12/03/07 23:20:58.08 zt/sGkzH0
>>789
米軍が接収してた調布基地・立川基地が返還前の広範な規模で残ってさえいれば
沿岸部よりも安全な街作りにシフト出来てたかもね。
多摩丘陵は比較的地盤が安定してるからそちらの活用もあったし。
元々武蔵国の中心は大国魂神社の辺りであるべきだったな。
800:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/07 23:22:52.47 4fbtCRpE0
スカイツリ―を背景に首都直下型地震の特集とか、あれほど東京マンセーのメディアもついに、
裏切った感があるな。 せっかくの観光名所なのにねｗ
801:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/07 23:24:19.27 I2Wd2IKw0
よっぽど何か確実な兆候みたいなのを掴んでるんだろうな
最近の東京の地震煽りはちょっと異常だ
802:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/07 23:26:47.02 vS/unjlB0
>>799
武蔵野は江戸時代から明治は何もない土地。戦後下町から転居。
さらには、私鉄各社が一山いくらで安く民間が買い取って住宅地開発。
安く買って、宅地開発して、スーパー作って、起点的に百貨店作って儲けた。
効率良かったはず。
803:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/07 23:28:47.82 aqB8OfKhP
関東に京阪神に近い形の広域経済圏ができなかった根本的な問題は
>>787の指摘のごとく東日本人のメンタリティによるのだろうか？
確かに東京の人間は最後まで行列に並ぶのが好きだったし、本質的に群れを成す習性が強いように見えるな
804:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/07 23:29:23.58 zt/sGkzH0
>>795
いや、こちらは南海地震のエリアなんだが。
地震そのもののリスクは日本全国大差ないと思ってるからね。
火山や原発の変数があるくらいで。
ホントに今か？の状況ならば首都圏の在日米軍に脱出の気配があるだろ。
805:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/07 23:30:26.02 vS/unjlB0
>>800
その映像のわりと近くに住んでるｗｗ
>>801
同意。東京住みだが、モロ警告してる感じ。
台湾、沖縄でM5クラスが頻発した時あたりから、すごい。
806:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/07 23:34:56.12 Haa7f3yGP
関東地方を東京駅を中心として40km程見渡してごらん。
見事なまでに核都市がない。
広大な日本一の平野に山手線の一部の駅だけが繁栄。
都市計画が失敗した良い事例だよ。
関西の方が数十倍都市圏としては楽しい。
807:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/07 23:39:00.89 zt/sGkzH0
>>806
堺東・神戸三宮・京都四条など周辺ターミナルの衰退は
千葉駅・横浜駅・大宮駅の凋落と同根であり
梅田一極集中という形で東京と同じ道を辿ってる様に見えるよ。
808:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/07 23:39:12.83 vS/unjlB0
>>806
>楽しい
良かったじゃん
で？
809:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/07 23:40:10.37 ObpRLdjy0
本当に最近のマスコミの地震報道はすごい。
全く統制が取れていない。
東京の地価を維持するのに逆行している。
すごく不思議だ。
大阪住みだが、芸能人の来阪が増えている。
それに映画ロケも増えている。
一体どうなってるんだろうか。
810:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/07 23:40:28.92 PwhbyQdq0
京都四条てなんどすか？
811:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/07 23:43:23.30 aqB8OfKhP
>>806
京阪神の場合は京都、奈良、大阪のそれぞれが（行政）首都の経験があって
歴史的基盤があって例えば神戸は江戸時代に港を作ることを幕府から禁止されてたけど（大阪港に集中させるため）
それでも幕末に開港してまで作ったのだが、東日本の人は地元に愛着がないのかね？東急沿線の金太郎飴みたいな都市つくりを
見るとそう思うことがある
812:地震雷火事名無し(茸)
12/03/07 23:46:48.22 X1H8yyQN0
＞＞８０９
ほんまか？芸能人が関西に！むっちゃ期待大や！AKBとか難波や神戸を普通に歩く日も近いのか？
813:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/07 23:47:01.91 ObpRLdjy0
東京に住んだこともあるんで、東京のよさもわかるが、
偏向マスコミには少し辟易した。
その偏向マスコミの放射能と地震煽り報道、
さらに気が狂ったような瓦礫、瓦礫の叫び。
もう意図も何も無く、発狂状態に陥っている。
地震直後の報道管制はもう破綻しているんだろうな。
814:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/07 23:48:34.80 ObpRLdjy0
>>812
大阪市内の中心部に住んでるが、最近芸能人よく来てるよ。
吉本芸人ちゃうで。
815:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/07 23:48:56.82 vS/unjlB0
>>809
不動産は海外、中国からの投資がゴソっと減っている。
止まっている、このまま止まる可能性大。
>>811
東急沿線に江戸っ子は住んでないんですわ、ほとんど。
浅草の浅草寺は1300年前から出来ていてその周辺が江戸。
東急沿線は企業が高度成長期に一気に造った街。
江戸っ子が少なく、地方出身者に人気。関西の人にも人気です
816:地震雷火事名無し(茸)
12/03/07 23:51:57.52 X1H8yyQN0
＞
817:地震雷火事名無し(茸)
12/03/07 23:53:16.03 X1H8yyQN0
>>814
ほんまに？例えば誰を見たん？
818:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/07 23:53:31.19 I2Wd2IKw0
>>814
ウチの近所の某高級マンションにも
東京からそこそこ有名どころの芸能人2組が
避難して来てるわ
819:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/07 23:55:24.70 ObpRLdjy0
