12/03/09 03:16:46.23 sCSW7nGN0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
178:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/03/09 05:01:38.79 DBNPF1sA0
瓦礫処理に100年かかると言ってるやつがいるらしいが、
何も仕事が無くなった東北にこれから将来100年の雇用が生み出されると言ってると同値なんだがな。
100年かかるって言ってるやつが他県に瓦礫受入れして欲しいって言ってるのってかなり滑稽だしかなりアホ丸出しなんだが。
しかもやつらが言うには瓦礫は安全なんだから燃やしてもいいし、国が全額補助するとも言っている。
向こう100年雇用が続くんだよ？100年持つ会社ってかなり稀だよ。
ということで瓦礫はちっとも安全じゃないことをこいつらは知っている。
ほんとに腐った老害どもだすな。
日本を壊す気満々。なんで犯罪者として逮捕されないのかな。
ってか上の連中はみんなお仲間だからって分かってるけど。
179:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/09 06:01:56.71 3opkRK1iO
>174
他人に頼ってないで君がやれば？
180:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/09 07:48:56.91 IN4yITMjO
47都道府県でお金出してゴミ焼却場を被災地に何箇所も作ればいいんじゃないの
そこで仕事がない人も雇えるし
他の県に運搬する事考えたら時間や費用もかからないし
焼却場ができるまで時間がかかるけど
出来ればどんどん処理できる
家の県に来たらとか
みんなの不安も無くなるじゃん
駄目かな？
181:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/09 08:55:33.21 Vte4zjZ9O
すばらしい。
ぜひ受け入れるべきだ。
182:地震雷火事名無し(九州地方)
12/03/09 10:52:59.97 Pn0MHLxJO
629 地震雷火事名無し(東京都) 2012/03/09(金) 10:44:52.28 ID:XzB3s+2b0
>>605
ちがう。利権を享受しているのは産廃業者などだ。原発推進派とはあまり関係ない。
この場合、誰が金をもらうかは関係なく、地方で燃やすという結果が重要。
地方で燃やすとどうなるか、
２０年後の発病率が関東と関西で違いが目立たなくなる。そこが狙いだろう。
もし発病率で関東と関西で統計的に有意な違いが出てしまうと、
東京電力の福島第一が原因ということになってしまい、
東電の補償費用は天文学的な値になってしまうだろう。
しかし、もし、全国で燃やすとどうなるか？
罹患率に地域差が見られなくなり、原因が定かでなくなるだろう。
ひとことでいえば、殆どの健康障害が地方自治体の瓦礫処分が原因と疑われるだろう。
なお、国は地方自治体に「燃やせ」とは一切命令していない。
やったことといえば、瓦礫処分の補助金をたんまり上乗せしただけ。（←利権）
現在は、その利権に全国の地方自治体が群がっている状況。
「瓦礫処分＝利権」 というだけでは思考停止しているも同然。
「瓦礫処分＝東電から地方自治体に責任を分散させている」 という推論が重要。
183:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/09 11:17:22.72 JzkVVLWK0
>>168
全くその通り。Ｂ層の反感を買ってまで強硬したい理由はまさにこれに尽きる。
すでにＢ層のかなりの人が橋下から離れている。
１年後に、たまりにたまった橋下政策のがれきを土産に、リコールの嵐が吹き荒れる。
184:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/09 11:29:47.36 MMJZb1LC0
細かな問題で役人叩くよりも、こういった受け入れこそ敏速に独裁でやれよ。
本来、こういった問題は中央集権で強権的に割り当てて処理すべき問題。
今でさえ地方分権が進んでいるというのに、これ以上地方が主張を強めるようになったら、
日本は戦争なんか戦えなくなるぞ。
185:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/09 12:31:18.05 YmGy0z1pO
>>184
低脳は黙ってろよ
186:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/03/09 14:00:50.23 bB14QdbB0
アホ市長は知事の時も沖縄基地問題を全国負担すすんで大阪移転って言ったな
しばらくしたら国の問題で知らん顔してたな、ただの目立ちたがりバカだろ
国も東北もがれきに放射能物質がまじらない自信が無いんだろ
必ず現地の悪徳業者が一般ゴミと混ぜるからだろうな
187:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/09 14:10:53.21 i96OYubn0
今回の地震と福一の事故がロシアや中国で起きてたら
輸入品は安全確認できるまで流通させないのが日本のやり方
BSEや毒餃子などでもそうだった
現在福島近県の輸入禁止処置をしている国が瓦礫処理のニュースを知ったら
日本からの輸入品はすべて検査するだろうな
188:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/09 15:06:25.93 FaIdPf/U0
>>184
この国が戦争に巻き込まれる要因(魅力)なんてとうに消えうせたわ、
この国は今後放射線廃棄物汚染区域に指定された、病人と奇形児がかっぽする
ちっぽけな極東の島でしかなくなった・・・。
もう潰れていいよこんな国。
189:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/09 16:08:16.64 LG1FvJkc0
国が信用できんくなったからなあ
190:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/09 16:21:07.07 bITAfj7QO
橋下は保守派を騙して票集めてるだけな気がする
経済を重要視するのはいいが
お金の為なら何を犠牲にしてもいいって考え方の金基地外
しかし平松があんなだったから市民は騙されたんだろうな
191:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/09 16:21:53.36 3opkRK1iO
橋下も可哀想だよな
この話題から逃げたくて入れ墨だの刑事告訴だの(笑)
192:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/09 16:28:32.07 6XEse2taP
ハシゲ信者ではないが実際のところ本気で燃やすつもりなのかね？
ガレキ問題とは関係ない９条だの何だのとことさらでかくして煙に巻いている感じがしないでもない
石原みたいに「黙れ」でもいいはずだが
193:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/09 16:28:42.70 OJU1rhmM0
>>186
国も大阪府も放射性物質が含まれてるってことは分かってるで。
分かってて、その上での基準作ったって事。
ハッキリと言うてる。
西日本は放射能って騒いでるけど
現地で放射線浴びてる人はどうなんですか～って。
瓦礫の横では暮らしてないやろけどな。
「とにかく、瓦礫支援がしたいんです」by橋下
194:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/09 16:43:27.33 /gutuc6v0
橋下、昨日か、がれき処理したいのに、自分のことしか考えないバカキチガイが
多くて、うまく進まない。これも、憲法９条のせいだとほざいとったが、いまいずこ？？？
195:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/09 16:53:41.83 nQs3uy7k0
>>193
あなたは原発が爆発したのにまだ政府を信じているのですか？
浪江町の住民はスピーディの情報を知らされず被曝させられたのですよ
他の福島の町も同様です 南相馬市は大変危険なウラン・プルトニウムが飛散したのです
そんなことすらあなたは知らないのではないですか？
正しい情報を知らないで判断したり主張したりするのは大変危険です
もっと勉強してください 放射性物質の危険について
現地で放射線浴びている人達を助けるには疎開させるしかない
大阪までがれきを運んで来て西日本まで汚染を広げてはいけない
「とにかく、瓦礫支援がしたいんです」＝『とにかく大阪市民を被曝させて殺したいんです』
196:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/09 16:59:06.63 nQs3uy7k0
自分のことしか考えないのは橋下だ！
大阪市民の健康のことを考えたら受け入れないのが正解だ！
国民の生命を守ろうとしない橋下こそ非国民だ！
197:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/09 17:03:09.91 nQs3uy7k0
大阪維新の会が京大の小出先生のところに勉強会にいって
小出先生は「震災がれきは受け入れてはいけない」と最初に説明した
大阪維新の会も松井・橋下ももっと放射性物質の危険性について勉強しろ
あるいは良く知っていて被曝させようとしているのかな？
198:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/09 17:11:27.92 mGjPa7uxO
橋下も所詮巨額のカネだろ。
カジノ開発には巨額のカネが必要だもんな、ハシゲくん。
199:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/09 17:20:43.89 nQs3uy7k0
政府はプルトニウムは僅か１．４グラムしか漏れていないといっているが
実際には１号機３号機４号機の爆発によって数トンは確実に漏れている
６桁も誤魔化しているぞ！
200:地震雷火事名無し(家)
12/03/09 17:30:23.68 pawqBYWy0
がれきは現地で処理するのが一番効率的だし
そこで雇用が生まれる、大阪はその処理するための人件費を出してやれば良い
放射性濃度を全国に拡散すべきではないぞ！！
201:地震雷火事名無し(西日本)
12/03/09 17:41:08.95 Wh8p6JwQ0
【震災】 「日本に最初に手を差し伸べてくれた韓国国民…皆さんを日本国民は永遠に忘れない」…
在韓日本大使館、震災１年で感謝広告★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・在韓国日本大使館は11日に東日本大震災から1年となるのを前に、9日付の韓国紙、
中央日報、朝鮮日報、東亜日報に「最初に温かい手を差し伸べてくれた韓国国民の
皆さんを日本国民は永遠に忘れない」と謝意を表す広告を掲載した。
ｱﾎらし
202:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/09 17:52:39.24 qTTj894V0
政治家・マスコミ、（自称）知識人のほとんどが、瓦礫の受入を反対する人たちは
「迷惑施設」を反対する人と同じ人達で、声が大きく放射能について無知であり、知ろうともしない。
というよな論調になっていて、大阪府が行ってる検討委員会にある問題点についてさえ、一切触れていない。
ここまで情報統制しているのは恐ろしい。日本はこんな国というのを再認識した。
しかし、瓦礫拡散派の論理が単一すぎて、ヘタすぎてのもある意味悲しいけど安心な面もある。
フィリップ・K・ディックの小説の世界のように巧妙かつ精緻な思想誘導てのは日本には無理なんかね。
203:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/09 17:59:53.59 vp96YlMUO
フジテレビでお前ら批判ｗｗｗ
反対派に狭まる包囲網
204:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/09 18:00:43.11 6XEse2taP
>>202
拡散派の主張も「日本はひとつ」の感情論だからなｗ「俺が嫌いになったんか？離婚するんか？」みたいな
もてない熟年離婚のじじいのようで悲しくなるｗｗｗｗ
今後の日本は道州制のブロック経済に長い時間、それも４００年単位で移行していくのだから、何を残してなにを捨てるのか
はっきりさせるべきだろうな。優先順位をつけられない者は淘汰されても仕方がない。いや、淘汰されるべきなんだろうな
205:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/09 18:01:10.26 vp96YlMUO
日テレでも反対派批判
206:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/09 18:08:38.56 6GBQFbMf0
>>192
受け入れプロパガンダが効いてくるのを待ってるんだよ
自分がゴリ押ししたと思われる言動は避けておかないと
後で責任追求される可能性があるから。
世論が大きく受け入れに傾いてから受け入れ宣言をする。
逆に言えば被害が出るかも知れないと思っているとも言える。
ま、秒読み段階に入ったかな
207:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/09 18:14:42.39 LGT3iZXH0
日本人の放射能被ばく実験台１人につき１０００万円とか資金が橋下大阪市長の元に
入るんだろ 橋下大阪市長は隠れ在日韓国民団のフリーメーソンだ
韓国民団の目的は日本人を殺し韓国朝鮮人が日本を乗っ取ること
208:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/09 18:18:00.04 LGT3iZXH0
お前ら韓国民団がフリーメーソンで何かの新興宗教か政治団体に強制加入
させられるのはわかってる
日本人ならえたひにんであっても檀家や氏子の神社を持ってるからだ
209:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/09 18:18:43.84 6GBQFbMf0
>>207
反対派はアホばかりというネガキャンなら
なかなかのものだな。工作員か？
210:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/09 18:21:08.29 LGT3iZXH0
そして韓国民団から各新興宗教に潜り込み、ロッジのメーソンリーとして
同じロッジでライバルの宗教に行ったメーソンリーと競争しあう
英国系メーソンはフランス系無宗教の共産党に行った連中とは一応ライバルだが
ロッジでは同じ朝鮮半島キョッポとしてロッジの居酒屋で酒を飲み乱交したり
人肉食ったり人体をバラバラにするミッションをこなす そうだろ？
211:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/09 18:22:37.89 nQs3uy7k0
政府・自治体・マスコミの無差別大量虐殺テロだ だまされてバカを見るのは一般庶民だ 完全なやられ損だ
212:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/09 18:23:53.37 6GBQFbMf0
