12/03/21 04:24:50.86 /SihwhBB0
あぁ、底辺出身の薫ちゃんがバカな事を言ってるから愛知県がボケ返したわけね。
でもキクマコも池田も、薫にロクな返し出来なかったんだろ。
レベル低い連中ばっかだな
701:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/03/21 04:57:41.63 zJomHAof0
>>652
石坂本人であることを一切認めてない以上、反省する足場が存在しない。
「ツイッターの使い方」について何がどう間違っていたのか明らかにせず、
ただ反省していると書いてるだけなので、反省内容はいかようにも後から創作
できる。
「事実と違う情報や中傷、関係者の個人情報の流布等」と書いており、疑惑
そのものが事実と異なり、流れた個人情報が自分とは別の「関係者」のものである
という方向性を残している。
以上、ネット上の批判者も擁護者もまとめて騙して火を消しつつ、ネット外で
のフォーマルな追及にはシラを切れるように計算された「反省の弁」とも読める。
このような曖昧な「反省」を書き連ねているところを見ると、
>個人として、社会人として、職業人として、どのような発言をし、どのように行動すべきか、
>1から考え直したいと思います。
というのも世間が思い浮かべるような真摯な内容ではなく、「これから
はもっと巧妙にやる」程度の中身ではないかと。
702:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 05:03:08.40 /SihwhBB0
>>665
そのまとめを見ると、御堂岡の方がまともな発言を重ねているのが秀逸だな。
山形大のニセ科学批判キチガイは、御堂岡を荒らし扱いしていたけど、
実際は御堂岡を装った別の荒らしが登場したか、あるいは山形大教員自身が自作自演で荒らしを演出していた可能性もありそうだなw
703:地震雷火事名無し(京都府)
12/03/21 05:11:16.89 Tt1TdXJ+0
薫ちゃんは日本リスク研究学会で大会発表論文賞獲ってるから、
学会に「こんな専門家としてのモラルの無い奴に賞を与えていたいいのか？
賞を撤回すべきではないか？学会としての見解をつまびらかにしてほしい」と
公開質問状出してもいいかもしれんね。
このページの一番下
URLﾘﾝｸ(www.sra-japan.jp)
704:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 05:19:26.73 wEqIemOM0
岡山大学の学生的にはどうなのよ。
DQN学生に「もぐ助教」って呼ばれたりしてんの？
田中勝ってのは学生持ってるんでしょ？「もぐゼミ」ゆわれてんのかな。
学内のレポート求む。
705:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 06:11:15.45 Ca+xmuQE0
>>630
終わってはいない。
原発ファシズムのエージェントとして、これからも
活躍するということだろう。
テレビ局は今後も使い続けるだろう。
706:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 06:12:59.26 7nkhJ6Rn0
盗人ウルトラC
707:地震雷火事名無し(家)
12/03/21 06:43:31.43 yglCLUIl0
>>705
まあ元々「言論プロレス」の枠組みの中の人だから。
だからモリタクを脱原発派の論客の誰かがつぶしにいくわけでもないし、
モリタクも論客をつぶすわけじゃないんだよな……
708:701(埼玉県)
12/03/21 06:47:23.73 zJomHAof0
>>652
>結果的に非常に多くの方に迷惑をかけることになってしまいました。
これも「自分に責任のない原因によって起きてしまったこと」という認識の表明でしかないな。
そこに続く
>これについて、深く反省しております。
をセットで読めば、東大話法の規則20
「もし○○○であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。
によく似た構造だ。
709:701(埼玉県)
12/03/21 06:54:30.31 zJomHAof0
リアルに生じる責任問題の脅威に押されて欺瞞的ながらも「反省」したフリをツイートせざ
るを得ないmogmemo 氏に対し、そんなことまで考えの及ばぬ取り巻きが「反省する必要ない」
「何も悪くない」と応援している。本人には内心うっとおしい応援に違いない。
710:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 07:17:30.01 +dK9DYzk0
ここにいるよ。 URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
馴れ合いの愛情が胸にしみる。げろげろ。
711:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 07:19:55.03 7nkhJ6Rn0
>>710
昔は放射能もガンも除去できる波動水の販売人でした ってプロフがもうね
712:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/21 07:29:41.55 B47IyTkq0
>>685
地下猫はもはやただの反動だな。
地下猫みたいな奴をはてサと呼んでよいものだろうか？
713:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 07:29:44.96 +dK9DYzk0
もぐ２より URLﾘﾝｸ(togetter.com)
工作員→空豆→おっさん→焼却ムラのエア御用→原子力ムラのコンサル→放影研関係者（new!）
さあ、影のフィクサーまであと何個かな。
mogumemo 2012/03/04 00:32:12
ふーん。
714:地震雷火事名無し(福岡県)
12/03/21 07:37:27.12 Fv0qhgDM0
能天気なただのあったかい人では無いわな。
ピクチャによる可視化もその効果と効率をわかっててやってる。
715:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 07:42:20.42 7nkhJ6Rn0
どっちかってーと白痴
716:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 08:08:36.29 wEqIemOM0
>>713
森口ってこういう絡み方してんのか。
もうすぐ森口もアイコンをもぐ類にするのだろう。
717:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/21 08:35:27.22 TiXMDOKY0
URLﾘﾝｸ(pseudoctor-science-and-hobby.blogspot.jp)
論旨が超展開すぎてワロスワロス
718:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 08:48:56.09 +dK9DYzk0
お、いいこと言ってる人がいる。
>もぐとかいう人の話は、本人自体がどうこうっていうより周囲の反応が原発事故の背景まんまって感じで怖いな。
玄海原発とかタウンミーティングのヤラセ問題と全く同じでしょこれ。
719:718(dion軍)
12/03/21 08:54:30.60 +dK9DYzk0
本人自体がステルス御用で大問題だが、
周囲のきもさを平たくあらわす表現してると思う
>>718で引用させてもらった人
720:地震雷火事名無し(禿)
12/03/21 09:07:12.46 aD0i0uuc0
こういうところに送った方がいいな
朝日新聞東京本社 〒104-8011 中央区築地5-3-2 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)代表電話03(3545)0131 社会部FAX 03(3545)0285
毎日新聞東京本社 〒100-8051 千代田区一ツ橋1-1-1 URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)代表電話03(3212)0321 社会部FAX 03(3212)0635
読売新聞東京本社 〒100-8055 千代田区大手町1-7-1 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)代表電話03(3242)1111 社会部FAX 03(3245)1277
日本経済新聞社 〒100-8066 千代田区大手町1-9-5 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)代表電話03(3270)0251 社会部FAX 03(5255)2633
東京新聞 〒108-8010 港区港南2-3-13 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)代表電話03(3471)2211 社会部FAX 03(3474)9762
産経新聞東京本社 〒100-8077 千代田区大手町1-7-2 URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)代表電話03(3231)7111 社会部FAX 03(3275)8750
夕刊フジ 〒100-8160 千代田区大手町1-7-2 URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)代表電話03(3231)7111
ジャパンタイムズ 〒108-8071 港区芝浦4-5-4 URLﾘﾝｸ(www.japantimes.co.jp)代表電話03(3453)5312 FAX 03(3543)5312
共同通信社 〒105-7201 港区東新橋1-7-1 汐留メディアタワー URLﾘﾝｸ(www.kyodo.co.jp)代表電話03(6252)8000 社会部FAX 03(6252)8761
時事通信社 〒104-8178 中央区銀座5-15-8 03(6800)1111 URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)代表電話 03(6800)1111 社会部FAX 03(3543)2165
721:地震雷火事名無し(禿)
12/03/21 09:11:04.66 aD0i0uuc0
これも
日本放送協会 〒150-8001 渋谷区神南2-2-1 NHK放送センター 代表電話 03(3465)1111 ＮＨＫ視聴者コールセンター代表電話0570-066066 コールセンターFAX 03(5453)4000 URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)<)
文化放送 〒160-8002 新宿区若葉1-5 03(3357)1111 URLﾘﾝｸ(www.joqr.co.jp)
日本テレビ放送網 〒105-7444 港区東新橋1-6-1 代表電話 03(6215)1111 視聴者センター電話03(6215)4444 報道局FAX 03(3230)1271 URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
ニッポン放送 〒100-8439 千代田区有楽町1-9-3 代表電話03(3287)1111 URLﾘﾝｸ(www.jolf.co.jp)
テレビ朝日 〒106-8001 港区六本木6-9-1 代表電話03(6406)1111 報道局FAX 03(3405)3400 URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
フジテレビジョン 〒137-8088 港区台場2-4-8 代表電話03(5500)8888 報道局FAX 03(5500)7576 URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
テレビ東京 〒105-8012港区虎ノ門4-3-12 代表電話03(3432)1212 報道局FAX 03(5473)3442 URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
エフエム東京 〒102-8080千代田区麹町1-7FMセンター 代表電話03(3221)0080 URLﾘﾝｸ(www.tfm.co.jp)
東京メトロポリタンテレビジョン 〒135-8070 江東区青海2-38 代表電話03(5500)1414 報道局FAX 03(5500)1500 URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
722:地震雷火事名無し(茨城県)
12/03/21 09:17:14.13 eGJHMxPP0
Jun Makino
私はあれは「リスクコミュニケーション」の専門家として技巧を凝らした作品というべきものと判断します。
それまでの Tw ももちろんです。単に「公人・研究者」といった広い枠でとらえるべきものではありません。
単なる「利害関係者」でもなく、「リスクコミュニケーション」の「専門家」であり、
この「リスコミ」は (I氏の場合）かなり特殊なものであること、
また mogmemo 氏の発信はその技術を最大限利用したものであったように見えることは考慮するべきと思います。
Twitter は１対多の発信であると同時に1対1の対話ツールでもあります。
その場において、「自分は身分を隠していない」と主張できる程度に個人情報をちりばめた上で「素人」を名乗り、
DM 等も活用して他人の意見を誘導してきており、それをまだ続けています。
発信した内容だけによって判断すべき、という意見が散見されますが、
少し極端な例として詐欺師の活動、カルト宗教への勧誘、インチキ商品の売り込みといったものが「素人」を装ってなされるとしたら、
それはそのような背景と意図がある、という指摘は有用でしょう。
もちろん mogmemo 氏の行動がそのようなものと同種というわけではありませんが、
I 氏の業務としての活動と極めて近く見える、またその業務におけるノウハウを有効に活用したものであり、
身分を明示しないこともそのノウハウに沿ったものとみえるわけです。
一般論として匿名が許容されるべきということに異議はありません。
が、ある人の(1対1の発信を含む）発信が、身分を明示しないことをテクニックとして利用するようなものである場合、
そのことを他人が指摘するには明確な根拠を示すことが望ましいと考えます。
723:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/21 09:25:46.94 535KGMDSO
脱原発翻訳家の科学コンプレックスが一番迷惑
724:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/21 09:26:58.53 KA8cO9Vf0
しかしまあ、知れば知るほど恐ろしいというか腹が立つというか。
725:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/21 09:45:00.98 UV2bLLXs0
ほんとにレベル低いよな 原発関係者 身内受けだけで生き延びてるから研究もうけねらい。
役に立たないことわかってるから安心して、お馬鹿論争して時間つぶしてるだけ。
原子力安全委員会２０１１年３月１１日 開催時間５分 １４日５分 １７日５分