京都もたくさん来てるで。
820:地震雷火事名無し(茸)
12/03/07 23:57:26.88 X1H8yyQN0
>>818
そんな事あるねんね！東京で仕事があるにしても、新幹線があるから充分通えるねんね。
821:地震雷火事名無し(茸)
12/03/08 00:03:53.50 X1H8yyQN0
>>819
京都にもね。じゃあ俺が知らないだけで、神戸にも移住してる芸能人居るのかもね？
822:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 00:07:57.00 f0jBCloZ0
阪神間の高級マンション、地震後即売やったやろ。
おるはずやで。
セントレジスとかリッツには、なんやかんやで結構おるで。
妻子だけ週末だけ来てるのも多いで。
騒いだらあかんから、そっと見守っとかなあかん。
東京人みたいに。
823:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 00:37:03.08 bATC00kmP
>>815
根拠はありませんが中華系の不動産投資の財布の紐はＨＳＢＣではないかと思っています
そのＨＳＢＣが2/22に個人投資家向けのサービスを停止しました
これは中華系の投資家が今後東京の不動産投資から手を引く意思表示だと勝手に思っています
ＨＳＢＣは現在はイギリス資本の銀行ですが、９３年の香港返還の時のリスク分散から多角的な投資を始めるように
なったといわれています。今年中に日本の金融市場に揺さぶりをかけてくることはまず間違いないと見ています
824:地震雷火事名無し(庭)
12/03/08 00:44:04.31 OE1L6I9w0
貧乏人は来んでええから！！
直下来たら、一等地でも取っとき。
825:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/08 00:45:49.06 fJ24GXEW0
本当に最近明らかに以前はキー局以外で見なかった顔ぶれの人が
在阪局に普通にちょこちょこ顔売りで出てたりするよね
まあこっちでもそれなりに受け入れられる類の人もいれば
こっちじゃ全く話しにならないよという類の人もいて笑えたり・・・
瓦礫の拡散と首都圏直下地震報道は一枚岩だったキー局の迷走なのか
それとも本当にやばい情報を知っちゃった上層部のパニック状態なのか・・・
とにかく外部から見てるとあれほど持ち上げ続けてた東京を特別視する兆候がめっきり失せたように見える
826:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 00:51:25.10 bATC00kmP
>>825
ＵＳＪのベッキーですね！彼女もそろそろ・・
827:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/08 00:55:19.02 l7au24Ml0
財界トップが今どうしてるか気になるな
828:地震雷火事名無し(茸)
12/03/08 01:05:17.09 1FNGe2US0
地震予知と中島洗脳は視聴率取れるからじゃね？
829:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/08 01:12:15.47 Y+ZLRLrZ0
ベッキーなら前から天下一品かなんかのCM
830:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/08 01:35:26.26 yz/eK0BG0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
831:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 01:37:22.84 KBX/oWV00
>>565
おい
幼児と小学生にもう影響出てるじゃないか、特に幼児やばすぎる
関東でこれじゃシャレにならない
832:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/03/08 01:38:10.09 PO+uSEkRO
海外からみたら、地震がある立地は単なるキチガイだから
833:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/08 01:42:22.15 yz/eK0BG0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
834:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/08 01:58:04.70 fJ24GXEW0
日本のイスラエル化だけはなんとか阻止出来ないものなのか
835:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/08 01:59:48.21 /FZl7FzpO
>>825
当たり前やん
関東も完全に被爆してるんやから。もう東京はダメって
みんな知ってる。石原さんもね‥
だから瓦礫受け入れたんよ。あと、放射能で都内がヤバイから
テレビ局や、大企業が移転するのはガチ。
でもそんな正直なこと言ったら
いま都内にいる人らは、確実にパニックになる。だから放射能以外で
関西へ行く、もっともらしい理由が必要だった。
それがこれな→首都圏直下型地震
いま、テレビ使って、情報操作めっちゃ頑張ってるよ。
836:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 02:03:00.60 0K1rtQfV0
キー局やのにいきなり東京ネガキャンとか逆に怖いわ
ホンマにヤバい証拠やろ
837:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 02:10:07.92 ohczMfEP0
>>835
どれだけ放射能発生時の思想操作で大量に人を殺した事に反省して、逃げるように放送したとしても
もう奴らの殺人の罪は消えない。
838:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 02:11:28.36 bATC00kmP
地震が来るかもしれへん。「エライこっちゃ♪エライこっちゃ♪ヨイヨイヨイヨイ♪」って
歌いながらマスゴミも財閥も一斉に逃げるつもりやろｗｗｗｗｗしゃあないな～ってなるかい！！
たかじんの引退もそれなんか？やっぱたかじん嫌いやねん？マスゴミ今でもたかじんのことびびってる？
839:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/08 02:11:42.39 yz/eK0BG0
２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
840:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/08 02:19:11.07 fJ24GXEW0
木村カエラのエセ関西弁ＣＭとかも有る意味笑えるよな
