12/02/13 18:54:02.54 bag79fmx0
前世で3のくせに2getと書き込んでしまい
「来世までROMってろ」
といわれた者です
今日でようやく来世になりました
お久しぶりです。涙が出そうです。
2get
3:一番下にジャーナリストに質問スレ(内モンゴル自治区)
12/02/13 19:00:58.53 HtUL0TfY0
ニュース関連確認や会見などの確認に ７スレめは後から追加します
【無駄レス】原発関連総合6【禁止】(緊急自然災害板)
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【無駄レス】原発関連総合6【禁止】(放射能板)
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
【無駄レス】原発関連総合5【禁止】
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
【無駄レス】原発関連総合4【禁止】
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
【無駄レス】原発関連総合3【禁止】
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【無駄レス】原発関連総合2【禁止】
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
【無駄レス】原発関連総合【禁止】
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
ジャーナリストに合同記者会見で質問してほしい事
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
4:岩上安身スケジュ ◆iJIRaShII. (内モンゴル自治区)
12/02/13 19:01:42.34 HtUL0TfY0
固定会見のURLをこちらに誘導する事で、ｷﾛﾊﾞｲﾄ数を減らす試みです
岩上安身Ustreamスケジュール
URLﾘﾝｸ(iwakamiyasumi.com)
Ustreamアーカイブ
URLﾘﾝｸ(iwakamiyasumi.com)
IWJマルチチャンネル
URLﾘﾝｸ(tanikichi.net)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
5: ◆iJIRaShII. (内モンゴル自治区)
12/02/13 19:06:50.43 HtUL0TfY0
前スレ936あたりから続き
2/13 会見などです
【2/13･18:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【2/13･16:30開始】東京電力本店より『平成23年度3四半期決算及び特別事業計画の変更の認定について』の記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/13 佐喜真淳･新宜野湾市長 当選を受けての記者会見21:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/13 ﾆｭｰｽを読み解け!ﾆｺ生ｼﾉﾄﾞｽ2月号 特集｢ひきこもり」20:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/13【ﾃｰﾏ:皇室典範】文化放送｢田原総一朗ｵﾌﾚｺ!ｽﾍﾟｼｬﾙ」ｹﾞｽﾄ:竹田恒泰19:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【2月13日午後】藤村官房長官記者会見 生中継16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/13 日本人の”緑の意識”を可視化!ｸﾞﾘｰﾝｱｸﾃｨﾌﾞ起ち上げ記者会見 生中継13:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【2/13･11:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【2月13日午前】藤村官房長官記者会見 生中継11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【衆議院 国会生中継】 ～平成24年2月13日 予算委員会～ 09:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/12 会見などです
【2/12･17:00変更開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/12【伊波洋一候補】宜野湾市長選挙 選対本部生中継20:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/12【佐喜真淳候補】宜野湾市長選挙 選対本部生中継20:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/12 広瀬隆さん講演会「収束宣言の嘘を暴く！」
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
2/12【G1ｻﾐｯﾄ2012】厳選ｾｯｼｮﾝ生中継:｢日本変革の新たな力～G1ｻﾐｯﾄのﾘｰﾀﾞｰ達に望む事」13:15～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
木野さんまとめ中
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
木野さんまとめ中
URLﾘﾝｸ(ustre.am)
2月12日ＣＨ２ 東京電力 記者会見 11:00～
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
【IWJ チャンネル2】: 東京電力 11:00～
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
6:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/13 19:11:34.13 qmY9O0CF0
>>1乙
7:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/13 19:41:58.98 qmY9O0CF0
さて事務所もどるかﾉｼ
8:地震雷火事名無し(西日本)
12/02/13 19:56:18.86 EZLmVjj60
ロボさん乙でした。
9:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/13 20:34:38.07 c/IuLSCa0
件名: 【場所・時間変更】（2/14）細野大臣閣議後会見について
差出人: @cao.go.jp
日時: 2012年02月13日 20:13:10JST
宛先: undisclosed-recipients:;
先ほどご連絡しました明日2/14（火）の細野大臣の閣議後会見について
下記のとおり変更になりましたので、ご連絡いたします。
●日時：平成24年2月14日（火） 9:50メド
●場所：合同庁舎５号館２２階第１会議室
10:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/13 21:00:27.47 IPK0gct20
木野さん保安院会見で、温度計メーカの件で同じような質問してた。
11:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
12/02/13 21:00:57.53 HAxTuG4q0
たぶんこのくらいの時間から
2012年02月13日（月）18時00分～
東京電力記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
#00:41:00頃から（１回目）
#01:19:00頃から（２回目）
12:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/13 21:09:49.55 cKKS7wzv0
これどうなんでしょ？
壊れてしまって代替が効かずないのか、最初からないのか。
全機計れないような言い草だったから最初からないんですかね？
239 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/13(月) 19:46:18.92 ID:gevf0t3p0 [1/3]
中性子の計測データで臨界判定すればいいのに。
炉内に中性子検出器のついていない原子炉は
この世に存在しないと思うよ。
647 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/13(月) 20:44:38.68 ID:gevf0t3p0 [2/3]
炉内の中性子データあるはずだから、参考に
公表するといいと思う。
臨界判定は中性子データでするのが、基本の
はず。
679 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/13(月) 20:49:17.96 ID:v63fdlZb0 [5/7]
>>647
計れないって松本が言ってた。
ないんだってさ。
屋外に置いた計測車では中性子は計れるが
炉内の中性子はコンクリートなどの遮蔽で検出不可能だって。
730 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/13(月) 20:55:22.40 ID:gevf0t3p0 [3/3]
679 炉内の中性子検出器は必ず存在する。
設置許可申請書に記載されているはずだし、
そんな原子炉は世界中探してもないと思う。
↓
公式会見でブースカ虚偽の説明
13:地震雷火事名無し(庭)
12/02/13 21:13:58.03 hb/bPT6N0
炉内の中性子を外から測れないということでは？
コンクリとかいってるし。
14:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/13 21:15:39.40 cKKS7wzv0
>>13
それは自分もそのとおりだと思うけどここの部分。
679 炉内の中性子検出器は必ず存在する。
設置許可申請書に記載されているはずだし、
そんな原子炉は世界中探してもないと思う。
15:地震雷火事名無し(関東地方)
12/02/13 21:18:29.57 8JmXFW3cO
結局ゴキブリは何匹始末できましたか？
16:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/13 21:19:17.87 cKKS7wzv0
ぜんぜん問題になってないけど
ECCSのうち蒸発系の冷却システムをとっぱらってる前科があるから
ちょっと気になる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
17:地震雷火事名無し(岡山県)
12/02/13 21:21:30.56 VLbWOUVh0
中央制御盤の端子台で抵抗測定したが、定期検査時より数百オームの違いがあったから
計器の以上とほぼ判断したとのことですが・・・。
定期検査時と今回とで、熱電対の接触している箇所の温度は同じなんですか？
そこの温度が違えば抵抗値が違うのは当然だし、また、抵抗値と電圧、実温度との
性能グラフってないのかしら？
また、測定温度が上下にバラツキがあるのであれば、抵抗測定時の抵抗値も
バラツキがあるハズだけど、その辺りの説明がなかったですね。
因みにこの抵抗測定って、測定値からいってただのテスターですよね？
メガーでもないのに、測定後に一気に温度が上がるかなぁｗ
18:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/13 21:28:02.27 ClJJt9720
URLﾘﾝｸ(www.atom-moc.pref.fukushima.jp)
これ聞いてくれ
19:地震雷火事名無し(茸)
12/02/13 21:28:24.45 CbYmxiMJ0
重要なパラメータである炉心内の中性子を測定するため、
中性子検出器は存在する。
（設置許可申請書に記載あるはず）
炉内測定用の中性子検出器がない商用原子炉は、おそらく
世界中探しても見つからないと思う。
20:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
12/02/13 21:34:40.99 HAxTuG4q0
>>18
せめて何を聞くのか書けよｗｗｗ
21:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/13 21:38:47.31 ax0UhXu/0
お、新スレになってる
今日の会見は温度計不良が明確になったから松本さんすっげえハキハキしゃべってたねｗ
なんか今日の抵抗測定でとどめさした気がする
22:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/13 21:39:10.06 LWPMpgkG0
炉内に中性子検出器が無いって言ったの？
壊れて使えないとかじゃなくて？
23:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
12/02/13 21:39:31.64 HAxTuG4q0
>>21
「抵抗測定して温度計壊そうぜ！」
24:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/13 21:41:01.44 6Z2/tBut0
帰ってきたら300℃超えててワロタw
水増やしても効果なく、誤魔化し切れずに正しい数値出して、計器不良ってことのしたのか？
25:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/13 21:44:00.53 cKKS7wzv0
質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB様
>>12-16あたりの質問内容は>>19でお願いします。
たぶん元スレの人だと思うので。
あと最初からないのか、ECCSみたいに途中から撤去したのか、壊れて使えないのか
と各機の現状も聞いてください。
26:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/02/13 21:48:45.81 CW1L6Ygx0
>>23
午前中の会見の最後で宣言してましたからね
予想通りというかなんか・・・
27: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 (チベット自治区)
12/02/13 21:56:25.29 vF6vW7Jl0
>>26
夕方の会見始まる前に、本スレにレスしたんだけどね・・・
198 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 (神奈川県)：2012/02/13(月) 16:59:12.97 ID:jQN7RbBG0
東電松本は、重要な事を最後にシレっと言う習性が有る
今日午前の会見の最後、「有難うございました」と言った後に、
「あの、言い忘れましたけれども、該当の温度計ですが、電気系統等、色々調査しておりますので、
