kwh当たり）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・天然ガス改良型コンバインドサイクル発電 5.7円
・水力発電 7.8円
・風力発電 8.7円
・地熱発電 9.2円
・改良型石炭火力発電 9.8円
・バイオマス発電 10.1円
・改良型原子力発電 10.3円 ←←←
・太陽光発電 19.0円
・洋上風力発電 21.9円
・太陽熱発電 28.1円
安い←天然ガス>水力>風力>地熱>石炭>バイオマス>原子力>太陽熱>洋上風力>太陽熱→高い
原子力は少ない燃料で発電できるので、
稼働中のランニングコスト「だけ」で考えるなら低コストだが、
原子炉の建設費用や廃炉費用や長期間に及ぶ放射性廃棄物の管理コスト等、
総合的に考えれば、それほど低コストではない。
加えて、原子力は大事故を起こすと、
とんでもない高コストになってしまう・・・
361:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/19 02:34:41.73 pzlDcluI0
他の電力会社に切り替えたら東電より安い
つまり原発発電を保持すると高いということだ
362:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/19 03:39:55.60 H70+Bx9L0
>>360
『改良型原子力発電』と書いてるから、改良されてないマーク１ならもう少し安いかも知れないな
危険度は遥かに高いけどｗ
363:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/19 04:02:25.53 odgxPw8R0
今後は
ウラン燃料は
どんどん値上りするｗ
ソーラーや風力は
次世代エネルギー革命が
絶賛進行中なので
どんどんコストダウンするｗ
八百長コスト計算（）でも
原子力（）は糸冬了ｗ
364:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/19 06:11:36.03 pzlDcluI0
モンゴルに核廃棄物受け取り断られたのに、核ゴミこれ以上出してどうすんの
365:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/19 07:00:51.19 lgoxIHLIO
【原発問題】 大阪市、関電に「全原発を可及的速やかに廃止」を提案へ 「送電部門の別会社化」なども明記
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
366:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/19 17:52:21.88 A8Cnmaz70
>>332
発電コスト明細とな
その明細とやらには、人の命はいったい幾らで記載されるんだい？
はっきり言わないと、まるで理解出来ない人が多いので言っておこうか…
石油取引をすこしばかり有利にすすめる為に、世界では幾多もの戦争行為がおこなわれている。
戦争によるリスク、人の命、それらを全て無視して計算したコストに一体何の意味がある？
わかりやすい事例をあげれば、イラク戦争だけでも、推定65万人を超える死者を内包しているのだよ。
そして日本は、イラク戦争を一番に支持を表明し、実際に自衛隊までもが参加している
資源を得るために、世界中が比べる事もできないほど、途方もない犠牲を支払っているんだよ・・・
世界中が3.11の日本に注目している最中、わずか１週間ほどでNATO軍による中東への空爆が始まったことを、知らないなんてことはないでしょうに・・・
367:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/19 18:10:10.36 A8Cnmaz70
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
欧州がなぜこれほどまでの原発依存率になったか判るかい？
欧州は資源というものの性質を正しく理解し、石油依存と戦争リスクを回避するために、リスクを国内に内包することを選んだんだよ。
ウランが高くなる？
ではそのウランは毎年どれだけ消費されていると考えているのだい？
日本のウラン輸入量は毎年6千トンほど。
たった6千トンを貯蔵するだけで、１年を凌げるのだよ。
石油タンカーは一台で、500,000トンの石油を運ぶものもある
石油タンカー一台どころか、1/80程度の量で１年分が足りてしまうほどのエネルギー密度なんだよ。
そしてそのウランは治安の安定したオーストラリアやカナダ、アメリカなどの先進国から輸入されているんだよ。
368:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/19 18:53:56.67 H70+Bx9L0
>>366-367
その意見は逆神こと田岡俊次の主張と同じだな
確かに過去の戦争は石油利権が起因となってきたのは事実だろう
しかし状況は数十年前と違うんだ
石油が安く買えないからって理由で戦争するってのは今やコスト的にアホ臭い
人の命が高くなっちゃったから簡単に戦争なんてできないんだ
田岡は前の大戦時には人命がどれだけ安かったかを理解していない
だからすぐに戦争が起こるなんて馬鹿な極論に走るんだよな、まぁ軍事部門の逆神たる所以なんだけどｗ
369:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/19 20:11:10.53 pzlDcluI0