何しに集まってるんだよ。顔見てにっこりご無事でしたね・裏切るなよ。かな
726:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/21 09:49:21.27 UbwiQDVW0
企業の不祥事なんかで広報がするリスコミは、
とにかく火が大きくならないうちに、
責任や賠償は曖昧にして、先ず漠然と謝罪する事。
具体的には本当の被害者よりも関係各所に迷惑をかけたとか、
自社らの信頼に傷を付けて社員に申し訳ないとかそんな言葉。
頭を下げているだけで、受けては自分に謝ってくれてると勝手に錯覚して
第３者的な世論はおさまるから好都合。これで炎上拡大は防げる。
実際の被害者に対しては、非公開でコソコソと交渉して
不利にならないよう謝罪や賠償はなるべく控え有利に進める。
727:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/21 09:51:30.55 bb5fgnUD0
>>639
動画製作者のヘタレっぷりに心底失望しました、とお伝えください。
728:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)
12/03/21 10:02:58.31 MlsBIgAd0
>>645
私も、あれは香山リカのごめんなさいレベルだと思う。
それも含めてこの件は時間を見てまとめたい。
安冨せんせーなんか書いてくれないのかな。
（牧野さんはなんか書いてるのね）
729:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 10:05:07.44 D1Ea3fxW0
>>695
いやまあ、解釈もすごいですが、実際数値を当てはめてみるともっと凄いことになります。
まあ仮にxが1mSVだとすると、「チケットを100万枚集める」⇒1000SV⇒即死しますが何か？みたいな。
730:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)
12/03/21 10:06:23.81 MlsBIgAd0
>>654
もぐはTPP賛成、遺伝子組み換え賛成かよ。
モンサントに利するステマに気を付けないとな。
731:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)
12/03/21 10:09:33.58 MlsBIgAd0
>>662
この系統の人らって、仲間うちだと異常になれ合う一方、
敵認定した人には異常に攻撃的・上から目線なんだよな。
一般の人に対しても。
732:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)
12/03/21 10:12:55.67 MlsBIgAd0
>>702
ネットで出てくる御堂岡の悪い情報は、工作員が関与している気がする。
733:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 10:16:15.05 mALuFplH0
「内容で勝てないから、牧野さんが正体を晒した」的な発言が散見されるんだけど、
実際に石原薫さんが牧野さんとやりあったことって有ったのかな？
たまにtogetterで見かけるアイコンくらいにしか認識してなかったから、
何故あんなに持ち上げられてるのかが理解不能。
734:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)
12/03/21 10:17:01.95 MlsBIgAd0
>>712
左翼とは別の「はてサ」という、特殊なカテゴリなんじゃね？
ただもともとの意味で左翼は進歩思想・科学信仰という感じがするけどな。
それとは別に共産主義（これは今ではさすがになくなって、反新自由主義に
なっている）・弱者保護・反戦反核のイメージが強いという感じ。
とかいうとデムパ東京都にロックオンされるけどｗ
735:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 10:20:22.46 +dK9DYzk0
>>722
マキーノ氏の意見に賛成。特に、
> I 氏の業務としての活動と極めて近く見える、またその業務におけるノウハウを有効に活用したものであり、
>身分を明示しないこともそのノウハウに沿ったものとみえるわけです
の指摘は鋭いと思ふ。
736:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/21 10:25:06.30 +dK9DYzk0
>>732
御堂岡という人を知らなかったから検索したら、
「回虫こと御堂岡は」とかいうひどい記事が出てきて、昔からとんでもない粘着で
頭おかしいネットストーカーだと書いてある。
何も知らない人に「この人には触らないでおこう」と思わせるのは充分な記事だと思った。
737:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 10:26:23.05 3GMGnT9p0
>>732
すっかりトンデモな人ってイメージが定着した感がある。
少なくとも311後の悪質なレッテル張りは工作員によるものと考えていいでしょうね。
738:地震雷火事名無し(禿)
12/03/21 10:26:25.20 aD0i0uuc0
>>727
制作者のもとへ脅迫メールが届いたのかも。
739:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 10:28:58.73 3GMGnT9p0
とにかく動画はGJだった。
身元が割れたのはダメージ大き過ぎるだろ。
今後が楽しみ。
740:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)
12/03/21 10:30:34.58 MlsBIgAd0
>>736
あまりちゃんと調べてないんだけど、
東電クレーマー事件とかいうのがあって、
それに絡んでたんじゃなかったっけ。
そのせいで東電筋から指示を受けた工作員の嫌がらせじゃないのかなぁ。
（あんまり自信がない）
741:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 10:30:52.43 mALuFplH0
あ、御堂岡氏は昔からトラブルメーカーで有名な人ですよ。
御堂岡氏もO医師もエキセントリックな発言が多いから、攻撃対象としても選ばれてるんでしょう。
742:地震雷火事名無し(茸)
12/03/21 10:34:12.70 +rEXBLDz0
>>722
とっても同意。だけどこれがどうして駄目なのかを牧野さんのような人が丁寧に説明しなきゃならない状況にやや苛立ちを感じる。
743:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/21 10:35:05.22 q0wViiKj0
内容派の人は、この件について牧野やあららと正面から議論して
内容で勝てばいいんじゃないかな。
744:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)
12/03/21 10:36:39.82 MlsBIgAd0
>>741
そうなのか。劇場型もとい激情型なのかな。
重松の悪よりも人間的弱さと、彼を屈せしめた権力の強さ、
それと裏側にほの見える善良という複雑な組み合わせに注目し始めたのは、
御堂岡氏のコメントのおかげなので、
ただのトンデモには思えないんだよね。
745:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/21 10:38:23.76 Jn84n3eF0
>>733
Twilogの双方のページで検索したけど、一度も直接やりとりはないね。ログ上は。
そもそも「牧野さんが正体を晒した」なんてのがでっち上げであることは
ログを見れば簡単にわかるのに、それがいつまでも繰り返されるのは、
単なる情弱か、意図的にデマふりまいてるということなんだろうな。
下水すぎる。
746:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/21 10:42:57.26 bb5fgnUD0
まあアレだ、議論する時はてめえの実名と所属がバレても後腐れしないような分野だけ議論しろってこった。
747:地震雷火事名無し(茸)
12/03/21 10:50:42.48 +rEXBLDz0
>>743
まあそれができないからアイコン弄りみたいな頽廃的な遊びに走るわけで。
748:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 10:54:35.74 6nvUZWK60
内容なんてどうでもいいんだろ
知り合いのおばちゃんが小難しいこというおっさんに苛められてる！
何言ってるかわかんないけどおばちゃん負けるな！
ってとこでしょ
749:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】)
12/03/21 11:03:05.11 +dK9DYzk0
>>731
>この系統の人らって、仲間うちだと異常になれ合う一方、
>敵認定した人には異常に攻撃的・上から目線なんだよな。
>一般の人に対しても。
もぐ増殖を見ていて思い出したのは、プロ野球やサッカーのファン的な何か。
非常にどうでもいいところで徒党を組みたがる傾向と言うか。
で、もっとカリカリしてる連中は、自分たちが少数派だという被害者意識を
持ってる気がする（後ろ暗いからだろうと思う）。官僚的な何か。
750:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 11:10:55.20 mALuFplH0
>もぐ増殖
彼らの大多数は嫌がると思うけど、
自分たちをサイレントマジョリティだといって、アイコンに日の丸つけてるのと似ているなぁと。
751:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 11:11:05.33 k5jQ4HFA0
彼女の周辺の人々のツイートを読むと、彼女の分身かと思うような
無個性な東大話法ツイートと自己陶酔の連続にゾッとするんだけど、
何なんだろう？一種の病気？
ここにはそんな人あんまりいないのに。
752:地震雷火事名無し(茨城県)
12/03/21 11:22:06.05 eGJHMxPP0
個人攻撃が気持ち悪いという意見に何かしら説得力があるのは、
日本では個人が本当の責任主体であることはないと皆知っているから。
意思決定は「場の空気」によってなされる以上、本当の責任の所在も「場の空気」にある。
そこで個人攻撃を継続することによって、
「責任の所在が明確な意思決定の場・議論の場を形成する必要性」が認知されるかどうかは分からないが、
「責任追及は不毛」というたぐいの主張よりはまし。
753:地震雷火事名無し(福岡県)
12/03/21 11:27:28.80 Fv0qhgDM0
この動画はユーザーにより削除されました。
→それ見ろ！やっぱりいい加減な動画だったんだ！となりそうな予感
アイコンでもぐもぐしてる人は>>639の書き込みまで見ないだろうし
問題提起から何を得るかよりも外観の勝ち負けにこだわりそう
動画を拾ってる方、何が問題なのか説明して下さっている方も居るのでそうならないと思いたい
754:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 11:29:18.58 FOKgGuW80
よく経営者とか新自由主義者とか脱構築主義の人って、「○○が悪い、というのは不毛だから止せ」
と、言うが個人的にはずっと違和感があった。それって自己責任押しつけや追及逃れして問題を矮小化させようとする試みじゃないかと思っている。
755:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 11:31:14.65 0QxYfT5l0
>>744
今後もツイッターなどで御堂岡と関係を続けるつもりなら、一度まじめに御堂岡について
調べてみることをお勧めする。
（「東電クレーマー事件」なんてトンデモな勘違いを書いているから、まだまじめに調べたことないでしょ？）
東電の工作なら去年３月以降始に始まったはずだが
御堂岡の悪事を告発するサイトやブログは数年前からある。
いちばん古いのは御堂岡の学生時代の悪事を記録したサイトで、作成されたのは１９９９年だ。
東電や原子力村と関係があるはずないだろう。
また、２ちゃんねる関係、東芝関係、中央大学関係、ネクシィーズ関係、隠れオウム信者事件、
悪徳商法マニアックス事件、平沢勝栄（政治家）関係、北芝健（関係）関係、IT企業役員襲撃事件、などなど
それぞれ時期も分野もかけはなれたところでさまざまな事件があり、告発がなされている。
それが全部、特定の企業や個人が御堂岡のイメージを落とすために捏造した「工作」というのは
ありえない。
御堂岡は民事で２件裁判を起こされて敗訴、傷害事件では逮捕・起訴されて実刑をくらっている。
（つまり御堂岡は前科もち）
「工作」どうこうでなく、御堂岡という人間に問題があるのは明らかだ。ご用心。
756:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/21 11:36:32.63 t9h4mlmz0
>>753
そういう（「やっぱりいい加減な動画だったんだ」）傷の舐めあいをすればするほど、この問題を契機に
一歩引いて見ている人からは異常に見えるのにね。
そろそろ自浄作用が働いて「説明責任を果たすべきだ」という意見が聞こえてきても良いと思うが…。
また彼らは自爆しちゃうのかな。
757:地震雷火事名無し(禿)
12/03/21 11:39:49.42 aD0i0uuc0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画はまだある
758:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 11:43:04.22 6BAld0ec0
これじゃ、ネズミ講やオレオレ詐欺が無くならない訳だよ。
759:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/21 11:56:52.48 UbwiQDVW0
匿名性の意味をどう捉えているのか考えさせる。
モグタン石坂はツイッターの匿名性を利用して、立場を隠して第３者を装い
利害関係に思いっきりかかわる世論操作に関与するどころか、
そのテクニックを周りに伝授してた。
でもこれが明らかになったのは本人の脇の甘さと、あやしさを追求した人のお陰だ。
原子力推進側によるネットでの情報操作は、経産省の予算に計上されてるけど
詳細は明らかにされてないし、判明されて来ないんだから、
明らかに匿名性を利用した、かなり周到なステルス活動だよね。
で、これが一向にタレ込みが出て来ない。
匿名で幾らでも発信できる環境が整っているのに。
WikiLeaksのように匿名を利用して社会の歪みを更正させる人がほとんどいない。
それどころか、詐欺的なステルス御用が明らかになったモグタンを
例の人たちが身内の彼女の匿名性が暴かれた事のみに注目して
またこの匿名性を利用して一生懸命擁護してる。
日本社会の匿名性は、極めて私的な趣味嗜好を堪能するツールなのか
それとも責任追求や刑罰を科されない、不思議な刑務所の囚人番号なのか。
760:地震雷火事名無し(公衆)
12/03/21 12:20:48.77 lCVSpmpZ0
数値では合意形成は決まらないということについて。まずはちょっと非現実的な例えですが、