夕刻の会見でも1時間ごとの温度をお示しさせて頂きますが、少し変わる可能性が有ります」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おい！すげー予防線じゃねーか！オマエラどんな数字が出ても、騒ぐんじゃネーヨとも聞こえるぞ
もしくは、「電気抵抗測ってる時にショートさせ、壊しちゃいました、テヘッ♪」てのもアリだ
今更だが、恐ろしいジャイアン的な思考回路だ
これ読んでくれてたら、本スレもあんなに加速しなかったのにねｗ
28:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/13 22:40:24.44 UF5ky1zG0
>>27
もし「色々面倒だからワザと壊しちゃうぞｳﾋｬﾋｬ！」だとしたら、70-90度くらいは真実である。
であるならば、H1の部分だけ何故か高温を示している（ただしH1より下の地点及びH2H3は30度台である）ってことになる。
計器不良の可能性を一生懸命除外しても、H1近辺だけ綺麗に温度上昇するってのは流石に無理があるんだが。
合理的に説明出来るかね？
29:地震雷火事名無し(dion軍)
12/02/13 23:21:16.28 LDdude8N0
まるっきり素人考えなんだけども、
もし中に水がまったくはいっていなければ、
なくもないような気がするんだけど。
広い部屋でろうそく燃やしても気温変わらないみたいな状況。
30:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/13 23:34:06.54 UF5ky1zG0
>>29
炉内にこれっぽっちも水が入ってなかったら、90度程度の表示で済むわけねーだろでございますのことよ？
31:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/13 23:41:13.19 cKKS7wzv0
ガスサンプリングでのキセノンの検出法について
活性炭フィルターを通した気体を調査しているのか？
フィルターに付着した放射性物質を調査しているのか？
もし気体だったらキセノンが発生していてもフィルターに吸着されて
最初から検査気体に残らないのではないか？
（参考）
活性炭式希ガスホールドアップ装置
URLﾘﾝｸ(www.nisa.meti.go.jp)
活性炭を用いて、原子炉施設から排出される放射性希ガス の放射能を減衰させ弱める装置。
主にBWRで使用されているが、PWRでも気体廃棄物処理設備で採用しているプラントもある。
原子炉施設からの排ガス中には放射性希ガス（クリプトン（Kr）、キセノン（Xe））が含まれており、
これらの中で比較的半減期 の長いクリプトン85（Kr-85）とキセノン133（Xe-133）が放射線被ばくの観点から重要である。
活性炭を充填した吸着筒（チャコールベッド）に排ガスを通すと、希ガス は活性炭内を
吸着・脱着を繰り返しながらゆっくり移動する。
このため、排気筒 に達するまでに放射能が減衰し、放射線被ばくが抑制される。
半減期が約5日のキセノン133の減衰効果が大きい。
32:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/13 23:53:00.28 ax0UhXu/0
どうなってんだ・・・
東電国有化「とんでもない」＝枝野経産相を批判―米倉経団連会長
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
33: ◆iJIRaShII. (内モンゴル自治区)
12/02/14 00:29:27.36 VDrRPlRu0
>>5 会見などの続き
2/14 会見などです
【2/14･18:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/14 Full Spectrum～陸上自衛隊広報映像23:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/14 角谷浩一と松嶋初音のﾆｭｰｽﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞ21:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/14 ﾆｺ生×BLOGOS 第6回 ｢ﾁｮｺと格差と貧困問題｣21:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/14 JAXA宇宙航空最前線 第8回 すべての仕事は空と宇宙に繋がるJAXA就職案内20:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/14 総合資源ｴﾈﾙｷﾞｰ調査会～基本問題委員会～ 第十二回～18:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【2月14日午後】藤村官房長官記者会見 生中継16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【2/14･11:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【衆議院 国会生中継】 ～平成24年2月14日予算委員会09:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4 岩上安身Ustreamスケジュール
>>3 無駄レススレ
34: ◆44I5qbXqss (SB-iPhone)
12/02/14 00:42:58.75 Apl+AdgLi
国は東電の経営には大いに関与してよ油断してると公的資金まで東電で山分けしそうな厚かましさだもん。
でも事故の収集には口出さないでよ。
「何故温度が下がらないんだ」って爆発の最中でも言ってそうだもん。
総理が事務机に両手をついて怒鳴ってる後ろのモニターに2号機爆発の映像が流れてるとこが容易に想像できるわ。
35:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 03:00:11.84 HnaEo7MB0
Ｈ１の電気抵抗の計測ってどうやるんだろう
電圧をかけるのかな
どっかに説明あったら教えて欲しい
36:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 03:01:45.14 HnaEo7MB0
>>25
ソース付きで質問の前提になる事実確認頼むよ
最近それをおろそかにして何でも聞いてたから反省中なんだ
37:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 03:10:52.53 EAZ9xGTJ0
>>35
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
ここの4-2にあるpdfだと91ページかな
TDRって言ってたから間違いないとおもうけど、確か波形はまだだって言ってた気がする
38:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 03:26:12.42 HnaEo7MB0
>>37
このＰＤＦの１枚目を１ページとしたときの９１ページだね
あったこれか
39:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 03:31:27.53 HnaEo7MB0
>>37
この測定方法を使うと温度が変わるとか
温度計を壊せる？という原理が分からん
温度計を壊そうとおもってこの測定方法を使うと、どうやれば壊れるんだろう
40:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 03:43:12.07 EAZ9xGTJ0
>>39
温度計を壊そうと じゃなくて、 死にかけの温度計 に 微弱電流流してとどめ みたいな感じじゃないのかな？
うまく説明できないんだけど、ちょっとボヤボヤしてたヤツに刺激与えて ビコーーンと顕著な反応出させる みたいな
東電の説明は、あくまでも電流微弱なのでこれが原因で壊れたわけじゃない、だろうけれども原因不明なんじゃない？
ていうか、やっぱH1はもともとおかしかったクサイね
41:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 03:54:51.97 HnaEo7MB0
この測定方法は微弱な電流を流すこってことでいいの？
そうであれば、通常どれだけの電流（単位なんだろう？）を流すのか、
今回のH１にはどれだけの強さで流したのかを確認する必要があるのかな
42:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 03:56:19.02 HnaEo7MB0
あーーーー
思うところがあって今後は真面目路線に戻る
不機嫌そうに見えるかもしれんが、そんなことはないからｗ
43:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 04:12:33.79 EAZ9xGTJ0
抵抗が高いと熱電対は温度高いほうに振れるっていってたよ
普段より、１．３だか１．７倍だかの抵抗値でたから、多分断線気味で、高温指示とかなんとか
今回の測定がなんらかの影響与えてた気がするんだけど、誰か詳しい人来てくれないかな
もうペロンペロンに酔っ払って眠いんだよね・・
怪盗も小林課長にでもぶらさがって詳しく聞いてきた方がわかりやすんじゃない？
あの人丁寧に説明してくれるみたいだし
44:地震雷火事名無し(dion軍)
12/02/14 04:15:10.10 qB8P9+ze0
>>39,40
抵抗というか絶縁測定を行ったじゃないのかな、
これとは違うけど、電気工事をしたあとに絶縁測定というものをする
その時に、メガという機械を使って絶縁測定するがこの時
かなり高電圧を流して測定する。 これはビルとかの法定点検に
よく使われている手法だが、万一、そこの回路に電気機器が
ささっているとか帯電流が残っていると機器を破壊してしまう事がある。
機器抵抗を測定するときは、普通のテスターで測るしかないが、
この時も大元から線を機器から外して測定することになると思う。
東電の温度計の点検をどのような方法でどの機器を使って
点検したのか追及した方がいいと思うよ。
45:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 04:22:24.31 EAZ9xGTJ0
詳しいっぽい人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
松本さんは、微弱電流だって言ってたよ ぶらさがりで
毎度言う事かわってるけどｗ
やっぱ聞かなきゃわかんないね がんばれ怪盗
46:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 04:31:52.23 HnaEo7MB0
>>44
最後２行、これは通常時のことと今回のことの両方を聞いた方がよさそうだな
点検に使う機器の確認が先か
確認したい１点１点を確認していく方針に切り替えてみるか
47:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 04:34:05.47 HnaEo7MB0
しばらく確認代行を中心にやってみる
48:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 04:45:51.23 HnaEo7MB0
>>44
最後２行、こういうふうに聞いてみろよって感じの内容で
もっと詳しく聞きたい
49:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/14 07:00:17.19 SFrPQI3R0
温度計の件。
温度計の信頼性の評価プロセスを確認してもらえませんか？
どういう基準を満たせば、信頼性があると評価するのか？
それの評価主体は誰か？メーカ、東電、保安院がどのように関与しているのか。
検討資料、評価報告書のような資料が残っているのなら公開可能か。
今信頼できると評価する計測器はみな同じレベルの信頼性なのか？
あまり信頼できないものから、かなり信頼できるものまでの幅があるのか？
50:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/14 07:23:46.01 idv4HxHh0
>>36
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)'中性子検出器 福島第一'
もともと中性子検出器はついているが昨年秋に損傷を確認済みのようです。
よって質問は破棄してください。
元スレの人もこれ見てみてください。
51:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 07:53:18.59 4dmVWJHH0
お
52:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/02/14 07:53:26.80 MeKsb7ggO
原発由来の労災ってどのくらいあるんだろうと思って
労働局に情報公開請求しようと思い立ったけど思ったより大変そう。
いわゆる協力企業から来ている人についてはその協力企業のある都道府県の労働局に請求しないといけないっぽい。
53:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/02/14 07:57:39.60 fCVJ9KfH0
>>52
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
54:無駄レススレと ◆iJIRaShII. (内モンゴル自治区)
12/02/14 08:28:31.25 VDrRPlRu0
>>1 質問ある？スレ9。と>>3 無駄レススレ７を更新追加したものです
次スレは7になります
【無駄レス】原発関連総合7【禁止】(緊急自然災害板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
【無駄レス】原発関連総合6【禁止】(緊急自然災害板)
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【無駄レス】原発関連総合6【禁止】(放射能板)
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【無駄レス】原発関連総合5【禁止】
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【無駄レス】原発関連総合4【禁止】
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【無駄レス】原発関連総合3【禁止】
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【無駄レス】原発関連総合2【禁止】
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
【無駄レス】原発関連総合【禁止】
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福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある? 6
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福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある?