日本の輸入している加工ウランはアメリカが８２％を占めている
つまり、アメリカが圧力を掛けて日本に原発をやめさせないだろう
日本で原発を擁護・推進してるやつらは、エサをもらってアメリカのいいなりになっている飼い犬にすぎない
370:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/19 20:38:00.54 oNsj1SY10
>>358
親方日の丸
371:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/19 20:39:23.20 oNsj1SY10
>たった6千トンを貯蔵するだけで、１年を凌げる
あの猛毒物質が６千トンも必要なのか･･････orZ
372:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/19 20:58:28.51 pzlDcluI0
＞ウランは治安の安定したオーストラリアやカナダ、アメリカなどの先進国から輸入
治安ｗｗｗｗｗｗ治安って何wwwwwwwwwww
治安？？？？
治安？？？？？？
石油の出る中東諸国にケンカ売って情勢不安定にしてるのは、そのアメリカなんだが？
核を持っていて今年1月にも核実験しているのに、中東には持つなと因縁つけて戦争をふっかけたクズだぞ
373:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/19 21:25:22.40 69usxV/W0
やっぱり計画停電は原発推進派による陰謀だったか・・
374:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/19 21:25:57.45 qE5/HpJ70
アメリカではウランはインディアンの保留地で採掘される
採掘方法は露天掘りだ。ナバホ族やホピ族、アパッチ族では癌が増えて
一大訴訟が起こってる。 アメリカはインディアンに喧嘩売ってウランを採掘・精製している
375:地震雷火事名無し(山梨県)
12/03/19 21:40:28.36 gVg7Ylct0
信用無くした会社に未来はありません。
原発も同じです。
376:地震雷火事名無し(山梨県)
12/03/19 21:57:00.16 gVg7Ylct0
原発事故の被害総額・賠償に掛かる費用は、当然、原発コストに反映するのだろ。
また、耐震対策・津波対策・万が一の事故に備えての対策・処理方法の研究。
処理後の保管などの課題に掛かる費用も当然、原発コストに反映するんだろ。
ねぇ？原発コストの値上げは何時になりそう？で、またその額は？
377:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/19 22:26:36.45 MYK707oYO
もう原発はいらない
378:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/19 23:24:04.49 pzlDcluI0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
東海村原発解体工程
１９９８～２０２０
おい！！！２２年とか、なげーよボケ！！！！！！
どうみてもコスト掛かりすぎだろ！！！！！
379:地震雷火事名無し(庭)
12/03/19 23:32:26.39 dNAczRQC0
原発止まってるんだから、東電に電気料払う必要ないよな
380:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/19 23:34:06.73 n88EMf2S0
1990年に廃炉が決まった旧東ドイツの原子炉は95年から作業開始、
官僚まで2013か4年頃までかかるとか。
ww.afpbb.com/article/economy/2818838/7577881
381:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/19 23:35:04.65 n88EMf2S0
官僚☓→完了○ね
382:地震雷火事名無し(家)
12/03/19 23:37:14.78 EyrySYg40
この夏が過ぎるまでは、足りると結論するのは早いが
この段階で大した対策が実行されてない現状を見ると
一頃大騒ぎした「大停電」はありえないな
383:地震雷火事名無し(庭)
12/03/19 23:41:24.16 dNAczRQC0
>>382
∧,,,∧
（´>ω<） ハゲっ
～(,_ｕｕノ
384:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/19 23:43:26.61 OXUOi4BrO
>>382
いや盗電のことだから原発再稼働の為ならどんなテロ行為でも平然とやる
385:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/19 23:45:47.66 2lBEPrGc0
夏の電力消費ピーク時の準備っていろいろな案があるそうだが、
関西電力は何もやってないらしい。どういうつもりなんだか。
本当に電気が余ってるのか、停電させて困らせる計画なのか。
386:地震雷火事名無し(庭)
12/03/19 23:48:04.98 dNAczRQC0
>>385
潜れよ
387:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/19 23:53:33.22 pzlDcluI0
今年大丈夫かと言ってる人間は、去年一年生きてなかったのか？