アホ丸出しの北陸は賛成派の面汚しになってるが
LGT3iZXH0みたいなヤツの方が効くねぇ～
213:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/09 18:24:30.78 LGT3iZXH0
日本人をターゲットにして麻薬や自白剤の実験をしたりする
今度は日本人がお前ら在日韓国人や橋下徹大阪市長や田中角栄や小沢のような
成りすまし朝鮮半島キョッポを人体実験し殺してやる
お前らフリーソン韓国民団韓国人だけでなく帰化した韓国朝鮮人も殺す
214:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/09 18:24:49.15 hy6F6tO00
>>192
東京はゴミ関係の意思決定の仕組み（住民が反対しても、23区の代表が良しとすれば
進んでしまう）や埋立地がゼロ番地、そこへ石原の組み合わせと来ているから他の地域に
同じような対応を求めるのは酷。
その石原も自分だけが浮いてきているから、焦って国に文句言い始めたけどね。
215:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/09 18:28:09.31 LGT3iZXH0
お前ら韓国民団カルト在日が人肉食う儀式の由来がわかるか？
その理由も聞かされず人肉食わされてるんだろ？
なぜ死体をバラバラにさせられるかわかるか？ その由来のもわからず
仕事させられてるんだろ？ なぜ幼女をレイプするミッションがあるかわかるか？
お前ら在日白丁カルトの下っ端はわけもわからず、メーソンリーの上層部に食われちまえ！
216:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/09 18:46:04.89 6GBQFbMf0
急に工作が沸いたという事は何かマズいらしいから
もう一度206を繰り返しとくわ
>>192
受け入れプロパガンダが効いてくるのを待ってるんだよ
自分がゴリ押ししたと思われる言動は避けておかないと
後で責任追求される可能性があるから。
世論が大きく受け入れに傾いてから受け入れ宣言をする。
逆に言えば被害が出るかも知れないと思っているとも言える。
ま、秒読み段階に入ったかな
217:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/09 18:50:37.27 LGT3iZXH0
マスコミがプロバガンダしない国に行ったことがあるなら
こんなちゃちな洗脳のトリックなんか簡単に見破れる
社会主義共産主義国は２４時間人民が監視させてる社会だ
その監視全体主義社会を日本で復活させたいメーソンがあるのさ
橋下在日韓国民団メーソン大阪市長はそいつらの手先
218:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/09 18:53:59.96 LGT3iZXH0
大韓民国国旗は「魚眼」のない太極図が描かれてある 中国の本家太極図は
白黒で魚眼がある 陰は行きつくと陽になり、陽は行きつくと陰になる
つまり右翼左翼は行きつく元は同じ 同じところから金がで出てるのさ
社会主義・右翼という両極の全体主義国家を作りたい勢力からな
219:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/09 19:45:20.55 GC1t31Xj0
>>218
omaebakadaro
220:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/09 19:58:14.18 6XEse2taP
>>216
しかし時間がかかるほど健康被害が表沙汰になったり事実関係がはっきりしてきたり
何よりも「日本はひとつ」の根気が続かなくなってくるわけで、拡散派にはいいことはひとつもない
本気で燃やすんだったら石原のように四の五のいわず燃やすべきだろう
221:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/09 20:09:31.16 LGT3iZXH0
東京湾の放射能汚染、関東各地の東北瓦礫を燃やした後のすさまじき放射能汚染
もう事実がはっきりわかってるのに放射能瓦礫を日本中に拡散しようという
奴は日本人を放射能汚染させる反日韓国朝鮮中国人フリーメーソンの手先だ
222:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/09 20:46:49.60 yq0g5dsE0
ｃｓの朝日ニューススター、瓦礫拡散反対の意見を紹介してるで。
ここ２、３日偶然みてて気づいた、朝日ドットコムの岩泉町長のニュースといい、朝日系は
少しづつでも出してはいる。平日昼にｃｓ見れる人は少ないにせよ、昨日は
二本松市市長の怒り絶賛放送してた。
223:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/09 20:49:39.25 6GBQFbMf0
>>220
>健康被害が表沙汰になったり事実関係がはっきりしてきたり
というのはマスコミに押さえが効いてる間は無いと踏んでるだろうな。
それに日本人は根気強いよ。
細野は勲章もらえるらしいし、橋下も何か言われてるのかもな
でも確かに一般人の拡散派にはいい事は何もない
テレビで言ってる事と同じ気持ちになれて幸せなだけだ。
224:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/09 21:00:40.15 6GBQFbMf0
>>>222
二本松市長がんばるね
以前米を独自基準で検査すると言ったら
すぐに二本松の米が規制値ギリギリベクれてると
発表されてもうコリたかと思ってた。
絶対負けないで欲しいね
225:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/09 21:45:56.48 vp96YlMUO
朝のTBSに続き夕方には日テレやフジテレビでも反対派批判ｗｗｗｗ
226:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/09 21:47:28.91 vp96YlMUO
反対派の根拠なき批判に日本国民が怒ってる
227:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/09 21:49:11.19 vp96YlMUO
反対派｢瓦礫は危険ニダ｣
安全が確認された瓦礫を受け入れるから問題無いのでは？
反対派｢行政の言うことなんか信用出来ないニダ｣
我々一般人から見ればあなた達も信用できませんけど？
そんなに心配ならご自分で計測しに行って見ては？
反対派｢………………………｣
それから子供を武器に使うのやめてもらえませんか？
それが女性のやり方ですか？
自分の為なら子供も平気で利用するんですね
反対派｢…………………その子供の為にやってるから仕方ないニダ｣
じゃあ子供の為に本当に瓦礫が危険なのか測りに行ってくださいよ？
反対派｢……………………………｣
228:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/09 21:52:58.92 vp96YlMUO
どうみても反対派＝悪な件
229:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/09 21:53:59.55 vp96YlMUO
反対派はマジで大阪から出ていけよ
230:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/09 22:00:57.13 LoDCSmXO0
なんか必死なやつが沸いてるな。
そんなに受け入れたかったお前の家に全部燃やして押し込んでおけよｗｗ
231:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/09 22:19:03.52 vp96YlMUO
反対派｢みんなで瓦礫の受け入れを反対するニダ｣
大半の市民は受け入れ賛成ですが？
反対派｢……………………………｣
根拠も無くイメージだけで反対し、子供を武器に使うあなたたちに日本中が怒っています
反対派｢………………………｣
232:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/09 22:20:49.05 rkSb/9L70
もしもし連投ステマが必死だな
お前がこっちに住めばいいだろ
なんなら変わろうか？
233:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/09 22:34:20.43 yq0g5dsE0
カジノに金が要るとして瓦礫の金で建てるつもり？主に外国人
で焼却灰埋めた上に建てて、上で煙吐いてる環境にリゾートあって
わざわざ客来るの？やるなら絶対黒字にしてほしいけど。
234:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/09 23:21:58.19 nQs3uy7k0
ドイツ放射線防護協会 がれき受け入れに警鐘！
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
235:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/10 00:08:11.54 qIo8lBwP0
すでに汚染ガレキは流通しているｗ
236:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/10 00:11:35.31 V7yKl54vO
賛成派が明らかに業者くさい
237:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/10 00:17:57.90 x3g+WjU1O
だね。このスレは工作員すごいわ。
238:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/10 00:27:05.84 LE5pq8+Z0
(関西・北陸)と(静岡) はいつもの瓦礫専用在中工作員ですからご安心を・・・。
239:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/10 01:01:51.16 KnQHaoZ50
某893産廃業者が必死で工作してるスレはここですか？
240:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/10 01:06:05.24 qIo8lBwP0
ガレキ受け入れ利権マネーは
マスコミにも流れているようだしなｗ
241:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/10 01:25:52.58 xxbR/3bs0
★実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
.
常に何かを激しく攻撃していないと持たない橋下
よく考えると市民の生活に関係ない事ばかりのバトルに明けくれる橋下
橋下府政の4年で大阪の経済は悪くなった、
麻生元総理は自動車減税や家電、住宅、エコポイント、高速道路土日祝1000円など
かなり大きな経済効果をもたらした、
橋下よ、公務員批判や公務員改革をしても府民には直接関係ない
大阪の景気や経済を考えろ、逆にできないから公務員批判や政党批判に明け暮れてるのか
242:地震雷火事名無し(西日本)
12/03/10 01:35:50.88 Bq+ppYJo0
誰か橋下氏のツイッターでバグフィルターしか無い排ガス処理
システムで子供にまでリスクをわざと背負わせるのか？、
それとも
バグフィルター＋スクラバー（排ガス洗浄装置）＋
活性炭＋触媒塔
焼却灰はコンクリート固化と防水
でリスクほぼ無しで被災地の救済するのか？、
どちらが良いか？聴いてみてくれ、
俺は何故かツイッターでつぶやけない。
243:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/10 01:44:59.84 4sitEEEnO
>>236
奈良のクソ同和ゴミ屋だろうな
よくも汚灰を受け入れたな。御所は水平社運動
発祥地である。
同和、よくも放射能を関西にバラまいたな！
汚灰は、瓦礫なんかより深刻で、怖いのによ！クタバレ！
244:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/10 04:02:12.13 DWGhcqBo0
>>195
なんか誤解してへんか？
ちゃんと読んでな
245:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/10 09:53:58.91 z1e6S6Vy0
大阪府の税収の推移
平成19年1426億
平成20年1361億 －4%
平成21年1151億 －15%
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
馬鹿信者はいいかげん現実を見ろｗ、こいつがどんだけ大阪を冷ましてるかわかるだろが！
246:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/10 10:30:11.04 qIo8lBwP0
橋下府政で
大阪府の財政状態は
さらに危機的になっている
なので
なりふりかまってられない
ガレキ受け入れ利権
でも何でも欲しいのだろうｗ
247:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/10 10:33:02.84 EFU8T5wlO
奈良は裏切り者！
関西の恥
金に目が眩んだか！
248:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/10 11:06:28.10 q9pZ+X/F0
何の話かと思ったらこれのことか・・・
【奈良】産廃業者が放射能汚灰を受け入れ中
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
249:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/03/10 14:39:54.17 G9qXly+j0
「絆」を連呼するなら高レベル放射性物質も受け入れろよ。この偽善者が。
250:地震雷火事名無し(ドイツ)
12/03/10 14:49:52.60 BAXVVqVy0
橋下に福島県知事やってもらう
福島県で瓦礫処理もできる
福島都 ＆ 福島オリンピック
251:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/10 15:01:59.82 JR44uwa20
★焼却炉の中で約３６％の放射性物質が「行方不明」になっている
大阪市議会で島田まり議員の質問
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
バグフィルターでセシウムが９９．９９％捕捉できるというのはウソ！
東京都大田区の焼却施設から実際、焼却前の約１１％のセシウムが煙突から漏れ出しています！
震災がれき焼却は決して安全ではありません！ 無差別大量虐殺テロです！
252:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/10 23:32:15.37 D2hBCRoVO
鹿児島なんだが、先週地元ラジオでリスナーからのメールを読み上げてた
｢震災からもうすぐ一年ということで被災地(気仙沼だったと思う)の友達に電話した。