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55:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
12/02/14 09:53:17.38 xuxK8O7q0
温度計は全部で１１だよな
壊れている温度計は今回の一つだけなのか？
長期に渡って事故処理が続くわけで他の温度計も壊れる可能性があるが、壊れた場合の対応を民主党は考えているのか？
56:地震雷火事名無し(茸)
12/02/14 11:01:19.49 yqWyEmLu0
自然災害板キセノンスレ
164 名前：地震雷火事名無し(東京)(神奈川県)[] 投稿日：2012/02/14(火) 09:37:55.14 ID:l0A472TE0
>>149
検出上限の基準値を爆上げすればいいだけw
正解
去年１１月のキセノン検出騒動の時(11月３日あたり）は１立方センチあたり１０万分の１ベクレル
と言う精度でキセノンの検出を報告している。この時は、自発的核分裂という事でかたずけている。
再臨界が生じたと仮定した場合にはキセノンの濃度がこの１万倍になる計算だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
今回はというと Xe-135 検出限界未満 検出限界値 9．5×１０-2Bq/cm3 らしい。
非常に感度の悪い検出器を使ったらしい。（ここ笑うところ？いや、怒るところ？）
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
およそ1.0 ×１０-1Bq/cm3で検出限界が去年１１月より１万倍高い値に設定されている。
ご丁寧に9．5×１０-2Bq/cm3とし－２乗をアピール。少しでも低く見せる努力が伺える。
つまり、9．4×１０-2Bq/cm3でも検出されていないことになる。仮にこの値だと昨年
１１月検出値の９４００倍で、再臨界が生じたとした時の計算値にほぼ等しい。
ちなみに、翌日平成2４年２月13日の記者会見資料では検出限界値 9．3×１０-2Bq/cm3と微妙
に下げている。これも少しでも低く見せようとの努力なのか？
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
東電は検出限界未満という偽りの言葉を用いて、いかにも低い値であるかのような
心理操作を行うとともに、実際の測定値を隠匿するという姑息なやり方で国民を欺いている。
これについて
追求願いたい。
57: ◆44I5qbXqss (SB-iPhone)
12/02/14 13:25:50.17 jErNCD4Ui
追及願いたい。再臨界と認められるもっとも低い値が検出できるのかできないのか。
58:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 13:36:43.79 HnaEo7MB0
>>56
去年１１月のキセノン検出騒動の時(11月３日あたり）は１立方センチあたり１０万分の１ベクレル
と言う精度でキセノンの検出を報告している。この時は、自発的核分裂という事でかたずけている。
再臨界が生じたと仮定した場合にはキセノンの濃度がこの１万倍になる計算だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
↑これのもとになった東電資料見つけてほしい
59:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 13:41:47.78 HnaEo7MB0
>>52
全部やると１０万円くらいかかるぞ
( 手数料300円 + 請求時郵送80円 + 受取時郵送80円 + 返信用120円) x 47都道府県 x 5年分 = 13万6300円
だった。これにコピー代が加わる
60:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 13:44:43.24 HnaEo7MB0
>>49
国債の格付けみたいなランクがあるかどうかって感じでいいのかな
この温度計の信頼性はＡＡＡみたいな
61:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/14 14:00:49.73 idv4HxHh0
>>58
福島第一原子力発電所２号機におけるキセノン135の検出に関する経済産業省原子力安全・保安院への報告について
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
別紙
福島第一原子力発電所2号機の格納容器からの Xe135の検出について
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
↑誤記の訂正
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
だと思われ。
62:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 14:03:32.23 HnaEo7MB0
>>56
「非常に感度の悪い検出器を使ったらしい」というところ、
感度の低い検出器を使ったというような発言が東電側からあったかどうか分かる？
「再臨界が生じたと仮定した場合にはキセノンの濃度がこの１万倍」というのも
東電側の発言で確認できれば。
9．5×１０-2Bq って数字にするとどうなるんだっけ？ えっと
9.5 x 0.01Bq/cm3 = 0.095Bq/cm3・・？
１０万分の１って 0.00001 だよな
これの１万倍って 00000.1 だよな
計算あってる？
63:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/02/14 14:50:53.03 hbLcwUetO
福島原発２号機 微量キセノン検出 臨界の可能性？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
どう?
64:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/14 15:05:50.09 SViSN76/0
>>63
> 2号機原子炉格納容器から同日3時に微量のキセノンが検出された､と公表したが､
> 検出限界未満のため未臨界､とした。にわかに信じがたい。
これの意味が判らん、検出限界未満のキセノンをどうやって検出したんだｗ
65:地震雷火事名無し(西日本)
12/02/14 15:17:07.16 s6PozITV0
どんな測定器かしらんけど検査したら小さい数字は出るのよ
その数字が装置の保証できる数字かどうかが重要で、保証範囲外の小さい値（誤差の範囲内）ということだろう
66:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/14 15:17:13.35 x2hHlIav0
>>63
公式のソースじゃないと意味ない
>>56の
「再臨界が生じたと仮定した場合にはキセノンの濃度がこの１万倍」というを
東電側の発言で確認したい
67:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 15:17:34.83 EAZ9xGTJ0
>>64
あるにはある、が、量が少なすぎてどのくらいかわからないってことじゃない？
すなわち、自発核分裂で臨界ではないと
検出限界未満のキセノンをどうやって検出したか、というと
水で例えるけど、大きいタライの内側が湿ってて、どうやら水があるみたいだけど、量はわからないでしょ？
でも、そこに水が存在してるのは間違いない、と
で、本来どれくらいそこに水があるのか調べるとしたら、それを寄せ集めて、もっと小さい容器で
正確なメモリのもので調べれば量が判明する
でも、その量は大した量じゃないから、そこまで調べる必要ないんだよってかんじかな？
間違ってたらスマソ
68: ◆tabibitoiI (内モンゴル自治区)
12/02/14 15:34:14.24 VDrRPlRu0
>>33 会見などに追加
2/14 会見などです
2/14 岡田克也 副総理 記者会見 【衆院予算委紛糾､｢ﾏｲﾅﾝﾊﾞｰ」法案】など18:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【2月14日午前】藤村官房長官記者会見 生中継10:10～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
69:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/14 15:43:58.85 wCT/krUZ0
>>68
マイボンバー法案に見えた
70:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/14 15:45:29.82 KW6e+5y00
質問ロボットさんさっきの地震で東電からメールは来てないのか？(´・ω・｀)
しかし震源0ｋｍってｗ
71:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/14 15:48:40.98 wCT/krUZ0
>>70
メール来てないよ
72:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/14 15:50:20.17 KW6e+5y00
>>71
そうか
しょっちゅう地震で逐一情報が更新されるわきゃないかｗやっぱ
73: ◆tabibitoiI (内モンゴル自治区)
12/02/14 16:04:20.44 VDrRPlRu0
>>69
マイボンバーｗｗ
いつ何どきに爆発するかわからなくてハラドキ
気が抜けないですねｗ
74:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/14 16:05:27.75 T8LDG40v0
おい！ うずら解体ってなんだよ！
説明しろ
75:地震雷火事名無し(東京都)
12/02/14 16:25:51.66 RiKQ1BAi0
>>62
ゲルマニウム半導体検出器を使っているはず
チャコールフィルタを回収して測定する場合と、バイアル瓶で生ガスを
採取した場合で検出限界のオーダーが異なっています
76:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 16:52:54.47 FE0/sFty0
>>63 >>64
こっち参照しろ。
「検出限界未満でした」と報告されてるのに、「検出された」事にするキチガイが騒いでるだけ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
○また、２月12日午前３時22分、２号機原子炉格納容器ガスサンプリングを実施して
おりますが、分析結果は「全て検出限界未満」となっております。
短半減期核種であるキセノンはいずれも検出限界未満であり、再臨界判定基準のキ
セノン135については、１[Bq/cm3]を超えておらず、未臨界であることを確認して
おります。
＜核種＞ ＜放射性物質濃度＞ ＜検出限界値＞
キセノン135 検出限界未満 9.5×10(-2)[Bq/cm3]
77:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/14 16:58:09.05 SViSN76/0
>>65
検出限界以下とは測定された値が測定誤差と比較して有意な差（一般に３倍）を持たないから
検出されたと明言できないって話じゃなかったっけ？
>>67
それは定量下限の考えでは？
78: ◆tabibitoiI (内モンゴル自治区)
12/02/14 17:03:09.48 VDrRPlRu0
>>76
＞セノン135については、１[Bq/cm3]を超えておらず、未臨界であることを確認しております
これは、未検出では無い。０ではない。とも置き換えられますね
裏も読まないとね
79:地震雷火事名無し(dion軍)
12/02/14 17:05:59.73 5YBg+H4/0
ツイッターで協力企業の作業員らしい人が
東電社員と協力企業の待遇差を改善するよう求めている
東電社員の食堂は格安！！ 呆れて物も言えない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
80:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 17:06:48.96 3EcENh3u0
福島の放射線量が急に増えてるように見えるんだけど
これは大丈夫なのか教えてくれ
URLﾘﾝｸ(www.atom-moc.pref.fukushima.jp)
81:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/14 17:18:00.36 idv4HxHh0
>>66
>>61の
別紙
福島第一原子力発電所2号機の格納容器からの Xe135の検出について
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
これのp5（資料2）の一番最後
「万一、2号機の燃料が臨界状態となっている場合には現状のレベルより4桁程度大き
なXe135濃度が観測されることとなるので、現状は臨界状態ではないと考えられる。」
82:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/14 17:20:37.44 idv4HxHh0
>>80
それは定番のひっかけネタ。
過去最大は事故前の最大。
前回計測値までの最大ではない。
83:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/14 17:22:54.81 idv4HxHh0
>>74
うずら飼いたい
84:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
12/02/14 17:52:33.90 VSJoBQ/10
>>79
フォローした。取材申込んでみる？
>>81
おお㌧ あとで見てみる。
>>83
正解ｗ
85:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/14 18:24:22.88 SFrPQI3R0
>60
そんな感じです。追加で、残存寿命の見積もりも出しているかどうか？
別件で、二号機の温度を計測しているときに圧力も読み取っているか？
温度表にと圧力値を追加表示できるか、問い合わせてもらえませんか？
86:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/14 19:22:58.01 SViSN76/0
>>79
笑えるなぁ、以前にお弁当の配給を打ち切った時も笑ったけど
一日の食事補助なんて1000円くらいでしょ、対して人件費は日当数万じゃない
こんなケチり方するよりヤクザさんを通さないで作業員を募集するようにしたら大幅に経費を削減できると思うんだけどｗ
87:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/14 19:30:23.14 kFscN/ri0
請負でヤクザにお金を落とさないと、何されるか分からんからねｗ
平然と利益供与しているヤクザ御用達企業っすよｗｗ
88:地震雷火事名無し(西日本)
12/02/14 19:40:26.02 WcTXyNZg0
防衛省のサーモグラフィー使えよー。と。
89:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/14 19:57:47.69 KW6e+5y00
ちょっとした話なんだが地震関連でこんなの拾ったんだが
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
このニュースって東電様や保安院は周知してるのかしら
90:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/02/14 20:07:31.67 fCVJ9KfH0
>フリー南：温度計のメーカーと型番は？
>松本：まだ調査中。
>
>フリー木野：抵抗値が変化した時、数値がどのように出るかメーカーに確認しているか？
>松本：メーカーや東電研究所で実験進めている。抵抗値変化と指示値の関係は確認中。
>松本：メーカーにも聞いているが、明確に断線、ショートはわかるが、今回のような徐々に動くケースはメーカーにも知見がない状況だ。
温度計のメーカー名もわからないのに実験してることや知見がないことは確認してる。
どこのメーカーに確認したんだ？