388:地震雷火事名無し(家)
12/03/19 23:57:27.77 EyrySYg40
>>384 去年の夏に、私を含む3人が、東京で3日間一斉停電が起こった想定で
１．電力供給強化が一気に進む
２．脱電力依存に一気に進む
の2択で勝手に議論した結果だと
原発技術革新、自然エネルギー、消費者自身が発電
と、全く纏まらなかった･･･
テロを実行するにも、東電自身相当な賭けだぜ
389:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/20 00:49:33.63 mN76rJ9B0
去年3月の計画停電は、世論形成のための洗脳シミュレーションだったと思う。
計画停電をしても、脱原発の世論はブレなかったようだ。
どうやら停電テロは、原発推進へと世論操作するには効果が薄いのではないか。
390:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/20 01:05:00.62 jo/Jqvcx0
いや、政府の試算で今夏は原発なしでも充分足りるって出てるじゃん。
計画停電などという暴挙で、信号機が消灯し死亡事故まで起きてるけど
その責任は？ ふざけた会社だと思うけどな。
391:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/20 01:06:36.54 mN76rJ9B0
アメリカでは、電力自由化が歪んだ進み方をしてエンロン問題や電力の先物取引などの要因で
送電がいい加減になりカリフォルニアが大停電になった。
自由化が進んでいない今の日本で大停電させてしまうと、
「なんだ、自由化しなくても停電するくらいなら、自由化してもいいじゃん」
と世論がなりかねない。それは今の電力会社には不利だろう。
392:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/20 01:24:36.78 4VWm4XPm0
>>368
もちろん、大戦というほどの戦争になれば話は変わってくる。
しかし現状は、志願兵でこれらを賄える程度の規模にとどめている
アメリカが石油が安く買えないからとなどいうものではなく、他国に安く送られたり、自国への供給量が切迫するような条件を作らせないためともいえる。
リビアのカダフィーがやろうとしていた事は何だか知っていて？
中東・アフリカ独自の統一通貨の制定と、原油の支払いを現状のドル決済ではなく、その通貨で支払わせるという物。
しかしそれは、民主化運動という名のもとに、破壊された。
393:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/20 01:29:42.70 ky/C3JLm0
日本の輸入している加工ウランはアメリカが８２％を占めている
つまり、アメリカが圧力を掛けて日本に原発をやめさせないだろう
日本で原発を擁護・推進してるやつらは、エサをもらってアメリカのいいなりになっている飼い犬にすぎない。
394:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/20 01:55:36.20 sDi7anwW0
話を広げて比較するなら
原子力（）はさらに論外だなｗ
バックエンド技術は
実用化されていない
なので
世界中の放射性廃棄物は
いずれ環境に拡散する
人類の存亡にかかわる大問題
ドラえもんが何とかしてくれないとｗ
395:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/20 02:00:20.14 sDi7anwW0
実はフロントエンド技術も
実用化されていないｗ
ウラン燃料の採掘～燃料ペレット製造まで
お漏らししまくっているｗ
環境汚染は絶賛進行中
そのコストが
経済的埋蔵量を
さらに少なくしているｗ
というかもともと
経済的埋蔵量はゼロだったのかもなｗ
396:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/03/20 02:45:12.02 em9doNb70
福島県民にガンは増えないよ。危険煽りに拠るストレスで体調崩す程度だろう。
【経過と予測】
原発事故直後 → 危険厨「1年後、福島県民が癌でバタバタと死ぬぞ！」
1年後「異常ないですぅ」 → 危険厨「チェルノブイリでは2年後、癌が増えたんだ。ボケっ！」
2年後「異常ないですぅ」 → 危険厨「チェルノブイリでは3年後、癌が増えた。これからだ」
3年後「異常ないですぅ」 → 危険厨「チェルノブイリでは4年後、癌が増えたんじゃなかった？」
4年後「異常ないですぅ」 → 危険厨「チェル・・・」
5年後「異常ないですぅ」 → （ 危険厨、逃亡 ）
397:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/20 07:27:06.24 uTGHlYfb0
福島と一言でいっても面積が東西に広いからな。
偏西風のおかげで放射性物質の多くは海に落ちてくれた。
フクイチ事故の場合、すぐに牛乳は捨てている。
子供の食べ物に気を付けている母親は多い。
健康被害は、チェルノブイリ事故よりもはるかに少ないと俺は楽観視している。
しかし、それは子供の行動範囲や食事に気を付けた危険厨の母親のおかげであり、
安全厨が正しいから健康被害が低く抑えられたわけではない。
398:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/20 08:33:51.31 33lDJNgE0