悪魔との賭けを考えてみます。賭けに乗った場合、1/xの確率で寿命を10年縮めるという状況
だとします。これだけだと、xがいくら大きくても、賭けに乗る人はまずいないと思います。
乗ったところで、何のメリットもないからです。
つまり、何らかの対価が存在しなければ、どんなに低いリスクでも許容しないというのはまあ
当然のことです。次に対価を設定してみます。賭けに乗るとy円もらえるとします。ここでは
仮に100万円としてみましょうか。この条件でもxがいくつなら賭けに乗るかという判断は個人
によってバラバラでしょう。xが1000でもやるという人も入れば1千万でもやらないという人も
いる。
大切なのは、ここにxがいくつならやるのが正しくて、いくつならやるのはおかしいという正し
い値などそもそも存在しないということです。それは、個々人の考え方、置かれている環境、
価値観などによって決まってくるものであって、他者が正しいとか間違っているとか判断できる
ものではそもそもありません。
つまり、科学的に被曝量と発癌の確率が確定したとしても、それによってそれを許容するか、
避けたいと思うかは決まらないのが当然なのですね。例えば震災以前において、食材に非常に
気を使ってコストを掛けてきた人にとって、それこそ1bqたりとも汚染された食材を口にしたく
ないというのはむしろ当然の判断であって、それを否定することは震災以前のその人の生き方
を否定することになるわけです。
761:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/21 12:33:56.14 Kasy5Rv50
>>759
いわゆる実名・匿名論争においてネット上での匿名発言を批判している
池田信夫がどう反応するかが見ものだな。
762:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/21 12:40:34.35 h0a/O7PJ0
>>759
>日本社会の匿名性は、極めて私的な趣味嗜好を堪能するツールなのか
>それとも責任追求や刑罰を科されない、不思議な刑務所の囚人番号なのか。
何か痺れる。文学的。
763:地震雷火事名無し(公衆)
12/03/21 12:42:31.31 lCVSpmpZ0
v >>760
ですから、現実の社会で求められる合意形成というのは、全員のリスク判断を一致させること
ではありません。それぞれの人々がそれぞれの判断を保持しつつ、行政の設定する基準として
はこんなもんで妥当だよね、という部分に合意を得るということなわけです。
その上で、その基準では嫌だという人は更に安全を求める行動をすればよいし、受け入れ可能
であれば許容すればよいわけです。ですから、合意については科学的にどうかということより
寧ろどの数値に設定すればコストが最小になるか、という観点の方が重要になります。
基準を低くすれば、受け入れる人は増えるが、生産者側の被害は大きくなる、逆に高くすれば
生産者は出荷できるが、許容できない人が増えるので、実質的なコストは生産者・消費者とも
増えるというトレードオフの関係において、最適値を探すというような作業になります。
結果は、最適値であっても、無視できない数の人にとっては、「自分の感覚とは違う」数値に
なるわけで、だからこそ、そのプロセスにおいて公平性や透明性が重要になります。自分の感
覚の違う数値だけど、フェアな議論を尽くして出た数値だから行政の基準としては許容しよう
という部分が大事なわけです。
というようなことを理解しない一部の人達が、科学的に説明すれば感覚も揃うはずだという
妄想によって、議論を混乱させているというのが、現状かと思います。
764:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 14:01:18.37 /SihwhBB0
>>734
はてなは嫌いだよ。運営がバカだから腐敗の温床と化しているしw
765:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 14:05:24.33 /SihwhBB0
>>755
あらあら必死だなw
もぐもぐとの議論で御堂岡の方が筋の通った事を言っているという事実が重要。
766:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 14:11:04.26 Esf0yc2b0
>>754
しかも彼らは原発絡みの「弱者」が死ぬぞという警告や
放射能由来の東北差別に関しては尋常じゃないぐらい敏感なんだけど
原発以外の弱者、放射能関係ない差別に関して311前から熱心だったかというと･･･
767:地震雷火事名無し(熊本県)
12/03/21 14:32:51.68 +Vjlj6zl0
御堂岡は・・・
768:地震雷火事名無し(熊本県)
12/03/21 14:45:13.42 +Vjlj6zl0
まだ会ったこと無い、、、。市内に出る時にアジトとやらで話を聞いてきます。
769:地震雷火事名無し(家)
12/03/21 14:55:24.27 iJdqILHu0
>>754
そいつらは自分達（あるいは利害関係にある人間）が批判されると
＞「○○が悪い、というのは不毛だから止せ」と言っているだけ。
その証拠にあいつらは二言目には「自己責任」を連呼している。
全くの二枚舌だよ。
今回だって原発事故にはあいつら自身や利害関係者が少なからず
加害側だが、同じような論法で東電を責めるのは不毛だとか
自己責任論の変形で国民全てが悪いとか言っているだろ。
原発事故を起こさないような責任は規制機関の官僚、運用会社の電力会社、
立法府の政治家にあったわけで一億総責任論はただの卑怯な論説にすぎない。
770:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/21 15:03:50.64 AGYAGA+N0
なんか、もぐ虫の周りの有象無象のツイート見てると
こっちの頭にも蛆が湧いてきそうだ。
肉屋を支持する豚
という言葉がまさにぴったり。
いっそあれら全部、原子力ムラの工作員だっていうなら納得できるが。
水無月さんも怒りをあらわにしている。
水無月 ? @minadukiG
（体制側への批判をもって、「自由な言論を抑圧」とか感じる人は
頭に蛆でも湧いてるんじゃないか。自由な言論って本来なんのために
必要だったかを一回考え直してみれば。体制べったりの思考や言論が
匿名の批判に晒されることさえ抑圧と感じる感性…まぁなんと図々しい
というかおめでたいというか…呆）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
771:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/21 15:16:42.59 EIwf/bBF0
片瀬久美子 @kumikokatase 閉じる
人権意識がなさ過ぎる…。
2012年3月21日 - 3:45
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
apj @apj
@kumikokatase もちろん、「ネットに転がってる」理由が、許諾してないのに
勝手にスキャンされてアップ、とかだと、その時点で権利侵害を問えます。
吉岡氏とやった時は、雑誌掲載の無断スキャン＆アップも追求しました。
2012年3月21日 - 4:07
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
apj @apj
@kumikokatase 今のところ悪質な嫌がらせ以上の意味が無いんですが、
検索されない権利だったか、忘れられる権利だったかがヨーロッパの方で
議論されつつあるので、いずれ権利として確立するんじゃないかと思います。
2012年3月21日 - 4:06
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
----------------------
スゲー！
人権蹂躙学者が人権を語るのか。
語るに落ちるとは、まさにこのことだなｗ
772:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/21 15:19:23.92 EIwf/bBF0
>>771
自己レス
＞語るに落ちるの喩えはヘンなので取り消し。
単純におかしい。というだけで。すれ汚しスマソ
773:地震雷火事名無し(家)
12/03/21 15:27:01.27 4oObgWUA0
東電の未だに抗い続けられる姿勢が分からない。
その戦える戦力がどこに有るんだろう。
ＪＡＬやりそなの時のように全面降伏せずとも凌げるバックボーンてなんだろうねえ。
電事連なのか、株なのか。
なにか、首根っこ押さえられないカード持ってるんだろうなあ。
知ってるエラソウな人、教えて下さい。
774:地震雷火事名無し(禿)
12/03/21 15:40:22.71 iZSHRsHY0
菅と佐藤幸徳には共通項があるような。
インパール作戦
＞「結局、大本営、総軍、方面軍、15軍というばかの４乗が、イ ンパールの悲劇を招来したのである」
＞このようなほとんどナルシズムに近接した自信と傲慢とも見える自尊の 精神は、軍人向き、と言いたいところですが、彼の場合、それは軍人の許 容範囲をすでに逸脱しているようにも思えます。
＞思うに、こういうタイプの人物は大英雄になるか破滅するかのいずれか しかないような気がします。
＞佐藤の「烈」師団は1944年3月、インパール攻略の北翼部隊として進 発、4月初めにはインパール北方の要衝コヒマに到達しましたが、5月末に はこれを放棄して撤退しています。
＞「烈」の撤退は、佐藤の明確な命令に基づくもので、それは第15軍の命 令を無視して下されたものでした。これは、太平洋戦争における日本軍唯 一の抗命（命令違反）事件となりました。
＞確かに言えることは、15軍の意向に反して撤退を決意したときも、彼の 過剰なまでの自信に満ちた態度がなんら変わらなかったことでしょう。
＞彼 は自分が正しい判断に基づいて行動していることを微塵も疑っていません でした。
＞その後の撤退中の「烈」師団と15軍のやりとりはすさまじいものでし た。
＞遠方から現地の事情を無視した命令を下す15軍司令部に対して、佐藤 は臆するどころか、「約束の補給が得られるまでは、ラングーン（ヤンゴ ン）までも退く」と、逆に恫喝せんばかりの内容の電報を送っています。
775:地震雷火事名無し(禿)
12/03/21 15:41:45.65 iZSHRsHY0
>>774の続き
＞佐藤は撤退途中で師団長を解任され、抗命罪の追求を受けることになり ますが、結局、現地軍法会議は不起訴の判決を下しています。これが東京 の高等軍法会議での佐藤の反論を恐れた現地軍の口封じだったことはあき らかです。
＞なんとなれば、佐藤は、軍法会議は望むところであり、そこで 15軍、方面軍の責任追及をやるという決意を公言していたからです。
＞佐藤の撤退は、軍刑法に照らせば危険極まりない行為でしたが、軍事常 識に照らせばむしろ理にかなった行動でした。
＞ 私が興味深く思うのは、この正しい選択が、佐藤幸徳という唯我独尊型 とも言うべき奇矯な人格によってなされたという点です。恐るべき非常識 が常識化した状況においては、佐藤のような常識はずれの奇人のみが非常 識の壁を破れたのかも知れません。
＞彼の撤退命令は１万余の日本兵の命を救ったと言われ、生き残った兵士 たちの声には、佐藤の決断に感謝するものが多いと聞きます。
＞抗命事件を機に予備役に編入され、軍人としては「破滅」した佐藤でし たが、彼らにとっては英雄として記憶に残る人物でありましょう。
776:地震雷火事名無し(禿)
12/03/21 15:43:35.51 iZSHRsHY0
やっぱり戦争のときから全く変わってない。
菅はインパール作戦の佐藤幸徳にされてるわけね。
＞しかし、佐藤中将はインパール作戦 の敗戦の責任者である牟田口中将を 道連れにするつもりでいましたから 軍法会議を望んでいるわけです。本 人には自決する気はまったくありま せん。
＞佐藤中将を軍法会議にかけるとなる と、インパール作戦の実相が記録に 残ってしまうわけです。 さらに牟田口中将を軍法会議に召還 すると、インパール作戦の補給問題 に話題が及びます。
＞そうすると困る のは参謀本部、南方軍、ビルマ方面 軍にも及びます。インパール作戦は そもそも不可能ではないか、とは第1 5軍の上のビルマ方面軍でも、その上 の南方軍でも、そして本国の参謀本 部でもある程度わかっていたことな のです。
＞しかも作戦前に第15軍の牟 田口中将の要求した兵站組織(後方の 補給・輸送・衛生などの各機関)の数 値をかなり削減して作戦案を添削し たのも参謀本部や南方軍やビルマ方 面軍なのです。
＞佐藤中将を軍法会議にかけるという ことは、それらすべての責任をあき らかにすることも意味します。
＞これらの都合から、佐藤中将は精神 障害ということで処理されました。
777:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 15:49:28.98 6BAld0ec0
牧野先生のとこに@apjがきてるね
これ関係あるかな。あーこわいこわい（棒）
@buverybuvery
私は『じゅん まきの』とは関係がないから良いけど、リアルで関係のある人は、将来陰湿な個人攻撃をされる可能性があることは、考えに入れておいた方が良いと思いますよ。
2012-03-20 09:24:36 YoruFukurouから | Location:
URLﾘﾝｸ(twittaku.info)
778:地震雷火事名無し(禿)
12/03/21 15:50:21.63 iZSHRsHY0
＞佐藤の撤退は、軍刑法に照らせば危険極まりない行為でしたが、軍事常識に照らせばむしろ理にかなった行動でした。
＞ 私が興味深く思うのは、この正しい選択が、佐藤幸徳という唯我独尊型とも言うべき奇矯な人格によってなされたという点です。
＞恐るべき非常識が常識化した状況においては、佐藤のような常識はずれの奇人のみが非常 識の壁を破れたのかも知れません。
我々に求められているのは「恐るべき非常識が常識化した状況」においていかに「理にかなった行動」をするか、だ。
佐藤幸徳や菅直人ほどには「常識外れの奇人」にならなれない我々には荷が重いか。
779:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 15:55:28.48 Zz+D7kHR0
しかし菊池誠の擁護は無理矢理だな・・・。
テメーだって実名暴こうとしてたくせに。
780:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 15:57:42.30 k5jQ4HFA0
こういう状況を見てると、開戦前も戦時中も「おかしいじゃないか」
という一般市民はたくさん居たけど黙殺されたんだなってことが
「実感」できるよ。空しいね。
781:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/21 15:59:23.63 FYcQj5kN0
しかし、もぐ周りというか菊池周りは、
どいつもこいつもブーメラン投げ忘れ放題の
恥知らずばっかりだな。
782:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 16:12:22.11 /SihwhBB0
>>774
過激なシオニズムに対するナチスとか、
数千年に及ぶシナ派遣主義に対するジャップの存在意義とか
問題構造の多重性を考えてニヤニヤした。
apjは奇人が己の存在意義を肯定しようとしてより一層凶悪になるプチ•ヒットラー系