91:地震雷火事名無し(dion軍)
12/02/14 20:33:03.03 5YBg+H4/0
>90
>松本：メーカーにも聞いているが、明確に断線、ショートはわかるが、
>今回のような徐々に動くケースはメーカーにも知見がない状況だ。
計測屋ならブースカの返答が間違っていることはすぐわかる
死にかけたシース熱電対の点検で抵抗を測るのはイロハのイだし、
その際に最後の一撃となって壊れてしまうのは良くあること。
92:地震雷火事名無し(dion軍)
12/02/14 21:10:21.45 lLJf0ler0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
竹内さんもしロムっていたら確認してください。東電社員と現場作業員の待遇の差。これが事実なら理不尽で怒りすらおぼえます。
東電会見で追及してもらえないでしょうか？
93:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
12/02/14 21:21:58.26 VSJoBQ/10
明日夕方の会見に行きます
キセノンの検出限界の確認、それまでにソースと数字確認したい
温度計のエラー表示とメーカー名、メーカー技術者による確認は継続
その他温度計関係の確認点だね
94:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 21:38:25.12 CkaYxAJZ0
>>92
一般用の500円ランチひでぇ、せめてベクレルフリーならと思うけど・・・
95:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/14 21:46:53.45 SFrPQI3R0
>93
よろしくお願いします。
信頼性については、今日の会見でもでていましたが、基準はよくわからないですね。
事故直後からプラントパラメータの信頼性は問題になっていました。
これまでにどんな検証を経てきたのかがわかれば、信頼性がイメージできると思います。
それは記録に残しているはずで、２０度の根拠もその経験によるのかもしれません。
96:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 21:47:23.30 UF9jHw6d0
色々確認してみた。最低下記想定を全面的に覆す理論武装しとけ。
2011/11/1に解析したXe135の濃度 1.2×10-5（恐らく単位はBq/cm^3）
臨界したと仮定した場合、発生するXe135の量は上記の10000倍程度（単純に上記から考えると1.2*10^-1＝0.12）
一方現在の検出限界が9.5*10^-2＝0.095
再臨界時のギリギリの発生量が恐らく0.1Bq/cm^3（ではないかと推測）、従って特に無理のある検出限界値ではない。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
308 ：地震雷火事名無し(京都府)：2011/11/03(木) 11:04:44.37 ID:N68keyg80
Xe135は半減期が9時間ということで、臨界の可能性をかんがえておりましたが、
通常の停止中の原子炉でも生成される自発核分裂によるものと結論づけました。
Uの比率などからも判断できる(ちょっとおとしました)
もし臨界だとすると１万倍以上の濃度のXeがでることになる
ホウ酸注入後でもXeが発生していて、臨界状態ではない。
熱もそれほどでていない。
＠松本
317 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/11/03(木) 11:06:37.86 ID:vcPeABoM0
東電：Xeは臨界（局所臨界）に由来するものではなく、通常の停止状態で自然に発生したものと判断。
根拠（の一つ）として、仮に1kwの再臨界が起こったと仮定するとXeの濃度は今の4ケタ上のオーダーになる。
また、臨界が起こったとして発生する熱や圧の影響が検出されない。等から臨界ではないと判断。
Xeの問題、一局所的な臨界でも10000倍ということか？
東電：Yes。どの程度小さな臨界を想定するかという問題もあるが、最小でも1kw以上の熱量は出ると考えている。
この前提では、現在検出されているXeでは量が少ない。従って局所的でも臨界に至っていないと判断する。
97:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 21:48:34.04 UF9jHw6d0
つーか自分で資料確認する仕事しろよ…ロボと交渉したらゼニ出ないのかな、コレｗｗｗｗ
98:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/02/14 22:18:16.44 hbLcwUetO
【原発問題】 福島第1原発2号機 圧力容器の温度計41個のうち8個に異常
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
99:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 23:05:45.82 HnaEo7MB0
>>95
温度計の誤差２０度の根拠、公式ではどうなってるんだろう
ソースあればお願いしたい
100:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 23:06:49.24 HnaEo7MB0
>>96
松本さんの発言が出てる。㌧㌧
101:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 23:09:37.69 HnaEo7MB0
>>97
質問者自身で探す方が効率いいと思うぞ
おカネのことは今後意見聞くことになるだろうな
102:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/14 23:14:42.60 SFrPQI3R0
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
の6-2
また、原子炉圧力容器等の各部の温度計の指示値及び推移並びに特性評
価を踏まえ温度計の指示値は20℃程度の不確かさを見込み、これを考慮し
て原子炉圧力容器底部温度について約80℃以下に維持することを目標に
注水量を管理していくとしている。この注水量の管理方針により原子炉圧
力容器底部の温度は概ね100℃以下が維持されると評価した。
この説明の繰り返しですね。
これ以上の情報はないはずです。
103:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/14 23:21:55.96 UF9jHw6d0
＞キセノンの検出限界の確認、それまでにソースと数字確認したい
＞質問者自身で探す方が効率いいと思うぞ
どう見てもダブスタです本当に（ｒｙ
ソース探して貼って解説してもオレ解釈を貫くヤツはいるし、キチガイ養成所かこのスレはｗｗｗｗ
104:地震雷火事名無し(埼玉県)
12/02/14 23:27:08.20 RpQ3ja9R0
たまに体調不良で作業員が医務室で診察を受けてるけど、診察料は無料かなあ
105:竹内 ◆xPkGlyW0f2 (庭)
12/02/14 23:50:20.37 UU/d/x+wP
>>92
私もそれ見てました
写真つきなんでプリントアウトしとけば
状況事実確認してくれそうですね
ただ明日ちょと会見行くの厳しそうです
私が行けるまでに
もし他の方が質問されたりしてたら
このスレに報告してもらえますか？
106:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/14 23:55:51.66 HnaEo7MB0
>>103
すまん、話のつながりがよく分からない。
改良できるところは改良したいので、もう少し教えてもらえまいか。
107:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 00:03:14.23 3g8e9hpo0
>>102
公式ソースありがとう
108: ◆44I5qbXqss (SB-iPhone)
12/02/15 00:56:21.95 aX+KfmZZi
>>103
探して見たりもしてるんだ、たぶん。
読まないで書いてるやつはスルー。
ここ依頼者が作文までしたのを持ってってもらうが基本？
109:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/15 01:25:10.09 3/PglzLw0
>>108
「これについて知りたいなー」って思うのは自然な行為だよな。知的生命体の義務かもしれん。
でもパソコンやネットがあるんだから、ある程度自分で確認（裏を取る）作業出来るわけじゃん？
東電会見（とか以前の統合会見とか）は文字起こししてくれる人がいて、某本スレをチェックすれば毎日それをまとめて参考資料にすることも出来る。
その手の作業をサボる、そのくせソース付きで解析やデータ書いても「自分の気に入らない結果だから」否定する人間はゴミクズ呼ばわりしたくなるので御座います。
＞ここ依頼者が作文までしたのを持ってってもらうが基本？
質問代行者は「細かい質問の意図」まで把握（理解）してないことが多々ある。
あくまでも「代わりに質問している」だけであって、ロボが質問を考えたわけじゃないから。
故に「これこれこうだからコレが矛盾してる・ココがおかしい」「東電がこう答える気がするからコウ切り込んでくれ」みたいな細かい調整を先にやっておかないと、上辺をなぞるだけの薄い質問代行になっちゃう。
110:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/02/15 01:44:42.01 JJHNVEKa0
>>93
キセノンの検出限界関連でちょうどコメント書いたんでURLはっときます。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
111:藤村会見はまだ上がってません 引っ張る(内モンゴル自治区)
12/02/15 03:40:09.14 tAR6c32n0
>>33>>68 会見などの続き 下に藤村14日追加有り
2/15 会見などです
【2/15･18:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
第4回 国会 東京電力福島原子力発電所事故調査委員会(通称:事故調)生中継13:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【衆議院 国会生中継】 ～平成24年2月15日 予算委員会～ 09:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
１４日追加分
【2月14日午後】藤村官房長官記者会見 ﾉｰｶｯﾄ録画放送17:30～(16:00分が配信不具合の為)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4 岩上安身Ustreamスケジュール
>>54 無駄レススレ及び、福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある?のスレ
112: ◆44I5qbXqss (SB-iPhone)
12/02/15 04:28:37.62 IOiaUtJvi
>>109
>質問代行者は...
禿同。そうあってほしいぞ。にゃ。
113:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
12/02/15 04:30:30.53 TPF4oY8M0
統合会見がなくなってから、政府の動きがまったく見えなくなった。
114:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 05:06:59.89 3g8e9hpo0
>>56の下２つの公式資料だが、「※再臨界判定基準の1Bq/cm3(Xe-135)を超えない」って書いてあるな。
>>56の検出限界「およそ1.0 ×１０-1Bq/cm3」って1Bq/cm3のことだよな？
あ、そうか、１１月と比べて検出限界がなんでこんなに高いの？っていうのが確認点か。
>>110のリンク先にある資料だと内容違うんだよな・・
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
↑下の２ページ目だと検出限界 1.1×10^-1Bq/cm3 で検出限界未満になってる・・
混乱してきたｗ
115:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 05:09:29.58 3g8e9hpo0
>>102
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
の6-2
って主語がない・・・orz
また、原子炉圧力容器等の各部の温度計の指示値及び推移並びに特性評
価を踏まえ温度計の指示値は20℃程度の不確かさを見込み、これを考慮し
て原子炉圧力容器底部温度について約80℃以下に維持することを目標に
注水量を●誰が／何において●管理していくとしている。この注水量の管理方針により原子炉圧
力容器底部の温度は概ね100℃以下が維持されると●誰が／何において●評価した。
116:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 05:13:01.55 3g8e9hpo0
１５日は温度計関係を中心に質問してみる
>>105
竹内さんこんばんはｗ
>>108
作文までしなくていいけど、質問の根拠を知っておきたいと。
117:110(新疆ウイグル自治区)
12/02/15 07:14:53.87 JJHNVEKa0
>>114
1. チャコールフィルターによる計測値
2. ↑と捕捉率から求めた原子炉内部の推測値
3. バイアル瓶による計測値
の3つを分けて考えた方が良いですね。
110のリンク先で示した値は1番と2番。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
でいうと、
1が「1ページ目下部の参考部分」
2が「1ページ目上部の良く報道発表されている部分」
3が「2ページ目の値」
ですね。
118:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/15 10:09:21.14 tcgyUCVO0
さとちん
東電会見だからこれは質問事項に入んないかね？
都内焼却場からヨウ素
URLﾘﾝｸ(www.union.tokyo23-seisou.lg.jp)
杉並清掃工場 1月23日 ヨウ素 168
光が丘清掃工場 1月23日 ヨウ素 49
有明清掃工場 1月26日 ヨウ素 49
下水じゃないから患者のウンコじゃないぞ～www
119:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/15 10:17:01.22 3/PglzLw0
>>114
＞56の検出限界「およそ1.0 ×１０-1Bq/cm3」って1Bq/cm3のことだよな？
違う。1.0*0.1＝0.1Bq/cm^3
120:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/15 10:18:57.13 eS3ld2Fa0
>>118
自分も聞いてもらおうと思った。
合同会見なら細野に聞けたのにねえ。
東電はよそのことは知らぬ存ぜぬだろうね。
121:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/15 10:34:34.89 eS3ld2Fa0
>>118
ここをざっとみると
URLﾘﾝｸ(www.union.tokyo23-seisou.lg.jp)
以下のデータにも同じようにヨウ素が出てます。
なんかと相関してないのかな。
焼却灰等の放射能濃度測定結果(12/19～12/23採取分）
URLﾘﾝｸ(www.union.tokyo23-seisou.lg.jp)
飛灰、飛灰処理汚泥及び汚水処理汚泥の放射能濃度測定結果(8/16～8/20採取分）
URLﾘﾝｸ(www.union.tokyo23-seisou.lg.jp)
122:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/02/15 10:57:12.71 fyQR+ZgRO
【原発】原子力発電所409【2号機からキセノン】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
キセノン出てる?
123:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/02/15 11:00:21.63 fyQR+ZgRO
福島原発２号機 微量キセノン検出 臨界の可能性？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
キセノンは出てますか?
124:地震雷火事名無し(庭)
12/02/15 11:11:58.49 Svh2vdoB0
>>122-123
それらは「検出限界以下」の意味がわからない奴がツイートしたデマだ
125:地震雷火事名無し(京都府)
12/02/15 11:32:15.73 Ncd0T1Zm0
検出限界以下は検出できないと思うのだが…
126:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/15 11:51:11.70 2PNqalH30
その検出の値を設定しているのは誰なんでしょうね？って話
だからND=∞ってこともある
検出限界以下だろうが数値を出せと言いたいところだけどね
127:地震雷火事名無し(庭)
12/02/15 11:56:06.88 Svh2vdoB0
そうだが出たか出てないかわからないものを
出たと公表したと書いてる元のツイートは人騒がせなだけだ
128:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/15 12:02:37.56 3/PglzLw0
「最低レベルの再臨界時、出力が1kw。その際生成されるXe135が1Bq/cm^3」
と言うデータは出されてるんだから、
「いやもっと低い（0.1kwとか0.01kwとか）レベルでの再臨界も有り得る、その根拠はこうである」
と資料なりソースなり提示したうえで「検出限界をもっと低くすべきじゃないか？」と提案すればいい。
ホンネは、再臨界してXeが出てる事にしてお祭り騒ぎを楽しみたいだけなんだろ？
129:地震雷火事名無し(庭)
12/02/15 12:12:20.77 RSwibjFG0
>>126
「検出限界値以下」の場合に数字だせ……って……
「検出限界値」の意味を調べ直してくると良いと思うな。
130:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/02/15 12:13:43.60 jKeSnKTuO
>松本：メーカーにも聞いているが。
と言ったらすかさず「聞いたメーカーどこですか？」って突っ込めばいいんじゃね？
今日みなみちゃんが聞いても確認しておりますので、だったから。
昨日計器の不良が判明。
だから、メーカー判断？東電単独判断？
会見が支離滅裂になってるな。
131:地震雷火事名無し(庭)
12/02/15 12:22:38.89 Svh2vdoB0
プラントのメーカーと温度計のメーカーがごっちゃになるので
何のメーカーかも聞かなきゃ。
132:地震雷火事名無し(dion軍)
12/02/15 12:33:18.54 gMIPuMoN0
.>>105
本日午前の会見では質問はでませんでした。午後の会見を確認するのは深夜になります。
作業員Aさんにはソースの提供をかのうでしたら・・・というメッセージを送ってあります。
１０５さんからも直接知りたいことをメッセージしてみたらいかがでしょうか？
133:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 12:54:21.12 3g8e9hpo0
２号機温度上昇 温度計故障か
2月13日 19時16分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
「東京電力は故障したのではないかとみて電気を流して温度計の状態を調べました」
電気を流して調べたのね
134:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 12:57:24.93 3g8e9hpo0
>>119
「およそ1.0 ×１０-1Bq/cm3」を「10 × ...」と勘違いしてた
なんでだろ？ 指摘ありがとｗ
135:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 12:58:43.75 3g8e9hpo0
>>118
>>120
何を確認したいのか肝心なことが書いてないぞｗ
136:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 13:00:31.70 3g8e9hpo0
>>122
リンク先vipじゃないかｗ
137:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/15 13:07:19.64 tcgyUCVO0
>>135
このヨウ素はどっから来たんでしょう？だよ
でも東電よりモナ夫とかにだよね
138:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 13:09:12.00 3g8e9hpo0
>>137
都の見解を聞くのが最初かなあ
東電が最初ではなさそう
139:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 13:10:36.88 3g8e9hpo0
>>130-131
おれも>>90見てそれ思った
140:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 13:11:33.75 3g8e9hpo0
そういえば大塚さんどうなったのかな
667：地震雷火事名無し(チベット自治区) ：sage：2012/02/15(水) 13:10:34.32 ID: FOSS6/OM0 (4)
吉田所長もだが、白血病に倒れた大塚って人も気になる。
141:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/15 13:18:44.35 3/PglzLw0
>>135
都内清掃工場で採取したサンプルから、放射性ヨウ素（I131）が検出されてます。
検出した工場と採取日・検出量は>>118の通りです。
2011/3月から相当時間が経過しており当時放出されたヨウ素とは考えにくく、
また清掃工場の焼却灰と言う事でヨウ素治療を受けていた患者から排出されたと見るのも苦しいと考えます。
1.文部科学省はどのように解析しますか？
2.環境省はどのように（ｒｙ
3.原子力安全委員会として、何か見解のようなものはご提示頂けますか？
統合会見風に質問するならこんな感じかな。
東電に質問しても「ふぁい、福島第一由来のヨウ素ではないと判断致します（ｷﾘｯ」で終わると思う。
142:南(庭)
12/02/15 13:59:44.45 mOYYbnLH0
トリップは追って考えます
本日午前の会見後、個別に熱電対のメーカ名について回答がありました
助川電気工業さんです
質問者さん、ロボさん乙でした
ところが中操に設置してあるとみられる温度計(起電圧を温度に変換する
装置)のメーカについては未回答となっています
この件について東電は「問い合わせ等の殺到によって先方の業務に支障が
出る恐れがあるため」と言っています
くれぐれも興味本位で凸したりして、ご厚意で名前を出すことを了解して
くださったメーカさんにご迷惑をかけたりしないでくださいね
ところで、本日夕刻は出席できません
ロボさんよろしくお願いします
143:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/02/15 14:07:52.10 jKeSnKTuO
俺達のみなみちゃんがきた、お疲れ様。
144:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 14:09:29.77 3g8e9hpo0
>>142
南さん乙です。あとで録画見てみる。
「中操に設置してあるとみられる温度計(起電圧を温度に変換する装置)」というのは、
故障したというＨ１本体とは別の温度計？ それも含めてＨ１という扱いなのかな。
メンテナンスや故障対応、ソフトの設計とかをやるのが助川電気工業ということでいいのでしょうか。
145:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 14:15:51.87 3g8e9hpo0
中操・・？
146:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/15 14:25:24.45 pIZwko6/0
中央制御室のことだよ
中央操作室とも言うの
147:南(庭)
12/02/15 14:30:46.17 mOYYbnLH0
中操=中央操作室です
熱電対(センサ)と温度計のセットでH1だと思います
木野さんが自己診断のような機能が実装されてないの？と質問していたのは
温度計のほうのことではないかと
それから、会見で私が質問していた「冷接点はどこ？」と言う話ですが、
この熱電対に冷接点はない、が回答のようです
従って、温度計が設置されている中央操作室の温度と、センサーの温度との
差によって起電圧が生じる、と言う仕組みですね(再度念押し質問しても
良いかもしれません)
148:地震雷火事名無し(茸)
12/02/15 14:37:13.48 M+G3ptbq0
あ、みなみちゃん、今日も乙でした。
149:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 14:51:51.28 G9GQWiYO0
中操㌧
熱電対はセンサと理解すればいいのか。ありがとう。
中央操作室の温度とセンサーの温度がほぼ等しくなったら気電圧は生じないっていうこと？
そんなことがあり得るのかどうかは別にして
150:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
12/02/15 15:10:56.64 jKeSnKTuO
ほう みなみちゃん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
151:南(庭)
12/02/15 15:19:07.51 mOYYbnLH0
>>149
> 中央操作室の温度とセンサーの温度がほぼ等しくなったら気電圧は
> 生じないっていうこと？
そうなりますね
ところで気になったのは、昨日の質疑で松本さんはプラントで使用している
熱電対はすべてT熱電対だ、と言ったこと
300度以上の温度は測定できない？炉心損傷などの事故状況を温度で
モニタすることは最初から考えられていなかった？
152:地震雷火事名無し(西日本)
12/02/15 15:19:26.22 OUWk3mPZ0
>>113
司司で記者会見やるからとモナ男が大口叩いていたが結局大手マスコミしか行けなくて
フリーは出れないからこの様だよね。
これで東電が会見しなくなったらどうなるのかなあ？
保安院会見も皆あんまり見てないのではないかなあ？
153:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX【緊急地震:福島県沖M5.0最大震度3】)
12/02/15 15:33:13.56 hqztOl+30
>>151
togetterのまとめいま読んでて、事故時を想定していないんだなって思ってた。
ソフト側のアラート表示もあやしいかも。３つ１セットで多数決原理を採用云々
っていってるから、２つのうち１が否決の場合は「おやおや？」的なメッセージ
出しても良さそうだよね。
154:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 17:03:43.54 G9GQWiYO0
会見いってくる
155:地震雷火事名無し(福岡県)
12/02/15 17:15:38.65 6iHOFCeX0
松本さんをうならせた、南ちゃんだーー本物だーーー！！！
南さんまたお願いします
>>154
ロボさんもいってらっしゃい
そういえばいつぞや体調不良になった火力の作業員さんは続報ないなあ
聞いても「プライベートなご病気」なんだろうな
156:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/15 17:24:33.95 Anc4OmV30
南ちゃん、理系なの？
大手御用記者より鋭い質問してたよ
157:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX【緊急地震:福島県沖M3.8最大震度1】)
12/02/15 17:55:52.03 G9GQWiYO0
南さんはＦＦで言うとシド
158:地震雷火事名無し(静岡県)
12/02/15 18:02:52.11 3GkNF+P00
>>157
せりス「いっぱいお魚食べようね（ﾆｯｺﾘ」
159:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/15 18:05:36.68 3/PglzLw0
毒魚を食わせて年寄りを殺すとか…セリス、恐ろしい子…！
160:地震雷火事名無し(庭)
12/02/15 18:19:38.05 hJ6n4Pic0
かいとうさん質問中
161:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 18:19:50.90 N5GFZ/QK0
回答さん、そういうことを聞きたいわけじゃないから
162:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 18:21:15.50 G9GQWiYO0
隣は竹内さん
163:地震雷火事名無し(東日本)
12/02/15 18:21:44.98 q1YNUBtU0
「なぜ松本氏は事故の当事者であり加害者なのにこんなに他人事なの」
と聞いてほしい
いや、聞かなくていいですw
164:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 18:22:11.50 G9GQWiYO0