事故が起きても大した事ないと受け取って、例えば今後もんじゅが爆発するような
機会に遭遇すると、住民はそのままくつろぐという行動を起こすかもしれない。
ノビーや高田純のようなヤツは、今後の災害対策上でもジャマでしかない。
フクイチによる健康被害は不透明（ただし作業員はヤバイ）だが、↑の通り風向きによる運と
人々の予防措置が功を奏したというのはあると思う。
399:地震雷火事名無し(庭)
12/03/20 10:59:29.81 vLQrU3FA0
>>396
安全なら瓦礫を受け入れても
絶対反対するなよ
400:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/20 12:32:23.69 5U5zbHo50
世界随一の原発技術を持っていたドイツのシーメンスが原発から撤退したのは
ペイしないという判断があったから。
401:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/20 12:38:09.54 5U5zbHo50
>>396
日本のメディアは全然報じない。
Fukushima residents report various illnesses
Growing number of those living around destroyed Japanese nuclear plant cite health issues.
URLﾘﾝｸ(www.aljazeera.com)
「見ざる聞かざる」でやり続ければ
そりゃ何年経っても「ガンも白血病も有意に増えてない」と言えるに決まっている。
402:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/20 17:53:07.91 eSUtRh850
去年の今頃、渡辺恒雄氏はイミシンなことをいった
「電気は足りてるんだよ、開幕は予定通りやる」
モーロクしたとしか思えない発言だったが彼は知っていたんだね
403:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/20 22:39:59.72 96dfXRQv0
>>402
ほーう
とにかくＬＮＧが６分の１の価格で流通してるんだから
早くハイブリット火力発電に変更しちゃおうよー
404:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/20 23:52:19.53 a+orvWSg0
警戒区域入った女性死亡 福島県浪江町
２０日午前１１時ごろ、東京電力福島第１原発事故の警戒区域に指定されている福島県浪江町で、
重機を区域外に持ち出すために許可を受けて入域していた５０代の女性が倒れたと１１９番があった。
女性は救急車で同県南相馬市の病院に搬送されたが、午後１時に死亡が確認された。
政府の原子力災害現地対策本部によると、原発作業員を除けば、警戒区域に立ち入った人が死亡するのは初めて。
同本部によると、女性は同僚数人と事業者向けの立ち入り許可を受けて入域。
急に「気分が悪い」と訴えてトイレに入り意識を失ったという。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
405:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/21 00:17:37.96 VY8Dm5sz0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
406:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 00:24:22.52 zFKHUHvL0
>>402
渡辺恒雄氏が知っていたのだから石原慎太郎氏も知っていたはずですよね。
407:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/21 01:51:55.91 iTG/t6Zg0
ナイターなら
ピーク時間以外ｗ
408:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 17:33:15.99 PLrc15Ze0
20120316 姜尚中が見た“脱原発” ドイツで今起こっていること
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
廃炉の現実は鬱だ・・・
409:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 19:26:57.50 cNzLvMR80
>>408
今の日本に直結している課題ですね
ドイツの原子炉の解体では、なにもトラブルを起こさなかった
原子炉の廃炉で、すでに１７年の歳月と3000億円以上の費用
トラブルを起こした「ふくいち」だとどんだけ掛かるのやら？
日本中に50機以上原発があるので、その廃炉まで考えると
膨大な時間と金が必要ですね。
日本だと50ヵ所以上ある原発用の中間貯蔵施設を作れないと思いますがｗ
410:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/21 19:32:56.85 87dUvvbG0
今更だけど、去年の計画停電を思い出すとむかつく。
消えた仕事ウン十万円分、東電に補償していただきたい。
411:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/21 20:36:35.46 kgp+LOCr0
ドイツは作業員の健康や環境への影響を重視してるから時間がかかるんだよ