御堂岡は一見奇人だったけど、周囲の状況の異様さが暴露される過程で相対的に常識人だと判明した例かw
783:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/21 16:14:14.77 UbwiQDVW0
>>771
頭がおかしい。
相当浮世離れしている。
これを悪質な嫌がらせと思っているなんて
相当自体を甘く見て、事の重大さに気付いてない。
騒げば騒ぐだけ墓穴を掘るので
まとめて落としてやりたい。
784:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 16:14:43.20 /SihwhBB0
どっちも特異な獲物を狙うネット狩人なんだけど、今回の勝負は御堂岡圧勝だな、いい意味でw
785:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 16:15:15.20 Esf0yc2b0
バブリーさんの示唆の仕方というか疑心暗鬼の種の埋め込みみたいな
やり方こそまさに陰湿の代表格だと思うんですが
786:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 16:19:53.22 /SihwhBB0
apj自身、学内のアカハラ委員会の内容を守秘義務無視してネット公開しちゃうようなただの無法者だから要注意な。
こいつの論理では、唯一絶対なのは法廷闘争だけで、相手が裁判を起こさないような案件ならいくらでも公序良俗を乱しても良いとする反社会的言動が多い
787:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 16:20:36.65 /SihwhBB0
>>785
ピンク花アイコンがまた何かやらかしたのか？
788:地震雷火事名無し(茸)
12/03/21 16:35:44.55 bwbVNfgl0
何か批判する人は割と冷静に批判意見を書きつつ経過を見守っているのに、
一部の擁護したい人があっちゃこっちゃでバカな喧嘩を売って広めてくれてる感がありますね。
マゾなのかしらん？
789:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/21 16:44:04.87 06hY7PcB0
日本は権力と責任が逆累進するのを是とする社会だからなあ。肉屋を支持する豚とはよく言った
ものだ。その芽は学生時代に経験する「自治」のスタイルにも現れて居るんだが、統治される側の
大多数は責任と権利のバランスにとことん無自覚だった。学校というのは社会の箱庭みたいなもの
だが、その期間に反抗の芽を徹底的に摘んで行くのが今の教育制度で、それはほぼ成功している。
生きている間に「誰の責任でもない」なんていう一億総懺悔っぽいセリフを聞く事になろうとは
思いもよらなかったが、その一言で済まされて違和感を感じずに納得してしまうのは、それだけ調教が
完了して居たいうことなんだろう。
790:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/21 17:30:46.78 EIwf/bBF0
もぐ/fright@mogmemo
そのためにはTPP反対、遺伝子組み換え反対など
ワーワー教のみなさんの最大公約数的理念について
表面的には賛同しつつ、「あ、こんな情報を聞いたんですけど～」
とまともな情報を小出しにする偽造ルートと、
2011年10月14日-20:10
URLﾘﾝｸ(p.twimg.com)
もぐ/fright@mogmemo
ワーワー教の教祖・アイコンとも言える専門家に
あんまりひどいデマについては否定してもらう、という
先生お願いしますよルートがあると思う。
2011年10月14日-20:12
URLﾘﾝｸ(p.twimg.com)
もぐ/fright@mogmemo
リスクコミュニケーションの手法の一つとして
対象が信頼している人を味方につけるというのがあるのだが、
武田先生、早川先生、キッコって人、東海アマさん等をまとめて
講義室に呼んで放射線の疫学的リスク評価について
勉強してもらってはどうか。誰一人じっと座っててくれなそうだけど。
2011年11月2日-16:09
URLﾘﾝｸ(p.twimg.com)
重複するけど貼っとく。
なんか理論というか、テクニックの開示にも積極的なんだねぇ。
リスコミが統治者による世論誘導のツールに過ぎないことがよくわかったわ。
キクマコが望んでいたのはこういう立場の人なのか。
791:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/21 17:31:24.04 EIwf/bBF0
>>789
ホントホント。
菊池教団は「肉屋を支持する豚」でFA？
792:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/21 17:40:46.66 EIwf/bBF0
mogmemoのやっていることは、オペラント条件づけの「シェイピング」を思い出したな。
般教の心理学で聞いた話だけど、これって悪用出来る範囲が大きそうだな。
社会調査法なども調査主体がこれやったらアウトとかいうのは熟知したうえで
世論誘導を行なっていたと見える。だから悪質。
793:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/21 17:44:39.18 +6CDazFw0
肉屋を支持する豚の皮を被った肉屋が、豚の群れを先導・煽動している。
794:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/21 17:47:28.81 d/EGgozJ0
仲間や周囲に「屠殺されておいしい肉になるのがいい豚生だ」と洗脳していて、自分は屠殺されないと思いこんでいる豚
795:地震雷火事名無し(芋)
12/03/21 17:49:14.73 mQml9MMY0
バカがもう一人
○井○典 @takanori_hirai
（承前）何故なら、人は誰しも自分の意見を広めたいという欲求を持つものだし、
専門家が自分の意見を個人の責任において主張することが悪いとは思わないからです。
まぁ、「アマチュアの大会にプロが参加するようなもの」というのは気持ちは分かりますが、
反則行為がなければ問題ないでしょう。（続く）
796:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 17:52:55.50 k5jQ4HFA0
そのうちみんなで動物農場クラスタになるんだね・・・・
797:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 18:01:21.37 Wy3+unYs0
どうも、学者、マスコミ、文化人には、ステルス御用が想像以上に存在するらしい。
今回の騒動で、それが相当可視化された。
ツイッターはすごいな。
沖縄密約のときの西山さんと同じように、問題をすり替えしようと必死なんだもん。
そりゃわかるよ。
798:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 18:03:20.75 Wy3+unYs0
>777
まさに、こういうのが脅し。
799:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 18:04:46.16 Wy3+unYs0
>774
菅は最高責任者だから、全く立場が違うよ。
命令するほうが菅、されるほうが佐藤。
全然違う。
800:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/21 18:55:41.34 FUML9WTZ0
野尻美保子はツイッターを頻繁に悪用して国民の被曝を促進している御用学者、原発事故の
対処をしている訳でも無いから検挙しても影響なく、レベル７の放射能汚染下で、この様な虚偽を
乱立する者を放置しておく事は亡国の原因となる、警察の中にも心有る方々はいるはず、検挙を望む。
801:地震雷火事名無し(茨城県)
12/03/21 19:04:53.66 eGJHMxPP0
これはどうなの？1行目からオカシイが
> もぐ（mogmemo）氏に降りかかった災難
もぐ氏に関する御堂岡氏の嘘
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
802:地震雷火事名無し(学校)
12/03/21 19:23:55.21 Nnd/gFvf0
福島原発事故独立検証委員会 調査・報告書
URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)
URLﾘﾝｸ(hotfile.com)
803:地震雷火事名無し(家)
12/03/21 19:56:10.56 yglCLUIl0
>>797
いや、まだ可視化されてない部分はたくさんあると思うよ。
俺はこんな単純な御用やエア御用だけがいるとは思えないんだよな……
804:地震雷火事名無し(家)
12/03/21 20:02:01.29 yglCLUIl0
しっかし、よく分からんのは、エア御用ってのは何をしたいのか、だよなあ……
単なるプロ市民嫌い・進歩派文化人嫌いなら、
脱原発に関する理論は維持した上で、その運動の方法論を叩いたほうが楽なんだが。
なんで、運動の方法論を批判するように見えて、脱原発の理論の攻撃をしてるんだろ。
805:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 20:06:13.32 /SihwhBB0
>>797
ステルスというか、まずIn(許容範囲)かOut(逸脱)かを判定するトレンドリーダー(ゴジラ)が居て
作家や烏合の衆はトレンドリーダの判定の元に理屈付けをしているだけだと思う。
それは必ずしも思慮の末の最終結論ではなく、あくまで流れに任せた共感表明なので
相手が充分な関心を持って思慮を尽くせば「どうもトレンドリーダの言っている事はおかしい」
という結論を導かせる事もできるはず。そういった、レッテル貼りに終わらない考え方が重要だと思うよ
806:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 20:09:15.31 /SihwhBB0
>>801
この裁判マニア臭さ、apjの配下の雑魚が動いてる臭いな。大量匿名アカで世論扇動する本人かもしれんが。
807:地震雷火事名無し(日本)
12/03/21 20:11:36.33 +gJNr+5f0
陰湿な「放射脳」学者、牧野は今回の件では、2ちゃんとtwitterの区別がつかなくなっちゃったのかもね。気の毒に。
とても頭がいい人間ではあるんだが。見てくれは宅八郎だけどｗｗ
自分と意見が異った(から腹が立った?)人間の正体だけを偏執に調べるというのもキモいところ。
匿名発言がそんなに問題なのだったら、取り巻きの、あららとか、Geoなんとかの正体も
得意のネット・リテラシーやらを生かして調べて晒しあげるべきでは
まあ、みんな一緒にここにさんざん書き込んでるんだから困難だろうなｗｗ
「放射脳」独特のダブル・スタンダードということかな
808:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/21 20:21:20.46 EIwf/bBF0
>>793
>肉屋を支持する豚の皮を被った肉屋が、豚の群れを先導・煽動している。
>>794
>仲間や周囲に「屠殺されておいしい肉になるのがいい豚生だ」と洗脳していて、自分は屠殺されないと思いこんでいる豚
>>796
>そのうちみんなで動物農場クラスタになるんだね・・・・
『動物農場』型権力の祭祀の豚ナポレオン＝キクマコ
羊たち＝菊池教団信者
6匹の犬＝片瀬久美子、apj、久保田裕、ナカイサヤカ、黒猫亭、doramao その他おおぜいのみなさん
809:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/21 20:22:26.30 EIwf/bBF0
福島県飯舘村村長、菅野典雄村長インタビュー「全面避難を訴える人に問い質したい。
そんな簡単に、ふるさとを諦めていいのですか」
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
これ、すっかり高田純とか御用陣営に頭やられているな。
「リスコミ」「避難するリスク」「グレーゾーンで生きていく」
バックボーンは中川恵一あたりなの？
で、計画的避難区域で絶賛操業中、ＪＡＳＤＡＱに上場したのが菊池製作所かｗ
【3444】(株)菊池製作所
板金、成形や金型の開発が主力。携帯電話や複合機、デジカメ用等小型品に強み。量産も行う
URLﾘﾝｸ(www.kikuchiseisakusho.co.jp)
キクマコの資本でも入っているのか？
しかし、すごいな。
--------
菅野 村内の企業を残せたことはその成果のひとつです。村には大小含め90社の法人企業がありましたが、
老人ホームや金型製作会社など９つの企業が残りました。政府は、年間20ミリシーベルト以上の地域は
避難という見解を取っていましたので、それは逆に言えば、線量の低い屋内での操業ならいいのではということ。
飯舘村はこの条件を国に認めさせました。
その後、２社は社員不足などで撤退しましたが、今でも７社は元気に操業を続けています。なかでも菊池製作所と
いう会社はこの大変な時期に、昨年10月にはジャスダックに上場を果たしました。７社の合計雇用数は400人に
上ります。多くの若い人も働いてくれています。
--------
被ばく労働の日々か。若い人気の毒過ぎる。
810:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 20:24:13.67 /SihwhBB0
>>807
まあお前よりは役に立つ人間だしｗ
811:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 20:24:20.22 otCYCjxX0
study2007さんがいろいろ検証してくれてるね。
まー何つーか、もはや個人レベルの問題じゃないわな。これ。
812:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 20:42:30.85 6BAld0ec0
>>801
ツイッター内では影響力があるであろうキクマコグループに入り込もうと狙いをつけてたところ
丁度いい人材が現れたので、見事に追っ払って仲間入り。
ある意味可哀想なのは御堂岡の方、ちょっと論文とか見せれば素人だから黙るだろうと思ってたが
ところがどっこいプロでしたというお話ｗ
いくつかまとめ見たけど、御堂岡とのまとめはもぐ本人がまとめたやつじゃないので
もぐの裏の意図がすけて見えて面白い。
もぐがまとめだやつは、きれいなツイートしか入ってない感じがする。
813:地震雷火事名無し(禿)
12/03/21 20:42:46.57 aPslqN1r0
御用のようで御用でない、
エア御用のようでエア御用でない、
その正体は？
814:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 20:52:39.46 6BAld0ec0
>>811
今、studay2007見てるけどクビでもおかしくないんじゃないか？
815:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 21:00:42.08 Wy3+unYs0
これ組織的にやったら大問題だし、個人の独断でも管理責任を問われるケースでしょ。
マスコミが取材はいるとして、裏取りの時間考えると、早くて来週かな。