>>161
さっきのは前回の回収。次こんな感じで考えてるけどどうだろう。
ーー温度計の評価はどうやっているのか。標準化された評価項目というのは存在するのか。
標準化された評価項目が複数あって全部を満たしたら信頼できるという評価なのか。
ーー温度計の信頼性は、たとえばＡからＥまでの５段階評価があって、ＡＢＣなら合格、
ＤＥなら不良、というようなランク付けがあるのか。
ーー誤差２０度とされているが、１つ１つの温度計の誤差の評価はあるのか。
165:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 18:40:30.84 N5GFZ/QK0
>164
そんな感じでお願いします。
評価のチェックシートのようなものがあるはずで、一つ一つチェックしているはずです。
残存寿命はどれくらいと評価しているのかもお願いします。
あと、温度と一緒に圧力の数値も取っているのかも確認してください。
まさかと思いますが、圧力が変化しているかもしれないので。
166:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 18:43:18.76 G9GQWiYO0
>>165
残存寿命はどれくらいと評価しているのかもお願いします。
あと、温度と一緒に圧力の数値も取っているのかも確認してください。
↑了解です～
167:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 18:44:12.58 G9GQWiYO0
圧力はどっかに出てないのかなあ？
168: ◆44I5qbXqss (SB-iPhone)
12/02/15 18:48:19.97 P/e8Griji
前にキセノン出た時に △△ 未満だから臨界じゃないですって自ら言ってた △△ がそもそも検出できない設定のふりして実は検出できるっぽいと思たけど自分で何故そう思たのか探しちう。
なんだけど同じように思てるひといる？
169:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 18:48:47.59 G9GQWiYO0
圧力計の設置位置の資料探し中
170:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 18:51:15.05 N5GFZ/QK0
>167
細かいスパンの数値はでてませんね。
どのみち密閉されているわけでないので、
再臨界して圧力が高い数値が出ても一瞬のことだと思います。
171:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 18:54:08.33 G9GQWiYO0
>>170
「瞬間的な圧力の変化は見られたのか」って聞いてみる
172:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 18:57:15.28 N5GFZ/QK0
>171
ストレートｗ
173:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 19:04:30.56 N5GFZ/QK0
ありがとうございます。
東電がやってることのイメージわかりました。
174:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 19:04:40.69 G9GQWiYO0
どうだった？ｗ
175:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 19:05:29.59 N5GFZ/QK0
しかし、壊れたら交換するという話はちょっと変かも。
運転中に壊れたらどうするんだろう？
176:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/15 19:07:47.55 3/PglzLw0
だって過酷な状況を基本的に想定してない（真面目に対応考えてない）から、運転中に壊れることがそもそも想定されてないと思う。
177:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 19:10:14.02 G9GQWiYO0
運転を止めるんじゃないのかなぁ
聞いてみるか
178:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 19:10:33.41 N5GFZ/QK0
多分プラントメーカまかせだから、知らないんだと思うんだけど？
もともと単純な構造なんだし。
179:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/15 19:20:29.55 laY1zaOU0
まじで！何十年ものの品なのか
180:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 19:21:22.67 N5GFZ/QK0
回答さんＧＪ
すごいな熱電対ｗ
181:地震雷火事名無し(福岡県)
12/02/15 19:23:18.60 6iHOFCeX0
ロボさん、火力の作業員さんについて聞いてくれてありがとう
なんの続報もなしか・・・・大丈夫かな
182:地震雷火事名無し(チベット自治区)
12/02/15 19:27:21.07 laY1zaOU0
そもそも中操のパネルがサンダーバードの基地みたいな品だからなw
183:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 19:30:49.38 G9GQWiYO0
そうか、温度表示する方がいつのものか確認し忘れた！
184:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 19:33:44.29 G9GQWiYO0
今日の会見おわったのでいったん事務所もどるﾉｼ
185:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 19:37:36.97 N5GFZ/QK0
熱電対に感動した。
186:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/02/15 19:46:39.42 fyQR+ZgRO
【研究】 福島第１原発で、直下型地震の恐れ…東北大などが発表[02/14]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
187:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
12/02/15 20:50:12.09 pdYbozF80
今日の質疑はだいたいこの時間から
2012年02月15日（水）18時00分～
東京電力記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
#00:15:50（１回目）
#00:57:45（２回目）
#01:18:40（３回目）
188:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
12/02/15 20:50:55.18 pdYbozF80
>>185
感電と感動は紙一重ｗ
189:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
12/02/15 21:03:08.52 pdYbozF80
これは温度計も建設当時から交換していないという事でしょう。
何年前の温度計だ?。エラーメッセージなど返すわけがない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
190:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 22:22:37.36 viWXrRRv0
今日の熱電対・温度計関係
>>40>>49>>60>>85>>95>>102>>142>>147>>149>>151>>164>>165>>166>>169
>>170>>171>>172>>175>>179>>180>>182>>183>>185
>>44の下２行も聞く
>>117
ありがとう
まだ混乱しそうだけどｗ
>>118>>121も聞く
>>128
そういう方向性で聞いて行くのがいいな。
>158-159
ＦＦ６はなんどもやったｗ
191:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 22:27:29.67 N5GFZ/QK0
東電の温度計の評価はかなりわかりました。
かなり頑丈な温度計なんですね。
校正していないから、正確な温度は測定できないでしょうが、
一度壊れたように見えても、抵抗値が正常の範囲内なら使えると思っているでしょう。
192:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
12/02/15 22:32:00.33 viWXrRRv0
ツイッターで指摘もらったけど、今回は「熱電対について」という感じになってた。
温度計をシステムとして見ると、確認することはほかにも出てきそうに思ってます。
熱電対が物理的に壊れているなら、今後につながる情報が得られたかな。
３００度超えした段階でメーカーによる性能保証が得られない場合、冷温停止状態の
条件は雲散霧消する？
193:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/15 22:35:44.84 eS3ld2Fa0
ふくいちライブカメラについて。
現状のカメラカバーは画面中央にちょうど継ぎ目が入っていて
3号機・4号機の視認性を著しく害しています。
画面から判断してカバーの中のカメラが極端な仰角や俯角を取っているようには到底思えませんが
なぜその状態で継ぎ目がレンズの中央に来ているのでしょうか？
一般的なカメラカバーとしての要件を全く満たしていないように思えるのですが
どこのメーカーのなんという製品なのでしょうか？
もしカメラとのセッテイングが誤っているようでしたら
調整し直していただけないでしょうか。
194:地震雷火事名無し(関西・東海)
12/02/15 22:36:34.37 fyQR+ZgRO
【原発問題】班目委員長「指針に瑕疵」と謝罪 原発事故調で誤り認める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
195:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 22:45:43.00 N5GFZ/QK0
>192
>冷温停止状態の条件は雲散霧消する？
それは現実無視した政治的なもので、最初から技術的には意味ありませんから。
本当の温度はわからないわけですし。
温度で管理すること自体ナンセンスなわけで。
今回の温度異常は、政治的間違いを修正するチャンスだったわけですが、
野田さんは、政治責任を問われることになるから間違いを認めませんでしたね。
暴走機関車と同じ。
196:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/15 22:49:35.78 O9PyT/Mf0
> 野田さんは、政治責任を問われることになるから間違いを認めませんでしたね。
つまりどの様な事態に至ろうとも冷温停止状態は解除されないって事でつね
197: ◆xPkGlyW0f2 (東京都)
12/02/15 23:09:22.67 kYxwpa0b0
>>132
作業員Aさんはもうご覧になったようですが、
こちらにも報告します
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
・新広野単身寮は東京電力の社員の方専用の施設ですか？
→Yes
・この食堂のメニューの差は問題として認識されているか。
→問題があるとは認識していない
※Jヴィレッジ食堂は委託運営だそうです
追及とはちょっと違うニュアンスになりました。
>>104
Jヴィレッジの診療所は無料でどなたでもご利用できます！という貼り紙があちこちにあります。
↓この方のサイトの写真でも確認できます
URLﾘﾝｸ(pointatfuku1cam.nobody.jp)
一応今日会見後松本さんにもお伺いしましたが、
Jヴィレッジの診療所、原発敷地内の医務室ともに無料だそうです。
ただ質問ロボさんが聞いた質問では、別の病院に搬送されたりして
その病気が作業と関係ない場合はやはり医療費は本人持ちのようですね
近頃私事が忙しく動画の会見チェックすら難しい日々でして、
中途半端な参加や質問になってしまいましたが（前からだけど）
ご了承くださいです
198:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/15 23:11:10.25 NrFnp+XJ0
推定補足ゆえ流して下さって結構です…
>>189
温度計本体（シースに収まった熱電対）自体は交換していない？
但し、温度指示調節計は耐用年数的に持つと思えないのでどこかで交換はしている？
>>192
そもそも通常点検にて「国家標準に基づく標準器」にトレース可能な校正を実施していたのか？
本日の会見を見ると
「指示調節計」―×―「温度計本体」
定期点検での機器点検は「×」点にて「温度計抵抗値」＆「絶縁抵抗値」の測定を実施しているだけではないのか？
重箱の隅突きになってしまうかもしれないが…
トレースされた校正が規定頻度（社内で自己規定）で実施されていない場合は
「±20℃の揺らぎ」の根拠自体が「東電が勝手に主張してるだけ」の意味合いになってしまう…
また、実施している場合は「作業文書」が残っているはず…
校正参考ＵＲＬ ＪＣＳＳ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeishin.or.jp)
以上乱文失礼…
199:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 23:11:29.11 N5GFZ/QK0
>192
システム全体として確認することはあるかもしれませんね。
資料読んだ感想では、温度計はよほどのことがないと壊れませんね。
４０年前の製造だと、いまより頑丈に作ってる気がします。
ネットでわざと壊したと言う人がいましたが、
わざと異常値を表示させたという可能性はありそうです。
200:盗電shine ◆DaUG6Fo/Lc (SB-iPhone)
12/02/15 23:16:55.24 EYmv8fcei
ﾋﾟｬｰちゃんたまにはVIPにも顔出してよ
201:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 23:21:19.53 3g8e9hpo0
竹内さんお疲れさまです
>>198
重箱の隅をつつく質問っていいよね。
違う世界が見えそうでｗｋｔｋする。
技術素人のおれに分かるように説明してくださいｗ
>>199
下２行、政治的に貴重な温度計を１つ失うわけだから、
メーカーの技術者が慎重にテストしないとだめな場面だと思うんだ。
壊れる可能性があると考えるならメーカー技術者を呼ぶだろうから、
それをしなかった場合は壊れてもいいや的な考えがあったようには思える。
202:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 23:21:35.47 3g8e9hpo0
>>200
いつも見てるよｗ
203:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 23:21:56.66 3g8e9hpo0
>>200
日付が変わったら行くｗ
204:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/15 23:24:20.58 eS3ld2Fa0
>>199
壊す必要どころか、わざわざ表示させる必要もないですよ。
目視で読み取りですから、それ以外に何も証拠が残らないから
捏造だろうが二重管理だろうが、やろうと思えばですが、やりたい放題じゃないんですか？
205:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/15 23:28:16.71 NrFnp+XJ0
>>201
なんて書けば良いんだろう…
「その【温度計】は正しい指示を示す」ってことを「基準となる温度計」を使用して定期的に確認していますか？
といった意味合いになるかと…なんちゃら抵抗を測定しても「温度」自体の証明にはならないんですよ…
温度の正しい測り方（２）温度計の校正
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
Ｗｉｋｉ校正（計測）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%A8%88%E6%B8%AC)
206:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 23:34:54.30 N5GFZ/QK0
>201
僕がメーカに拘ったのは性能評価の問題で、このような異常環境は東電には経験がないから
ノウハウの蓄積のある専門メーカーの意見は聞くだろうと思ったからです。
メーカーなら過酷環境試験はやってるはずなので。
温度の校正に関しても、メーカーの知識を利用して校正するのではないかと想像してました。
実際に作業してるのは、プラントメーカだと思ってるんですが。
>メーカーの技術者が慎重にテストしないとだめな場面だと思うんだ。
この辺は、僕の憶測なんで。
207:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 23:36:12.03 3g8e9hpo0
>>206
過酷環境試験！！！！
たしかに！！！
208:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 23:37:39.41 3g8e9hpo0
>>205
南さんが言ってた冷接点とかそういう話とつながるのかな
209:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 23:37:58.65 N5GFZ/QK0
>204
デジタルレコードやってます。
温度計自体は４０年前のものでも、
電流を読み取る先は、かなり新しい装置を使ってるはずです。
210:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/15 23:42:00.43 NrFnp+XJ0
>>208
なんと言いますか…80℃100℃とかの問題以前に
そもそも「大体」だった…ってｦﾁだけかもしれません…（苦笑
211:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/15 23:45:13.14 3g8e9hpo0
温度計がエラーメッセージ「オーバー」を表示しなかったということについて、
どう考えればいいんだろう？
212:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/15 23:46:49.88 N5GFZ/QK0
>211
仕様みないと何もいえませんね。
213:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/15 23:53:24.31 NrFnp+XJ0
>>211-212
アームチェアで推定するにしても…
「仕様」「ループ（機器接続構成）」「テスト内容」とか不明だと…きついですよね…
214:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/15 23:55:10.52 eS3ld2Fa0
>>209
じゃあ磁気データとか紙に打ち出されたようなものとかが別に残ってるんですね。
じゃあ割り切って時間ジャストのものを拾えばいいだけなのに
何で激しくぶれて表示される数値を人間が目視なんて不正確な数値出してくるんでしょう？
13日の会見の動画でそう聞いた記憶があります。
もし間違ってたら訂正お願いします。
215: ◆44I5qbXqss (SB-iPhone)
12/02/16 00:14:25.00 MiXGqrCxi
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
東京電力株式会社福島第一原子力発電所第２号機原子炉圧力容器底部における温度上昇を踏まえた対応に係る報告の徴収について
本件の概要
...第６７条第１項の規定に基づき、添付のとおり報告を求めましたので、お知らせします。
↑
15日期限で経産省から、
温度上昇の要因
代替の監視手段
冷温停止継続中の言い訳
について回答もとめられてる筈なのでいつ見れるかな？
6日からやってるらしい初の保安院検査についての報道が無いね。
216:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/16 00:18:24.55 SR37fYC90
落ちます…最後の最後まで甘えてスレ汚し失礼させて頂きます…；
>>214
リアルタイムでの複数温度履歴データの吸出し＆評価よりも
「現場目視点検」の方がレスポンスが速い…って事情もあった可能性があります…
なので「データ振れ」を考慮して出力データの中間点を記録する手順かなぁと推定します…
217:盗電shine ◆DaUG6Fo/Lc (SB-iPhone)
12/02/16 00:29:36.29 O7R3OkEWi
マジありがとうございました
さみしかったんす
218:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/16 00:54:55.10 xXc/Ukkc0
ツイッターでこういう指摘がありますね。
資料はここにあったのか。
URLﾘﾝｸ(t.co)の1-60ページ「４．１ 直流抵抗の測定結果（補足説明資料４－１）」を見ると、
正常な熱電対は、ほとんど残っていないようです。
219:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/16 01:14:15.93 xXc/Ukkc0
この資料は見落としてました。
ちゃんと環境試験やってましすね。
これでかなりわかります。
220: ◆tabibitoiI (内モンゴル自治区)
12/02/16 01:53:57.35 V8DIct2Y0
>>111 会見などの続き
2/16 会見などです
【2/16･18:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2/16 朝日新聞 Journalism 『＜ﾎﾟｽﾄ地ﾃﾞｼﾞ＞ﾃﾚﾋﾞの未来』本気でﾈｯﾄと向き合う時代19:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【2月16日午後】藤村官房長官記者会見 生中継16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【2/16･11:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【2月16日午前】藤村官房長官記者会見 生中継11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【衆議院 国会生中継】 ～平成24年2月16日 予算委員会
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>>4 岩上安身Ustreamスケジュール
>>54 無駄レススレと、会見で質問してほしい方に
221:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県【02:32 震度2】)
12/02/16 02:43:09.08 HNg/wJ440
>>218
福島第一原子力発電所第１～４号機に対する
「中期的安全確保の考え方」に基づく施設運営計画に係る報告書（その１）（改訂２）
平成２３年１２月 東京電力株式会社
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
の１ー６０にあるね。
222:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県【02:32 震度2】)
12/02/16 02:44:17.61 HNg/wJ440
>>218
１ー６７まで温度計とかの記述が続くのか。
223:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/16 03:12:22.56 HNg/wJ440
あ、次の東電会見は金曜日に行こうかと。
224:地震雷火事名無し(dion軍)
12/02/16 03:25:44.77 OY5P6cq20
質問ロボさん。お疲れ様でした。GJ
金曜日も頑張ってくださいね。
竹内さん。ありがとうございました。作業員Aさんも喜んでくれていました。
少しでも現場で働く人のためになってよかったです。
カレーという切り口は誰にもわかりやすくとてもいいと思いました。
松本氏はカレーの値段に問題ないと言ってましたがこれが東電社員の
選民意識でしょうか。そのうち、鼻っ柱を折ってやれればいいですが・・・。
225:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/16 03:34:45.05 /Mbvomln0
>松本氏はカレーの値段に問題ないと言ってましたがこれが東電社員の
>選民意識でしょうか。そのうち、鼻っ柱を折ってやれればいいですが・・・。
それは違うだろ 勘違いしてるが、あくまでもあの場所はプラント状況の説明
記事にもしないのに、ろくな質問すんじゃねぇってことだろ？
記者クラブの連中がプラント状況以外の質問するのとはわけが違う
「お客様相談ダイヤルにでも聞け」とよっぽど言いたいと思うよ
余計な質問で時間延ばして、重箱の隅をつつく質問したいだと？
もうちょっと勉強してから来いよ
226:地震雷火事名無し(dion軍)
12/02/16 03:42:26.05 OY5P6cq20
>>225
そうでしたか・・・失礼しました。お客様センターに苦情だしときます。失礼しました。
227:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/16 03:55:44.57 HNg/wJ440
>>225
いろんな要素が混ざっているみたいで、どれが誰に対するコメントなのか分かりにくいです。
228:地震雷火事名無し(東京都)
12/02/16 04:10:24.25 i+pC0hXb0
>>225
質問・質疑の時間は決まっているのですか？
229:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/16 04:16:57.86 HNg/wJ440
２月１３日（月）東電会見の概要 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
２月１５日（水）東電会見の概要 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
230:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/16 04:19:11.23 /Mbvomln0
>>227
特定の人に対するレスではない 広く浅く、ここを見てる人に対して言ったつもり
見てる人ならわかるかな？と思ったので
>>228
時間が決まってるかどうかなんて知らない それこそ東電に問い合わせてみれば？
時間延ばしてっていうのは、回答する記者団が会見に出席すると「今日は長そうだ」