友達から『全国で瓦礫の受け入れが難航していると聞いている。実はあまり報道されないが、地元ではそのまま瓦礫を置いてくれれば、地元で処理するという声も多いんだ』という話を聞いた｣と
受け入れろ連呼のマスコミはこういう意見も取り上げろ
253:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/11 00:08:57.56 3TXqOXNx0
がれき処理にも経済効果が期待できるしね
今、最も考えなきゃいけないのは、放射能のこともあるけど、
どうやって被災地に金を落とすかだよね
254:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/11 00:24:21.44 1yKl1Aa0O
このまま瓦礫受け入れなら、
就任丸1年を以てリコール運動を起こす。
現法で必要署名はおよそ46万、改正法が通れば39万。
平松票が52万だから集まると思う。
水道の民営化とかもあるが、これだけは絶対許さない。
255:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/11 00:30:26.26 bb4H0i5d0
370 名前：名無しさん＠１２周年 ：2012/03/11(日) 00:24:59.84 ID:bcCyVcZG0
笑止千万！「みんなの力で瓦礫処理」- ゲンダイネット（2012年3月10日10時00分）
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
371 名前：名無しさん＠１２周年 ：2012/03/11(日) 00:27:24.42 ID:bcCyVcZG0
東京都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、
東京電力が９５．５％の株式を保有する東京臨海リサイクルパワーw
256:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/11 00:36:16.10 GttdjeLx0
維新の会、遺産全額徴収も検討 「国家元首は天皇」明記
>橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が
>事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、
>不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが９日分かった。
>資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。
>ただ内部に異論もあり、協議を継続する考えだ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
こんなアホなことは共産党でもやらないと思うが・・・
257:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 00:57:19.03 bUIzvQy90
>>252
私の友達も宮城やけど、瓦礫拡散反対してるし
食って分かち合えも大反対してる
今日のNHKの視聴者からのメールの中に
瓦礫反対してる人は自己中
やて
258:地震雷火事名無し(福岡県)
12/03/11 01:03:29.91 xOn2wFaR0
>>222
熊日新聞の投書欄でも、初めて「ガレキ拡散に疑問」という女性ライターの投稿が載った
「被災地で処理施設を造りたい」という申し出が県に却下されたこと。
阪神淡路大震災より１件当たりのガレキ量が少ないのに、何故処理できな化と言う疑問。
岩手や宮城のガレキは、通常２万円ほどの処理代金の３倍以上
・・・そんなことが載っててスカッとした。
こういう意見を読んで多くの人が「おかしい」と思ってほしい
ガレキ拡散は金以外に何があるんだ？
皆、反対してるぞ。
259:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 01:05:06.39 5E0HURE+0
>>257
マスコミも自称被災者からのメールとか、被災者のインタビュー時には
税金で雇われた工作員(役者)を平気で使うからね、端から信用してはいけない。
260:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 01:10:37.10 5E0HURE+0
>>258
のまえに、既にＭｒメラニン色素こと みのもんた大先生が
失態をしでかしてる。
瓦礫拡散反対を大声で言ってたのに
今じゃ受け入れは国民の義務じゃいないのか？なんて小声でいってる・・・
完全にオイラ圧力かけられてますよ～！って言っている様なもんだろｗ。
261:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/11 01:32:56.64 8mP9Orea0
がれき問題は政府・東電の責任だ
がれき焼却すると周辺住民と風下の住民が被曝するので
放射性物質に対応した焼却施設を汚染地域につくってそこで燃やすか
どうしても放射能が漏れ出すなら福島第二原発敷地内に埋め立てる
まだ４号機が倒壊する可能性もあるから、がれき処理なんか急いでやる必要はない
急いでやって東北・関東の人達が被曝したら復興の意味が無い
つまり東北・関東の皆さんが被曝して数年後に病気で死んじゃう
現に最近、山形県では福島市よりセシウムが降下している がれきを焼却しているためだ
262:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/11 01:48:23.55 1I6KlZjI0
リコールが39万人で可能なのか、リコールいけそう。自分の周囲の商売人
も、橋下になっても恩恵感じないって意見。大阪市は中小の商売人が中心なのに媚を売る必要はないが結果を出してほしいとは思う。知事の時の庁舎の移転の借金も民事訴訟されたし、本気で国政行けると思ってるのなら本当にアホなんだろ。資産900万とか、アホか誰が信じる
263:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 01:58:13.54 bUIzvQy90
kazooooya ? @kazooooya
日本人っていつから他人を思いやるこころや、共助の精神を忘れたのでしょうか？
原発事故でそれが露わになってきました。
そんなことではいつまで経っても脱原発なんて達成不可能な事を理解できないのでしょうか？
↑↓どいつもこいつも、むかつくー
「みんなの力でがれき処理」応援団募集中
URLﾘﾝｸ(kouikishori.env.go.jp)
やて。
「金の力でがれき拡散」の間違いやろ！
朝生、細野の顔見たない！アップにすんな！
264:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 03:39:49.74 W2znNHKX0
>>256
富裕層は
みんな海外へ逃げる
経済は破綻するだろうなｗ
265:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 09:11:14.39 KQe+BmaK0
>>201
これって税金だよな?
266:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 09:35:53.68 NU6aaghR0
がれきの拡散は東日本の者に不利益をもたらします
国民総汚染してしまうと、日本全体が住めなくなります
だから汚染がれきを全国にばら撒くのは論外です
濃縮された放射性物質の健康被害に対する議論はどうなっているの？
がれきを受け入れない
東北～関東の物を徹底して摂取しない
そのうえで
被災された人を暖かく受け入れる。（間接的ではあるが義捐金で）
267:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 09:36:32.48 kcjzElXW0
コレを貼れとw
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
268:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/11 11:13:41.21 1I6KlZjI0
うちも親が福島のコメ喰ってるから叱りつけてやった。我が親ながら
アホ。理系やのに２人揃ってアホで悲しくなる。親が東北出身で
仕方ないのかもしれん。
269:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/11 11:30:18.61 shRoa3LE0
放射性物質を全国にばらまけば、放射能アレルギーも無くなるだろうと思っている節がある。
推進派の脳はこんなものだ、現実は逆なのにな。
270:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 11:44:58.20 kcjzElXW0
【政治】震災がれき受け入れによる風評被害には国が責任を持って対応･･･細野環境相[12/03/09]
「全国で受け入れが広がれば乗り越えられると思っている。万が一、損害が出た場合は、国が責任を持って対応する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
モナ男が言ってもなぁｗ
271:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/11 12:10:40.59 shRoa3LE0
今まで、国が責任とったことあるか？
272:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/11 12:11:28.41 pS+Ovz+B0
>>271
原発事故の対応を見れば自然と答えは出る。
同時にがれき問題の答えも出るはずだ。
273:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 12:59:13.56 bUIzvQy90
IWJ震災がれきの広域処理を考えるシンポジウム
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) 配信中
274:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 13:02:33.37 TIVRLS1U0
>>268
食品摂取による内部被爆の危険性についてあまりに無防備な国民。
お陰で外食で米を摂れなくなった。間違っても「国産米使用」という店では摂らない。
●●県産米使用の店では食す。河豚屋さんで〆の雑炊に用いる米の産地を確認すると
問題大有り県だったので食べなかった
心情的には東北を応援したいし、募金も3口した。しかし東北の物を食べてはいうけない
がれきを受け入れてはいけない。米、水は産地のハッキリした物でないとだめ。だから
原発事故以降は弁当持参しています。
275:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 13:14:57.17 Z8o5CYwS0
関西なんか、こんなん燃やしても1960年代の方が放射能多いだろ。
当時はなんにも言われてなかったけど。まあ公害の方がひどかったからね。
あるいは中国の核実験はきれいな核実験だから
276:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 13:31:26.76 bUIzvQy90
松井一郎 ? @gogoichiro
あれから一年、被災地の復興に先ず瓦礫の処理、
府民の皆さん、安全には万全を尽くします。
是非、御理解と御協力をお願いします。
寝言かよ
277:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 13:43:39.80 bUIzvQy90
@gogoichiro 松井知事、今朝のニュースでがれき処理が６％しか進んでいないことを知りました。
確かに放射線の問題がありますが、橋下市長など大阪府の各市町村の首長と連携して、
ぜひ大阪でも進めてください。できることをひとつひとつやることが復興への道筋だと思いますので。
@gogoichiro 瓦礫受け入れは当然の義務です！！ 是非、お願いします！
洗脳は怖い
278:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 14:32:21.84 TIVRLS1U0
被災地も学童には悪性腫瘍（白血病含む）が発生する可能性が高い。
その時、外部被爆、内部被爆（大気中から呼吸器を通しても含めて）両者を避ける
必要性を政府が認めた時の逃げ場が必要。だから国民総汚染につながるガレキを
遠隔地に運搬してはいけません。第一処理物はどうするの？濃縮されて恐ろしい物質
になっているよ。福島で処理する事を叫ぶのは酷ですが。仕方ないのです
だから逃げるべき。国の責任で新天地での生活を再建することが肝要でしょう
279:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 14:54:00.54 zWgv8KcM0
3月～5月のセシウム総降下量 ソース：文部科学省
URLﾘﾝｸ(img403.imageshack.us)
280:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 14:55:21.41 TIVRLS1U0
大阪でがれきを受け入れる事は無いでしょう。市民団体はじめ反対意見が多い事に
加えて処理場を有する自治体は住民の健康第一と主張しています。国民総汚染を生じさせ
責任の所在を揉み消す我が国の情けない対応。がれき受け入れや東北の物産を購入することは
被災者応援ではありません。汚染国つくりを推進する事を自らの手ですすめているだけです。
281:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 14:59:53.88 TIVRLS1U0
外食の食品摂取（特に米は毎日喰うから大切）による内部被爆もさけましょう
疑わしきは近寄らず。これが放射線防護3原則+１という+１の部分です
282:地震雷火事名無し(徳島県)
12/03/11 15:20:07.56 DXUG7GYD0
大阪の替わりに徳島が引き受けそう
関西広域連合に勝手に加えられてるし
人口も少ない過疎地だし
283:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 15:26:35.18 TIVRLS1U0
>>282
だから駄目です。放射性物質に汚染された可能性がある物は防護原則に従って
遮蔽すべきなのに、濃縮拡散すると国民総汚染につながる。だから福島を封じ込めて
住んではいけないようにすべき。その上で住民に国と東電が補償すればよい。
これを避けようとするから話が変な方向にいく。
284:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 15:28:27.22 TIVRLS1U0
専門家がもっと声をあげて欲しい。私は正直専門じゃあない
285:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 15:29:32.06 5E0HURE+0
今回の原発事故で漏れた放射線量は政府発表でも80京ベクレルで膨大。
これが日本全体にまかれたら日本人は日本列島に住むことはできない
（一人平均80億ベクレル程度になる）
286:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 15:44:05.60 TIVRLS1U0
かれき問題も食品も政府は正しい情報を公開して欲しい
そして関東で鼻出血や悪性リンパ腫疑いの学童が増えていることや
医療機関における画像診断にある種の異変が生じたこと（富士フィルム提供の