週刊誌。例えばＡＥＲＡとかで是非取り上げて欲しいな。
816:地震雷火事名無し(関西地方)
12/03/21 21:06:49.39 q0wViiKj0
今回の騒動は、嘲弄を含んだ数々の放言や特定されてからの削除ぶりを見る限り、
自分の立場に無自覚で脇が甘い専門家による上から目線のおせっかいであって、
匿名性を利用した自覚的な世論誘導とは思わないけど、そう思われる余地を作り、
不必要な決定的対立まで生んでしまった時点でリスコミ的には完全に失敗だろうな。
それにしても「無知蒙昧な一般市民がパニックにならないよう教え導いてやらねば」系の
人たちの身内に対する甘さにはがっかりだ。
817:地震雷火事名無し(愛知県【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】)
12/03/21 21:19:26.65 otCYCjxX0
>>814
思ってた以上にひどいわ。
発注元が一般企業で発注内容が市場調査だとしたら、発注元から訴えられるレベルだし、社会調査をする専門の大学院とかで
院生がやったら指導教官もろとも吹っ飛ぶレベルだね。
発注内容が「ステマ」だったら大丈夫かも知れんが。
818:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 21:25:09.88 /SihwhBB0
石坂薫事件は許さないｗ
819:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 21:29:35.10 otCYCjxX0
>>815
ご丁寧にこんなことも書いてるから、一緒に教えてあげるといいかもね。
URLﾘﾝｸ(twittaku.info)
820:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/21 21:32:09.57 d/EGgozJ0
>>814
んんー、エア御用スレで書いたTwitter発言削除トレーサーでカヲルちゃんのツイートをトレースしたが
studyさんの指摘されたアンケートの部分(今年の1/24あたりの)をごっそり削除してますな。子どもから攻める発言とかも
去年の10/14にワーワー教とかなんとか嘲笑している部分もごっそり
震災直後の3/14に明日の東京の会議が開催されることになった、というのも削除していてなんか裏がありそう
あとは、競走馬を天皇家に例えた部分や３月末にボーナスが出たとかをコソコソ削除してたり大変香ばしいですなあ
821:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 21:33:29.61 w+yiVfET0
なんか書いて一瞬で消したっぽい？
htn.to/BZcLYpのリンクは→ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
-------
mogmemoもぐ / fright 14分前
ブロックしているから知らなかった。ええと・・なんというかその・・ / “もぐ氏に関する御堂岡氏の嘘
- 赤猫の日記” htn.to/BZcLYp
mogmemoもぐ / fright 12分前
いままでやりとりした人の中で，わたしが怒らせたり，傷つけたりしたひとがたくさんいたということだ。
822:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/21 21:34:29.44 2/O46nFCO
【速報】去年3月15日、菅が東電に乗り込んだ時の発言が判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
823:地震雷火事名無し(日本)
12/03/21 21:43:09.83 +gJNr+5f0
>>810
牧野さんご本人ですかｗ
まあ、これ以外にも結構ご本人と思えるのがあるよねｗｗ
824:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 21:45:45.50 Ffr2cSuP0
朝日新聞 2012年3月21日 東京夕刊12面
原発とメディア113 安全神話の崩壊7
社説の転換
「『原発ゼロ社会』を将来目標に定めるよう提言したい」。戦後、原発容認を続けてきた朝日新聞は、
昨年7月13日付1面で社論を「原発ゼロ」へと転換した。
4月4日付の社説で「原発がこれほどのもろさを露呈したいま、依存しない、あるいは依存度を極力
小さくした社会を構想するべきではないのか」と脱原発の方向を打ち出していた。論説主幹の大軒由
敬（よしのり）（61）は社説特集を組むため、論説委員室で分担を決め、報道局幹部らとも討議を重ね
た。
東京電力福島第一原発事故の深刻さと原発に対する国民の新しい意識を考えれば、現実的な新エ
ネルギー政策が必要、というのが大軒の発想の起点だった。どのようなペースで原発ゼロにするかに
ついては「20～30年後がめどになろう」で落ち着いた。
7月13日付オピニオン面で社説を掲載した。「高リスク炉から順次、廃炉へ」「核燃料サイクルは撤
退」「風・光・熱 大きく育てよう」「分散型へ送電網の分離を」
論説委員室や報道局には「20～30年では遅い」という声もあれば、「エネルギー需給は大丈夫なの
か」などと相反する意見が存在したが、大軒は「舵を切ることに反対論はなく、重大事だから当然とい
う社内の共通認識があった」と話す。
他紙も新たな主張を打ち出した。
毎日新聞は8月2日付1面に論説委員長冠木雅夫（かぶき・まさお）（60）が「危険度に応じ閉鎖の優
先順位をつけ、原発への依存度を減らしていく」（4月15日付）と書いた。具体策を3日間の社説と特集
で示した。
東京新聞は名古屋本社論説主幹の深田実（61）が8月6日付1面で「日本は原発のない国に向かう
べきだと考えます……人の命と安全は経済性に優先する」と述べ、2ページの特集も組んだ。
過去の社説にも視線は向けられた。朝日は「巨大技術の危うさがわかり、人々の科学技術観も変
わった。それを感度よく、洞察力をもってつかめなかったか。反省すべき点は多い」。東京は「原発の
危険性は事あるごとに指摘してきたという自負はあるが、それは十分と言えるものではなく、時に無
力ですらあった」と自己批判した。
長年の原発容認からの転換に、苦渋がかいま見える。
（編集委員・川本裕司）
---------------------------------------------------------------------------
ええとｗ 本日の東大話法。
規則1 自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
規則3 都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
規則6-1自分の問題を隠すために、同種の（問題を持つ）人を、力いっぱい批判する。
規則8 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りをし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。
規則13 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
規則15 わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
規則16 わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
規則18 ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて自分の言いたいところに突然おとす。
規則19 全体のバランスを常に考えて発言せよ。
＞長年の原発容認からの転換に、苦渋がかいま見える。
おまえが言うな、とか、自分の決断を自分で褒めるなよ、とかｗ
規則8 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りをし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。
の亜種が炸裂していますねｗ
825:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 21:46:35.49 Ffr2cSuP0
前回（>>359 原発とメディア112 安全神話の崩壊6「原子力推進団体との距離」）では
朝日新聞社が日本原子力産業協会を2006年に退会した理由を、
日本原子力産業協会側に言わせるという高度な東大話法を駆使していましたが、
「1面で脱原発宣言していたんですよ、何か？（ｷﾘｯ」とか言う時は
論説主幹を実名で持ち出すのなｗ
ダブスタかましているんじゃねえぞ、とかｗ
結局、朝日新聞の唱える脱原発とは段階的縮原発論、それも、20-30年もかけてだから、原発当面容認派ってことですよね。
それでは、朝日新聞の主張のいったいどこが変わったのかよくわかりません。本質としては今までと同じということでは？
まあ「核燃料サイクル撤退」だけは評価してやる。
それ以外は評価出来ない。
826:地震雷火事名無し(家)
12/03/21 21:54:29.02 2Ta+CkId0
>>822
この東京新聞記事（実際には共同記事）は謎なんだよな。
内容が全部半年ほど前に既報のもの。
東電が記録していたと名指しで明らかにすることで、
音声なし記録を牽制したのかな。
電気新聞はさらに謎。東電からのリーク記事だろうが、音声だけ消せと依頼するか？
827:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/21 21:58:29.04 2/O46nFCO
【速報】去年3月15日、菅が東電に乗り込んだ時の発言が判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
828:地震雷火事名無し(日本)
12/03/21 22:02:32.99 +gJNr+5f0
なんか牧野さんの話するたびに、新聞か何かの長いコピペが連投される気がするんすけどｗｗ
829:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/21 22:02:49.46 4mkxpyan0
【必見！拡散希望】バンダジェフスキー博士が会見～内部被ばくへ警鐘
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
※チェルノブイリ原発事故後、ベラルーシ住民の健康被害を
研究してきたユーリー・バンダジェフスキー元ゴメリ医科大学長。
※幼児は体重１キログラム当たり２０～３０ベクレルでも
心臓のリズムを壊してしまう。５０ベクレル以上だと
突然死の可能性が高くなる。
※妊娠中、胎盤に１キログラム当たり２００ベクレル以上の
セシウムがあると、コチゾールと呼ばれる重要なホルモンの
濃度が下がり、新生児は肺が発達せず突然死につながりうる
※セシウムは、個々人が遺伝上抱えていながら、
表面には発現していなかった因子に働き、出生前、
あるいは大人になってから、障害を誘引する働きをする
※博士は、日本国内で現在進められている震災がれきの
広域処理に関して、「わずかな汚染であっても、
セシウムを含んでいる汚染物質を、クリーンな地域に
拡散することは理解できない」と日本政府の方針について強く否定。
日本政府が十分の情報の公開を行っていないことについても、
疑問を呈した。
830:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 22:15:03.51 Ffr2cSuP0
コピペとは失敬なｗ ちゃんと筆耕しているぞ。地震でスキャナーが落下して壊れたので、OCRソフトが使えないんだよｗ
専ブラ使っていないようだけど、
Ctrl＋F ID:/SihwhBB0 で見てみ。
あんたがマキーノ先生だと思っている人は東京電波と呼ばれているbuveryさんというおばさん。
エートスを乗っ取ったようにこのスレも乗っ取ろうと工作中ｗ
831:地震雷火事名無し(新潟県)
12/03/21 22:23:01.79 qkC7LKJ60
脳みそがお花畑の仲間たち
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
832:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/21 22:23:02.04 UbwiQDVW0
手打ちなの？wwwこれはこれはいつも乙です。
833:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 22:25:27.05 dDmTATQn0
そろそろあのおばさんも正体明かせば良いのに
きっと真性御用だよ
834:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 22:43:45.95 6BAld0ec0
>>831
時はまさに世紀末
835:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/21 22:53:52.69 2/O46nFCO
【情報隠蔽】「30キロ離れた地点でプルトニウム検出」放医研、海外の学術誌にこっそり報告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
836:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 23:01:51.15 w+yiVfET0
mogmemo今の段階でまだツイート続けてるってのが不思議でならない。
上は止めないのか？
837:地震雷火事名無し(新潟県)
12/03/21 23:12:25.60 qkC7LKJ60
@kumikokatase @muimi 学会のセッションが違えばお互い素人ってくらいの認識だったので誤解を招いたのでしょうか。
でもどう考えてもわたし放射線の防護の専門家でも焼却炉の専門家でもないしなあ。
素人になりきる練習中
838:地震雷火事名無し(家)
12/03/21 23:13:35.54 iJdqILHu0
>>809
飯舘村の菅野村長は自身が運営している介護施設とか会社とかがあるから
全村避難に最後まで否定的で、あの一番汚染が酷いときにあれこれ言い訳して
子供すら村内に留め置いて避難させないようにしていた。
避難したい若い村民と避難させたくない老人の間でものすごい意見の対立があったのは
ネットでかなり話題になっていただろう。
御用に洗脳されたからじゃなくて元々自分の利益のために御用を利用しているだけ。
福島県内は似たような首長が多いから、すぐに避難に踏み切った某村長が避難していた。
>>835
放医研マジでいい加減にしろや…
839:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 23:17:03.33 /SihwhBB0
>>807
原子炉使った中性子回折実験は終わったのか？
840:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 23:20:50.46 /SihwhBB0
>>830
おまえ、妄想入り過ぎw
841:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/03/21 23:22:27.30 153BZJ1J0
岡大って民青が強くない？民青は突っ込みを入れないのか？
842:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 23:24:19.97 /SihwhBB0