といったコメント見かけるので、単純にそうなのか、と思ったので
231:地震雷火事名無し(茸)
12/02/16 04:40:18.86 O3Aj0hef0
３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって日本人が殺された。
・原発はＣＩＡエージェントである正力松太郎によって作られた「正力松太郎 原発の父」
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。
・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・知る＝騙せなくなる＝支配終了。検索してみようシリーズ。
「正力松太郎 ＣＩＡ」「９１１ ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日 ＧＨＱ」「311人工地震」
「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「トロン 日航機墜落」「コシミズ 中国」
「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ 統一教会」
「東日本ハウス 竹中」「ワクチン利権」「衛星サーベイランス」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」
・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作られた」
・明治維新の真相「ロスチャイルド→ジャーディン・マセソン(中国インド撃破)→グラバー→坂本龍馬→薩長(実働)」
・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？？
・？？？→偽ユダヤ→米国→CIA→創価学会→公明党→日本国民(奴隷)
→統一協会→自民党 →日本国民 (奴隷)
232:地震雷火事名無し(WiMAX)
12/02/16 05:30:08.85 ai86wcrm0
>>225
現場作業員の福利厚生は政府側も重視している点ですので決して重箱の隅というわけではなく東電会見でも当然されるべき質問だと思います
もう少し、質問の内容をまとめてするべきだったということでしたらわかるのですが
233:地震雷火事名無し(北海道)
12/02/16 05:46:21.44 Z3wGBRUU0
福利厚生？もう何百人も死んでるらしいよ。タコ部屋。誰か親族刑事告訴しろ。
お金もらうのと殺人は別だよ。口止めは共犯罪とかわらず。ますます被害者が増える。
234:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/16 05:46:49.57 xBL2PVsa0
>>230
過去に時間で区切ろうとして記者から猛反発うけたことがあったからか、
毎日の会見については、基本的に質問が尽きるまで受けて、時間制限がない運用になってる。
（１時間ぐらいで広報は止めたそうな顔をしてるけど）
それにあの場所は、東電の原発事故全般に関する会見の場であって、
東電の毎日の公表事項が「プラント状況の説明」なだけで、
質問事項がそれに制限されているわけでもない。
むしろ、東電は聞かれないことには答えない態度が明確だから、
発表事項以外のことを積極的にぶつけていかないと、
新しい事実はでてこない気がする。
おおざっぱなこと聞くと、松本氏の（その場で論理を組み立てた）
ディベート的回答で終わっちゃうので、
細かい事実と質問を重ねて、ネチネチ聞くのは正解かと。
個人的にはカレー値段の質問は、
東電社員とそれ以外の待遇格差を浮かび上がらせる端緒となる
いい質問だと思った。（もっと突っ込んでほしかった）
235:竹内 ◆xPkGlyW0f2 (庭)
12/02/16 07:14:20.67 dBsdhOB9P
重箱の隅をつつくというのは箱の形が見えていることが前提で、
おそらく私はあまり見えていないです
一口に労働問題といっても本当は学ぶべきことはたくさんあると思います
それがわかった上で本質的な、有意義な質問と回答ができると思います
それができていない私の質問は東電さんにも視聴者にも散発的な印象を与えていて、
実は>>225さんが指摘して下さったようなこともひしひしと感じていました
自分は有意義に質問できているのかと
作業員Aさんや何人かの方は胸がすく気分もあったかとは思いますが
本気でなにか変えようとするなら私はもっともっと勉強して行動して生業にしないと無理だとも思います
私はもともと短期間ながらですが自分が働いたときの経験をもとになら
何か有意義な質問がまとめてできないかと会見に行きました
（あと実はJビレッジの掲示物をきちんと整理整頓して欲しいとか、
マスコミを現場に入れて欲しいとか、
働いていた頃にそうあって欲しいと思ったことを、
会見後に度々具体案見せてお願いしてました
現場公開はまだしも、現場改善の提案などはちょと行き過ぎで、
会見の場でそういうことをやるのは不適切と言われたけど、
元作業員ではあるしということで、一応案をJビレッジに回して頂けたりもしました）
そうした質問はだいたい消化され、あとは勤務時の日々の雑感など
ブログに綴り、今やれることはとりあえずこなした気でおります
これ以降、自分の知らないネットの情報を背景のある有意義な質問に変えるには
実地取材や勉強、プロ意識を伴う経験が要ると今日改めて思いました
それをせず薄い知識で単質問をし、プロレスでも見るかのようなネットのコメントと松本さんの顔を同時に見るのも、
私にはこれ以上はちょっとキツくなってきました
ちょっとロボットになる知識やハートが弱いですね
質問ロボさんには個人的に恩義を感じているので、何かお手伝いできないかと、
自分が意味を理解できる質問は代行させて頂いたりしましたが、
今後は陰ながら応援させて頂きます、てことにします
私に何か質問ある方はこのスレでなくブログのコメント欄にお願いいたします
URLﾘﾝｸ(8to2.blog.shinobi.jp)
236:地震雷火事名無し(庭)
12/02/16 07:36:47.06 X4HJQG860
竹内さん乙でした。
その宣言に縛られず
なにかのときにはまた。
237:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/16 09:18:25.00 mn20MmMH0
>>211
仕様上300度まで計れて（でよかったっけ？）誤差プラスマイナス20度、異常があればOVER表示？
ただし某読売310氏の指摘だったと思うが資料のグラフ上「400度で振りきれてる」とこまでは指摘されていた。
仕様上限300度、遊びを持たせて精確性の保証はしないが400度まで表示するとして、本当に振り切ったならこの時OVER表示に変わってもいいんじゃね？
と言うとこかな。或いは「どのような条件で（完全に断線した時のみ？）OVERが表示されるのか」を確認するとか？
>>メシ云々
食堂での値段（値段も製品の質/量も）が東電正社員と下請け企業で異なるのは、これ自体は法的に問題ないはず。
別に下請けを厚遇しちゃいけないわけではないが、厚遇しなくてはならない法的義務もない（食事に関してはね）。
だから素直に質問しても「特に問題あるとは思いません」で終わって当たり前。
むしろ「経営改善・経費削減の一環として現場の食費見直しは実施しないのか？」
「下請け相手にはこのようなメシ、一方東電正社員にはこの費用でこの内容のメシ、下請けレベルまで落とせないのは何故か？」
「東電正社員は、下請け作業員より高カロリーを消費するので食事が豪華になると言う事か？」
みたいな切り口で質問するとかね、どう見ても嫌がらせです本当に（ｒｙ
238: ◆44I5qbXqss (SB-iPhone)
12/02/16 09:27:46.46 rnUhUY/Ii
「◯次受け」とかで雇用形態が色々だと個人の線量管理する上でもややこしそうですが、
毎日のことである食事、その値段で会社の福利厚生の差を目にしてモーティベイション落とす人もいるみたいで、素人としては本当に直接雇用だと人集められないの？とか思ったりするんですけど...
239:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/16 09:34:05.81 mn20MmMH0
>>238
HAHAHA!東電が直接雇用したら、労働契約上の色々な面倒を東電が背負うことになるじゃないか。
ちょっと多めに金を出して下請けに任せれば、下請けが面倒ごと全部引き受けてくれるんだぜ？
そのちょっと多めのゼニだって、電気代に上乗せすれば（ｒｙ
240:地震雷火事名無し(愛媛県)
12/02/16 10:14:45.41 KMiLAVhC0
>>239
東電とプラントメーカのプロパー社員以外は公務員として国が雇用する
ことで解決するしかないよね
241:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/16 10:22:44.24 3rKGpsVD0
名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/16(木) 10:22:05.57 ID:???
会見早まって１０：３０からだよーー
ニコのメンテナンス終わってない！！！
242:地震雷火事名無し(大阪府)
12/02/16 10:33:01.65 dZ7uMFlz0
ついにニコニコ追い出しか？
243: ◆tabibitoiI (内モンゴル自治区)
12/02/16 11:29:47.29 V8DIct2Y0
>>220 会見内の東電午前会見時間10:30～変更訂正捕捉
【2/16･10:30開始変更】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
244:地震雷火事名無し(神奈川県)
12/02/16 11:47:03.80 mn20MmMH0
会見前半
H1故障と推定される理由・解析の結果色々
代替温度計の設置に関して考察色々
作業員の顔面に汚染確認、マスクを外す際手の汚れが付着したと推定
245:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/16 13:03:34.15 HNg/wJ440
件名: プレス各社へご連絡 【報道発表】１Ｆ２原子炉圧力容器底部における温度上昇を踏まえた対応に係る報告の受理について
差出人: @meti.go.jp
日時: 2012年02月16日 10:54:42JST
宛先: @meti.go.jp
Cc: @meti.go.jp, @meti.go.jp
報道関係者各位
標記の件について、昨日（２／１５）、東京電力から、福島第一原子力発電所第２
号機原子炉圧力容器底部における温度上昇を踏まえた対応に係る報告を受理しまし
たので、お知らせします。
保安院は、先日（２月１３日）、福島第一原子力発電所における原子炉圧力容器底
部の温度を監視している温度計に関する事項について、東京電力に対し、核原料物
質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律第６７条第１項の規定に基づき、添
付のとおり報告を求めていたところ（平成２３年２月１３日お知らせ済み）、昨日
（平成２４年２月１５日）、東京電力から「東京電力株式会社福島第一原子力発電
所第２号機原子炉圧力容器底部における温度上昇を踏まえた対応に係る報告につい
て」を受理しましたので、お知らせします。
（発表資料名）
東京電力株式会社福島第一原子力発電所第２号機原子炉圧力容器底部における温度
上昇を踏まえた対応に係る報告の受理について(PDF形式：117KB)
別添：東京電力株式会社福島第一原子力発電所第２号機原子炉圧力容器底部におけ
る温度上昇を踏まえた対応に係る報告について（東京電力株式会社）(PDF形
式：2,765KB)
（お問い合わせ先）
原子力安全・保安院
東京電力福島第一原子力発電所事故対策室長 大村 哲臣
原子力事故故障対策・防災広報室長 古金谷 敏之
経済省ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
（以上）
246:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
12/02/16 13:27:08.88 HNg/wJ440
>>235
竹内さん乙です。現役作業員から質問を募ると、現場を知っている竹内さんならではの
聞きやすいことも多いはず。現役作業員のための確認代行はきっと役に立つ。
無理はしない方がいいけどｗ
>>237
温度計単体の挙動がどのようにおかしかったらエラーを出すかといったこともあるけど、
温度計３つで１セットにしていて多数決原理を採用だから、多数決の結果エラーにならないと
エラー表示は出ないのかも・・・といま思ってる。
247: ◆44I5qbXqss (SB-iPhone)
12/02/16 13:40:58.46 lFCMkhjri
>>245
まとめ。
いっぱいある温度計のなかで少々つかえなくなっただけなんでどってこと無いけどちょっといろいろ工夫はしますよ。
248: ◆44I5qbXqss (SB-iPhone【緊急地震:北海道南西沖M3.7最大震度2】)
12/02/16 13:51:10.52 lFCMkhjri
誰が竹内さんいぢめてるんですか？と訊きたくなるくらい、痛すぎです。
待ってる人が多いの知っていてのもう来ませんコメは嫌味にさえ取れる。
何をそんなに責任感じて？
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーんってノリで来てくれないんですか？
249:地震雷火事名無し(愛知県)
12/02/16 14:03:13.49 qCMGcz3W0
竹内さんの応援をします。現場の作業員の質問代行と言う形が出来上がってくると思う
昨日の福利厚生面でのギャップを暴いたところなんか良いと思う
現場の作業員の裏情報を知ってるぞという感じで記者席に座っているだけでも良いと思う
ロボさんの質問代行や竹内さんの作業員の待遇改善要望が今後大事になると思うよ