もう少し発音指導しろよって・・・
あれが東夷の限界なのかね
841:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 02:23:35.55 ohczMfEP0
>>840
半音以下の幅の音程の区別ができずに発音するアズマにしては、それなりにマシに聞こえる。
理由は、木村カエラが歌手であるから。
842:地震雷火事名無し(芋)
12/03/08 03:21:34.50 haQtn3UX0
結局この情報はガセだったのか？
2ちゃん以外で全く聞かない話なのだが。
843:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/08 03:28:05.36 nigGjiyUO
今BSのNHKニュースでやってたが官房長官が首都機能、金融を大阪に分散、移転前向きに。国土交通省が大阪に副首都建設を進めたい考えだって。さすがに官房長官が言うって事はある程度官僚が動いてるんじゃないか？今やってたから明日には新聞に乗るかも
844:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 03:38:03.82 zslR157A0
まあいずれにしろ
集中型システムはもう限界
分散化するしか選択肢はないなｗ
845:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 03:41:21.89 nigGjiyUO
ただ大阪のどこに建設するんだろうな。国土交通省はやる気マンマンらしいがｗｗｗ今国会に提出される都構想の法案に盛り込むのかな？
846:地震雷火事名無し(関西地方【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度1】)
12/03/08 03:43:21.01 tLWzgsTAO
>>843
これのことかな
“首都機能移転分散 仕組み検討”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
847:地震雷火事名無し(庭【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度1】)
12/03/08 03:44:41.74 91R0bFYA0
東京海上日動は半年前から大阪移転の話で持ちきりだす。
ビル買ったからマジ
848:地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度1】)
12/03/08 03:44:54.03 zslR157A0
中央官僚は解体しないと
分散にならないｗ
849:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度1】)
12/03/08 03:44:57.05 OCfGHhu60
>>843
マジか、大阪北部の不動産暴騰するぞ、エライことになってきたな
850:地震雷火事名無し(関西地方【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度1】)
12/03/08 03:44:58.83 tLWzgsTAO
>>845
伊丹空港跡じゃないかなあ
851:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/08 03:49:05.60 fJ24GXEW0
Aと鑑定士と共に４人「もめん」で一席設けた。人脈は最も大切にしておくことは人生の財産と俺は思っている。
鑑定士の話では大阪は水面下で動きが出始めたらしい。
北摂も良いが、地下鉄御堂筋線の南端の中百舌鳥と、北野田、泉北ニュータウン、狭山辺りはまだ安いから面白いのではないかと言われる。
御堂筋線は新大阪、梅田、淀屋橋、本町、心斎橋、難波、天王寺という大阪の中枢とメインターミナルを貫く大動脈だ。
泉北はすでに持っていると答えると流石と言われた。
俺がすでに買っている北摂と泉北も上がり始めたとのことで、「３年寝かしたらリターンがかなりあるかも知れませんよ。」との嬉しい御神託。期待してます。
合法的節税として竹中平蔵のやり方、ハシゲ、松井とガレキ利権、東京と大阪の不動産の今後など裏情報を教えてもらう。
水面下では権力者達はうまく立ち回っている。コイツらはどう転んでも儲かる仕組みを作るもんだな。汚ったねー連中。
ある程度は予想はしていたが、ここまで生々しいと心底お人好しの一般庶民が気の毒になってくる。
鑑定士も市内、北摂、奈良方面に昨年末、土地やマンションを仕込んだとのことで今後は出遅れ気味の泉北方面を物色中だと。不動産屋を紹介してもらった。
Aは女ながら人脈が広いので助かる。もっとも、今の日本は格差社会になってしまっているので、同じクラス（階級）の人間はどこかで繋がっている。
852:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/08 03:49:30.33 fJ24GXEW0
Aと鑑定士と共に４人「もめん」で一席設けた。人脈は最も大切にしておくことは人生の財産と俺は思っている。
鑑定士の話では大阪は水面下で動きが出始めたらしい。
北摂も良いが、地下鉄御堂筋線の南端の中百舌鳥と、北野田、泉北ニュータウン、狭山辺りはまだ安いから面白いのではないかと言われる。
御堂筋線は新大阪、梅田、淀屋橋、本町、心斎橋、難波、天王寺という大阪の中枢とメインターミナルを貫く大動脈だ。
泉北はすでに持っていると答えると流石と言われた。
俺がすでに買っている北摂と泉北も上がり始めたとのことで、「３年寝かしたらリターンがかなりあるかも知れませんよ。」との嬉しい御神託。期待してます。
合法的節税として竹中平蔵のやり方、ハシゲ、松井とガレキ利権、東京と大阪の不動産の今後など裏情報を教えてもらう。
水面下では権力者達はうまく立ち回っている。コイツらはどう転んでも儲かる仕組みを作るもんだな。汚ったねー連中。
ある程度は予想はしていたが、ここまで生々しいと心底お人好しの一般庶民が気の毒になってくる。
鑑定士も市内、北摂、奈良方面に昨年末、土地やマンションを仕込んだとのことで今後は出遅れ気味の泉北方面を物色中だと。不動産屋を紹介してもらった。
Aは女ながら人脈が広いので助かる。もっとも、今の日本は格差社会になってしまっているので、同じクラス（階級）の人間はどこかで繋がっている。
853:地震雷火事名無し(関西地方【緊急地震:茨城県南部M4.7最大震度3】)
12/03/08 03:51:39.14 nigGjiyUO
今BSニュースでやります
854:地震雷火事名無し(関西地方【緊急地震:茨城県南部M4.7最大震度3】)
12/03/08 03:52:55.71 nigGjiyUO
移転も前向きに考えらしいよ。国土交通省がうるさいらしい。で、官房長官が発言したんじゃないかな？
855:地震雷火事名無し(大阪府【緊急地震:茨城県南部M4.7最大震度3】)
12/03/08 03:53:58.55 fnFyvllK0
あー、マジでウザイ展開になってきたな
２ちゃんでネタで大阪首都移転と煽ってる分には楽しいが
ホントに来られたらたまったもんじゃないぞ
856:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 03:57:38.01 bATC00kmP