>>831
これ明らかに数が多過ぎるよな。一人で十個単位のアカウント使ってるヤツが大量に居るのか、それとも誰かに指令されているのかw
香ばし過ぎる
843:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 23:25:15.67 /SihwhBB0
>>836
apjと同じ狂犬なんだろ
844:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/21 23:38:27.11 hco1joXSO
>>831
何かのアピールなんだろうから、そいつら全員のアカ晒しても別に良いんじゃね？(笑)
845:地震雷火事名無し(茨城県)
12/03/21 23:38:31.10 eGJHMxPP0
宗像慎太郎ってものすげーアホ？
846:地震雷火事名無し(茨城県)
12/03/21 23:41:36.73 eGJHMxPP0
意外、利益相反についてツイートできるんだ。
mogmemo
私の場合は利益相反問題があったので。我ながら無自覚すぎたと恥じ入っています。
847:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/21 23:47:35.01 otCYCjxX0
>>846
あの辺の会話とstudy2007さんの検証を組み合わせてまとめるといい感じのまとめになるね。
848:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/21 23:50:09.69 lh3SaXEw0
>>846
なら、即刻退場だってわかっているんですよね？
発注者がJAEAで、ボスが大物の御用だから助かっているだけで、
普通の研究者ならアウトというか村八分にされることもわかっている？
原子力村のルーズさのお陰で首の皮一枚でなんとか繋がっているだけだってのも。
849:地震雷火事名無し(日本)
12/03/21 23:54:42.38 +gJNr+5f0
おお、ここには、匿名かつアイコンによるイメージ操作の、studyなんとかも来てるんだ。
まあ、集ってるわなｗｗ
850:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/21 23:57:00.43 mALuFplH0
>私の場合は利益相反問題があったので。我ながら無自覚すぎたと恥じ入っています。
無自覚だったのなら仕方がない。許そう！という訳にはならないよなー。
たとえ借りにこのスレの住民が納得したとしても、原子力ムラ黒歴史として繰り返し参照されちゃうわけだし。
851:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 00:00:08.74 L05xYRK30
結局、当人だと認めてるわけ？
そこが一番大事なところなんだが。
852:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/22 00:02:18.80 +3flhSyf0
法律系の人に相談してたんだろうね。
でも利益相反で攻められたら勝ち目がないのは当たり前。
だから不作為低姿勢で火消しにかかったね。
853:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 00:05:07.42 DtKYWT350
周辺住民、確実にここ読んでるから。
彼女の場合確実にダンナさんに相談してるよなあ。
反省しないで乗り切ると、多分、また先々ミスするだろうに。
854:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 00:06:45.58 VcyY7ZmD0
>>851
認めてないですよ。
つうかtwitterを続けさせる上の奴も頭おかしいんですかね？
本人はアレな人なのは十二分に分かってますけど、
「おまえリスコミが専門なら自力で火消ししろ！」とでも言われた？
口封じが唯一の炎上回避策なんですけど、原子力村って身内にはヌルそうなんで。
855:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 00:07:35.06 L05xYRK30
これだけ長期にわたって仕事中にやってるのだから、監督責任重大でしょ。
856:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 00:08:42.66 L05xYRK30
>854
うわあ。
じゃ、何とか誤魔化して逃げ延びようと今必死なんだ。
857:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 00:08:55.81 ZX02JaBT0
study2007さんの3月21日のツイートから。
でその（株）廃棄物工学研究所が受注した案件（アンケート）が１３ページ上から７項目目。
随意契約で485万6504円。URLﾘﾝｸ(t.co)
posted at 18:20:30
study2007さんの取ったもぐの魚拓↓
2011年8月12日 もぐ/fright @mogumemo
今日はmimitanmonという人のツイートを興味深く眺めている。
できるだけ海外の食材を購入、外食するにも放射能が怖いので
古米を使っているかどうかをチェック、という人。
で、こういう人たちのTLを見て何をしているのかというと、
今年行うアンケート調査の参考にしている。
2011年10月18日 もぐ/fright @mogumemo
はー。だいたいアンケートの方向性は決まったし、
自分がやるべきことも見えてきたきがする。
ツイッター巡回＋モグラ叩きはひとまずお休みして
本業に集中しなきゃだな。
858:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 00:09:58.38 VcyY7ZmD0
>>855
大学発ベンチャーというか、フィー貰って仕事をしているという自覚がないのでは？
社会調査のイロハじゃないんですか、調査主体が介入したら、調査の信用性が毀損され
依頼主にもダメージがいくっての。
859:地震雷火事名無し(千葉県)
12/03/22 00:11:05.73 OSwK8LGE0
こいつの性根は腐ってるな。
860:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 00:13:13.54 ZX02JaBT0
ちょ!w 何やってんの、本職御用様が。しか感想ないだす。
漫才みたいにやるのがいいとか、危険厨が情報元にしてる人々を篭絡するとか、
そういうツイートを沢山して、回りに御用市民を沢山引き寄せてたわけかい。
芋虫よ。
861:地震雷火事名無し(家)
12/03/22 00:13:59.28 rvc+kdE30
>>854
つーか日本の原子力行政そのものがやらせで成り立っているので
悪いと思っていないんだろ。
なにせ司法まで味方なわけで、今まではあくまでも
シラを切り通せばどれほどの悪事も逃げ切れたからね。
班目が典型だが、原子力関係者の幼稚さを見れば良くわかるだろ。
まぁ自分はそういうのに怒りを感じたからこのスレにいるわけで
このままですませるつもりはないけどさ。
862:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/03/22 00:15:43.91 GNGK+MlH0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ホメオパシージャパンがついにやりました。菊池君はどう反応するのか
見ものです。
863:地震雷火事名無し(禿)
12/03/22 00:17:50.81 TARz/dVL0
>>845
利益相反のことやっと分かったんだ。
かおるちゃん、凄い。
864:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/03/22 00:18:38.76 i0eX9pWc0
ウラン鉱山跡措置におけるリスクコミュニケーション手法の研究（Ⅱ）
URLﾘﾝｸ(jolissrch-inter.tokai-sc.jaea.go.jp)
話題の石坂らの共同研究。
「環境問題についての、よりよい情報共有のあり方の検討」などと謳っている
ものの、「情報共有」の実態たるや住民の意識をJAEAの意向に引き寄せるほど
「ポジティブな変化」と評価するような内容。「情報共有」というより「官製
意思統一」に近い。
前半はJAEAが大学生を使って放射性廃棄物について高校生への情報注入を試み
たレポートなんだが、JAEAの意図を汲めずに「情報共有」を言葉通りに受け取
った学生の一部から「自分の立場が不明」という戸惑いが出たり、学生が用意
した情報提供資料がJAEAの点検で差し替えられたり、学生がJAEAの都合に引き
回されてる印象を受ける。おまけに「扱う情報が安全寄りではないか」という
疑問まで出てくる始末。
後半は放射性廃棄物等の処分についての住民啓蒙アンケートの総括なんだが、
放射能についての正確な知識を伝えられたとする一方で「近所に処分場作られ
ては困る」の意識はほとんど変えられず。
ちなみに、ここから引き出されたリスコミの研究成果や反省点をmogmemo氏が
踏まえているかといえば、Jun Makino 氏(>>722)が言うほどに忠実でもない。
むしろ雑であり後退もしている。共同研究者として批判される点が目につく。
以上、読み流しての印象です。ヒマな人は読んでみるといい。
865:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/22 00:22:36.80 hHx8giC50
>>862
> 両者は取材に、自らに好都合な論文を引き合いに「正しい理解を」というが、不安に便乗し、批判には
>「バッシングだ」と開き直る姿勢に、その本質が透けて見える。
"両者"とはホメオパシー医学協会とホメオパシージャパンなんだろうが、一瞬、ホメオパシー側と高村昇に言って
いるように見える！不思議！
866:地震雷火事名無し(日本)
12/03/22 00:25:00.53 lgv4JrM00
利益相反というのは お互いの利益があってのことなんで
twitterの匿名の書き込みについては成立しないな
867:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 00:27:33.45 ZX02JaBT0
>>858
まともな社会調査じゃないから。最初から結論ありきで、
そっちのほうになびかない人間をどうすれば騙せるかがもぐの仕事だから。
>>864
「官製意思統一」、まさにそのもの。わかりやすい。
リスクコミュニケーションって結局、国民を騙すための姑息な手法でしょ。
ステルスやるなんざ、朝飯前だろうよ。
868:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 00:28:48.38 ZX02JaBT0
まだ動画見てない人は、ここにあるよ。（笑）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
869:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/22 00:31:36.67 9e0N5xgU0
>>854
可能性は二つだろう
１．上がまだ対処法を考えあぐねていて、I氏本人に何も伝えていない。
２．上としても大事になるのは困るので、I氏と協同で無事に済むように画策中。
１が有力だと思うが、今現在のツイートを見るに２が進行中にも思える。
それか、まだお前らの押しが弱すぎるか。
870:地震雷火事名無し(家)
12/03/22 00:32:32.75 rvc+kdE30
そもそも国が言うところの「リスクコミュニケーション」って
国が言うことに黙って納得しろ以上のことはない。
まったくあんなのが学問なんて馬鹿馬鹿しい話だよ。
871:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 00:36:48.57 5qxjX+lB0
まっとうにリスコミやってる人もいるだろうから、そっち方面からも早く批判してほしいよなあ。
さもなくばリスコミと名のつくもの全部疑わなければならなくなる。
872:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/22 00:37:33.89 9e0N5xgU0
>>858
もうあのアンケートの信頼は地に落ちたろう。
もっとJAEAや廃棄物なんとか研究所とかマスメディアなどに訴えかけるべき
事象だろう、これ。大スキャンダルだ。業績捏造ややらせメールに並ぶような。
873:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/22 00:38:22.26 hHx8giC50
リスコミじゃなくて「サイコミュ」(サイエンスコミュニケーションの略)に改名すれば
ガンダムのアレみたいで胡散臭くて丁度いいんじゃない、とか思いついた
「人は変わってゆくのね。あたし達と同じように」的な
874:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 00:44:10.36 7P+MV0aK0
ツイッター上でも大して関心持たれてないように見えるな。どうなんだろう。
1000人ほどフォローしてるがTLで見かけるのは擁護ばかりでウンザリする。
これに腹を立てる人が少ないってのはちょっと異常だな。
875:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 00:44:27.29 VcyY7ZmD0
>>867
JAEAは原子力村の一大勢力なのはわかってますけど、
これ、マスコミ沙汰になったら大ダメージですよ？
リスク受容させようというのが社会的懸案事項の瓦礫広域処理についてなので。
石坂薫は、本人かどうかは否認も認めることもせずに、このまま引っ張っていけば鎮火出来ると
踏んでtwitterを続けているんでしょう。
ホント、バカとしかいいようがない。全部裏取られて、詰んでいるのに。
ヤバくなったら、アカウント削除して消えれば済むような段階は既に通り越しているのにね。
今時ネットしない研究者なんていないから、学会に出る度に「ああ、あれが石坂薫か！（ﾌﾟｹﾞﾗ」ってなもんでしょう。
よく、あんなのに学会賞獲らせましたよね。下手すりゃ、アカポスに就く可能性だってあるのに。
>>869
>それか、まだお前らの押しが弱すぎるか。
独法が一番怖いのは官僚じゃないんですよね。政治家。
みんなの党にでもメール投げます？
876:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 00:46:37.19 Czb7yaad0
「モグラ叩き」の実例
東京の焼却炉から4億Bq/日？の根拠を聞いてたら工作員認定されたでござるの巻
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
『ツイッター巡回』 してて焼却炉の心配をしている方がいたので一応話しかけたあとの顛末について。わかりやすさのために時系列をいじっている部分があります。
自分としては 『デマのソースとその伝播の現場を見れたのが収穫』 ですが、結構消耗したというか、全ては@Fragarach さんの最初のツイートに集約されていますね。
でもせめて@renaartさん、4億Bq/日の件を訂正していただけないでしょうか・・・RTもたくさんされてるみたいだし自分のせいで変な情報拡散しちゃったってことが気がかり。