骨に取り込まれた放射性物質？）も公開すべき。
このような事実を知るとガレキ受け入れなんて恐ろしくてできないし、東日本の
物なんて怖くて食べられない。もっと言うと関東～東北に住めない
>>279のデータを見て欲しい。他の放射性物質分布も推測して。どうか政府に洗脳
されないで逃げる、避ける勇気を持っていただきたい
287:地震雷火事名無し(香川県)
12/03/11 20:44:37.14 +IMRgvO40
美しい瀬戸内海と四国は守る
命をかけても守る
子孫に汚染された土地を渡さない
288:地震雷火事名無し(福岡県)
12/03/11 20:49:01.30 L5ERVZ0m0
心底不思議なんだがなぜ福島県にがれき処理施設を作らないのですか？
289:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 21:08:03.94 TIVRLS1U0
>>287
絶対ですよ。
毎年高松に魚を喰いに行きます
昨日は舌ヒラメ（ゲタ）、しまアジ、鯵叩き（いずれも香川産）をいただいた
本場で喰うともっと旨いだろうなあ・・と思いながら。
国民総汚染は許せません。許してはいけません
政府は信用できません。だから住民パワーで総汚染を阻止すべきです
食物もしかり。
>>288
責任の所在をウヤムヤにするためかな？
国民総被爆で全地区で悪性腫瘍の患者が増えれば原発問題の責任が消える
しかし関東、東北だけで患者が数年～十数年後に増えれば政府や東電の責任
が問われ賠償金が恐ろしい額になる
290:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/11 21:13:13.23 I/d2z4I+0
>>287
ハシゲの周りはヤー公がガードしてるからね。
291:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/11 21:18:33.41 BF62fBN10
路肩で、タバコをふかすジジイのタクシーは乗っては駄目！！
流しのタクシーへ、じゃんじゃんと乗ってや！！
「タクシードライバーは眠れない～規制緩和・過酷な競争～」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
292:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/11 21:23:20.86 TIVRLS1U0
>>291
駅前の客待ちタクシーは基本的に乗らない（流しの無い田舎は別）
流しの法人タクシー（特にMK,ヤサカ）が良いなあ
293:地震雷火事名無し(新潟県)
12/03/12 00:47:38.81 u18kEry70
>>289
＞責任の所在をウヤムヤにするためかな？
国家賠償法というのがある（責任者に損害賠償請求できる法律）
この場合、管、野田と東電社長（清水以降の社長）と関係省庁のトップだな
294:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/12 00:59:11.16 xFlrGlonO
西日本の自治体は処理の金に目がくら
んで、東北から復興財源を他県が奪うだけなのい絆という言葉で騙されているから
阪神淡路大震災瓦礫約2000万トン
東日本大震災瓦礫 約2300万トン
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
阪神淡路は広域処理してないよ。
URLﾘﾝｸ(www.pari.go.jp)
広域の災害という言葉だけで定量的な考えが出来なくなっているだけ。
295:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 01:11:14.95 o5aJyQHA0
ガレキ受け入れ利権ｗ
296:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/03/12 01:31:09.15 fSE+y7nD0
瓦礫は安全、そしてその量は１００年かかってやっと処分できると言われている。
だったら現地で焼却場作って燃やしたらいい。
なぜか？
安全なものを燃やすとても簡単な仕事で100年もの間、地元の雇用は約束されたも同然だからだ。
100年もの間、安定して雇用を続けられる会社が日本に一体いくつあるのか？
ほとんどないだろう。
297:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 02:10:30.11 iJXAFjDT0
瓦礫処理推進の議員を落選させるサイト
URLﾘﾝｸ(odata.info)
瓦礫処理ゴリ押しの議員リストが順次アップされ、
落選させるまでのステップなどもあります。
298:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 02:32:33.50 W9j12eRF0
瓦礫拒否の為の理論武装
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:168番)
299:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/12 03:07:37.60 Fq9ilhB20
■野田ブタが
「放射能汚染を強制する」と言ったので、
猛抗議する。
枝野と藤村、細野、野田が
再稼働を決めるって、
何様だよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nodayoshi.gr.jp)
※ご意見・ご質問を大歓迎いたします。
E-mail post@nodayoshi.gr.jp
政治家は、
事務所に文句の電話が来ることを
非常に気にするそうですよぉｗｗｗｗ
私もメールしますー。
電話もしますー。
みんなで【猛抗議】しよう！！
300:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/12 04:12:02.32 5N/x39st0
>>264
ほんと一般市民にとって日本にしがみつくメリットがどんどん減っていってる
既に食品土地いろいろ汚染されてるわけで
公務員でもないし公務員になりたいわけでもないでしょ
原発地震だけで移住を考えてる市民が多いというのに
301:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/12 04:14:16.11 BImqW+9l0
大阪よりさきに奈良が先にやっちまったようだぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
302:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 06:30:18.72 cM8uGyvo0
原発事故さえなければガレキ受け入れを反対しなかった
原発事故さえなければ東北の米や野菜を積極的に喰った。魚もしかり。
原発事故さえなければ震災復興を応援すべく東北旅行にも行った
原発事故さえなければ東京出張を水や食い物がコワイと断らなかった
原発事故さえなければ・・・・。
目に見えない、臭いの無い放射性物質が怖い。数年から十数年後に出る
悪性腫瘍（白血病含む）という晩発性放射線障害を絶対に避けましょう
少なくとも子供は東日本で住んではいけないと思う。
303:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 06:35:35.74 o5aJyQHA0
原発さえなければ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/03/12 10:36:15.22 EVC75wPx0
今回の大津波で、被災地の２０万本以上のプロパンガスボンベが消失した。
海に流された量も多いだろうが、地震や津波で倒壊した家屋と共に、
瓦礫の山の下に一体どれ程のプロパンガスボンベが埋もれているのか
誰も知らない。
７０℃以上で自然発火すると言われる瓦礫がプロパンガスボンベに引火したら、
消火は極めて難しい。
許容値内の放射能を帯びた瓦礫の処理を引き受ける事こそ、
被災者と痛みを分かち合う支援だろうが。
被災地の人々は、日々その瓦礫と隣り合わせで悲しみや苦しみと戦っているのだから。
被災者と痛みを分かち合う覚悟が出来るまでは、絆だとか支援だとかと
口にするのはやめよう。
URLﾘﾝｸ(big-hug.at.webry.info)
305:地震雷火事名無し(西日本)
12/03/12 10:58:37.03 a3HJk+fB0
「瓦礫処理推進の議員を落選させるサイト 」
URLﾘﾝｸ(odata.info)
瓦礫処理ゴリ押しの議員リストが順次アップされ、 落選させるまでのステップなどもあります。
306:地震雷火事名無し(九州地方)
12/03/12 12:12:26.57 VwozXLRgO
【震災】チェルノブイリ研究者が講演「がれき移動は危険。汚染のない野菜を栽培する場所が必要」「セシウムは心臓にも蓄積」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
307:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 16:18:31.14 tXAeHoHs0
【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励★20
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
308:地震雷火事名無し(新潟県)
12/03/12 16:39:49.16 sRcAGA8a0
馬鹿丸出しwwwwwww
「支持率うなぎ上りに回復する」と首相を絶賛 震災がれき処理
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2012.3.12 11:58 ［ｗｅｓｔ政治］
309:地震雷火事名無し(西日本)
12/03/12 16:51:19.09 /pfjmfQK0
【原発問題】 橋下知事 「脱原発宣言で、菅内閣の支持率はアップ」「確実に国民の声をくみ取ってる。具体図を描いてほしい」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
310:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 17:27:05.41 HBR2eVRc0
>>304
放射能汚染を全国規模に拡散し国民総汚染とするガレキの広域処理は被災者と痛みを分かち合う
事にならない。汚染されてない土地で汚染されてない農作物を提供する（避難場所の提供）が真の
援助である。ガレキを持ち出してはいけない。ガレキは今ある場所で国の責任で処理することが大原則
311:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 17:42:19.94 HBR2eVRc0
今こそ専門家の出番でしょう
御用学者でなく、専門家としてもプライドを持った原子力関係、放射線防護等の
ヒトが主張して欲しい。政府のガレキ処理案は国民総汚染につながり、悪性腫瘍
の患者が増える・・と。
線量にかかわらず受け入れる事は危険。なぜなら一部で測定しても全を測定すること
なんて出来ない。だから受け入れた後に「困った」ことになる可能性が高い。さらに
放射性物質を移動さすなんて論外。燃やして濃縮さすなんて考えられないという意見
をもっと報道すべき。不安要素を隠して何が「絆」だろう。馬鹿馬鹿しい
312:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 17:47:58.55 yFLk8j0b0
そういえば瓦礫に関しては
上（大臣）から下（役所の電話）まで
「安全だから被害は出ない」とは言わないんだよな。
「もし被害が出たら責任取る」的な言い方。
まるで被害が出ないと言うと後でマズい事になる
という共通認識ができてるようだな
313:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 17:59:46.43 HBR2eVRc0
>>312
放射性物質の身体的影響について専門家がもっと声をあげるべきでしょう。
医療用放射線と比べたり、直ちに身体に影響が無いと主張したりするから皆が
不信感を抱くのです。
正直なところ、ガレキの受け入れは絶対駄目。国民総汚染につながる。東日本の
物を食べるのも駄目。食品摂取による内部被爆は低線量でも身体的影響が生じる
可能性が高いです。具体的には悪性腫瘍の発生リスクを高めます。
放射性感受性が高い小児は線量を測定するような場所に住むべきではないのです。又
線量を測定するような物は大人でも喰っては駄目です。なぜこのような正確な情報を
誰も主張しないのでしょう？
314:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 18:02:25.81 qRwUA5010
>>311
専門家に意見言って欲しいんじゃないのか？
結局、素人丸出しな自分の妄想と願望ほざいてるだけなんですけど・・・
315:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 18:09:14.54 HBR2eVRc0
>>314
願望も何も・・・
もともと放射性物質に暴露されて無い我々には無関係でしょう。
だから内部被爆を恐れて魚野菜米も産地に注意して、素性のわからない
外食米は喰わへんで。国産という表示は不気味
316:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 18:11:37.37 rlcTMttO0
ハシのおっちゃんはガレキそのものは割とどーでもいいんだと思う
多分この人受け入れる際に政府がバラ撒くであろう処理費という名目の
おカネしか見てないよ。市民は残念でしたね
317:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 18:12:24.80 HBR2eVRc0
追記
妄想かどうかは数年～数十年後にわかる
放射性物質由来の悪性腫瘍が発生すると・・・
大気中から摂取で呼吸器系、食いもので消化管・・・
白血病、甲状腺癌、肺癌、・・・どんな悪性腫瘍が発生しても
不思議でない。だから逃げるべき。だから無防備にかかわらない。
大切なのは自分と家族の身体。
318:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 18:14:11.21 HBR2eVRc0
>>316
大阪の市民団体は怖いからね
それに処理場持つ箕面や茨木は市が市民の健康を守るという
素晴らしい姿勢を貫いているので、簡単に受け入れられない
でしょうな
319:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 18:15:34.79 yFLk8j0b0
>>316
環境省が握った瓦礫の処理費3800億円だったっけな（細かい数字失念）
それの奪い合いの様相だな。自分とこがやらなくても他所がやる
それなら取ってこいってな感じ？
320:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 18:18:18.67 qRwUA5010
>>315
そこまで気になるなら国外退去した方が良いと思うよ
あなた方の主張からするとどーしても政府は信用出来ないようだから
西日本は安全というのも信用する方がおかしい
321:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 18:24:16.79 yFLk8j0b0
>>320
確かに奈良の民間産廃業者が関東の処理にこまった