>>851
要するに乗りかえなしで梅田に行ける御堂筋線とＪＲ＆阪急京都線やな
北摂の地元の不動産の物件を見ているが戸建ての物件で６０００万が出てきた。去年の１．５倍上昇してる感じ
857:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 03:57:41.82 nigGjiyUO
大阪名差ししてるぐらいだからやるんだったら大阪って事だな。ただ気がかりなのは場所がない。うめきたはあるがもったいない気がする
858:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 03:58:37.37 Ko5U/ZKc0
首都圏を大阪に移したって
日本全体がすぐ滅びるからたいして関係無いだろ
859:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/08 04:01:05.88 fJ24GXEW0
とうとう来るべきものが来たな
伊丹本命
大阪都心~北西部~阪神間（須磨離宮）
大阪北部～万博跡地彩都辺り（京都新皇居造成）
穴
けいはんな学研
大和西大寺東部平安京跡地~北部
けいはんな学研丘陵仕事館図書館辺り＋及び京阪神に分散
860:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 04:04:55.55 tLWzgsTAO
自分､大阪のクソ田舎の方で良かった･･
有名な企業なり集まったら、規制やら多くてすごそうだもんなあ
そういえば最近連日ヘリコプターが飛んでるのをよくみる
こんなにあおりつつ、じつは大阪もダミーで、
本命は別の場所なら見事なオチだな
861:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/08 04:07:02.27 OCfGHhu60
俺昔趣味で豪邸めぐりして、田園調布や芦屋、京都の白川も見たけど、
総合的に見て大阪北部が完璧やわ
862:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:08:31.80 fnFyvllK0
ウチの母親が
先日自転車に乗ってる時に職質食らって
犯罪者扱いされたとブチ切れてた
60年以上生きてきてそんなこと一度もなかったのに
これからどんどん住みづらくなっていきそうだ
適度な緩さが大阪の魅力やったのに
863:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:12:15.46 bATC00kmP
>>861
そらオレが住んでるくらいやからなｗ
関東人には北急行線が人気やけど、最近オレの住んでる摂津富田でも帰宅途中のスーツ姿の白人男を
見かけるようになった。初めは茨木に国際交流センターの白人かと思ったけど、昨年からＪＲ高槻でもでケバい
白人ねーちゃん見るし、普通に関東から避難してきた白人やろ？まあこのあたりが一気に来るで
864:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/08 04:12:29.60 nigGjiyUO
官房長官が“首都機能移転分散 仕組み検討”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp) 副首都は大阪が構想 国土交通省が建設へ加速
865:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 04:12:57.15 Ko5U/ZKc0
東京人が大量に大阪なんか行ったら
大阪のおばさんなんかモロ嫌われるだろうな
866:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 04:20:10.22 BmHMeFmx0
御用学者の最新調査（前例が無い究極の最悪被害Ｍ９を想定した）でも、内陸伊丹は津波被害が無い事が判明した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
それは津波が大阪湾（入り江）に入る前に、和歌山と徳島と淡路島が９５％以上を吸収するから。
URLﾘﾝｸ(www.imart.co.jp)
過去最大の安政南海地震Ｍ８.７クラスなら、大阪湾河口の津波が最大２.５ｍで今回調査の半分以下、
水没範囲は１/３程度で北摂は安泰（津波は内陸に入る程浸水が減り、範囲端の浸水は数センチ）。
更に伊丹には上町断層（活動周期数万年）他断層が通ってない事も最新調査で判明。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-kosen.ac.jp)
東京被災時は天皇が京都御所に移転するので首都機能は、
京都（国事行為）＋伊丹（政府/官庁バックアップ）のセットが不動の鉄板で一番現実的。
867:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/08 04:22:19.22 OCfGHhu60
>>863
いや、そこは知らんわ。
高槻駅に頼ってるだけやろ、便利の良さは認めるが。
868:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:22:39.52 fnFyvllK0
>>866
伊丹空港からわずか2kmほど南西に位置する
阪急伊丹駅は
阪神大震災で崩壊してたけどな
869:地震雷火事名無し(長崎県)
12/03/08 04:22:43.36 6M67F2Wd0
三菱UFJが北ヤードに移って三井住友も戻れば
あとはみずほか
870:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 04:23:19.54 BmHMeFmx0
■国際戦略総合特区「関西イノベーション」概要 ※選考１位で決定
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
1．京都市内地区：再生医療
2．けいはんな学研都市地区：新エネルギー実証実験
3．北大阪地区：次世代ワクチン開発
4．大阪駅周辺地区：産官学連帯の市場づくり
5．夢洲・咲洲地区：バッテリー戦略研究センター
6．神戸医療産業都市地区：先端医療機器開発
7．播磨科学公園都市地区：改革的創薬研究
8．関西国際空港地区：薬品物流インフラ
9．阪神港地区：蓄電池等の物流基盤
■エコ＋スマートグリットによる理想的近未来都市 副首都構想【NEMIC】 ※最有力候補
URLﾘﾝｸ(nemic.org)
■民主、東京直下型地震対応を検討 首都機能バックアップチームが初会合 2012.2.10
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※首都中枢機能バックアップワーキングチーム
座長・馬淵澄夫（奈良県出身）
顧問・石井一（兵庫県出身）/危機管理都市推進議員連盟 ※副首都構想【NEMIC】会長
URLﾘﾝｸ(nemic.org)
871:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/08 04:24:18.43 fJ24GXEW0