作業員の被曝はなんのその、放射能が少しぐらい環境に出ても平気な日本ならもっと短い時間で廃炉が進むぜｗ
412:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/21 21:13:25.40 2oW9RvA40
232 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2012/03/21(水) 05:25:39.54 ID:2oW9RvA40
家庭向け電気料金は企業用電気料金の１８倍以上
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
東京電力の場合、電力の3分の2は事業用に供給し、家庭向けは3分の1にすぎない。
ところが、営業利益の9割以上を家庭向けの電力料金で稼いできたのである
（震災前5年間の実績）。
電力会社の利益構造はこれまで隠され、原発事故後に初めて明らかになった。
413:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】)
12/03/21 21:22:28.46 PLrc15Ze0
>>411
>作業員の被曝はなんのその、放射能が少しぐらい環境に出ても平気な日本
そんな日本は放射線関係だけだろ。
「一点突破全面展開」（？）で、全部野蛮状態に戻るとしたら
本当に鬱だ。
例えば、生産現場で「多少、健康に被害出るけどアレがいいならいいべ」
みたいになるのが心配。
414:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/21 21:25:42.48 XeK820Zm0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
415:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/21 22:01:37.15 kgp+LOCr0
>>413
野蛮という言葉が適切かどうかは判らないけど今の政府＝官僚支配では都合の悪い事は気にしない体質になってる
政府が何かの生産を始めたら本当に怖い
この国は民間の良心によって支えられてきた
東電は民間じゃないからねｗ
416:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 22:38:43.63 PLrc15Ze0
>>415
国の機関が何か作ったって言うと、戦前だと工廠というものがあったな。
労働条件がどうだったのかは全然知らない。
公務員の労働現場は効率無視で労働法規守られるでしょ。
417:地震雷火事名無し(山梨県)
12/03/21 22:38:59.20 wEiu2c7K0
発事故の被害総額・賠償に掛かる費用は、当然、原発コストに反映するのだろ。
また、耐震対策・津波対策・万が一の事故に備えての対策・処理方法の研究。
処理後の保管などの課題に掛かる費用も当然、原発コストに反映するんだろ。
ねぇ？原発コストの値上げは何時になりそう？で、またその額は？
418:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/21 23:58:36.27 kgp+LOCr0
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)(4%EF%BC%9A47).mp3
武田先生の最新ブログなんだが、これは判りやすいよ
今の日本（韓国もかな？）の原発がどれだけ危険か理解したら推進なんかできないと思う
それでも推進したいなら立地を見直し設計を見直し一から造り直す事を考えるべきだろう
419:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/22 01:05:05.95 WlUHfo7z0
というか、原発のコストは他の数百倍でしかも危険
やる意味なし
420:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 01:11:08.33 FMKblg0Q0
ドイツZDF 「フクシマのうそ 」Part1 日本語字幕付き 動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
421:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/22 02:27:01.27 IsAzEnu40
>>408
だから
それは本当の廃炉ではない
単なる廃炉（）ｗ
とりあえず解体して
中間貯蔵施設に運ぶだけｗ
そこから
数100年～100万年以上の
厳重管理が始まるｗ
廃炉（）では
実質的には
何もしていないも同然ｗ
422:横浜(東京都)
12/03/22 05:18:26.49 dR5yrClo0
原発再稼働まず国が判断、地元合意前に…経産相
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
この人たち、再稼動を政府・国の責任で、とか言ってるけど、どうやって事故の責任をとるというのかまったく分かりませんね。
これだけの事故をおこしといて１年間、だ～れも、政府も東電も売文御用学者も、責任取ってない。
たかが会社が赤字になったくらいでも経営者は責任をとわれるのに、なんだこりゃ？
被害が出たら税金でカバーするからね、ってのが責任をとるということ？死んだりガンになったり人生メチャメチャにされた人にどう責任をとるんだ？
423:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/22 06:22:30.17 WlUHfo7z0
うちの商品（関東産）が売れなくなった責任すら取ってない
最低痛み分けに給料４０％くらいはカットしろよクソ東電は
424:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/22 07:32:55.64 vPnyFSYY0
日本はチェルノブイリ事故を契機に撤退するのが一番安上がりだった。
段階的にやってれば今頃ゼロだったと思うよ。この頃からコンバインドサイクルとかが本格化
してきたし、タイミング的には良かったと思う。
あの頃より原発の数も使用済み燃料も増えてしまったのが残念。
ソ連の原発だから爆発したwって大爆笑して、国民が原発問題の本質を見落としてたよね。
425:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/22 11:23:27.33 5pMHKM5p0
>>422
保安員が原発再稼動にむけて言った一言。
「再稼動を許可して何らかの事象があった場合は、保安員として責任をとります」
426:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 11:27:34.05 IgFXdPdA0
>>425
保安員って保安院のメンバー？
氏名は？
「何らかの事象があった」ら切腹でもしてくれるのかな？
427:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/22 11:42:31.51 vf2yABOtO
【ありがとう菅】 東電は福島原発を完全放棄するつもりだったと関係者が証言
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
428:地震雷火事名無し(庭)
12/03/22 14:31:13.14 dgGcTdhw0
>>425
福島の事故が起こる前ならその主張もありだが、今の状況では寝言は寝て言えとしかコメントできない
429:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/22 18:17:54.25 MLsSTJNJ0
原発止めて廃炉にする巨額の費用を国民は受け入れない。だから脱原発は不可能。
430:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/22 18:34:10.08 K0anP3730
廃炉なんて数百年かけてゆっくりやれば良いんだよ
当然費用は電力会社持ちだ
どうせ使用済み燃料の保管施設として何十年かは運用されるだろうし
431:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/22 19:17:31.56 Tcqq56gB0
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
432:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/22 19:19:08.89 Tcqq56gB0
テロ電力会社が全て持てば良いだけのこと
国民には関係ないｗｗｗ
発送電分離 国有化もはよｗ
433:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/22 19:20:18.40 Tcqq56gB0
原発は安い発電方法なんでしょｗｗｗ
テロ電さん達に言わせるとｗｗｗ
434:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 19:25:13.51 kPkNqmlp0
>>429
貯めておいた汚金が４兆円
435:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/22 19:33:52.10 K0anP3730
>>434
でも原発は50基有るから一基あたり1000億にもならないよ
一基6000億なんて廃炉費用計算も有るから全然足りない
原発は負の資産、沢山持ってる電力会社はこの先大変だよね
436:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 19:36:38.65 IgFXdPdA0
>>435
おいおい、4兆って東電がためた汚金じゃないの？
50基全部が東電の持ち物ってことはない。
関電の方が原発依存率が高かったから、関電の方が多いのでは。
437:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 19:42:16.56 JppDj8HO0
>>426
原発村の責任の感じ方と、現実の行動ｗ
東電役員の本性
2011.4.17 16:28
東京電力の勝俣恒久会長は１７日の記者会見で、福島第
１原子力発電所事故に伴う自身の進退について、「基本
的に経営責任を感じている。退く方向で検討を進めてい
る」と述べ、退任する考えを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
しかし11か月たっても、勝俣君、呑兵衛会長辞めてないねw
2011年06月17日（金）
経済の死角
東電の勝俣会長は、本誌カメラマンを一瞥。酒席の後だったのか、左手に持った高級中華料理店の紙袋で顔を隠すようにしながら自宅の中へ入った〔PHOTO〕船元康子
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