焼却灰を引き取って自前で処理したように
最終的な汚染物が自由に流通するようでは
日本に安全な所など無いのかもな。
しかし、やっとの思いで福島から西へ避難した人たちの
心情はいかばかりかと、やはり思ってしまう。
322:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 18:24:59.57 qRwUA5010
>>317
よーするにあなたは専門家ってことかな？
専門家の出番と言いながら自分の意見を主張してるくらいだからそうなのかも知れないけど
323:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 18:29:36.97 HBR2eVRc0
>>320
茨城の米と佐賀の米
群馬の野菜と岡山の野菜
千葉の魚と島根の魚
決して西日本産が絶対安全だとは言えないが、上記どちらが安全かはハッキリしている
だから「国産米使用」という表示の店で米は食べない。昼食も弁当持参
324:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 18:30:31.35 qRwUA5010
>>321
福島を含めた被災地の人たちは瓦礫受け入れて欲しいんじゃないのかなぁ
違うの？
325:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 18:31:10.75 HBR2eVRc0
>>321の最後2行に激しく同意
326:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 18:32:49.33 HBR2eVRc0
>>324
問題は長期戦になる。だから汚染されてない地域を残しておかないとね。
それが東北の者にとっても安心につながる。だからガレキをばら撒いては
いけない
327:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 18:33:38.65 yFLk8j0b0
>>324
環境省の説明では地元の要請ではなく、
政府の方針だとの事だったとおもう。
地元同士を対立させたくない親心かもしれんがw
328:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 18:34:24.50 qRwUA5010
>>323
放射線量が問題なのであれば放射線量が少ない瓦礫は受け入れてあげたらいいじゃない
329:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/12 18:36:26.97 S3gP01Ri0
全国各地への瓦礫輸送に大量の税金を使うなら、その分をそのまま被災地に投入してやれよ
330:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 18:37:57.68 qRwUA5010
>>327
確かに地元が要請はしないだろうなぁｗ
でも今回の被災地って生活基盤の崩壊が激しすぎて本当に体力なくなってるから
外部の助けが無ければ復興なんていつになるか分からないと思うよ
被災地の復興なんてしなくていいってんならまた話は別だけど
331:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 18:38:55.10 HBR2eVRc0
>>328
駄目です
たとえ零であってもすべて零だとは限りません。都合の良い数値だけをだしてきて
「安全」と主張する政府。
公衆の年間被爆線量は１㎜Sv以下。食品摂取等による内部被爆は限りなく零であること。
この大原則を無視して「暫定」基準値という出鱈目な数値を出し、「安全」宣言する国
なのです。この日本は。
332:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/12 18:40:03.44 FH0GqseN0
放射能拡散防止、瓦礫は被災地で処理、原発は段階廃止、女性天皇ok女系天皇NG、TPP参加反対、南京大虐殺は虚構…
こんな俺にマッチする政党はないのか？
もはやウヨサヨしかいない、真の愛国党派はないのか？？
333:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 18:40:25.62 yFLk8j0b0
>>330
それは完全に同意。
>>329の言ってる事でもあるけど、
それは環境省の管轄じゃないんだよな。
334:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 18:42:01.36 qRwUA5010
>>331
極論だなぁ
それだと東日本の住民全員が西日本に移住するか
誰かが言ってた通り切り捨てしか無いようだけどそーゆーお話なの？
335:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 18:42:03.10 HBR2eVRc0
ガレキ処理で復興を進めるよりも被災者一人ひとりの生活を立て直してあげる方が大切。
そのための金を惜しみなく提供する日本であるべき
336:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 18:47:24.84 HBR2eVRc0
>>334
切捨てという言葉は悪いが、実際に一旦放射能汚染された土地では住むことは駄目
そこで作った農作物も摂ってはいけない。どうして？と聞かれれば「悪性腫瘍の発生」
する危険が高くなるから。それだけです
現に東京神奈川では学童で鼻出血や悪性リンパ腫疑いの者がでていたり、明らかに甲状腺癌
の者がでたりしているそうです。また医療用X線には骨に放射性物質が取り込まれた画像が確認
されているようです。今でもこのような状況ですから、何を言わんかですよ
337:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 18:48:09.97 qRwUA5010
>>335
なるほど
じゃあ前者ってことだね
住み慣れた土地を離れたくないって人も多いだろうから現実的には難しいだろうけど
そーゆー意見ならそれはそれで納得できる
338:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/12 18:50:02.57 MH4Ej0VE0
韓国製の冷蔵庫（サイズ：400リットル、色：シャンパンベージュ）がなぜこんなところに！？？
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
339:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 18:50:52.63 oOFo0y7f0
>>331
だよな
国や東電のやることなんて
どうせなし崩し的にやっといて
後で実は基準値超えてました
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
っていつものパターンだろ
340:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 18:52:05.27 qRwUA5010
>>336
あれ？
危険と思われる地域全ての住民が西日本に移住って案を推奨してるってことで良かったんだよね？
341:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 18:57:55.65 qRwUA5010
>>339
自分たちで調べればいいじゃない
それが嫌なら自分たちが苦労するくらいなら被災地なんて切り捨てろって言っちゃった方がスッキリすると思うけど
それも分からないではないから
342:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 18:59:55.07 HBR2eVRc0
>>340
高齢者以外はすべて移住するのが良いでしょうけど、現実的に難しいので
北海道や東北日本海側等の汚染が皆無の土地にも含めて移住計画をだすべきです
食品摂取による内部被爆の危険性も公表する
放射性物質は限りなく零に近い数値でないといけないので、
単に健康に影響ない、という安易な表現で出荷を認めてはいけない
一旦汚染された地区では農作物を作ってはいけない
甲状腺癌の疑いある学童の存在を隠蔽せずに、放射線障害であること
を認めて国の責任で対応すべき
343:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 19:00:43.55 rlcTMttO0
政府の本音はこんなもんでしょ
「更地になった場所は土木利権の絶好のチャンスだから
さっさといらんもんを片付けて再開発したい。放射能ごときで利権を諦めてたまるか」
絆とか言って瓦礫受け入れを支持してる奴はなんもわかってない
カッコつけてるつもりか
344:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 19:01:43.36 qRwUA5010
>>342
それじゃあダメだよ
４号炉の問題があるから東北の日本海側や関東の人たちも西日本に行かなくちゃ
345:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 19:06:32.08 yFLk8j0b0
津波にさらわれた所にまた何か建てるつもりか
恐ろしや
するとまた津波が来て瓦礫と更地でまた儲かるのか
いい加減にしろ
346:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 19:08:26.99 qRwUA5010
>>343
瓦礫問題で「絆」なんて嘘っぱちだってことはハッキリしたじゃない
極論言えばマスコミが「絆」とほざいてたものが実は憐れみとそれに伴う優越感だったってだけの話でしょ
まぁ今回のことで以前の日本が金だけ出して国際貢献してます面してたことが
諸外国から認められなかった理由が身に染みて分かったってことはある意味良かったのかも知れないよね
痛みっていうのは遠くから傍観して金や物資だけ出すことでは無かったんだね
347:地震雷火事名無し(中国・四国)
12/03/12 19:09:27.91 Jd+zlVgOO
もうつくづく嫌になったよ。
子供を持つのは諦めた。
この期に及んで国の未来より束の間の利権が大事な施政者しかいないこの国じゃ、よほどの金持ちか才覚ある人間以外はどんどん生きにくくなっていくよ。
そんな世の中に次世代を遺すような無責任なことはできない。
348:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 19:11:08.51 HBR2eVRc0
わたしたちがこれ以上放射能汚染の被害を受けないために・・
①ガレキは受け入れない
②不用不急の東北旅行はしない
③東日本の農作物を摂らない。
④東日本に工場がある食品を避ける
⑤外食もむくめて「国産」という表示には注意する
③～⑤は内部被爆を避けるためです
349:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 19:12:31.61 HBR2eVRc0
>>347
子供は必要です。
350:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/12 19:12:48.79 303ZowGL0
嫌がらせ大好きの京都人来ているな
351:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 19:13:08.61 W9j12eRF0
03.07 衆議院内閣委員会 小泉進次郎議員（自民）瓦礫処理と受け入れ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ聞いた？
小泉「Noisy minority」
細野は、反対派に、わざわざ被災地に見に行く金まで出すんやて
352:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 19:17:20.71 ZhNnEP6R0
これ結局童話利権なのね
353:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 19:18:27.63 HBR2eVRc0
>>350
今必要なのに報道されない情報を書き込んでいるのに、何故からむ？
書き込む事が馬鹿馬鹿しくなるような事するなよ
354:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/12 19:19:37.80 303ZowGL0
京都人はほんと嫌がらせ大好きだよね
被災住民の願いを書いた材木の2回目に受け入れると言ったとき
自分たちの正当性を主張するため絶対嫌がらせすると思っていたが
ほんとにやるとは思わなかったな。
355:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/12 19:19:49.64 EoQCAfrH0
自分は東京住みだけど、１００万歩譲って、東京や関東で瓦礫受け入れが強制的に
決定したとしても、関東も汚染をかぶってホットスポットが各所にあるだけに最終的には
あきらめがつく。もちろん反対ではあるけれど。
だけどさ、せめて関西だけは残して欲しいわ。今までもこれからも、原発避難民が
移動や移住をしてるわけだし、今後は福島原発がどうなるかわからずの継続中。
最悪の事態だって充分ありえるわけで。そのためにも今ならまだ間に合うと思うから
せめて関西に瓦礫を移してほしくない。少しも汚染してほしくない。
つか、だいたい政府が今後のこともはっきり決めず、福島の汚染は進行中、
情報は隠蔽しまくりで、原発再稼働やるきマンマンな政府の尻拭いを
国民に押し付けても当然って、何言ってんだかなってかんじするわ。
356:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 19:20:08.88 yFLk8j0b0
>>346
瓦礫受け入れ賛成の人の多くが本当に復興を願ってる
のはわかっている。でもそれが絆になるんだろうか？
２千数百万トンの瓦礫の内、広域処理するのは４００万トン
燃やせない土砂やコンクリ、金属を除くと焼却するのは
百数十トン。その為に何千億もかけて西日本も汚染されるかも
しれない。風評被害で観光も目減りし製品は海外で売れなく
なったりしたらそれこそ復興の力が削がれると思うけどな。
じゃどうすればって結論は俺は持ってないけど。
357:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 19:23:02.59 yFLk8j0b0
356ですが
百数十トンは百数十万トンの間違いっす
358:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 19:26:54.56 qRwUA5010
>>356
俺は政府の「安全」って言葉を信じてるからね
さすがに日本全土を潰すよーなことをやろうとするわけは無いと
震災当初の原発問題の場合は東北限定と思われてたからってのは絶対にあると思う
だって東京には関係ないと思って稼動に問題ある炉を放置してたくらいなんだよ？
359:地震雷火事名無し(西日本)
12/03/12 19:27:25.35 7zfUs6dj0
『阪神淡路大震災の時の瓦礫の処理費用は2万2千円（トンあたり）、
それに対して岩手の瓦礫の処理費用（税金）は6万3千円、宮城5万円。
なぜ、阪神淡路大震災の時と比べて物価はやや安くなっているのに、
処理費が3倍近いのかについても説明はなされていない。
自治体は政府の圧力とお金の魅力で汚染を引き受けているのではないか。
この処理費用のカラクリを市民に言わずに「被災地を助ける」ということ