まあ腐っても鯛なのか塞翁が馬なのか
大阪、こんだけ日本中から攻撃されてて東京が汚染でやばい時も
非常時も結局東京以外に日本にここ以外の土地は無かった訳で
すごいと思うけどなあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪遠景 摩天楼
872:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:26:01.24 bATC00kmP
>>867
あれ？北摂＝吹田、豊中とか思ってない？豊中なんかＪＲ通ってないんですけどおお？？
吹田なんかどこがメインの繁華街なんかわからないんですけどおお？快速止まりませんけどお？
873:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:28:15.20 fnFyvllK0
>>872
世間一般がイメージする北摂の吹田は
阪急千里線沿線だから
旧市街地のほうをイメージする奴はおらんやろ
874:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 04:28:23.41 Ko5U/ZKc0
やっぱビル低いなー大阪
875:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:29:17.37 fnFyvllK0
>>874
伊丹空港がある限り高いのは無理
阿倍野の位置で300mがいっぱいいっぱい
876:地震雷火事名無し(奈良県)
12/03/08 04:35:01.54 fJ24GXEW0
けどこの大阪ビル群の最高部より鉄塔（笑）を除く高い建造物は
東京及び関東平野にはにはたった一棟も無いんだけどねー
877:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 04:37:16.72 nigGjiyUO
阿倍野天王寺再開発でそこに分散は無理なのかな？天王寺公園潰せばいけそうだが。まぁ森ノ宮も可能性ありそうだけど
878:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:37:38.40 fnFyvllK0
>>876
横浜ランドマークタワーが現状では一番高いよ
もうじきハルカスが抜くけど
879:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 04:38:30.05 Ko5U/ZKc0
空港のせいなのか
880:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:39:50.38 fnFyvllK0
>>877
ある程度は広域避難場所も必要だからな
ただでさえ都心部に公園が少ないのに
これ以上は潰せないよ
881:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/08 04:40:24.29 AWXLRbSXO
つーかさ、行政も国会ももう確実に逃げたがってるだろ、コレ
こんだけ大阪連呼してんだ、我が身可愛さにもはや待てない状態なんだよ
移転先に伊丹跡地っつってもバリバリ飛行機飛んでる状態じゃ
もう何年かかるか分かったもんじゃないし、既に空きのある万博跡地とかになるだろ
それか実務的にもっと大阪市に近く、関空へのアクセスもいい所に作る可能性も
天王寺、阿倍野は狙い目だったんだろうけど、あの辺完全にパンパンだな
882:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:41:34.80 fnFyvllK0
>>881
廃港にしてから
しばらく土地を寝かさないといけないからな
今すぐ廃港にしたとしてもすぐに再開発というわけにはいかない
883:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 04:43:29.20 Ko5U/ZKc0
>>881
なんか急に本格的に逃げたがってる
東京の汚染が実は酷いからなのか
大地震がほんとに来そうだからなのか
どっちなんだろうね
884:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 04:43:49.56 tLWzgsTAO
まあ、大阪人云々は置いておいたとしても
内陸の山に囲まれた､火山噴火も津波の心配も当然原発もない時代の
奈良･京都に都をおいていた先人はやはり凄いなとしみじみおもう
あの時代に既に日本列島を知り尽くしていたんだなあ
885:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/08 04:44:28.83 5bkzvm5e0
２千万人程、引っ越すから
よろ～♪
886:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:46:12.98 fnFyvllK0
>>885
近畿広域で700万人がいいとこだろうな
つまり関東の上位20%だけが移れる計算になる
887:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:46:43.43 zslR157A0
腐り切った中央官僚など
関西に持ってくるなよｗ
東京に捨てたままでいいだろｗ
888:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 04:47:35.25 Ko5U/ZKc0
>>886
でも地元民を追い出すからもっと行けるんじゃない？
889:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:47:53.65 bATC00kmP
>>881
現状考えて今すぐ伊丹の廃止なん無理やんか
ほんで今すぐ逃げて梅田にも近くて便利で今まで関東人（転勤族）も馴染んでるとこいうたら
吹田、豊中、池田、箕面、茨木、高槻、（摂津）しかないやん。要するに伊丹の周辺地域＝モノレール沿線
なもん白人が摂津富田＝乳首でスーツ着て通勤してる時代やで？どこの首都圏の風景ですか？ってなもんですよ
890:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/08 04:48:12.09 D0fZK/a50
>>881
ポーアイあたりに適当な空きがないかな？
891:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/08 04:48:53.75 5bkzvm5e0
700万人か・・・
もう遅いかもしれないが、大阪と岡山か福岡と岡山に
不動産確保しとこうと結構本気で考えている。
892:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 04:49:59.52 tLWzgsTAO
乳首でスーツ？
893:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:51:33.22 bATC00kmP
>>892
乳首「＝Ｂ地区でつ
894:地震雷火事名無し(長崎県)