辞任するといって、もう1年近くたつけど、まだ快調に会長だよ、この勝俣w
東電補償問題も、辞任するオオカミ少年・勝俣会長と一緒で口だけだろw
438:地震雷火事名無し(芋)
12/03/22 21:08:55.26 SuMZyaDm0
>>173
そうなんだよ、観光地だから県外ナンバーの馬鹿ばかり走ってて地元民は迷惑してる
439:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/22 21:39:42.45 K0anP3730
>>436
電力各社が積み立てた廃炉費用の話じゃなかったの？
東電内部留保の現金資産は４兆も無いんじゃないかと思うけど
440:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/22 21:40:41.74 K0anP3730
ちなみに東電保有の原発は17基だから4兆でもやっぱり足りないよ
441:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/23 00:06:02.68 wyEoHOQw0
静岡ってガンダム持ってきたり、なんか他県から人呼ぶの好きだよね。
荒れるだけなのに。
442:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/23 00:32:20.16 zlbOoyzc0
廃炉に２２年
人件費だけで何兆円かかるんだろう・・・・
443:地震雷火事名無し(山梨県)
12/03/23 00:39:51.75 Kz66sPDX0
福島原発を廃炉にするだけで、今まで東電が原発産業で儲けてきたお金の３～４倍掛かるんじゃね？
原発再開できない場合、すごい赤字をどうやって返済するか見物だなｗ
444:横浜(東京都)
12/03/23 01:28:39.71 5NIEJbii0
そうですねえ、、
まず東電を破綻させる。JALと同じで、100%減資、金融機関の債権放棄、社債もゼロ償還。
これで、東電で利益を得てきた株主、金融機関、社債保有者はその持ち分に応じて損失を被るが当然のはなし。彼らの責任だ。
歴代経営トップ、とくに原発関係部門の管理職はすべて退職金無しで解雇。
国はこれとは別にその管理職たちの刑事責任を追及する。
これが最小限の処理でしょね。
廃炉や放射性廃棄物の処理には引当金でも足らないだろうけど、税金で負担するしかないね。
核地雷の撤去費用と思ってみんなで泣こう、数世代かかるんだろうなあ。
445:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/23 01:43:57.86 cCwKpaRN0
勝俣も清水も私財没収だろｊｋ
446:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/23 01:45:38.87 rlwxWDxx0
刑事責任の罪状は？
業務上過失致傷・致死くらいか？
軽すぎるなｗ
447:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/23 01:52:22.54 iQP3fX2M0
グリーンジャンボ当たったお
448:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/23 02:22:09.93 C7YaXlgaO
【原発問題】小児甲状腺がんの恐怖…隠された現実★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
449:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/23 02:39:00.82 C7YaXlgaO
【尾瀬か？】福島に最大の地熱発電、原発４分の１基分 出光など
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
450:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/23 02:43:07.32 Fov1T7A8O
東電社員全員でチャリンコこげ！
自転車発電
451:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/23 03:16:33.26 rlwxWDxx0
自転車操業ならもうすぐ始めます
452:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/23 12:46:20.22 C7YaXlgaO
【経済】東電特別事業計画 政府、議決権51%取得 場合により３分の２取得も可 政治主導で改革実施へ[12/03/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
453:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/23 16:09:15.84 rUxvE6/10
危険回避の対策をせずおかしなコストカットしたらご覧の通りの原発事故なのだから、どんな頭してるのだろう。
原価が掛かるから電力値上げしますというのなら、おかしなコストカットした理由が分からなくなるのだけど。
だれか私腹肥やすメカニズムを説明して。
私腹肥やすメカニズムが発動しやすくするために、安全神話振りまいたのか。
でも、カタストロフィ迎えたら原発の存在が問われることになるし、コストカットした分以上の出費になる。
どんな頭しているんだろう。