しか言わない。』
(武田邦彦氏)
中央と地方の政治家が癒着企業と税金を分かち合っているだけ。税金を払って
被爆させらるのが、痛みを分かち合うことか？本当に絆なら、政治家や企業が自腹を
切って処理しろ！人間を避難させて、放射性物質は集中管理するのが大原則。目先の
利益に走ったら、いずれ健康も経済も全部失う。
360:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 19:29:47.33 qRwUA5010
>>359
瓦礫が汚染されてるって風評があるからそれ相応のお金出さなきゃ誰もやってくれないからでしょ
阪神のときとは状況が全く異なるから
361:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/12 19:39:51.49 8K9f0ONK0
*まず、震災前の基準（100bq/kg以下、クリアランスレベル）について。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
1．対象はコンクリやガラスくず等の不燃物であり、焼却は行っていない。
2．再利用が前提であり、埋め立て処理をしていない。また再利用先は電力会社のみ
3．測定しなければならない核種が指定されている、専用の装置での計測。
4．過去の実績は東海発電所解体時のみで、クリアランスされた廃棄物の量は170トン
つまり、震災以前は一般焼却炉で焼却していたり、一般廃棄物の埋立地で埋め立て
てはいない。
*次に岩手県、宮城県沿岸市町村の災害廃棄物の放射濃度測定結果一覧
URLﾘﾝｸ(kouikishori.env.go.jp)
*被災地でも健康被害を懸念している人達はいる。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
>気仙沼市と隣の南三陸町のがれきを引き受けるはずだった処理場の予定地です。
>しかし、現在も着工にすら至っていません。近くに学校などがあり、子どもたちへの健康被
>害を懸念する住民が反対したほか、三陸自動車道の予定地にも重なることが判明した
>ため、難航しているのです。
*開示されない「災害廃棄物安全評価検討委員会」の会議録音データ
第1～4回までの議事録は公開されたものの、以降の議事録は公開されていない。
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
362:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/12 19:41:11.81 8K9f0ONK0
*広域処理における様々な疑問。がれき総量における広域処理の割合等(PDF)
URLﾘﾝｸ(skydrive.live.com)
*100年、30年かかると言う表現について
URLﾘﾝｸ(i-method.info)
>東北地方の震災廃棄物は宮城県で平年の約３０年分、石巻市で平年の約１００年
>分と発表されているが、これは一般廃棄物を分母にした誤解を招く表現である。
>一般廃棄物は平常時は家庭ごみとほぼ同義である。家庭ごみは１人１日１ｋｇ排
>出される。３人家族で１年１トンである。今回の震災廃棄物は大半が建造物のガ
>レキである。戸建の住宅の重量は１棟平均３０トンなので、家一軒が津波で流さ
>れれば３人家族の３０年分、単身世帯なら１００年分のガレキが発生する。さら
>に住宅だけではなく、学校や工場まで全滅している地域が多いのだから、家庭ご
>みをベースにしたら３０年分、１００年分という数字が出るのは当たり前で、こ
>れは数字のトリックにすぎない。
平成21年度、各地の一般廃棄物排出量
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
*最後に輸送費や処理年数の試算の一例。(PDF)
URLﾘﾝｸ(www.jesc.or.jp)
363:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 19:51:57.23 qRwUA5010
そもそも原発の恩恵に与ってた人間がいざ事故が起きたからと言って
政府が勝手にやったことだと責任逃れをするのは許されないね
国民が選んだ議員たちなんだから
東電管轄外だからというのも全く言い訳にはならない
364:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/12 19:57:53.92 ugxE1g6T0
関テレのハゲが
大阪が受け入れ予定のがれきは
大阪の梅田より数値が低い！と
繰り返し繰り返し言って洗脳させてるんだが
これって
どう反論すればええの？
365:地震雷火事名無し(京都府【緊急地震:東京湾M3.4最大震度3】)
12/03/12 20:10:56.70 HBR2eVRc0
>>364
測定方法に問題があると推測されます。
たまたま汚染されていないガレキの測定値を出してきて大阪と比べるという幼稚な手かな？
原発事故当時、マスコミは医療用放射線を引き合いにだして安全宣言していた。そして内部被爆
の危険性については現在もいい加減な報道している。
数値如何にかかわらず、安全なガレキはありません
同じく東日本産の安全な食物はありません
このように考えて自己防衛しないと。誰も責任ある情報提供していませんからね。
わが身わが子を守るのは２ｃｈ情報（皮肉ではなく、新聞報道より余程有益）
366:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 20:14:21.30 ZhrgzPUo0
>>358
ふくいちはもう収束（）
を信じるのかｗ
ものすごい話だなｗ
367:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 20:14:41.49 MB07KKDU0
>>364
・自然放射能には、内部被曝がないが、瓦礫には内部被曝、
それも塵埃となって吸入するリスクがある。
・固定的な自然放射能と違い（花崗岩などを想定）、塵埃と
なった放射能は環境を循環する。その上、濃縮や蓄積の
危険性が指摘されている。
・瓦礫の放射線じゃない、「瓦礫＋梅田」の放射線だ。
・側溝などが危ないのは知られている。地下街での放射性塵の
挙動などわかったものではない。大阪のあの大きな、オー
プンな地下街は？
・梅田に行くことは、その人にメリットがあれば選べるし、
なければ行かなくてよい。瓦礫にはメリットがなく、
選べない。
・いちばん脆弱な乳幼児や妊婦さんは毎日梅田に行ったり
しないが、衛星都市などで焼かれる瓦礫の放射性物質は
むしろ、そういう人たちを危険にさらす。
・過去の事故で忌避されてきた「拡散」を、「人口密度の
高い方向に向けて」行う合理性がない。
などなど、いくらでもある。
相手が相手なのだから、こうしたものを組み合わせて、
その場その場で対応するよりない。
ただ、「感情論」だけは、「バカにつける薬がない」
だけに、どうしようもない。それを知悉してるのが、市長。
368:地震雷火事名無し(千葉県【20:07 震度1】)
12/03/12 20:16:01.01 qRwUA5010
>>365
あなたは本当に瓦礫に関する如何なる情報も信用しないんですね
なのに何故大阪梅田の数値だけは無条件で信用するのでしょうか？
支離滅裂すぎて理解できません
369:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 20:17:09.58 ZhrgzPUo0
>>364
意味のない測定方法
なので
恥を晒しているか
悪質な情報操作か
370:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 20:17:12.15 yFLk8j0b0
>>363
自分こそ極端でない？
その理論なら世界中の原子力発電のある国にも
瓦礫を引き取ってもらわないと。
371:地震雷火事名無し(千葉県【20:07 震度1】)
12/03/12 20:18:54.25 qRwUA5010
>>370
いや、その理屈が極端すぎるでしょｗ
そもそも他国の議員選出に日本国民は関わってないでしょうに
372:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 20:19:50.70 ZhrgzPUo0
まあ
サーベイメーターを近づけるだけ
という
明らかに意味のない測定方法
を元にしている以上は
何を言っても信用できないなｗ
373:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 20:20:24.85 HBR2eVRc0
>>367
御用学者ではない心ある専門家が正しい事を正しいと訴え続けて欲しい
放射線防護、疫学、・・・皆さんが声を出して欲しいです
374:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 20:22:08.43 HBR2eVRc0
>>368
信用していない
梅田の話、というのは良くわからないが何となく推測できる
375:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/12 20:23:23.09 ugxE1g6T0
>>367
めっちゃわかりやすい回答を有難う！
376:地震雷火事名無し(千葉県【20:07 震度1】)
12/03/12 20:24:41.57 qRwUA5010
>>367
何も情報を集めようともせず
他人が集めた情報も信じようとせず
ただ感覚で「危険だから受け入れない」って方がよっぽど感情論だと思うが・・・
377:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/03/12 20:26:41.58 sMTKgW9Q0
橋下、いいぞ。がんばれ。
ガレキを出す方も受け入れる方も検査するのに、受け入れ反対している人って何なの？バカなの？
378:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 20:26:45.23 WPL181xf0
>>364
知らない訳がないでしょ。ハゲ（ｷｬｽﾀｰ）使って
お上が言わせてるだけだ。
業務命令に、アナウンサー如きが、逆らえるわけがない。
あ、思えば昨日、みのもんたも。3.11番組内で
「全国が瓦礫を受け入れてくれないと、復興できないよ！」
「こんな瓦礫が、もし、東京のド真ん中にあったら、どうるんだ！
そのままにしておくのかって（被災地で）言われちゃってねえ
胸にズーーンときたねえ」
と、わざとらしく、でもやんわりと「瓦礫全国拡散」をプッシュしてたｗｗｗｗ
テレビの情報操作に、惑わされて被爆してはならない。
被爆したって、誰も責任なんかとってくれないし、運よく金が貰えても
健康な肉体は二度と返らない。
379:地震雷火事名無し(千葉県【20:07 震度1】)
12/03/12 20:26:56.47 qRwUA5010
>>374
なるほど
>>365の発言は何となくでしたか
380:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 20:32:04.31 HBR2eVRc0
>>379
スマナイ。>>364の意味が良くわからなかったのに適当な事を書いてしまった
関西テレビに出てる禿げたタレントって？
381:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 20:33:34.18 WPL181xf0
禿げたタレント じゃなくて、山本アナでしょ。
いい人なんだけど、上に言わされてるんだよ。本当は村主あたりも
言いたくはないでしょ。＞関テレ
382:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 20:34:03.24 HBR2eVRc0
>>378
激しく同意
383:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/12 20:35:23.52 RjawCxJI0
>>380
アンカーの山本広アナなんじゃないかな
384:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 20:35:55.06 qRwUA5010
>>380
名前欄見ての通り私は知りません
ただ「大阪の梅田より数値が低い」と引き合いに出された数値が何故信用できるのかと思っただけです
385:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 20:36:36.51 HBR2eVRc0
>>381
山本さんには好感が持てます
梅田云々の放送は見てなかったのですが、確かに報道する側は自分の意見を主張できませんよね
関係ないが山本太郎（タレント）さんは立派です
386:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 20:41:47.81 MB07KKDU0
>>375
367本人です。それでも、いくらでも突っ込みようがあるから、
ご注意！
（例）
・梅田で働く人は？ 仕方なく行ってるのだが？？
→梅田で（瓦礫＋梅田放射線）を浴びて、
家で、家族と、（瓦礫＋その場の放射線）を浴びて、
地場産ですら、汚染された食べ物を食べて、
同じ仕方がないでも、「汚染前」とはぜんぜん違う。
・国全体のメリットには？
→なるという合理的な説明が欠如している。
説明しようとして、最後は絆だの非国民だというのは、
やはり説明できない何よりの証拠では？？
・「対案を出せ」
→間違った主張にいちいち対案を考えるのは、すでに
相手の術中に嵌っている。あとは条件闘争しかなくなる。
（医者が、風邪には手術だ、と言ったとする。こちらは、
そんな無体な！といっても、「じゃあ、君の治療法は？」
……帰って寝ているほうがましです。）
→相手の案を論破して破壊するか、相手にしない。
※この場合、相手にしないのは、逃げや負けを意味しない。
「なんでも突撃」の日本人的メンタリティーは、これに
付け入られやすい。引くべきところは引くことを、
むしろ勇敢で思慮深いと考えること。
０点は、とりあえず、失点にまさります。
キツネやタヌキを退治するのに、制御できないトラやライオンを
導きいれてはいけませんでした。これは、政治慣れしたギリシャ
時代から、イソップの寓話にも出てる話です。
同じように、電気が「足らない」（？）からといって、制御でき
ない「核の火」を導きいれてはいけないのと同じこと。
こればかりは、戦前の大本営ウソツキ政府のプロパガンダ「足らぬ
足らぬは工夫が足らぬ」が当たってる、数少ない例かと。
387:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 20:43:19.94 ZhrgzPUo0
>>381
いい人じゃないだろｗ
安全神話で一般国民を騙し続け
日本を終わらない地獄に叩き落した
マスコミの人間だぞ？ｗ
388:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 20:47:35.71 HBR2eVRc0
舞鶴がガレキ受け入れする方針。
信じられない。市民は絶対反対すべきでしょう
この国はどうなってしまうのか、という幼稚だが純粋な意見が口からでてします
389:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 20:50:50.81 ZhrgzPUo0
ガレキ受け入れ利権（）ｗ
目の前の利権（）に
あずかりたいのだろうｗ
390:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 20:53:41.89 MB07KKDU0
>>376
人を納得させるに十分な挙証をする責任は、処理を