『 』のとこがポイント
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
877:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/22 00:53:34.16 9e0N5xgU0
>>875
廃棄物研究所とJAEAでひねり潰そうとする → マスコミにすっぱ抜かれる
→ 世論「あー、やっぱり自浄能力の無い奴らだったんだ」 → 自滅
この線が見えすぎて困る
878:地震雷火事名無し(家)
12/03/22 00:54:02.76 rvc+kdE30
廃棄物のリスコミ関係の専門家（上司は原子力村の重要人物）が原子力村の中枢から
委託を受けて社会調査という名の世論操作。
しかも素人を装って匿名でとか一大スキャンダル以外何者でもない。
九電のやらせとかが可愛く見えるレベル。
>>875
効果があるかどうかは別にして、全政党に言ってみれば。
まぁAERAとか週刊誌あるいはフリージャーナリスト達を焚きつけた方が
早いような気がするが。
どうせ大手マスコミはグルだろうし。
879:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/03/22 00:57:38.07 x4oiwoUF0
いつの放送かわかりませんが、日テレニュース ZERO
わたり病院 斎藤 紀氏が福島市立渡利中学校で講演
URLﾘﾝｸ(hibi-zakkan.sblo.jp)
880:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 00:59:13.62 VcyY7ZmD0
>>878
ここで手の内バラすのもアレですけど、政治家のほうがレスポンスいいですよ。
みんなの党か社民党なら突っ込んでくれます。
まあ、石坂は本人だとは絶対に認めないでしょうね。
ただ、廃棄物工学研究所って小さなところなのでこのスキャンダルだけで
間違いなくぶっ飛びます。JAEA出入り禁止は食らうでしょう。
881:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/22 01:00:15.92 vQjUYtHu0
>>838
菅野村長は、国が計画避難区域指定したときも、
「そんなのは迷惑だ。飯舘は外してくれ」と
国に懇願したというからな。
そういう村長のマジキチ方針を「正しく怖がらせる」科学でバックアップしたのが
ご存じの通り、山下俊一。
そして山下が去った後は中川恵一。
882:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 01:01:26.06 mlloGf5J0
>>864
この研究に学会賞出した「日本リスク研究学会」ってぶっちゃけすごく怪しい気がすんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.sra-japan.jp)
>>858
まあその辺のトレーニングは受けてないっぽいね。
ちなみにみーさんのところに利益相反の分かりやすい説明あり。
> みー＠キザ ? @miakiza20100906
> 厚生労働科学研究における利益相反 URLﾘﾝｸ(bit.ly) …COI（利益相反）とは、具体的には、外部との経済的な
> 利益関係等によって、公的研究で必要とされる公正かつ適正な判断が損なわれる、又は【損なわれるのではないかと
> 第三者から懸念が表明されかねない事態】をいう。
>
> みー＠キザ ? @miakiza20100906
> あの一件を見て「利益相反」に思い至らない人、もしくは、思い至りながらも、あえて知らんぷりを決め込む人が多い
> のには愕然とする。
ですってよ。
883:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 01:01:43.74 VcyY7ZmD0
>>880
自己レス
うーん。でも原子力村は世間の常識が一切通用しないから、
何事もなかったかの如く平常運転とかいうオチに
10000ペセタ
884:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/22 01:03:59.68 vQjUYtHu0
蛆虫のクセにモグラ叩きしてたつもりなのか。
885:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 01:23:29.21 mlloGf5J0
>>854
てか、このやり取りでほぼ認めたようなもんなんすけどね。
> 地下猫 ? @tikani_nemuru_M
> @flurry 何にしろ、本人に聞いてみます。が、リンク先を見るに、今回の実名晒しに関連した
> ブロックじゃないかとも思えるのですが。まあ、本人に聞いてみないとわからんか。何にしろ、
> 氏にブロックされたんですね？
>
> flurry ? @flurry
> @tikani_nemuru_M まあ、本名出さないと何を聞いているのか意味不明な質問ですので……
> ブロックされているのは本当ですが、どういう理由でブロックされたのかはなんとも。
>
> 地下猫 ? @tikani_nemuru_M
> @flurry 状況が状況なので、とにかく聞いてみるしかありません。ブログへの反論は、まあ
> 桜が咲く頃までには。引っ込めるべきところは引っ込めますよ。
>
> 地下猫 ? @tikani_nemuru_M
> お聞きしたいのですが、URLﾘﾝｸ(bit.ly) で書かれているようなことはあったのでしょ
> うか？＞ @mogmemo
>
> もぐ / fright ? @mogmemo
> @tikani_nemuru_M 現在個人情報を書いている人は基本的にブロックするようにしていて、その
> せいでブロックしてしまった人かもしれません。アンケート調査の選択肢のことでしたら
> とてもそう思う~全くそう思わないの 6択となっています。
>
> 地下猫 ? @tikani_nemuru_M
> @mogmemo 了解しました。
>
> flurry ? @flurry
> @tikani_nemuru_M 何だかすれ違ってしまった感じのやりとりにうけました。おつかれさまです。
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>
> 地下猫 ? @tikani_nemuru_M
> @flurry ブロックは悪意や誤魔化しではなかったと思います。それではお休みなさいませ。
>
> flurry ? @flurry
> @tikani_nemuru_M あれ、ひょっとして、「ごまかすためにブロックした」と私が思ってると考えて、
> それでmogmemoさんに訊ねてくださったのでしょうか……だとしたら、少なくともわたしはそのよう
> には考えてませんが、とだけ。
脇甘すぎ&地下猫氏GJ。www
886:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/22 01:24:11.49 1D2xsurD0
>>879
齋藤氏はどういう気持ちでこういう授業をやっているのか……。
そういえば肥田・沢田両氏が入っている内部被爆研にも名前がなかったですね。
URLの最後2文字が切れてたので補完。
URLﾘﾝｸ(hibi-zakkan.sblo.jp)
3/20放送分とのこと。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
> 中学校 長期密着 福島で、学ぶ。
> 長期取材 福島の中学（5） 放射能の授業、そして卒業
>
> 福島市立渡利中学校では去年12月に医療関係者による放射能に関する授業が行わ
> れた。「将来甲状腺がんが出てくる可能性は少ない」などと聞いたが、生徒たちは
> 不安が少なくなった人不安なままな人様々な感想を述べた。学校内には放射線測定
> 器を設置し24時間測定している。
>
> キーワード 放射能 甲状腺がん 福島市立渡利中学校 齋藤紀
>
> 福島市立渡利中学校で南相馬市から避難してきた生徒が卒業式前に、クラスメイト
> に別れの挨拶をした。卒業式当日、齋藤嘉則校長は「毎日が目に見えない放射線
> との闘いであった」などと述べた。各クラスでは担任の先生達が卒業生に対し
> 「今後どんな困難にも負けないように」などと言葉を贈った。
早川氏のツイートから。
> 斎藤医師「9月一か月で0.1ミリだったから、あなたたちに甲状腺がんが出てくる
> 可能性はとても小さい。」 斎藤医師は、甲状腺がんはヨウ素によるものと思って
> ないらしい。NEWS ZERO
>
> 3年2組担任（女性教師）「ひとつお願いがあります。簡単なことです。でもむずか
> しいかもしれません。先生より長生きしてください。長く長く生きる努力はして
> ください。」
>
> 3年5組担任（男性教師）「もう先生はみんなのことは守ってあげられないし、みて
> あげることもできない。おうちのひとが、おそらく死ぬまでみんなを守ってくれる
> はずだ。」
>
> @******* あの校長はだめだけど、二人の担任は正直でよかったと思うよ。
887:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 01:26:12.07 FMKblg0Q0
ドイツZDF 「フクシマのうそ」 Part1 日本語字幕付き 動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
888:地震雷火事名無し(家)
12/03/22 01:35:39.22 rvc+kdE30
>>880
そう。ならばみんな、社民、共産、国新あたりを突いてみるかな。
民自公は逆効果になりそうだからパス。
でも原子力マフィアどもの面の皮の厚さを考えると無視して
通常運行だと思うねw
889:地震雷火事名無し(東京都【緊急地震:三陸沖M5.0最大震度2】)
12/03/22 01:57:16.20 5qxjX+lB0
>>882
日本リスク研究学会でもいろんな人がいるとは思うけど、
リスクコミュニケーションというものが御用になりやすいって本質的な問題としてあるのかもしれない。
ただ、石坂薫氏に関してはそんなレベルではなく、リスコミとして完全にアウトなので、
学会内からもなんらかの動きが出てくるはずでしょう。
URLﾘﾝｸ(twipla.jp)
研究集会「東日本大震災のリスクコミュニケーション ～とくに放射線のリスクをどう考えるか～」
主催：東日本大震災後の静岡を考える会
日時：2012年1月8日（日）1330-1700
ここでリスクコミュニケーションが専門である吉川肇子氏が
「リスクコミュニケーションの視点から見た東日本大震災とその後の推移」
という発表をしてるので、いくつか関連するリンクを貼ります。
いま見返すと何か違うものが見えるかもしれない。
Ustream iwakamiyasumi5: 120108 研究集会「東日本大震災のリスクコミュニケーション」part 1
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
（吉川氏の発表は01:15:00ぐらいから）
発表スライド
URLﾘﾝｸ(gunma.zamurai.jp)
みーさんと読む「リスク･コミュニケーションの視点から見た東日本大震災とその後の推移（吉川肇子 慶応大）」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
リスクコミュニケーションこそまさに御用学問
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
890:地震雷火事名無し(大阪府)
12/03/22 02:52:46.01 MWRsWuqV0
プロパガンダに失敗しすぎだろ 御用学者w
891:地震雷火事名無し(福岡県)
12/03/22 04:49:50.39 M9ATZewH0
失敗？認めなければ良いのですをやってきた連中だからな……
原子力学会からも大して自己批判の動きは無かったし
リスコミ学会とやらもスッパ抜かれるまでは平常運転じゃないか
892:地震雷火事名無し(家)
12/03/22 06:38:35.56 Xdr7ZHMK0
>>890
いや、成功してるでしょ、むしろ。
この手の問題だって、せいぜい話題になってるのはこのスレだけなんだから。
ぶっちゃけこの問題だって、うちらなんかよりも、
脱原発を言うジャーナリストとやらが先に気づいて報じなきゃだめなレベルだけど、報じることができないわけでね。
893:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/22 07:01:27.03 EZ+DOUVy0
「素人」の定義問題に持ち込んでる模様。
専門外と言えばよいのにわざわざ素人なんて言うから。
素人という言葉を使ったかどうかがじゃなくて
明らかに利害関係者ではないとステルスしてる行為なんだけど。
mogmemo もぐ / fright
@Ani2525 はっきり申し上げておきますが私は原子力村の人ではないですよ。物理苦手なんです。
2011-11-17 10:07:15
自由報道協会にリークが良さそう。
mogmemo もぐ / fright
それにしても私は上杉某とかいうジャーナリストのやり口は全く気に入らないというか、
反吐が出そうなくらいだ。ロンドン橋からおちてしまえ、あと白シャツ似合わねーんだ
よこの野郎！！！！！！！
2011-04-05 21:19:24
894:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
12/03/22 07:09:24.99 EZ+DOUVy0
キャラクターのまやかし戦法の有効性を熟知してたので
震災後にかわいい御用仕様に化けた模様。
mogmemo もぐ / fright
アイコンかえてみた。なんだろうこのいきもの。
ツイート：2011-03-21 19:21:47
895:地震雷火事名無し(家)
12/03/22 07:13:12.82 Xdr7ZHMK0
>>893
＞あと白シャツ似合わねーんだよ
ここだけは同意するｗ
まあそれはさておいて、リークは自由報道協会系のジャーナリストでいいんじゃないかと思う。
政治家へのリークって話も結構出てたけど、起きてる場所とかを考えると効果は乏しいように思うなあ……
反権力系の政治家は往々にしてこういう事案の理解力が乏しいところがあるし。
896:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 07:36:57.63 ZX02JaBT0
うわ。池田香代子って…
最近のリプライの相手が、キクマコ・江川・野尻・sayakatake・buvery …。
「御用に騙されているトロい人」なんですかね、マジで。
これで脱原発とか言っても、誰も相手にしなくなるだろう。
大本営工作員と食事して何が悪い？と開き直るし。
hURLﾘﾝｸ(twitter.com)
897:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 07:43:41.85 ZX02JaBT0
週刊誌が書けばいいんだよね。週刊誌向きのネタだから。
とりあえず、早川先生の格言を貼っとこう。
リスク・コミュニケーションのひとたちと、科学コミュニケーションのひとたちは、
ツイッターでは匿名がデフォルトだよね。いまに総崩れしないか心配だ。
HayakawaYukio 2012/03/19 07:15:28
898:地震雷火事名無し(東日本)
12/03/22 07:45:20.35 0vLeTbGT0
>>893