12/03/08 04:51:33.15 6M67F2Wd0
大阪だけで無理なら
滋賀～姫路エリアまで拡大分散するかね
895:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/03/08 04:51:38.34 FMR+JNwm0
関東の高速とか補強しなければならないんなら
もう首都変更した方がいいじゃん
兵庫なら阪神大震災から復興して20年も経ってないんだから
インフラはばっちりだし
896:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:51:46.57 fnFyvllK0
>>888
本社と支社の人員シャッフルみたいなことはできても
地場の人は簡単には追い出せないよ
897:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 04:52:09.45 tLWzgsTAO
>>893
わかりにくっｗ
了解
898:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 04:52:42.80 BmHMeFmx0
>>879
そんな事すら知らずにぶつぶつ愚痴ってたのか？
＞東京の汚染が実は酷いからなのか
＞大地震がほんとに来そうだからなのか
＞どっちなんだろうね
両方
＞でも地元民を追い出すからもっと行けるんじゃない？
地元民に返り討ちに合うわｗ
899:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:54:01.32 zslR157A0
>>891
関西広域＋で 2000万人は可能ｗ
900:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 04:54:19.86 Ko5U/ZKc0
>>896
今の政府はやりたいことなら何でもやる無法状態
901:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:55:32.62 fnFyvllK0
>>900
大阪人は無法状態になったほうが生き生きするからな
902:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/08 04:56:00.72 5bkzvm5e0
東京の奴が住みいいとこってどのへん？
知り合いが岸和田にいるけどガラ悪すぎｗ
903:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 04:57:38.24 tLWzgsTAO
>>901
西成なんか元々むちゃくちゃやしなｗ
904:地震雷火事名無し(兵庫県)
12/03/08 04:59:24.78 FMR+JNwm0
兵庫の南部は自治会が無法状態のとこが多いから
もし引っ越すならしっかり調査すべき
神戸の隣やしまあいいかとか思うと後悔するで
905:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 04:59:42.50 zslR157A0
>>902
表面上はそう思うかもしれないが
付き合えばいい香具師が多いと思うが？ｗ
906:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 04:59:51.06 Ko5U/ZKc0
大阪に汚染食品食わせて人口減らしてから移住するといいね
907:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:00:03.78 BmHMeFmx0
>>889
たぶん真っ先にこれがキャンセルになると思う↓
※エキスポ跡地、教育テーマの施設に 三井不動産が運営へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
908:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 05:00:35.78 nigGjiyUO
>>881
森ノ宮じゃないの？銀行協会、府庁もあるし、NTT西、NHKもあるしちょくちょくでかい空き地あるからそこに建設できる。それか難波宮も潰すか？
909:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:01:51.16 fnFyvllK0
>>906
こういう人間が山ほど来るのかと思うと
ホント欝になるよな
910:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/08 05:02:17.47 5bkzvm5e0
>>905
いい奴なんだけど、その周りの奴も怖ぃ
豊中らへんの丘陵地？は東京近郊と似ている感じはする。
焼肉の旨いコ汚い街で食ったタン塩は人生最高の味だったｗ
911:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:02:47.66 zslR157A0
バブルの夢の後のベイエリアがあるｗ
912:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:03:48.36 Ko5U/ZKc0
>>909
今の日本政府ならこんな事くらい平気やるよって忠告してるわけだ
913:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:03:54.28 fnFyvllK0
>>910
丘陵地のニュータウンなら南部も似たようなもんだよ
逆に旧市街地は北部も結構ややこしい
というか、北部のほうがややこしいかもしれん
914:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:04:48.96 BmHMeFmx0
>>906
＞３１１直後、放射能汚染で東日本の農産物価が暴落し、東京人が西日本産食品を買い漁ったので、
＞西の業者が只同然で買い取った東日本農産物を西の工場で加工して関東に出荷したら、馬鹿みたいに売れまくった。
＞今度は東日本が農産物を産地偽装して激安で西に出荷し始めたので、西に「激安農産物＝産地偽装東日本産」というルールができ、
＞「東の激安産地偽装農産物を西で加工して関東に出荷する」というビジネススタイルが確立した。
＞数年後関東は
＞①関東一円に降り積もった放射性物質に因る内部被爆
＞②放射能汚染された東日本農産物に因る内部被爆
＞③産地偽装された東日本農産物を使った西日本加工食品に因る内部被爆←ここ★
＞④関東の人口流出を埋め合わせた東北被爆難民の被爆症状発症
＞で滅亡する。URLﾘﾝｸ(savechild.net)
諦めろｗ
915:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:05:24.84 zslR157A0
>>910
> その周りの奴も怖ぃ
大阪市在住の俺でも
最初はそう感じたので
よく分かるがｗ
実は怖くない香具師だｗ
916:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:06:02.75 bATC00kmP