オファーするほうにあるのでは？
ましてや、処理はタダではないのですから。
それが自然法則や経済法則、過去の前例に反してると
指摘したことの、どこが「感情的」なのか、
理解できません。
人間ですから感情がないとはいいません。ただ、
もっとも説明責任を問われているはずの人々の、
「絆」より、「非国民」より、「黙れ！」より、
「憲法第9条があるから」よりも、感情的ですか？
391:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 21:01:09.12 qRwUA5010
>>390
基本的に納得するかしないかの問題では無いと思う
国民全員に責任ってものがあるから
それにも関わらず説明してくれてるのに一切聞く耳持たないってのはかなり問題なのでは？
受け入れてあげるんだというほどこし意識は捨てるべきだと思う
392:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/12 21:01:50.62 ugxE1g6T0
（）← これの意味は？なに？？
393:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/12 21:10:44.58 HS9r5QhNO
だからそんなに受け入れたいなら橋下が費用を自己資産で負担して、自分の土地に受け入れれば良いでしょうが
394:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/12 21:13:08.85 kwmIM+250
関西テレビニュースアンカー
「復興の足かせ がれき」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)（今は見られません）
同情心で受け入れるのではない。実際測りました。
瓦礫より、大阪の梅田駅の方が線量が高い。
「梅田で買い物をする方が線量がはるかに高いんです！」（山本アナウンサー）
「子どものために受け入れを反対。その子どもが大きくなった時に、
梅田よりも線量の低い瓦礫を受け入れなかった事を聞いてどう思うか。
子育てで大事なのは教育。
みんなのため人のために生きるというのが本来の生き方だというのを教育で教えたい。
それぞれが自分の子どもの教育のためにも客観的に考えていただきたい。」（青山氏）
395:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 21:16:24.81 MB07KKDU0
>>390
施し意識というのは、どこにあるのですか？
聞く耳を持って、聞いて、個人として、否定したまでです。
最後の「捨てるべき」の「べき」は、391さんのお考えが、
基本的に、「当為」で成り立っていることを如実に表して
います。基本的に言ったっきり、「べきだ！」で、異論に
「一切聞く耳を持たない」、強いる言葉ですね。
国民全員に責任があるというのは、戦後の一億層懺悔と
同じで、責任の無限の拡散から無責任への道ではないですか？
国民全体などというのが、どういうものなのか、疑問です。
それに、放射性物質の汚染は、国内で拡散処理した場合、
遠からず、外国にも及びますよ。
そうすれば、今度は「東アジア全体の責任」とか「アジア太平洋
全体の責任」とか言い出すわけでしょうか。それは無理ではない
ですか。すでに貿易で影響が出ています。放射能の問題は、
内向きに、異論を唱えさせない全体主義を押し付けるだけで
片付く問題ではないと思いますよ。
千葉の方もたいへんでしょう。ひとまず、千葉では千葉の
ことを、お考えになればいかがですか・・・。
千葉県さんにも、国民全体とは違った、個別の言論の自由が
いまのところ、あるわけですから。
とりあえず、「べき」論は説得できませんので、私も、
ここまでにいたします。
396:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/12 21:16:44.71 zS5eYuM90
阪神淡路大震災でも、がれきの大半は
兵庫と大阪で処理した。
800万トンのがれきが発生した神戸市は、15基の
仮設焼却炉を建設して、全量神戸市内で処理した。
西宮市が可燃物を関東に送っているが
その量も約38000トンに過ぎない。
【阪神淡路大震災で、神戸市は800万トンの瓦礫処理を、焼却炉15基増設で対応】
URLﾘﾝｸ(portirland.blogspot.com)
397:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/12 21:21:38.77 Gt1JPrYwO
>>394
なんで＋αされなあかんのって話。
自然に浴びるもの、医療用や飛行機等メリットを考えて納得して浴びるもの、
これ以外に浴びたくないんだよ。
瓦礫を受け入れて欲しけりゃ、
除染でもなんでもして原発由来の放射性物質をゼロにしてこいと言いたい。
398:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 21:22:15.59 qRwUA5010
>>395
国民の義務であるところに「べき」を使ったところで何の問題も無いと思う
それよりあなたがごく少量の放射線量だと言われている瓦礫を一切受け入れないと仰ってる理由に科学的根拠がありません
こーゆーのを聞く耳持たずと言うのだと思います
国民の責任なのだからほどこしでは無いのですよという話でした
399:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 21:27:04.51 qRwUA5010
追記
国民が選んだ議員が選んだ道なので、その結果責任は自ずと国民にも被さる
この責任を放棄したいのであれば選挙権を放棄するしかありません
400:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 21:32:28.83 MB07KKDU0
>>395
もう一度だけ。「国民の義務」という判断は、何を根拠に
どこから来るのですか？
あなたは、法を超越した「主権者」様なのでしょうか。
科学的根拠がないというのも、説明がありません。
基本的には、政府とマスコミの発表を信用する立場ですね。
私は歴史的にそうした信頼が適切だとは思わないので、
そうしたまでです。聞いて、棄却する判断をしたのです。
あなたが信用するという判断をされるのと同じことです。
国民、国民、国民。
401:地震雷火事名無し(京都府【緊急地震:択捉島南東沖M5.9最大震度不明】)
12/03/12 21:34:55.77 HBR2eVRc0
「安全」といわれてもガレキは受け入れてはいけません
何故か、それは安全が撤回されてガレキを受け入れた事が原因で
悪性腫瘍になる可能性が十分あるからです。医療用放射線と内部被爆を
混同して説明してたり、滅茶苦茶な「暫定」基準値に従って安全性を
強調したり・・・。ガレキを受け入れる事は絶対避けるべきです
402:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:択捉島南東沖M5.9最大震度不明】)
12/03/12 21:36:56.25 qRwUA5010
>>400
そこが不十分だったので>>399に追記しました
あなたは原発や日本国民の利権だけを享受して責任は果たしたくないというお考えなのでしょうか？
おそらくそんな手前勝手は無理でしょう
403:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 21:40:11.19 yFLk8j0b0
ま随分ヒートしてるようですが、
俺の科学的根拠は文部科学省の環境放射能水準調査結果と
厚生労働省のセシウム沈着予想量のマップだよ。
政府のデータを信じてる。やはり専門家が測らないと。
岩手沿岸の南半分は10000Bp/m2以上100000Bq/m2。
放射能管理区域に指定される領域を含んでる。
だから今さら素人が簡易測定で「安全です」と言ってもな。
404:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/12 21:43:02.89 yFLk8j0b0
403ですが
放射線管理区域の間違いっす。
405:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/12 21:44:06.01 IEIbxU5g0
>>351
実際は以下のような構図だと思うね…
Ignorant Minority(売国がれき広域処理推進派) VS Intelligent Minority(愛国がれき受け入れ反対派）+ Silent Majority(がれき問題についてまだ無関心な一般庶民)
406:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 21:46:20.17 qRwUA5010
>>400
はい
その政府が安全だと言っているので私は信じてます
スミマセン
ずっとPCやっててちょっと疲れたので休憩します
407:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/12 21:46:58.01 lTeLm8qE0
推進派の野郎と、別々の国にしよう。
東西に分けて、東に推進派、西に反対派、国境を作って、検問も作る。
政府も別々に作って、それぞれ国連に加盟する。
通貨も別の通貨にして、国旗も別のものにする。
408:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/12 21:47:16.62 HBR2eVRc0
>>406
ごゆっくりお休みください
又機会があれば話しましょう
409:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 21:47:23.08 qRwUA5010
アンカーミス・・・
>>403でした
410:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/12 21:48:58.23 qRwUA5010
>>408
はい
長々とお付き合いいただきありがとうございました
お疲れ様でした
411:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/12 21:50:05.56 EoQCAfrH0
大阪府（ ID:MB07KKDU0）さん、あなたの論点も話し方も非常に納得がいくし
腑に落ちました。私はわかっててもどう言語で表現していいのか、四苦八苦してきた
ので、なおさらです。
ネットのみならず、日常生活でこのような話題になったとき、千葉県（qRwUA5010）さんの
ようなタイプにはどのように話をしたらいいか、また本人は自己完結しちゃってるので
置いといたとしても（べき論や義務論他）
周囲にいる情緒的、あまり論理につよくない人々、１０代他はついあのような口調に
説得されがちな場面を何度かみているものですから、非常に勉強になりました。
ありがとうございました。
412:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 22:00:49.17 MB07KKDU0
>>400
議員までは正しいですが、議員や大臣でも、法にないことを
「国民の義務」とはいえませんし、仮に立法をしても、
違憲立法審査権に叶い、また、これはつけたしですが、
諸外国から、「自由主義国として健全である」「外交や通商に
相応しい」と認められなければなりません。
（これがないと、北朝鮮のようになりますね）
私は、反対票を投じました。しかし負けたので、現下の、日本国の
諸法規に従って、生活と労働をしています。
原発の利権は、独占企業から売られてくるものに混ぜられている
もので、より分け出来ません。できるだけ使わないようするだけです。
憲法で定められている義務（もっとも、憲法は統治権を制限する
もので、被治者に何かを義務づける性質のものではありませんが）
を、果たしているものと想定されて、社会人として、受容されて
います。
「勝手」というのは、都合のいい言葉で、満たすべき基準は、
あなたの「当為」ですから、仕方がありません。
それでは、当事者の東京電力や、非公式な利得を得ていた
人々、無策な政治家は「勝手」ではないのでしょうか？
「選ばれた責任」もあります。公務員には「公僕」との
規定があり、経済では、PPPの原則や、他者に損害を与えた
場合の法規・諸規則があります。
まず、個別国民より、このことをお考えになれば、
いかがでしょうか。
私が、某社の製品を買っていて、そこが水銀汚染を出したと
しましょう。水銀で汚染されたものを持ってこられたり、
食べたりするのは、私の消費者としての、義務ですか？
大阪の空気はかつて悪かったですが、それを吸って頭が
いたくなったりしたのは、当時の「小国民」の義務だった
のでしょうか。
今までそういった話はついぞないのに、なぜ、原子力だけ、
国民の義務なのでしょう……。
アメリカ人の、韓国人の、中国人の、台湾人の、ロシア人の、
カナダ人の……義務なのでしょうか？
それでは、各々、信ずるところを。
413:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 22:07:47.20 MB07KKDU0
>>408
408さん（お休みになったのが見えなかったので、後先になりました）、
こちらこそ、感情的でなかったといえば、まったくそんなことはありません。
412を打っていたのですが、カーソルが動きにくくなり、あとで見て、
ひどい長文です。お許し下さい＞all
こうして、まったく逆の結論に達したものどうしが、話ができること、
これは、ありがたいことでした。
わたしもまた、いろいろと考えました。
>>410のように、当為の人はまた、まじめな人でもあります。
こちらにも、語気が強まる場面がありましたこと、お詫びします。
それでは、こちらこそ、有難うございました。お疲れ様でした。
414:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/12 22:36:58.84 MB07KKDU0
それにしても、民主主義は両刃の剣、最近の大阪の一部でも見られる
ように、「選挙＝全権白紙委任論」は、いつ出てきてもおかしくはなく、
かなり手ごわい論にもなりえます。
キツネやタヌキを退治するのに、制御できないトラやライオンを
導きいれてはいけませんでした。これは、政治慣れしたギリシャ
時代から、イソップの寓話にも出てる話です。
なんか、こちらもいろいろと考えさせられました。
>>411さんも、どうか、市井のわたしなどより優れた古今東西の
方に、触れていただければ、幸いです。
長文、スレ違いになってきました。失礼いたしました。
415:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/12 23:33:37.22 HeyejsLZ0
橋下は中之島のゴキブリ退治したらリコールでポイなんやけど。
後は国政でも行ってくれたらいいけど、瓦礫は絶対阻止。和歌山県知事は
「受け入れがたい」との事やけど焼却灰だけでも国で一元管理させる法案
を先に作れんもんか。南都興産の処理見てると民間業者にやらせるのは
国際法でも違反やろ。そんな国、地方と取引したい国なんてないで。
416:真道 正義(大阪府)
12/03/12 23:33:56.41 SEBJ20Fk0
あの大震災から一年
被災された県民の方々本当に、ご苦労なさっている事と思います。
一日も早く元のように復興されるよう誰もが願っているはずですが、
只の瓦礫ならいざしらず放射性物質を含む非常に危険な物を
この橋下と云う、さもしい男は自分の手柄欲しさに軽々しく
(瓦礫大阪市単独で受け入れたい)とは、勘違いも甚だしき男
選挙で勝ったからと云え、市府民は橋下の奴隷ではない、
人の上に立つ公人ならば、ものを言う時は、市府民のことを考え
言葉を発せよ！
417:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/13 00:03:04.46 qj/phg5q0
>>394
本当にタチが悪いなＴＶは。
戦中さながらだな、ネットがなけりゃこの国また々失敗するよｗ
418:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/13 00:06:48.18 LxrLfHTS0
>>394
瓦礫受け入れでさらに梅田の線量があがるんですね
わかります
419:地震雷火事名無し(西日本)
12/03/13 01:36:49.82 uf4QJw9t0
梅田の線量か・・、
エアカウンター（初代）でお米計測して安全とか言った友人の奥様
の話を思い出した。
420:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 01:43:10.53 3Ic0WLm90
295 名前： ななしやねん 投稿日： 2012/03/01(木) 12:58:54 ID:oGnNVQ2g [ zaqdadcb691.zaq.ne.jp ]
放射線なんて自然界にもあるもの。
阪神大震災時に出来た瓦礫だって、測らなかっただけで、
測ったらどのくらいの計測値が出たか分からんよ。
つか、世田谷で、放射性物質が埋まっていた民家の上で55年以上暮らしていた人が
80歳代になった今もご存命な事例とか、原爆慰霊碑に献水してきた被爆者の方が、
93歳でお亡くなりになった事例とか見てると、ちょっと恐がりすぎじゃね？と思うんだが。
421:地震雷火事名無し(香川県)
12/03/13 01:53:26.20 dBDi/fSB0
チェルノブイリ研究者が講演「がれき移動は危険。汚染のない野菜を栽培する場所が必要」「セシウムは心臓にも蓄積」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
お笑い100万票であの詐欺師を市長にした罪は重いよ
422:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/13 02:15:01.73 pgRqRS3yO
>>417
あってごらんの有り様だよ
８割の瓦礫受け入れ賛成派がってテレビで放送してるよｗ
423:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 02:25:44.62 4bJ/KHjJ0
>>368
別に梅田の数値そのものを信用してるわけ違うんちゃう？
比較そのものがおかしいていう話やろ
松井の知事室との比較も同様、線量なんで測定しても意味ない
瓦礫受け入れに反対してる輩は、空間線量だけを注視してるわけやないで。
線量計でセシウムやら測定できるんなら、そんな測定器が欲しいもんやw
424:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 02:30:54.36 4bJ/KHjJ0
>>405
素晴らしい構図やな。ほんま、そのとおり
425:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 02:32:20.17 T2Ve1t3G0
>>394
梅田駅は御影石とかでピッカピッカだからね、ピッカピッカだからピカもでてて高くなる。
石とかは線量高いのに、地べたの木を測定して大阪駅がて悪質。
しかも放射線量率が高いのと放射性物質の量をごっちゃにしてる。
山本アナだけでなく民主も自民も自治体の長も同じ事を言ってる
騙されるよ普通の人は
426:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 03:00:13.85 4bJ/KHjJ0
【震災】チェルノブイリ研究者が講演「がれき移動は危険。汚染のない野菜を栽培する場所が必要」「セシウムは心臓にも蓄積」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
427:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/13 03:19:20.87 /NklutBJ0
ただのガレキじゃないから
もう海外移住が賢いかも
一部権力者と市民の価値観が違いすぎてる
アメリカで事故が起きてたらこの類のガレキを他州で受け入れとかまずないよね
428:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 03:49:43.25 ApEhx/fW0
>>392
（笑）
（ｗ）
などを
わざと間違えることによって
嘲笑の意味を強めたもの
（）笑
（）ｗ
などを
さらに略したもの
（）
使用例
原子力（）
まともな原子力技術ではなく
原子力村（）が主張するような
まるで実用レベルにない
技術とはとうてい呼べない何かｗ
429:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 03:56:00.33 ApEhx/fW0
>>394
空間線量と
放射能の量と
を混同しているｗ
単に無知を晒しているだけなのか？
利権村のための悪質な情報操作か？ｗ
430:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 04:04:01.27 wFisk6Yv0
アンカーは好きだったけど、今日の放送は酷かった。
ずっと東北行ってて、情が移ったんだろうけど、
あれこそ情報操作ってやつの典型だよ。
431:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 04:11:51.54 wFisk6Yv0
アスベストもマスゴミは大騒ぎしてたのにダンマリだよね。
アスベストやら有害物質満載したトラックを全国津々浦々まで走らせるとか、
今のアスベスト規制なんて無意味になる。
432:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 05:00:28.97 ApEhx/fW0
>>430
不祥事を許してもらうかわりに
利権村のパシリの中のパシリに堕ちた
関テレを信用するとはｗ
433:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/13 10:26:03.40 XCJIahkR0
アンカー毎日叫んでるで～梅田の方が線量高い！！！って
ちなみに昨日12日の放送では
ゲハ「実際に岩手で私が手にして測定した線量は0.03マイクロシーベルト、
これは あの、大阪の梅田の半分以下です！（｀・ω・´）ｷﾘｯ
梅田の方が倍以上あるんですね！ （｀・ω・´）ｷﾘｯ
毎日測定している東京都はオープンに情報公開しておりますけれど、これも
その0.03マイクロシーベルトとほぼ同じ位です （｀・ω・´）ｷﾘｯ
ですから自然由来の線量だと考えて頂いて結構です！ （｀・ω・´）ｷﾘｯ
つまり、あとはリーダーの決断にかかっているんだと私は思います。 （｀・ω・´）ｷﾘｯ
昨夜の報道ステーションでも古タチがガレキ受け入れ派になってたおorz
434:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/13 10:34:26.01 Ioyf71Uu0
ふるたちさんのは、日曜日に原子力村と戦うって言ったそうだから、
この人が瓦礫受け入れよというのだから、受け入れた方がいいんだよね～
って思っちゃった人がいたりして。
435:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/13 10:40:30.51 XCJIahkR0
つまり、
騙しのテクニックが一枚上手なんですね。
ゲーハーより
436:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 11:33:58.26 ofTW1ALS0
URLﾘﾝｸ(portirland.blogspot.com)
講演で（パンダジェフスキー）博士が強調した中で、特に気になったのは、μシーベルトとBq/kgの話です。
μシーベルトは外部線量の数値で意味がなく、内部被曝、特に体の健康を害しないように注意して防御する観点では、
外部線量しか見ない、μシーベルトの話をすることは意味がなく、
政治的にごまかしで誘導している話にすぎないと断言しています。
本質的に必要なのは、内部被曝がどの程度になるのかということだけであって、
大切なのは、食べ物にしろ、土壌にしろ、人体にしろ、
その放射性物質がどのくらいあるのか、蓄積をしているのかを示すBqというものであって、
これを調べるしかないと何回も話し続けました。
μシーベルトで話すことなど、医学的に見て何の意味もないし、ごまかしだと言います。
また博士は講演でも、子供で、10Bq/kg以上のセシウム蓄積がありうる場合、
六割の子供に心電図に異常が出るという研究の内容もあきらかにしています。
これも、改めて聞くと深刻な情報です。
437:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/13 11:47:28.34 Ioyf71Uu0
これもお願いします。お借りしました、ありがとうございます。
144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 11:30:12.14
>>90
8月27日放送NHKニュース深読み『どう処理する？"放射性"がれき』から抜粋。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
児玉龍彦教授「瓦礫は当該地処理をしなければならない。セシウムは元々あったわけではない、一過性で生まれた放射性物質。
東大のアイソトープセンター野川先生が『福島の土壌を分析すると粘土層だった。これにくっつくと、非常に離れにくい。
地下水に出て行きにくい。隔離しやすい。飛散は一過性だから、当該地で現地処理するのが、原則だ』と」
「セシウム処理に関して、世界に1300の文献と600の特許。セシウムは粘土に強固にくっついて、地下水に出て行かない。
30年半減期で、100年で10分の1になる。IAEAでも、100~300年人工バリア型処分場。
土の浅い層に、上は雨水にかからない、下は水分をチェックして、”線量低レベル処分場”に置くのが基本。
非常に公共性の高い所に、これを作ればよい」
「六ヶ所村にドラム缶300万本の許容量。12平方キロを12センチ除染すると満杯になる。
南相馬は、70平方キロ分、六ヶ所村5つ分になってしまう可能性がある。自宅は自宅敷地内、農家は農家の中。
汚泥は自治体内、仮受けしてしまった自治体は、住民同意を得て人気のない所に盛り土をして保管すべき」
146 名前：144[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 11:32:09.64
続き
児玉教授「緊急性があります。よそが善意で仮置きをしてはいけない。緊急時に天地返しして自宅内、
自治体内で保管するにも、100年ぐらいもつコンテナ、隔離施設で保管せねばならない。
違う線種が発見されたとき、掘り起こして調べなければならない。当該地処理の中でも、セシウムは管理しやすい」
「平均1μのところでも、30μの場所がある。政府が”高線量なら国が処理、低線量なら自治体が処理”、
というが、同じ土地にも、高線量のスポットがあり、隠れた線種があり、機能しない」
仮置きを避けたほうがいい理由
「セシウムはγ線で、検出しやすい。土壌からのα線プルトニウムなどは、東大アイソトープセンターでも検出が難しい。
ビキニ環礁での検証も、東大が十分にできなかったと批判された。
今、検出されない核種に対応するためにも、今からきっちりやらねばならない」
438:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/03/13 11:49:55.08 KyHod0fbO
あんなに騒いでた瓦礫拒否の犬阪どもが静かになったな。
もう日本から朝鮮にトンズラしやがったのか。
439:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/13 11:56:26.49 gZFSeQFh0
がんばれ大阪♪
440:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/13 11:59:24.80 hFFORY+y0
偏向報道は全て録画してDVDやBDに焼いて残しておこう
もし押し切られて瓦礫が燃やされ健康被害が出た時には
政府行政だけでなく安全洗脳に加担したマスゴミも吊るし上げないとな
441:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/13 12:13:21.73 NSCeVht+0
大阪市て広くないよね
周りの市町大迷惑
442:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/13 12:13:29.84 hj2jB8g50
神奈川県で実施された瓦礫処理に関する説明会(2012/1/30)で、環境省
の担当者の発言です。「 」内です。
「震災廃棄物（瓦礫）の広域処理は、根拠となる法律が存在しない。」
「100ベクレルが原子力規正法のクリアランスレベルだということは
その通りで、今のような事態を想定していなかった。」
つまり違法事業になります。
広域瓦礫処理を推進したいのなら、関連法すべての改正が必要です。
災害廃棄物処理特別措置法って、強制力はないそうだ。
443:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/13 12:33:14.31 PzHoo58U0
関西在住の方はご存知だと思いますが、
阪神大震災の瓦礫はそのほとんどが、
被災地に増設された焼却場で処理されました。
その当時の建物がアスベストを使っていて、
健康への被害が危惧されたからです。
地元以外で処理して頂いたのは、
神奈川、埼玉、福岡県の３県だけです。
当時は村山政権でしたが、
神戸市内だけでも、１５基の焼却場を増設しています。
環境省の出した資料で瓦礫の量を比べても、
阪神大震災の瓦礫は２０００万トンで、
東北大震災の瓦礫は２３００万トンです。
範囲は広いのですから、十分に処理施設を増設できるはずです。
阪神大震災の瓦礫は３年で処理出来ました。
今回は１年経ってまだ６％台。
444:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/13 12:35:59.25 PzHoo58U0
除染＆瓦礫広域処理広報費用にそれぞれ１５億円の予算
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)（環境省）
↑そのお金を違うことに使えないのか？
輸送費が莫大、さらに放射能検査をいちいちしていたらそれも費用が大きい
そもそも瓦礫処理は６月までは１００ベクレル以下が基準値
6月：
警戒区域と計画的避難区域を除く県沿岸部や中央部では、排ガス処理用のフィルターのある処理施設での焼却を認める。
放射性セシウムの濃度が１キロ当たり８千ベクレル以下の場合は、最終処分場での埋め立てが可能とした。８千ベクレルを超える場合は、放射線が遮蔽できる場所で保管する。
7月：
一般の最終処分場での埋め立てを認める放射性セシウム濃度の基準を、現在の１キロ当たり８０００ベクレル以下から１０万ベクレル以下まで引き上げる検討を始める。
8月：
一時保管するよう求めていた放射性セシウムが１キロ当たり８０００ベクレルを超えるものについて、１０万ベクレル以下の場合は一般の最終処分場での埋め立てを容認する方針を決める。
１０万ベクレルを超える灰の扱いは、周囲をコンクリート壁で覆った産業廃棄物用の「遮断型最終処分場」への埋め立てを軸に検討する。