同意している奴等は加担しているという事実に気付いていないんだろうな。
899:地震雷火事名無し(家)
12/03/22 07:46:02.12 rvc+kdE30
>>893
上杉とAERAにちくるのがいいのかw？
それにしても上杉は基本的に記者クラブ批判に終始しているのに、なんで
エア（ステルス）御用達は妙に上杉に反応しているんだろうか。
やっぱ権威や権力に従わない奴はけしからんってやつ？
900:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 08:25:33.80 ZX02JaBT0
>>899
そう。御用たちが上杉を嫌うのは簡単。御用は権威主義・骨の髄まで体制好き。
上杉ってどう考えても体制護持ではないもんね。
なんかあのへんの人たち、きくまこ信者とか御用市民レベルの人達の、
「反体制であること自体、変でしょ？」っていうノリにびっくりしたことある。
「国が決めたことに文句言うなんて」って。なんなの。
まさか、「官僚の無謬性」ってのをまだ信じてるの？だよ。しかも原発事故後にw
901:900(dion軍)
12/03/22 08:29:05.72 ZX02JaBT0
>>900をちと訂正。ほんとのところは上杉の実体はわからない。
だがやってることは、記者クラブ体制の打破。
御用周辺っていうのは、そういう、「すでにあるものに文句を言う」ことすら
嫌いで許せないみたいな、とてつもなく反動な体質なの。
相容れるわけがない。
902:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 08:42:01.29 3Ri8LvgA0
専門領域の中と外をブリッジするリスコミかぁ・・
今、目立っているのは完全にムラの意見を右から左へ流す人だらけなので
>>871氏の言うように、キチンと翻訳媒体出来るような人材を待ちたいが・・。
903:地震雷火事名無し(禿)
12/03/22 08:51:07.94 f9QTWGPR0
石坂薫事件が全国新聞に載ればガレキ拡散は一挙に壊滅できる。
904:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 08:58:22.17 ZX02JaBT0
早くも、早川先生から次なる御用注意報。
↓ このアカウント危うい。もぐの事例と違うけど似てる。
役人と学者は社会的立場がちがうんだが。
Ichiro Kuronuma kouro16 下級役人です(文部科学省)。
高知県教委勤務(H21.7～H23.3)を経て復帰。関わった仕事は、
教員人事・研修、教育委員会制度、著作権、理数の教育課程、
学術、国立大学等法人化など。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
先生、いっつも仕事速いですねー。見習いたい。
905:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/22 09:42:28.84 IERxunry0
女の敵は女だから
女にチクルのが一番手っ取り早いと思うですよ
男は駄目だね特にオジサンの類は
女ってだけでアイドル的に甘く見てしまうというか手加減加えるです
906:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/03/22 09:47:06.33 6+kZ9c6FO
フォロワー数15000のイケカヨがダークサイドに落ちかけているのは軟派脱原発派としてはかなりの痛手。女性層も多いし。ちゃんと反省の意思表示してよ～(T-T)
907:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 10:15:47.15 7P+MV0aK0
>>899-901の話は興味深いところ。
自分のフォロワーで311以前から反小沢・上杉嫌いと言う人がいるんだけど
同時に原発問題にも事故前から関心の高い人で当然危険派だった。ちょっと過敏ではと思ったほど。
この人がこの一週間くらいですっかり福島に寄り添い、瓦礫処理にも賛意を示しはじめている。
気になったんでアクティビティなどもチェックしてるのだけど、ここ最近フォローしたのが
もんた劇場、ちくわぶ、片瀬、江川、菊池誠、さらにもぐもフォロー・・・。
この人が安全派に転向したきっかけは恐らく町山×上杉だったんだと思う。
差別問題に配慮するのは同意なんだけど、ここまでコロッと安全派になってしまうことには驚いた。
ついこの前まで瓦礫で被爆するとか言ってたのに。
908:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 10:17:53.22 7P+MV0aK0
なので、自由報道協会にというのはあまり良いやり方とは思わないな。
それ以前に連中の関心が無さそうだが。
909:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 10:23:34.04 7P+MV0aK0
正直、町山も怪しいなと思っている。
昨日も高田純のツイートをRTしたりしていたしな。
キラキラ上杉降板における東電の圧力云々って話も併せるといろいろと妄想してしまう。
ただブロゴスの対談は上杉が完膚なきまでに叩きのめされたから見向きもされない話だろうな。
町山の追及も筋が通っていたしな・・・。上杉の経歴詐称も痛すぎた。
910:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 10:23:56.27 3Ri8LvgA0
まあ、リベラル陣営の裏メディア界隈の実力なら神保が一番だと思うけど。
911:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 10:34:02.20 FM2v6kFT0
かつての自民党あっての共産党といっしょで
原発推進・戦争あってのイケカヨってところでしょう
持ちつ持たれつ現状維持
912:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 10:34:12.34 7P+MV0aK0
＞なんかあのへんの人たち、きくまこ信者とか御用市民レベルの人達の、
＞「反体制であること自体、変でしょ？」っていうノリにびっくりしたことある。
これは本当にそうなんだよなあ。またこういった人達は知的レベルも高いんだよな。
しかし体制を信頼してるかと思えば、 陰謀論を否定する時には
「あんな間抜けな連中に陰謀を企てる頭などない」みたいなこと言うんだよな。
913:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 10:38:53.21 DOCJVa4o0
やっぱAERAには反応して欲しいね。
事故前からターゲットにされてたのは明かなわけで。
石坂薫・岡山大学助教
うん、全力で廃刊するといいとおもうよ。そうでなければ放射線リスクについてのまともな情報を全力で特集しろ。
RT @AERAnetjp 編集部では今回いただいたご意見を真摯に受け止め、今後とも、
様々な角度から全力を挙げて震災報道を続けていく所存です。
2011-03-20 17:11:10 webから
URLﾘﾝｸ(twittaku.info)
人形峠製レンガの安全性等について
URLﾘﾝｸ(www.jaea.go.jp)
「平成22年2月22日号（15日発売）の週刊誌「AERA（アエラ）」に掲載された記事
「ウラン汚染れんが『百万個』が来る」の中に事実誤認が認められましたので、
人形峠レンガ加工場で製造しているレンガ（以下「人形峠製レンガ」といいます。）
の安全性等について、独立行政法人日本原子力研究開発機構
（以下「原子力機構」といいます。）の見解を示します。」
914:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/22 10:42:21.34 F3q8bLTp0
>>912
彼らの自己イメージは「愚鈍な体制を導いてやる参謀役」なんだよ。
だから体制をバカにはするが強い批判はできない。
ましてや体制より愚鈍と思っている大衆に批判されることは耐えられない。
915:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 10:46:27.26 mlloGf5J0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
リーフレインさん、どんどんズレてくなあ。例えば誰かから「パソコン書いたいんだけど、いい店知らない」って言われた時に
Ａ． 何も言わずに友達の店を紹介した。あとで友達のやっている店だったということがバレた。
Ｂ． 「実は友達がやってる店があるんだけどさ、悪い店じゃないからそこで相談してみない」と言って友達の店を紹介した。
Ｂは問題ないけど、Ａはかなりの確率で信頼を失う。友達からお金をもらってなくてもそうだし、紹介した店がいい店かとかは
あまり関係ない。なぜか？とか考えりゃ何が問題だかわかりそうなもんだけどね。
916:地震雷火事名無し(北海道)
12/03/22 10:46:46.46 IERxunry0
やつらの言う「体制」ってせいぜい「部活の先輩」くらいの意味しかないと思うです
917:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 11:10:39.29 DtKYWT350
体制派の怖さについての知識が皆無なんじゃないの？
流行の世界史の本でも読んだらいい。
横軸を見ても縦軸を見ても、体制派が庶民のことを考慮したこと
なんか一度もない。考慮するどころか・・・・
918:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 11:22:17.32 OSSCrQc80
この人どんな顔してるんだろ
もぐ顔かな
919:地震雷火事名無し(三重県)
12/03/22 11:29:42.27 F3q8bLTp0
>>915
菊池や片瀬もだけど少なくとも利益相反の問題がわからないなら職業人としてやばいな
920:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/03/22 11:36:09.71 vf2yABOtO
【ありがとう菅】 東電は福島原発を完全放棄するつもりだったと関係者が証言
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
921:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 11:46:55.30 ZX02JaBT0
>>912
今の日本では、体制に疑問を持たない人間に育ってくケースのほうが多いんだよね。
で、「あんな間抜けな連中に○○できる頭などない」というのは、官僚がよく言うセリフ。
自分のいる省庁以外の省庁を、そういうふうに言う。
御用スレとは関係ないが、中野剛志はそういう官僚のひねくれっぷりを最大限持ってて面白いよ。
922:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/22 11:47:53.94 czu1nz8d0
>>907
町山×上杉についてkwsk
イメージ的には町山は真っ先に「左翼系安全厨」になりそうなんだが。
923:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 11:50:31.87 ZX02JaBT0
>>915
詭弁発見！↓
現実の事象というのは、誰がどんな立場で語ろうと、同じですよ。問題は解釈が違うというだけ。
その解釈の違いは事象を精密にみていくことでしか妥当性が比べられないです。
御用だろうと非御用だろうと、そのプロセスにはまったく違いがないです。
leaf_parsley 2012/03/19 09:12:28
くだらねえ。こういうこと書いてて、むなしくなんないのかね…
924:地震雷火事名無し(東京都)
12/03/22 11:52:14.21 3Ri8LvgA0
最早言葉遊びの次元ですな・・・。
925:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/03/22 11:54:09.43 czu1nz8d0
>>900-901
菊池教団に限ったことじゃないが、日本人は体制追随を美徳と考えているところがある。
体制に寄り添うことを「責任感がある」とか「大人の良識」と思っているような。
926:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 12:08:46.26 mlloGf5J0
>>923
ニーチェ読め、みたいな。
てか、そこまで正確な情報に拘るのであれば、トンデモ情報を流しまくり、彼女自身が教えを乞うているMAKIRINさんからも
ボロカスに言われているbuvery氏を何で批判しないのかね？
927:地震雷火事名無し(dion軍)
12/03/22 12:11:12.42 ZX02JaBT0
>>925
了解。あるある。逆に「おかしいじゃないか」と声をあげるのを「青い」と言ったりね。
しかし、311以降にこの国の体制がいかにひどかったかが露呈されたわけだから、
いまだに「反体制は変」と思っているような人は固まっちゃってるね。化石みたいに。
上杉は明らかに今までの体制護持の大人とは違って、破壊と創造をもたらすトリックスターのような存在だと思う。
当然、「あのへんの方々」は嫌うw
928:地震雷火事名無し(愛知県)
12/03/22 12:25:23.80 mlloGf5J0
> apj @apj
> 一番しっくりくるのはこれだな。「我々の間にチームプレイなどという都合のよい言い訳は存在せん。
> あるとすればスタンドプレーから生じるチームワークだけだ。」（攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX より）
> URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ワロタ。こういうセリフを易々と引用してしまう当りに、こういうセリフをかっこいいと思うことと、それを自分(達)の
行動規範として体現していくことの間の深い溝に無自覚であること、ひいては、党派性や同調圧力の常にチェッ
クを続けなければどんな人でも簡単に取り込まれてしまうというやっかいさについてどうしようもなくナイーブで
あることが表われているわけで。ま、一言で言うと「幼稚」ってことなんだけど。
929:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/03/22 12:27:31.14 Czb7yaad0
>>926
そこはエートスという立場ですよ。
批判すると自分がエートスという立場を捨てるかbuveryをエートスから排除するかの２択になる。
930:地震雷火事名無し(静岡県)
12/03/22 12:36:18.68 hHx8giC50
>>896
イケカヨ先生は、環境保護活動家で地球温暖化を理由に原発推進に転向した元GPのアラン・ソーントンみたい
なアレじゃないですかね。明確の証拠や行動はないけど。
住民運動をしてる人とも繋がりがあるのに、キクマコさんらとTwitter上でとはいえつるんでいるのは
普通には考えにくい。特にキクマコさんは、住民運動してる人が多数参加しているCMLで小出さんを
誹謗して、半年後に忘れたフリしてさらに中傷しようとして裏をとられて謝罪文(というか謝罪したフリ文)を
出したいわくつきの人間だし。
まあSFの訳本も手がけているようですから、もともとキクマコさんと似た心性の持ち主だったってのもアリそうですが