>>906
君ややこしいのｗ大阪出身の（アメリカ合衆国）＝エリート
君はトンキンから逃げたおばちゃん（アメリカ合衆国）やからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他のスレでもよく間違うの！！あんたが大阪とかムリ！！豹柄コート着たオオサカンババアに撃退してもらうからｗｗ
917:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/08 05:06:21.94 5bkzvm5e0
>>910
しつこくてすまんけど、ややこしいって
どいうこと？
918:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 05:06:46.41 nigGjiyUO
>>911
ベイエリアは関西経済界が１兆円出資してカジノリゾートやスタジアム、大規模会議場作りたいみたい
919:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:06:54.59 zslR157A0
まあ新興の住宅地は
いわゆる大阪な感じが薄い傾向はあるｗ
920:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:08:34.19 zslR157A0
>>918
そんな利権ハコモノは失敗するｗ
921:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:08:39.86 fnFyvllK0
>>917
意外と北部のほうがメルヘンだらけだったりするから
阪急沿線なんか実は一番エグかったりする
922:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:08:49.52 Ko5U/ZKc0
>>916
関西人の（アメリカ合衆国）は（大阪府）と同一人物
923:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/08 05:09:43.17 AWXLRbSXO
>>888
関西にこれても精々数百万人程度だよ。一々危ないからって理由で
東京をあっさり捨てれる程金があったり、能力がある人材なんてほんの一握り
で、こういう立場にない関東のその他大勢は別に他地方の人間と比べて優秀なわけでも何でもないから
自ずとそこに留まる事になるだろ。関東の人間全員が関西の人間を追い出す、
なんて事が出来る身分だと思ってるなら夢見すぎだよ
924:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/08 05:10:50.11 nigGjiyUO
>>920
民間が出資するんならいいんじゃない？どうせ寝てる土地だし。ベイエリアじゃなく夢州だった
925:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:10:58.85 Ko5U/ZKc0
>>923
会社ごと移ったらなんぼでも来れる
926:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:11:51.06 BmHMeFmx0
>>922
挙句の果てに嘘は良くない
927:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:12:22.93 zslR157A0
>>924
ベイエリアに
マンション群を作ればおｋだｗ
928:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:13:12.14 fnFyvllK0
東京の不動産価値を一気に落とすわけにもいかないからな
上で残りのキャパが700万人と書いたが
実際にはそんなには移せないだろう
もっと幹の部分だけを抽出することになると思う
929:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:14:27.20 zslR157A0
海流発電とスーパーグリッドで
和歌山と三重が大発展するｗ
930:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/08 05:15:08.63 5bkzvm5e0
せっかく住むなら、エグイ地区も面白そう
阪急沿線ぐぐった、曽根・岡町・豊中らへんはいいのかな
931:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/08 05:15:18.92 AWXLRbSXO
>>907
これだわこれｗｗクソしょーもない施設ｗｗ
コレ確か震災後に決まった話だろ、立派な企業がよくこんなショボイ計画持ってきたもんだと思ってたが
今考えると、パラマウントとかも候補に入ってたし、外資に場所取られる前に
先に国内の民間使って官僚が陣取らせたんじゃないかとも思えてくる
932:地震雷火事名無し(関西・北陸)
12/03/08 05:17:10.54 W/IcKWC9O
東京は人が多いのでちょうど良くなるんじゃない？
933:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:17:13.36 Ko5U/ZKc0
首都が大阪になったところで、どっちにしろ日本に未来は無い
934:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/08 05:19:13.02 OCfGHhu60
5bkzvm5e0へ
黙って御堂筋線の江坂に住め、関西で住む拠点と思え。
街並みも良いし関東からの転勤族も多い。
新大阪駅が近いから東京へも近いって安心感もでる。
935:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/08 05:21:10.37 5bkzvm5e0
>>934
物件ぐぐるよ、39
936:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:22:41.87 Ko5U/ZKc0
大阪なんか住んでみたら海外に行く踏ん切りが付くかもな
937:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:26:38.31 bATC00kmP
>>930
その辺は住吉区、天王寺区出身の市内の大阪人がちょっとオサレを気取って住むとこです
出身が大阪市内だけにサラッとはしてませんよ。高槻・茨木の大阪指数を４（最高１０）とすると
阪急宝塚線は６，７あります。けっこう濃いですｗｗｗｗ
938:地震雷火事名無し(関西・東海【緊急地震:三陸沖M3.8最大震度1】)
12/03/08 05:28:56.97 AWXLRbSXO
>>925
その計何千万の人間を抱える企業群が全て移転出来る程、財政的余裕があるとでも？
ある程度余裕のある企業ですら全ての社員抱えてお引越しなんて有り得ないよ
能力のある人間を引き連れてあとは現地の人間雇った方がコスト面で楽なんだよ
現地で取れるレベルの人材にまで金かけて連れていく必要なんてないんだから
ましてや現地の人間追い出して数千万単位で移動出来ると本気で思ってるならキミは確実に残される側だ
939:地震雷火事名無し(東京都【緊急地震:三陸沖M3.8最大震度1】)
12/03/08 05:29:42.23 5bkzvm5e0
>>大阪指数ｗｗ
わかりやすいレクチャーです
江坂、想像したより高くてびっくり。
940:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:33:45.05 Ko5U/ZKc0
>>938
東京は住めないから移転するんだよ
全員移住するよ
大阪に憧れて移住するとでも思ってんのか？
941:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/08 05:36:10.14 AWXLRbSXO
>>930
市内に限らないなら、電車一本で大阪駅や梅田駅行ける場所選んだ方が楽だよ
北摂がいいなら快速や特急系が停まる駅の近くがオススメ
個人的に住むなら都会が近くてド田舎じゃない場所がベストだと思うから、茨木とかでいいんじゃない？
もうちょっと都心に寄りたいなら江坂がいいかな
942:地震雷火事名無し(長崎県)
12/03/08 05:38:33.90 6M67F2Wd0
>>931
今思うとそうだねえ
なんか変だと思った
943:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:39:52.89 zslR157A0
高齢化問題からのふかーつに挑戦中の
千里ニュータウンがあるｗ
944:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:43:27.02 BmHMeFmx0
副首都機能と居住区含む再開発の順は
千里ニュータウン→エキスポ跡地→伊丹空港跡地
だろな
945:地震雷火事名無し(芋)
12/03/08 05:46:03.91 Ez1I8EG60
>>940
全員移住なら北海道だわ。関西に全員移住できるスペースなんか無い。
946:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/08 05:46:17.07 5bkzvm5e0
ヤフー不動産、見てると
江坂、茨木も駅徒歩10分くらいなら
東京の練馬区、大田区ぐらいする・・・
千里ニュータウンはまだ現実味あるかな。
寝ます、ありがとうーー！
947:地震雷火事名無し(芋)
12/03/08 05:47:01.90 Ez1I8EG60
北海道に２０００万人都市を作れよ。それで解決。
948:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:47:22.43 Ko5U/ZKc0
東京から移った奴らは大阪人なんか絶対人間扱いしないだろうな
みんな気を付けてね
949:地震雷火事名無し(長崎県)
12/03/08 05:47:29.50 6M67F2Wd0
東京から移転する場合
静岡山梨長野（なやし）
岐阜愛知（ぎあ）
の順で移住するんじゃないだろうか
950:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 05:47:30.00 zslR157A0
バブルの夢の跡
りんくうタウンもあるｗ
951:地震雷火事名無し(芋)
12/03/08 05:49:50.33 Ez1I8EG60
大阪も津波が来るでしょ。
952:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 05:51:32.84 BmHMeFmx0
>>942
４０ヘクタールのうち１７．３ヘクタールしか手を付けてないのも変だしね
953:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/08 05:55:15.92 nigGjiyUO
>>952
いやそれはたまたまじゃないの？
954:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/08 06:00:26.20 AWXLRbSXO
>>940
＞でも地元民を追い出すからもっと行けるんじゃない？
＞大阪に汚染食品食わせて人口減らしてから移住するといいね
＞東京は住めないから移転するんだよ
＞全員移住するよ
大阪に憧れて移住するとでも思ってんのか？
＞東京から移った奴らは大阪人なんか絶対人間扱いしないだろうな
＞みんな気を付けてね
ちゃんとレスしようかと思ったが、お前ただコンプレックスが炸裂してるだけじゃん
955:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 06:01:14.38 BmHMeFmx0
>>953
ごめん、言い方間違えた
４０ヘクタールのうち１７．３ヘクタールしか計画してないのも変
956:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 06:06:40.06 Ko5U/ZKc0
大阪の人達はちょっと勘違いしてるようだけど、
首都が大阪に移転したって大阪人には良い事一つも無いよ。
東京人が大阪を利用するだけ。
957:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/08 06:09:47.57 zslR157A0
大阪は首都にならないが？ｗ
東京が首都のままでおｋ
首都機能なんか持ってきたら
腐り切った中央官僚が
もれなく付いてくるだろｗ
958:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 06:10:36.92 Ko5U/ZKc0
大阪府民が首都民になれると勘違いしてない？
959:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 06:14:13.44 Ko5U/ZKc0
大阪府民は札幌のアイヌみたいな扱いになるわけ
960:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 06:14:19.10 BmHMeFmx0
ID:Ko5U/ZKc0(アメリカ合衆国)←いい加減見苦しいぞｗ
961:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
12/03/08 06:18:00.95 Ko5U/ZKc0
>>960
おれの言ってる事わかったの？
962:地震雷火事名無し(長崎県)
12/03/08 06:20:34.93 6M67F2Wd0
>>956
まあある意味今の東京も全国の田舎出身ｴﾘｰﾄが江戸っ子踏台にしてるわけだが
963:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/08 06:22:12.68 AWXLRbSXO
>>951
首都機能移転の候補として若干怪しい万博跡地は自然災害にかなり強いよ
津波被害は１００％ない、地盤も硬い。当然ながら噴火も洪水の心配もない、台風も直撃しない
雪も数年に一度僅かに積もる程度、地震も阪神大震災で震度４くらいが来て以来一度もそれ以上の地震来てない
リスクヘッジとしてはいい場所だよ